スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.57
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.56
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524981696/
規制対策追記 やはり話題もコロコロして逃避
「THSはCVTどころか変速機でさえない」と言っていた人間の正体が
コロ助ことID不定スバル擁護と周知された
よって話題もコロコロして逃避 >>821
非効率でラクしたい老害はAT乗ってコンビニに突っ込んどけ 梅雨だ!ヅダヲタは元気にハリボテボディと中国製ブレーキの愛車でウキウキご出勤!
途中でコンビニに突っ込みます >>853
やっぱ時代はMTですよね。
わかっていらっしゃる。 ジジババはMTがいいよ
その為にマツダがMT残してくれてんだし
オルガンペダルも踏み間違い防止の為なんだってさ ディーゼルなんかCVTの方が良いんじゃねえの?
常時ピークトルクの回転数使える訳だし >>862
いまのディーゼルは最大トルク発生回転数の幅が広いし負荷や回転数によって効率が左右されにくいので
むしろATのほうがはるかに向いてるよ
CVTはしょせん効率の最大化する条件が極端に狭い出来の悪いガソリンエンジンで
ピンポイントに高効率な領域を使ってカタログ燃費を誤魔化すツールでしかない 無知を騙して商売が成り立っているわけだから
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。 単発は全てコロ助という人物に見えてしまう病気
例え人違いでも自称「嘘も百回の精神」でコロ助認定
これがツダオタなん? >>863
バカだコイツ
ガソリンエンジンですらトルクが強いから変速する時はミスファイアさせてトルクを細くして変速してATを護ってるのに
車オンチって恥ずかしくないんかな ヅダヲタってディーゼルをアゲるためにアホ理論展開するよな
こんな知識しか無いから中国製ブレーキで満足出来るんだな、納得 >>869
ディーゼルエンジンはトルク強い回転域が広いからそもそも変速させる必要が少なくなるのでCVTはいらんよっていう話なんですけど
変速時にトルク絞る話がなんか関係ありますか? 強いトルクがあるなら低回転のまま静かに加速出来るし踏めば欲しいだけパワーが得られる
ブースト落とさず滑らかに
静かじゃないディーゼルには無縁の話かもしれんけど >>873
つーことでCVTはディーゼルターボにも合うのでID:m4x/RuQ70の言い分は >>875
CVTは変速させながらだと伝達効率落ちるのでその点でもどちらかといえばATのが良いし、
同じトルク容量同じ変速レンジならATのが普通は軽く造れるのでその点でもどちらかといえばATのが良い
CVTを変速比固定で使うならもうATでええやんってなる
強い低回転トルクの出しにくいフロントオーバーハング搭載用水平対向エンジンには関係ない話かもしれないけどな >>876
いやいや検査結果書き換えなきゃいけないほどのバラツキが発生するスバルさんには敵いませんよ これがスバルのバラつき
報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。 ガラガラディーゼルにはマツダのウンコCVTよりATがお似合い ガソリン車勝負ならホワホワCVTよりマツダの6ATが大差をつけて勝利ってことでいいのね 反応遅れが異常に大きいスポーツをとても楽しむレベルではないスバルのエンジンには、レスポンス最悪のズルズルCVT「スポーツ()リニア()トロイック」がお似合い ネガキャンしたいだけのツダオタには、ホヮホヮとズルズルって相反する現象とは気付かないんだろうな スバルのCVTが評価低いのは事実だろ
MTさえ残してくれればCVTがどれほどクソでも構わないんだが >>876
今のマツダはバラつきをかなり抑えようとしている。
こんなこともやってる。公差に入っていればOKという作り方からは一歩進んでいる。
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/072500027/?P=1
ロードスターなんてFR&NAのくせに、カタログ以上のパワーが出てるしな。
スバルはこの間の報告書で「何台かの平均値が下限以上だからOK」って言い訳してたけど、ハズレを買った客の身になってみろ、と思うわ。(そもそも報告書のデータ自体が正規分布から外れているので捏造っぽいけどな)
まあ、あの営業上がりの言い訳社長じゃ無理だろうな。反省してより良いものを作ろうとする気が無い。本当、残念だわ。 >>868
散々、誤魔化し負け惜しみ言い返して置いて、分が悪くなって初めて
> 単発は全てコロ助という人物に見えてしまう病気
と言い出すお前。初めからそう言って置けば良かったのに
遅きに失したな、はい残念 ホラプーの単発は全てコロ助に見えてしまう病は確かに残念だな >>890
バラツキを抑える努力は各メーカーが昔から行っているよ
FR&NAの某ロータリーだろうとNDだろうとカタログ馬力以上も以下もバラツキはある >>871
真性のおバカだね
お前はMT運転する時にクラッチ切る際アクセル踏んだまま切って変速してアクセル踏んだままクラッチを繋ぐのか?
お前の言ってるコトをMTに置き換えたら、そういう事を言っている ガラプーは睡眠が少なくても生きて行ける生物なのか? >>894
そりゃ工業製品なんだからバラつきは0にならないわな。それが大きいか小さいかの違いは、メーカー差ありそうだけど。
昔RX-8、今BRZ乗りなんだが、マツダは8の頃と比べると大分良くなってるね。86/BRZの実馬力が180位なんで、ロードスターRFの2LがMCでカタログ180馬力オーバーになると実馬力で逆転するかも。車重は100kg以上軽いのでトータルでは結構差がつきそうだから乗り換えを検討してる。 >>895
コンテキストを理解してないな
オマエ国語苦手だっただろ
そもそも日本人じゃないのかな? スバオタって本当にCVTがいいって思ってるの?
『スポーツリニアトロニック』がスポーティーでリニアだと思ってる?
マツダ憎しでCVTマンセーしてるけど、本当はスバルが多段ATやDCTになったら嬉しいんじゃないの? 逆にATが優秀と認識するヤツが多ければマツダはバカ売れだと思うが
世間知らずも大概にしろとw >>900
ほとんどの客はCVTと有段ATの違いは知らないで買ってるよ
でも車好きなら違いはわかる カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。
松任谷さんもスバルのCVTがホヮホヮするって言ってるよ >>902
ガラケーも怒ってるぞ!
813 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/05/29(火) 13:38:08.79 ID:MW8tUb6MO
>>755
じゃあお前は松任谷氏が「燃料カットの為と答えられた」と嘘を書いてるって言うんだな?
そう言い切るんならBBSボーイ仲間数人で苦情でも入れてやれば? スバルがDCTを選ぶならスバオタはDCTを選ぶのが当たり前
ツダオタだってそうだろう
あのCVTでもマンセーしてたのだから カローラ・アクシオのCVTに乗る機会があったが、あんがいと違和感なく
ふつーに乗れたぞ。
まあスポーティではないが、乗用車レベルなら騒ぐほどのモノでもないほどに
洗練されている。やっぱトヨタだね・・・ってこのスレじゃいかんのか? 流石はコロ助、人が不在の間にどんどん話を改竄していく
>>893
いやもう通称コロ助ことID不定スバル擁護者は車種・車メーカー板で十二分に有名だから
もう誤魔化そうったって無理なんだよ
>>896
睡眠不足はお前だろ。それともコロ助は交代制か?
>>904
バカ、>>902に怒ってんじゃなくてお前の百枚舌を国賊視してんだよ 発狂してるところ申し訳ないけどガラプーの話を信じている人はこのスレにいないよ
右ハンドルでAWDのVR30DDTTスカイライン輸入して乗ってないんでしょ >>910
お前の言ってる事それじゃ丸で
このスレの人間は内容の意味を読む人間なんか居なくて
内容の空気を読み雰囲気に流される人間ばかりだと言ってる事になるが? >>911
内容読んでるんですがガラプーがインフィニティ乗ってるってホラ吹いた信用ならない人間というのは読み取れました! おめでとうございます
スバオタに論証責任が発生しました
>>910
>発狂してるところ申し訳ないけどガラプーの話を信じている人はこのスレにいないよ
そう主張する根拠を論理的に提示してください
>右ハンドルでAWDのVR30DDTTスカイライン輸入して乗ってないんでしょ
彼がスカイラインに乗っていないという根拠を論理的に提示してください
>>912
内容読んでるんですがガラプーがインフィニティ乗ってるってホラ吹いた信用ならない人間というのは読み取れました!
どう読めばそう読み取れるのか論理的に提示してください だからスバルは車好きの客は捨ててるんだって
走りを捨てて大衆向けに特化し利益を追求するスバル
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R ガラケー爺さん流の誤魔化し方を見てるのおもろいじゃん
ガラケー爺さんの嘘も百回の精神を地で行く百枚舌の姿をニラニラ眺めようぜ >>900
マツダだけがATではないからなw
あんた真性っすか? ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw ガソリン価格が全国平均で150円を突破したようだね。
スバルにとっては逆風だな。 ここで、よ区、ソウルとか、騒いでいるバカが居るけど
もう少し勉強すれば良いんでないの?
言っとくけど、日本人のルーツには、確実に韓国の地は、入って居るから、シルクロードを渡り中国を経たり韓国に
流れ日本に着いた。あんたも、その手それとも、元々いたアイヌの子孫ですか?凄いですね いくら韓国ファンと重なるのがマツダファンだからって、
ソウル・レッドとまで名づけられたらドンびきでしょ? スバオタはソウルフードなんかの言葉も朝鮮関係と思っちゃうの? スバルは新型フォレスターHVを出すから、ガソリン価格が上がっても余裕だな。 スバオタのマツダネガキャンは脳内妄想ソースばかりだな ちょっとくらいのネガティブ・キャンバーは必須でしょ? ツダオタのスバルネガキャンは不正やCOTYなど一応ちゃんとしたソースあるのにな スバルのネガキャンはひと昔前のもの
マツダのネガキャンは最近のもの
こんな感じか 梅雨の晴れ間は五月晴れ
今日も元気にヅダヲタはハリボテボディと中国製ブレーキの愛車でウッキウキご出勤 >>935
彼らは働いてないから、ご出勤はおかしいのでは?
坊やが働いているからって皆働いてると思ったら大間違いだよw 【環境】ディーゼル車通行禁止 ドイツ初の措置 ハンブルクで始まる
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527790483/
日本もディーゼル締め出しをしろ
特に子供も来る商業施設の駐車場からはディーゼル一掃を 誰が見ても美しい人に向かって「好みじゃない」とか、見ず知らずの金持ちに「不幸そう」とか発信する人、これは嫉妬でなく認知的不協和。
喉から手が出るほど欲しかったものが自分では絶対に手に入らないと諦めた途端に「手に入らないからキライ」と好みを変化させ、諦める事を正当化する脳のプロセス
なんだってさ
スバオタは魂動デザインについてどう思う? マツダ地獄のツダオタが貧乏人だからなのか
合点がいった >>929
スバルだけに詳しいツダオタだから(笑) 前後から押しつぶされたような感じで丸みが変に見えるときがある。
赤色はいい色してると思うけどね。 >>941
そこらの普通のスバル乗りより100倍はスバルに詳しいツダオタ そりゃいまのスバルを詳しく知ると嫌いになる要素しかないから、いまスバル好きな奴は駄目なとこや理論的にメチャクチャなことを
知った上で愛してる狂信者と、表面的なマーケティングやイメージに騙されてるニワカしかいないからな スバル派はニワカしかおらずマツダや車についてまともな質問ができなくて相手にされてないからな、質問力って大事だよな だから前から指摘されてんじゃん
型落ち中古のスバルの乗りが新型妬みでスバルをdisる
フォレスタースレ参照w そりゃいまのマツダを詳しく知ると嫌いになる要素しかないから、いまマツダ好きな奴は駄目なとこや理論的にメチャクチャなことを
知った上で愛してる狂信者と、表面的なマーケティングやイメージに騙されてるニワカしかいないからな >>949
スバオタがこういう返ししかできないの、もはやマジで哀れになってくるよな… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。