スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524582244/
探検
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.55
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524582244/
まず、素直に劣っていると自覚すべき
進歩はそこからだ
もう逆らいませんからこのスレ削除して下さい
お願いします
先程はってどれだw
進歩はそこからだ
世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
進歩はそこからだ
have mercy
https://youtu.be/d0x1CWLKFvg
ＷＲＸがアンダーすぎてコメントに困るドリフトおじさん
> だったらCVTまるごと再開発よ｡
スバルの変速機には幾ら再開発しようがもう遊星歯車は疎かギアも入らぬ事に気付く様に
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
>>前スレ908及び988 ID:zefKsVBh0
> エンジンの全高は低いのに低重心パッケージにできていないのも、まともな取りまとめ者がいない証拠｡
「パッケージ的に高いが単体では低い」と言っても排気管の所為で
ウェットサンプ比較で72ﾟV型より高重心だし
ドライサンプ比較に至っては60ﾟV型よりも高重心だぞ
> 燃料の化学エネルギーを動力に変換するというエンジンの基本的な機能においては、マツダのエンジンはスバルのエンジンに勝る｡
> 今となってはマツダが他メーカーに対して特段優れているとは思わないが、スバルが糞過ぎる｡
> エンジン単体の重心の低さやエンジン単体の振動の少なさで評価するなら水平対向の方が優れているだろう
スバル車は低重心PRも虚偽だった事がNHTSA(米国運輸省)により明るみになりトヨタがバラした
このような測定値の不正な書き換えが行われていた原因・背景について、スバルでは
・現場から経営陣に至る完成検査業務等の持つ公益性・重要性に対する自覚の乏しさ
・規範意識の欠如
・教育の不足・不十分な知識・社内ルール等の不備
・担当部署の閉鎖性
・コミュニケーション不足・現場に対する無関心
・監査機能の弱さ
・測定値の書き換えを可能とするシステムの設定等
といった同社の「企業体質に由来する問題が挙げられる」としている。
いや日産がきっかけだったか
燃費排ガス組織的偽計のドサクサに紛れて完成検査の組織的不正も認めてやがんの
こりゃ日産同様、国に過料支払を裁判所に訴求されるな
提携先のトヨタはインチキを極度に嫌う体質なので提携は解消になると言われてる
BRZは販売中止だろう
やはり行き先は中国しかあるまい
歳とるとさっき書いた事忘れるのか？
身内が人事採用で自分の立場利用するような会社だけどね…
マスコミはホドホドにしか騒がなかったけど…
広告料を弾まれ忖度する民放は報道せず
受信料を払われず敵視するNHKは攻撃的に報道
広告料も受信料も口止め料
こんな自演するくらい追い詰められてるんじゃ、許してやってもいいよ、スバオタ
「食べると人体に悪影響を与える食料」のリストに
韓国の民族料理であるキムチを追加した、と発表した｡
中毒性が高く、脳細胞にダメージを与えるとされる
「カプサイシン」が多量に含まれている事が主な理由で､
この発表と同時に韓国からのキムチの輸入が全面的に禁止された｡
今回の発表による、キムチ全体へのイメージ低下と
輸出する業者へのダメージは必至だ｡
キムチという有力な輸出産業を失った場合､
韓国経済へのダメージも計り知れない物となるだろう｡
↓スバオタ
ｷﾑﾁｶﾞ脳ﾆ悪ｲﾅﾝﾃｾﾞｯﾀｲﾆ嘘ﾆﾀﾞｰ! ﾌﾗﾝｽﾒ覚悟ｼﾃｵｹ
＼アイゴー！／
｡ ∧＿∧｡ﾟ
ﾟ <ﾟヽ｀Д´ﾟ>っﾟ
(つ痴韓 /
| （⌒）
し⌒
ナルホドね
https://jp.autoblog.com/2018/02/01/mazda-vision-coupe-most-beautiful-concept-car-of-the-year/
日産の事も「許すまじ！」「怒れスバリスト！」なんだろ？
スバオタは内向的でありながら攻撃的
で、2台3台程度は売れてるのかが
764名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/28(土) 18:13:10.50ID:qKklLLE50>>771>>775
マツダは走行性能よりデザインだよ
ちなみにこんな経験をした。世界のスーパーカーがゴロゴロしている東京都の六本木ヒルズ駐車場にロードスターを入庫したところ、
駐車場係の男性に「新型ロードスターですか！ 実物を初めて拝見しました。色々なスポーツモデルを見慣れていますが、これはカッコイイですね」と声を掛けられたのだ。
世界のスポーツモデルを見慣れている人が比較してもカッコよく感じられるスタイリングだということだ。
https://www.webcartop.jp/2016/04/38843
859名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 00:11:52.62ID:xQOwn2kT0>>861
マツダのHPに出ているのはJDパワーだけじゃないからな
価格comからクリッカーcom、カーセンサー、DIME、ホットドッグ
その他色々
これだけ一覧にしているメーカーも珍しいわ
894名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 09:55:25.80ID:YalKGAsu0>>901
売れる売れないより
マツダVP型エンジンとスバルFB、EJの比較はどうよ？
まぁ、マツダエンジンでググってもロクなもん出て来ないけど
920名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 11:28:18.95ID:YfsuuBvU0>>923>>949
ホレ、マツダエンジンのネガ
マツダのスカイアクティブ技術は失敗したと考える５つの問題点
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1282075972?__ysp=44Oe44OE44OA44Ko44Oz44K444Oz
ポジ
【鈴木直也が選ぶスポーツ系NAエンジンTOP3】
1位 マツダ P5-VP[RS]型（直4,1.5L ロードスター）
2位 トヨタ 2UR-GSE型（V8,5L レクサスRC Fほか）
3位 日産 VQ37VHR型（V6,3.7L フェアレディＺほか）
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1456
983名無しさん＠そうだドライブへ行こう2018/04/29(日) 13:31:13.16ID:YfsuuBvU0>>984
ところで欧州で人気のマツダはニュルのテストをメーカー公式で発表しているのか？
源流のシナリはインフィニティエッセンスのパクリだけどなw
評価じゃ飯喰えねぇだろ？
それともナンボか銭が貰えるのか？
ﾑﾘﾑﾘ
ここのお調子者じゃ答えは出ないっしょ
俺も一応ググったけどロクなもん無いし
有るのはディーゼルがボロクソ叩かれてるのだけ
面白そうだから脚周りのネガでも探してみますわ
マツダの経営戦略だからな
賞とかガワだけ良くして、如何にも良い車と思わせて売る
日本でもそうだが今アメリカでも高級ぽい店作りに全力を挙げている
ハリボテ信者が何か言ってるw
スバルのコンセプトカーは正直ダサいw
が、まだオリジナリティあるだけマシかな
https://i.imgur.com/fwx6tvw.jpg
インフィニティの一年後に出したシナリ。魂動デザインの源流
コンセプトカーくらい独自性出せよと
ぶっ細工なヤツは自分に無いものを求める
欧州車を見慣れた駐車場係www が絶賛する遅いスポーツカーwwwの事だなwww
しかしもう次スレなってるし、、
https://bestcarweb.jp/feature/column/1773
やはりスバルのエンジンは古い(良くも悪くも)
ゆえに賞を獲るのは米10ベストエンジンくらいか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/テン・ベスト・エンジン#選出エンジン一覧
スバルとマツダ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2015/12/14/266110.amp.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB
https://jp.autoblog.com/2011/12/12/wards-releases-annual-10-best-engines-list/
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2016/12/16/287136.amp.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEYASgB
前年のマツダは2.5Tが入賞したはず
それにグローバル販売でもないし一部車種のみ搭載エンジン
国内販売されてる>>36の方が参考になるかと
http://www.mazda.com/ja/innovation/award/technology/
そして、そのデザインをつくったデザイナーはルノーにいる
しかもオリジナルの方がいい
アメリカはガソリンエンジン主体だからね
マツダはディーゼルエンジンのほうが評価されているようだけどガソリンエンジンも悪くはない
最新はこれ
https://jp.autoblog.com/2018/04/13/mazda-skyactiv-x-2018-edison-award/
これだからバカにされる
そうでもしなきゃバカは騙せない
受賞商品に弱いヤツ狙いだし
VQ35なんて10何年連続受賞してたが普通だしな
そもそも車両価格700万以下とかの制限あるから高級車のエンジンはエントリーもされず
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Infiniti_concept1.jpg/260px-Infiniti_concept1.jpg
https://gqjapan.jp/uploads/conv/2011/12/111207mazda03.jpg
受賞出来なくて悔しいです！まで読んだ
技術開発賞
恩賜発明賞
思ったより似てるな
まぁ落ち着きなさいよ、スバルとマツダの比較たから
ディーゼルは沢山賞とってるから>>49見てね
返上したのか？
走りを捨てて大衆向けに特化するというスバルの冷静なアメリカ戦略がわかる
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R
だ・か・ら
欠陥品を売るには何らかの手立てが必要なのよ
それが賞であったり権威有る先生のお言葉だったりするわけ
じゃなきゃ貧乏イメージの商品なんか誰も買わないでしょ
結論
スバルのエンジンはやはり古い(良くも悪くも)
マツダのエンジンは革新的(信頼性に難あり？)
でスペックは？
まさか知りもしないで騒いでるバカはいないよね？
ホントマツダの戦略にドップリハマってくれる居るんだなw
海外の賞を取ってるから素晴らしいに違いない。
現地では売れてません。
エビカニとまでは言わんが、自分で応募して年間数十受賞者のある賞を嬉々として載せてたり、賞取りに必死なんだろなw
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
を見せられて追加ギアが入らないのを見て、だんまりか？
知ってるヤツなんか居るわけねーだろw
マツダださえ正式アナウンスしてねーし
マツダ上げはボケ老人と池沼ばかりだからなんか変な夢見てるだけだwww
おまえなあ、、、
こーいうふうにカキコすればよいのか？
だったらトランスファーまるごと再開発すればよい。
自社製DSGつくってもトランスファーまるごと開発よ。
それでHVやればアホンダみたいな失敗作になる。
自社製DSGよりトヨタみたいな1速ギアプラスCVTのほうがまだマシ。
俺が聞いたところによるとVWもHVはCVT選びそうだぞ、千葉くん。
2.0のSPCCIのパワー、トルクは2.0ターボと同等
トルクバンドは広く1200rpm～ピークトルクを引き出す
肝心の燃費はTHSⅡを若干上回る
根性どころか遺伝子レベルで最バカなんだな
目ヤニ拭き取って目ぇ見開いて画像の遊星歯車式トランスファー部分をよくよく見直せ
どんな遊星歯車に変更してもトランスファー機能に2段変速機能は追加できないぞ
「どうやっても『工学的にも』」遊星歯車をもう一段追加しないといけない上に
その遊星歯車が入るスペースは無いぞ、何でそれが見て分からない？
デュアルレンジ時代のMTのカット画像を挙げられる人は居ないか？
まずはおまえがVR30DDTTアップするのが先だろwww
ホラ吹きキチガイさんw
趣味の邪魔しちゃダメダメ
軽く読語生涯www
原因の一つはホラプーが気持ち悪いってのもあるがw
自動車だってガラさん世代がいなかったら日本に存在しなかったかも知れないでしょ
ガラさんを大切にして上げなきゃ駄目よ
取れなくて悔しいです！二回目
スバル叩く為に愛車偽って嫁との気持ち悪い妄想トーク書いてたりもうただのキチガイだろw
あ、ごめん。俺日産乗りw
日本以外では鳴かず飛ばずなのは気にするな
インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし
アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3
どこぞのドリフト大好きおじさん動画よりは信頼性ある
高級車レンジでも無いのに賞だけ取って、それに見合う販売繋がらないのはなんでだろなw
世界で賞を取ってるのにどこでも空気。薄広く。
スバオタ「WCOTYや10bestcarなんてエビカニでロビー活動に違いないニダ」
朝鮮人「ノーベル賞なんてワイロでロビー活動に違いないニダ」
こう思い込まないと精神が保てないスバオタ
販売は賞だけじゃないから
こんな当たり前な事も知らんのか
>>78 >>81-84 >>86-87
>>79 >>88-89
シルビア以来の日産オタのグレードヒエラルキー性分って健在なんだな…
>>80
「シリンダーヘッドだけドライサンプ」「ついにトヨタはクラウンを3L直4にするか」発言の
車種・車メーカー板史上間違い無く空前絶後の最バカ>>71の語りが趣味？
トヨタホンダ日産と比べたらやはりマツダスバルは中小
VWゴルフとか売れてるじゃん。
まぁ、ロードスターは俺もリスペクトするし、数出なくても仕方ない。
ロードスター乗りは誇って良い。
賞を取るけど売れない車ってのは何が原因で売れないんだ？良い車だから賞を取ったりノミネートされるんじゃねーの？
受賞した商品を有り難がるのもその内のひとつ
VWはトヨタに匹敵するブランド力と販売網だしそら売れる
日本での軽自動車みたいに賞はとれないが売れる車もある。逆もまた然り
まぁIDコロコロしないと自演できないからしょうがないか、、
>>96>>101
スバルvsマツダのスレなんだから会社規模の違う日産(ルノー？)やVWと比べてもね、、
そこそこ売れて賞もあるのにダメなマツダ車
がどうかしたの？
かくゆう私もそうだがね
ダメというのは？
それを買うのを巷では変わり者と呼称する
評価は高いが売れないマツダ
評価は低いので売れないスバル
欧州での販売力か。日産も大したことないけどキャシュカイ売れまくってるし、スズキに負けてるマツダは大丈夫か？
小規模メーカーのスバルは販売力も弱いがアメリカで8位に付いてるがマツダはなんで賞は取るけど不人気なんだ？
だから耐久性に乏しいマツダは不人気
先代のプリウスなんて同セグメントのアクセラやインプレッサより出来は悪かったけど圧倒的に売れた
車に求めるものは人それぞれだからな
単にCX5、カッコイイから買った！とかならわかるんだがな。
確かに元はパクりなのと金太郎飴はどうにもだがデザインは良い。
それを世界で認められている！何々賞を取った！
とか現実とマッチしてない上げするのが気持ち悪いだけでw
https://www.kuruma-uruuru.com/contents-kaikae/japan-america.html
日本よりもアメリカのほうが早く買い替えている
つまりユーザーが求めている物が眼前に現れたから購入した
単にそうゆう事
いやだってそういうスレだし
馬鹿なの？
そうそうスバルはアメリカで軽自動車的需要に対応していると
それでいいじゃん
だろ？だから俺も売れてないのに欧州では。。なんて勘違いマツダ乗りをバカにしてるw
善良なマツダ乗りの人には申し訳ないが
正直マツダは割とどうでもいい
もう少し調べてから書き込んだ方が恥をかかなくて済むよ
自分がない人に取っては
スバルがクソ過ぎるだけ
まぁ日産乗り(スカイラインか？マーチだったら微妙だけど)なんだからもっと大きく構えて弱小メーカーの生き残り戦略に目くじら立てなさんな
大半のマツダユーザーは会社規模の割には欧州でも売れてるな、くらいの認識だと思うよ(いや、大半のユーザーは欧州なんて意識してないか、、)
いや反論するのはスバオタ側だろ
もう少し調べてから書き込んでくれ
マツダですら12回だしヒュンダイやキアでも受賞してるくらいなんだから
今は新型リーフ。ジュークデュアリスの日産UK車は両方乗ってたよ。
スカイライン好きだけどガラプーさんみたいにVR30DDTTが良いな。逆輸入高そうだしちょっと手が出ないがねw
ウォールスストリートやフォーブス見た？
全然違うみたいよ
「最バカはトンデモ妄想ばかり」の何が嘘なんだ？
NHTSAやトヨタも保証する「スバルの水平対向エンジンは似非低重心」の何が嘘なんだ？
「今の技術だとシンメトリカルなFFやAWDじゃなくてもシンメトリカルバランス」の何が嘘なんだ？
ID転がし連投テク悪用した数の暴力なんかで圧殺できると思うなよ？
いまだにスバルは低重心とか四駆の性のが凄いと思ってるバカが一定数いるからな
あほらしくて真面目に金かけて開発なんてしてられないんでしょ
マツダも商売楽でウハウハw
でかい不祥事無いのはマツダとホンダだな。
そりゃメーカーが黒と言えば白い物でも白く見えるわな(笑)
VR30DDTTの事を言ってるんじゃ無い？w
どうぞhttps://www.google.com/
いやあスバオタもツダオタも匿名掲示板だけでは信じてないでしょちゃんとしたソースなしではただの個人の感想
トヨタは？
>>141
落ち着けw
トヨタはリコール隠しで書類送検されたものの、起訴されるか決まるタイミングで社外取締役に元検事総長が就任するという謎の人事が。
結果不起訴w
低重心は嘘だってソースありでさんざん書き込まれてたやん
レガシィより低重心
そう言えばアテンザもレガシィより低重心なのな
先代比15mm低重心化インプレッサG4現行もBMW製ミニクーパーの方が低重心
随分とボロい低重心アピールだ事
騙されるのが状弱なんだけど
あら、よく気付いたね
単発の煽りは読み飛ばすから気付かなかった
それとも狙ったのかな？w
それがわからん奴はおらんだろ
いや、ガラプーが乗ってるとかホラ吹いた事じゃね？w
乗ってるならマジで感想聞きたい
落ち着け
落ち着けw
これも狙った？
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。
自演だろw
んじゃ>>151へ
NHTSA(※)に看破されﾄﾖﾀにﾊﾞﾗされたｽﾊﾞﾙのﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝAWDの似非低重心ぶり、重心高不等号表
MX-5<LFA<86=BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザ4dr<アクセラ4dr<WRXSTI<レガシィB4
車高抜きエンジン搭載位置からして86/BRZより12cmも高く24cm前
※…米国運輸省
ちょw俺も相手してよw
一気に50レスもすると誤字脱字が多いわ
少しペースダウンするわ
それスバルオーナーに間違いないの？
何処の誰の話か全く見えんが
俺もアンカー辿ってみたが流れが全くわからんw
そして俺には構ってくれないw
何故マツダはスーパーGTに参戦しないのか？
は？単に>>155の言うソースを155の相手>>151に向けて挙げてやっただけだぞ
>>168 >>172
わんわんにゃーにゃー煩いな、何を構えってんだ去勢しろ
レガ3.0Rより直進安定性が良いのに曲げ易いぞ
鼻先重くて曲げ難い割にヤジロベーするレガ3.0Rが変態なんだが
その傾向が3.0Rほどではないがスバル車全般に言える
尚、カルーセル麻紀氏によると去勢すると感度が上がるらしいぞ
へー！逆輸入いくら掛かった？
エンブレムのかっこよさ？
こんなんで良い？
私は多くの若者がいつか彼らが自分たちの高級車を開くことを夢見ていると信じていますが、
贅沢な車の価格は平均的な人にとって手頃ではないことを知っています。
青島では、若い男性が自分の能力と創造力でマセラティを補修し始めました。
彼は高級車の夢を実現し、若者の優れた能力に賞賛しなければなりませんでした。 。
マセラティとその男の改造車について話しましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=F3HJsSzDK8Y
スバル以外23社から違反報告なし、日産不正後の各社調査＝国交省
https://jp.reuters.com/article/mlit-subaru-nissan-idJPKBN1CZ0N4
スバル WRX S4 カッコイイ【画像】
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524964290/
それ何？
マヅラティ？w
落ち着いて、ゆったりと深呼吸するんだ
買えない妬み僻みがヒデーなw
http://gemania.dip.jp/gemania/kfj/HI3F0513.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/008/327/496/2592b75f1e.jpg
ダッサw
400万？
デミオ3台分じゃ買えないっしょ
さすがスバル（と日産）、普通の会社にはできない事を平然とやってのける
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません。
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ。
とてもスポーツを楽しむレベルではありません。
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758
https://youtu.be/M9P4towFTh8
今国道15号で俺のアクセラ2.2とレヴォーグ(多分1.6)と少し張り合ったけど全く歯が立たねぇ
レヴォーグは出だしが速いや
日本の企業として最低だ！と思った？
データ改ざんなんか何処でもやってる！と思った？
リコールのハガキ来てから音沙汰無し約3カ月
こっちから電話したら
あっパーツ揃ったら電話しますだと
ザッケんじゃねーよ
刑事責任の追及、など茨の道を歩かなくてはいけない
まあスバル程度の体力では無理だろうな
公道で速さを競う奴はアホ
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムなんかと
取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗ
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
チンケな派遣会社に舐められるマツダさんｗｗｗ
一方、スバルの吉永社長は、10月25日の東京モーターショーの報道公開で、日産の無資格者の完成検査問題や神戸製鋼所の検査データの不正について、「ものづくりは日本にとって大事で、信頼が損なわれていることは心配」と述べていた。
最低な会社だね。
復讐で潰したの？
いつものスバオタ
息を吐くように嘘をつく
http://intensive911.com/?p=89937
フォーブスによると、現在アメリカにおいて車の所有期間が短くなっている、とのこと。
つまり買い替えサイクルが早くなっているということですが、リースのような形式が主流になってきているようですね。
なお米調査会社によると、新車の平均所有年数は6.6年、中古だと5.5年、とのこと。
日本
http://www.garbagenews.net/archives/2056638.html
1992年から始まる3年では平均6.1年、最新の2018年に終わる3年では平均8.8年。
ただの例え
おまえ、なんもわかっとらん工学系のアホ。
トランスファまるごと再開発ならFデフを前に出せる。
Fミッドにする必要はない。Fデフをクラッチ下に移すくらいでいい。
Fオーバーハングは十分短縮する。重心は高くなるが今更低重心にこだわってもしょうがない。
オイルパンを大きくできるとかエキパイの取り回しが楽になるとかのメリットもある。
だが最大メリットは低回転域と常用回転域をギアでカバーするCVTがつくれること。
スバルに限らずそれがギア比を10:1以上にする一番の近道と思うぞ。
俺が思うにトヨタはその方向だよ。スバルはトヨタとコラボすればいい。
日産（三菱）ホンダが独自にがんばるかどうか
低重心にこだわらないのなら水平対向を使う意味ないじゃん。
満点でASV＋＋はやるね！
あれ？アイサイトは？
スバルとマツダ、どうして差がついたのか
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1116526.html
同じことしようとしなけりゃ良い
要は思考停止しちゃってるんだよ
車名だけじゃなくて何年式のどんなグレードで比較したやつなのか並べて数値で表してみてよ
自称でもせめて技術者ならさ
口だけじゃないとこ見せてみ？
実態はトヨタの子会社デンソーのモルモットだよね
モルモットDすら未完成のままモルモットX投入するらしい
技術がないメーカー
こうなったらいいんだよってスバルが車作ってくれたことあるの？
多段ATもDCTもリップサービスだったしHVの燃費性能もクソだったし日本の顧客のニーズに応える能力しめせたか？
バイト休みか？
STIに求めるモノが速さより快適とかスポーツ寄りからもうだいぶ普通のセダンになったな
嬉しくもあり悲しくもあるわ
それでもその辺のスポーツセダンよりはまだまだ速い部類だけども
日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758
https://youtu.be/M9P4towFTh8
インプは旧型だったか新型だったかセダンかハッチかも忘れたけど
2Lが13秒台で1.6Lが16～17秒台だった記憶が…
あんま詳しく覚えてなくてスマヌ
300台限定のSTIコンプリートモデルが
車高調だけのFFディーゼルアクセラに負けるのかよwww
ホントに不思議
単発マツダ叩きは平日の昼間に出没して、大型連休には姿を消す。
コロ助はバイトなのかもと疑いたくもなる。
顔真っ赤に発狂してても書き込み我慢するだけの仕事
スバル車はバラツキがあるから。
だけど○乏なツダオタは5ch三昧
遊ぶと言っても、自慢のバラツキのあるスバル車で走り回るだけだろうけど。
> トランスファまるごと再開発ならFデフを前に出せる｡
トランスファorセンターデフとFデフは全く別の物です
> Fミッドにする必要はない。Fデフをクラッチ下に移すくらいでいい｡
もう既にクラッチハウジング下です
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
> Fオーバーハングは十分短縮する。重心は高くなるが今更低重心にこだわってもしょうがない｡
これ以上ファイナルギアは前進させられません、MT参考
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
> オイルパンを大きくできるとかエキパイの取り回しが楽になるとかのメリットもある｡
エンジンがボンネットぶち抜き世界一高重心になります
> だが最大メリットは低回転域と常用回転域をギアでカバーするCVTがつくれること｡
> スバルに限らずそれがギア比を10:1以上にする一番の近道と思うぞ｡
> 俺が思うにトヨタはその方向だよ。スバルはトヨタとコラボすればいい｡
だから追加ギア一つっきり入らんって何十回言わせる気だお前は
> おまえ、なんもわかっとらん工学系のアホ｡
少なくともお前の案はどれも一番手企業トヨタさえ消し飛びかねんトンデモぶりだって事は分かる
覚えてるだけでも「シリンダーヘッドだけドライサンプ化」とか
「燃料ノズル位置を吸気管のもっと上流にした方がいい」とか
「クラウンの3L超エンジンは直4にしたらいい」とか
「シャーシは『フレームも含め』プラスチックにしたらいい」とか
>>95
＞COTYが評価の全てではないが取れないよりは取った方がいいわな
＞どこぞのドリフト大好きおじさん動画よりは信頼性ある
ツダオタ同士で対立してどうする？
> > Fミッドにする必要はない。Fデフをクラッチ下に移すくらいでいい｡
> Fオーバーハングは十分短縮する。重心は高くなるが今更低重心にこだわってもしょうがない｡
ああこういう事か
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2005/104/167/A/000003.png
下に一軸増やすのか。で、AudiのA8のこれと同じ位まで
https://data.motor-talk.de/data/galleries/0/64/9843/33663126/audi-a8-zf-8hp-424301124546854640.jpg
これと同じくらい前出しするって事か。デフを横避けさせるAudiと違って下オイルパン喰込か
潤滑心配だな…また、クラッチハウジングに阻まれ図の位置で止まらぬ様に軸移動は大きいギアで
もっと下に軸を持ってく算段か。
ますます高重心化か、ただでさえ悪いスバル車体バランスを更に悪化させてまでやる事かよ？
せっかく軸を追加するんだから軸移動の時も減速すれば
ファイナルギア径をデフと同じ位まで小さく出来るだろ、デフは小さくならんけど
ファイナルドライブ全体(デフとファイナルギアを包むケース)は小型化する
どうせ考えるなら、こんな風に高重心化をできるだけ抑えられる様に考えろよ
「わかってる人間」な振りしながら何だで？一番わかってない様だけどな
現に、こんな風にファイナルギアを小型化して前輪ファイナルドライブ半分をオイルパンに
思い切り喰い込ませても、今度はAudiみたいに
小型化したとは言えまだ膨らみのあるファイナルドライブに押され
クラッチハウジングが後退し、結局ギアを入れるスペースは稼げずに終了
はいやり直し。あ、後、トヨタの変速機条件と違ってスバルの変速機条件としてギアじゃなくて
遊星歯車じゃなきゃダメだから余計にスペース必要だぞ、一からやり直し
あとVR30DDTT右ハン四駆をID付きで晒さないチキンってのも
https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/Publication/812444&;ved=2ahUKEwil_qKq-uLaAhXHspQKHZtMC2IQFjAEegQIBRAB&usg=AOvVaw2CN3p_3-_e51-nVF2vGC0R
https://crashstats.nhtsa.dot.gov/Api/Public/ViewPublication/812444
2013までのしか載ってないね
とりあえずマリオ高野が言うには
先代インプレッサG4が519mm
今のインプレッサG4が504mm
チキンじゃねーよ。乗ってないからアップ出来ないんだよw
米国運輸省がどんなエンジントランスミッション搭載の
車の重心高を記載してるのかは俺も知りたいなぁ
何故ならエンジン車の台数は減少するから、コストの高い水平対向は廃止。
トヨタとエンジンを共用化するだろうね。
エンジンの部品等も分担すれば、空いた生産設備等はＥＶ関連に活用できる。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/110105/blog/20306602/
重心高 前輪距/後輪距 SSF 車名
471.70 1500/1500 RX-8
474.52 1470/1510 S2000
489.81 1536/1540 350Z open
502.59 1455/1460 Mini Cooper
519.10 1495/1495 インプレッサ
524.14 1520/1520 スカイライン
526.85 1570/1570 アテンザ
527.78 1565/1570 BMW3
529.11 1550/1540 AudiA4
529.31 1535/1535 レクサスIS
533.78 1495/1495 インスパイア
539.34 1540/1545 BenzC
540.52 1565/1570 レガシィBM
554.96 1565/1565 キザシ
559.74 1535/1510 ゴルフ
559.74 1525/1520 プリウス
アクセラが載ってない、何か表が微妙に違うね
一体、ｶﾞﾗﾌﾟｰの人はどこから調べて来たんだろう
インプが18インチ化してその重心高ならなかなかなんじゃね？
やはりこのスレ建てたのはスバチョン確定か
ここドミオが始めたスレだし
遠慮なくどうぞ
だけど話し相手が居なくてふて腐れの毎日w
前者は茸、後者はNTT系PCだったり同一者っぽいんだが)スレ
ンダ千葉はWRX乗りだったりと何かと｢かげぽん｣なるブロガーと共通点が多い人間
>>246
同時期のアクセラは前1535/後1520でSSF1.41
[{(1535+1520)/2}/2]/1.41
=(1535+1520)/(4*1.41)=3055/5.64=541.666…
≒ 542
ファストバックだからこんなもんだな
俺を貶した積もりがドミオdisりになってるぞ
ドミオなんて、最初の内はアンカー付けて構ってやってたが
もしやと思いアンカー付けずに構ってやったらアンカー外して以来
始めの内はせっせと返事はして来ていたが
どうやらアンカー数で手当てだったらしく消えやがったな
BBS対応なんかで小遣い稼ぎが冗談抜きでできる世の中らしいな
愛車偽装レスには返信できないホラ吹きｶﾞﾗﾌﾟｰw
どうやらドミオはWRX乗りのンダ千葉の黒歴史の様だな
只管マツダを叩く
それだけ
ガラプーさんの黒歴史は存在しない車に乗ってるって言ってしまったことだなw
技術者でもなんでもないな
初代のスレ立てたのは俺w
まさかこんなに続くとは思ってなかった。
当初スバルはトルクステア低減命で構想した2軸式等長車軸だけど
スバル真理教を信じ切って2軸式等長車軸妄想を抱き続けるのを止めるべき
今や横置FFの中間軸付き3軸式等長車軸の方がトルクステア少ない上に
3軸式等長車軸にすればスバルのAWDは120mmエンジン搭載位置が下がるのに
一体スバルはいつまで2軸式等長車軸の伝統はおもねる積もりなのか？
遂に水平対向から逃げたか最バカ
OHV化や2気筒化みたいな排ガス悪くする案ばかり挙げてるからだタコ
当初ガラプーは低重心車所有設定命で構想したスカイラインFD保有だけど、存在しない車を言ってしまった以上妄想は止めるべき。
今やただのホラ吹き基地外とネタキャラ化してるのにいつまで嘘を続けるつもりなのか。
Cx-8は3000台は固いよね
本営がしてた低重心アピールを
鵜呑みにしてせっせとスパム宣伝レスしちゃってたのに
低重心じゃなかった事がバレて悔しいのかな？
>>263
あっそうか初代やっぱり別人か
ドミオが続けてンダ千葉が継投してるのか
不正8冠スバルとトヨタ株式取得マツダ、どうして差がついたのか Part.56
スバオタじゃねーよw
VR30DDTTに興味津々な日産乗りだよ
で、いつまで嘘つき続けるんだ？w
もう設定放棄してるん？w
そう！「プレミアム君」「スバム」と呼び変えられ続けてきたコロ助が
今年初等までずっと続けてきた低重心PRだよ
俺の初書き込みは2004年だけどコロ助は2ch創設以来からなんじゃないかな？
それを低くないと否定する
これも又同類
マツダの方が多い気がするけど
他のスレでも他社メーカーを叩いてるのも８割方ツダオタ
なんでこんなに攻撃的なん？
> ここのスレだとヅダオタがスバルを叩いてるけど
> 他のスレでも他社メーカーを叩いてるのも８割方ツダオタ
> なんでこんなに攻撃的なん？
このスレはスバオタが暴れるからお仕置きしてるだけ
んで、このスレの書き込みはほとんどスバオタ
実際スバオタがいないほかのスレは全然伸びない
日産とマツダ、どうして差がついたのか Part.1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515309928/
レス0.8/日
ホンダとマツダ、どうして差がついたのか Part.1
DAT落ち
スズキとマツダ、どうして差がついたのか Part.1
DAT落ち
なんで一人だけ違う呼び方してんの？ｗ
日産スレにもツダオタ来て暴れてるわ
世界で評価されている！とかリーフスレでディーゼルが良いとか何かズレてて笑えるw
まぁ、いいんで無い
ツダオタは適当に蹴散らすぐらいで丁度いい
ディーゼル煤問題に対して
86 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2018/04/29(日) 23:52:28.89 ID:j8ylADvEO
あんなん所属先上等で忌憚なく言わせて貰えば
再燃焼するしかないぞ。でも単なるサーマルリアクターじゃ燃費嵩むから
サーマルリアクター兼排気ターボ的再燃焼ターボとするしかない、と
言ってんだけど聞かねーんだ。ガソリンだってナノPM他出してんのに
如何にも技術者っぽいこと言ってるけど所属先もエア？w
まぁ、確かに技術者とは言ってないね。
ネット知識詰め込んだただのホラ吹きオタと認めるのは良い事だ
ｶﾞﾗﾌﾟｰはアホで無能なんだってば
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180501-00000028-rps-bus_all
ガラプーさんが博識なのかスバオタが無知なのか
どちらもだろうなwww
ガラプー実体験話一切無いんだもん。
車どころか免許持ってるのかも怪しいレベル。
彼に自分の生活や体験をを晒す義務はなかろう
>存在しない車
彼は存在すると言っているし、存在しないとお前が断言する論拠は何？
スカイラインセダンVR30DDTTツインターボって、日本導入記事出まくってたけど結局搭載されなかった車種あげたんだよ
で、スカイラインには搭載されなかったけどと突っ込まれたらINFINITE Q50の事だとか言い訳開始
あとは誘導されてこれまたレアな右ハンドル仕様4WD乗ってる事になってしまった。
勢い良かったのがエンジンルームだけでもアップしてよと言われるとトーンダウン。
エンジンルーム写真で身バレガーとか苦しい言い訳
今は無かったことにしたくて所有車レスだけはスルーする作戦に
商品力が乏しいから信者を集めてあらゆる手段で販売数を伸ばす
会社の方針
主にマイカー初心者がターゲット
infiniti Q50は存在する車だよね
右ハンドル仕様ががレアであろうと
彼が所持していない理由にはならないよ
infiniti Q50の日本名はスカイラインだよ
インフィニティ輸入してスカイラインセダンと言う奴はいないだろ
あれホント日本でも出てるはずな事前情報だったからなー
直前まで日本発売間近、海外試乗記とか出てて結局出なかった記事はほとんど無し
まぁ、出てる物と勘違いしても仕方はない
ただバレたら素直にごめんなさいしないといけない
彼はinfiniti Q50の日本名を答えただけで間違ったことは言ってないよ
そしてそれがレアだからと言って存在しない根拠とはならない
彼が Q50を持っていないと断言する根拠は？
何でだｗ
常人や街往く人に聞かれてキューゴーマル言っても通じんから
手っ取り早くスカイライン言う癖でしょうに
それしきを「鬼の首とったり」ばりに寄って集って逆に無様だろ
やっぱり日本酒は焼酎とは違う、ううむ
お前は持ってると思っておけば良いんじゃね？
信じてあげる人がいても良いと思うぞw
ドミオのキャラ封印されたのと
似非低重心周知された事が
そんなに来てるのか
俺がどう思おうと自由だが、
お前が彼が持っていないと断言した根拠は？
根拠がなければ素直に疑ってごめんなさいしないといけない
Q50のこと聞いても何も答えられないしな
VR30q50興味あるんだがなぁ
悪魔の証明求められても困るけど、エンジンルームやマルチ画面の写真も上げれない理由が身バレするだからなw
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525151849/
国内新車販売は好調。
マツダは１８%の伸び、スバルは－２５％だってさ。
マツダの普通車不人気にも困ったもんだな
RX-9で参戦するから待ってな。
終わったなスバル。
連休で忘れてたわ
結果は出たのか？
超絶僅差てかほぼ一緒
普通車全振りしてるスバル大丈夫？
スバルのイメージも地に落ちたな
そんなに早くでないよ。
提出された報告書を法律的、技術的に精査・検証してからだから時間が掛かる。
偽装はイカンが結果基準値内→どんな違法？
>悪魔の証明求められても困るけど、
でも、お前は彼がinfiniti Q50を所持してないと断言したよね
証明できないことをお前は断言したのか？
それだったらお前が間違えているのだから素直にごめんなさいしないといけない
届け出が終わって国交省が指導をするとかしないとか
大体このパターンだと指導無しで記事にもならずでハイ、終了
アンチスバルでさえもｶﾞﾗﾌﾟｰインフィニティやらFD持ってるとは思ってないぞ
>アンチスバルでさえもｶﾞﾗﾌﾟｰインフィニティやらFD持ってるとは思ってないぞ
そう断言する根拠は何？
誰が見ても身バレしない方法をアドバイスしたのに
面倒臭いというワケでもなく身バレするという理由
(身バレしないんだから理由になってない)で断って一向に画像アップしないところはホントに怪しいと思うw
フォレスターの発売と同時に前年比上回るのは確実だろうな
マツダは新車効果も薄れドル箱デミオも低迷
次の新車が出るまでじり貧確定か
フォレスターどれくらいになると思う？
初回新車登録台数、7000くらいかなと。
彼に自分の車の画像を上げる義務はなかろう
んで、お前が彼が該当の車を所持してないと断言する理由は？
必死やなww
だからお前は信じてあげたらいいんじゃね？
ガラプーの顧問弁護士かなんかか？w
cx8乗り君か？w
画像の件で数スレずっと粘着してるお前らの方が必死だよね
CX-8?
知らんな
またスバオタお得意の妄想か
ガラプーは10数年間スバル叩いてるらしいけどなw
スバルの販売推移見ても発売当初はあまり数は出てないね
2500～3500をコンスタントにキープしてるみたい
マツダは発売当初だけは勢い有るね
>>338のどこにそんな断言があるの？
普通ならUKだな
ガラプーここなら右ハンも引いてくれる！ってKMガレージのリンク貼ってたし。KMは確かに引いてくれる。
FDスリーローター換装もだがここで引いたカスタムしたとは言わずに存在するんだよ！としか言ってないのが笑えるけどw
スバルも日産みたいに一回ライン止めて全部きっちり調査報告したら良かったのに無駄に長引かせてるな
UKってVR30DDTT右ハン四駆のラインナップがあるんかな…
利益額はスバルに次いで第５位
マツダを越えたスズキ恐るべし
だよな。株価に影響与えないようにをとったとはいえな。
まぁ株価上がったが。
普通車てｗ
なんの意味もない枠組だされてもｗｗｗ
インドではトヨタとHVの相互OEM始まるし中国にもトヨタブランドのEVを投入するとか
やはり電動化技術を持ってると強いな
UK無いねw
小さい車は中国人の好みじゃないとか
中身より大きくて見た目重視の車が受けるみたいよ
マツダ？ｗ
富裕層相手にEVを販売するスズキ
貧困層相手に内燃機関を販売する某社
差は大きくなるばかり
千葉は巣から出てくんな
2万元？
無理でしょｗ
20万元でわ？ｗ
溢れかえっているってほどじゃないでしょ
走行距離100km未満が100台位だったかな
各店の試乗車1000台ほど足せば相当な在庫にはなるけどね
VR30DDTT右ハン四駆スカイライン
がラインナップされてる国を知ってたら教えて欲しい
英語圏じゃないのかな…
2万元じゃ爆発的ヒットでしょ
俺ならまとめ買いするw
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180501/biz/00m/010/007000c
「極めて悪質」と認定された６件の不正
報告書によると、スバルの群馬製作所（群馬県太田市）の２工場で、２００２年ごろからデータ改ざんが行われていた。改ざんはそれ以前に始まっていた可能性があるが、確認できなかった。
不正は、完成し出荷直前の車の一部を抜き取って燃費や排ガスを測定する検査で行われた。データが記入されたエクセルファイルを、測定担当者が書き換えていた。
１６年４月に三菱自動車の燃費不正の問題が発覚した。この後、同僚同士で「燃費測定値の書き換えはまずいのではないか」という話をした担当者が複数いた。ところが、内部通報や上司への相談にはつながらなかったという。
走行10km4月登録とかもあるから結構流してるね
まともな試乗車入れ替えだと1000km～位にはなる
勢いもう落ちて来たのかもしれんな
悪質すぎ
燃費なんて気にしないんじゃなかったのか？
まぁ大した数じゃ無いな
アメリカ販売には今のところ影響ないからな
日本ではもう終わりだろうけど
3代目MPVよりも3桁突入は早そうな予感
マツダ車からの乗り換えが多いと聞くがこれ1台で全てを賄うのは不合理
まぁ買い増しのユーザーがどれほどいるかって事でしょ
日産が軽は柱のルークス仕様変更生産停止中で落ちてるが普通車前年比伸ばしてるからスバルも戻るには戻るだろうがまだ数ヶ月かかりそうだな
報告書で６件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
１３年８月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン１リットル当たり１９５キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「１リットル当たり１２．４キロ」と書き換えた。
LサイズSUVはいくら3列でもミニバン需要満たせるわけでないから継続的に台数維持するの厳しいからな
初期需要食ったら後は低空飛行
スライドドアは商用車見たいで嫌だって人相手
特に中国はその傾向
販売が行き詰まったディーゼルを少しでも捌きたいってのも有るだろうし
こんなずさんなら検査する意味ねーな
スバルの「真面目な物造り」「見えない所も手を抜かない」などが、全て嘘でありユーザーを
裏切ってたのだから。
アイサイトも宣伝効果が先行して、実力ではかなり前から他社に負けてる現状にユーザーが
気付いたのでは？
既に日本・欧州ではフォレスターを抜いている。
新型フォレスターも不正効果で不発に終わるだろうね。
良く見る光景はアルファードとプリウスやトヨタ、ホンダのミニバンとコンパクトか軽
そこそこの金持ちならポルシェ911クラスとボルボやジャガーのSUV
家族が多くて1台持ちなら5ナンバーミニバン
すこしばかり見栄を張った感じの賃貸物件住まいは輸入中古SUv
CX-8のオーナーは層は見えにくいな
質問だけど！
もう無くなったけどエクシーガとＣＸ－８を選ぶとしたら、どっちを選ぶ？
ミニバン1台は嫌だけど3列は欲しいし2台持ちは無理層
3列目特に必要無いけどあったらあったで層
3列SUVはどのメーカーも息切れ早いからな
2列とガソリン設定もするべきだった希ガス
ステップワゴン
アルファードかセレナ
選ぶとすればオデッセイHV
だから売れない
アセントは日本導入せんのかね
売れてないよな？
それでもHVの比率が7割りとか
月売り1000台位か
中途半端な物のお手本がエクシーガ
ミニバンはマツダの方が一歩進んでる
製造業で働いてるけどこれはマジでありえない
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180501/biz/00m/010/007000c
アクセル操作の巧拙などで測定値にバラツキが出るが、調査報告書は「自らの技量不足や運転ミスを指摘されることを恐れて書き換えを行っていた場合が多かった」と指摘した。
なにがスバリストだか
お里が知れるよ
https://www.traveltowns.jp/rentacar/side-of-the-road/
右ハンドルの国で探してみたらどうだろうか
香港かな。ガラプーに聞いたら教えてくれるんじゃない？w
連休無いツダオタもこのスレにいるんだぞｗ
働けど働けど欧州車買えず
ずっとマツダ乗る、かw
型式指定時に、国に届けてる品質基準を誤魔化すのは違法の可能性大。
どんなつもりで擁護してるのか分からんが、もう少し調べてから物を言おうな。
完成には至って無いけど具体的になって来たみたいね
これで一部のメーカー以外は電動化の土俵で戦えるようです
スバルの不正調査報告書の中に次のような文面があった
>書き換えは悪い測定値を良くする方向だけでなく、良い測定値を悪くする方向にも行われていました。
報告書だけ読むと「実際は性能の良いものもバラツキを抑えるために少し悪く書き換えた」かの様にみえたけど、、良い測定値にも程があるわw
スバルのPHVはZEV対策だよ。北米でクルマを販売する口実に過ぎない。
抜かれてしまいましたな（）
中でも優位性が高いのはPHVって事
欧州も中国も販売可能だし
利益だけはまだ大丈夫
スバルはね
マツダの19年予測はヤバいけどね
マツダはちゃんといろんなところに金かけてるからな
ヒンジリアドアの7人乗りって馬鹿やろ
金を積んでアルヴェル
金無しならノアヴォクシーせれなステップ
人と違うことするならデリカローデスト
今はか、昔はかけて無かったんだな
倒産寸前だったこともあるからな
どこがヤバいの？ごく普通の理由なんだけど
マツダ、今期営業益予想28％減、米販売網や環境対応への投資増
https://jp.reuters.com/article/mazda-results-idJPKBN1HY0U4
同社によると、今期の営業利益は前期に比べ、為替の影響が２２０億円、新技術開発や販売網強化などへの投資が３４４億円の押し下げ要因となる。
大人はスバル
子供はマツダ
安心してください！
バラツキが大きいのはスバルだけだから。
スバルは新技術や環境対策には投資しないから、利益は安泰だよね。
ＰＨＶは先送りだし、新エンジンは音沙汰無し。
中国のモーターショーに展示したモーターアシストは、使い回しだし。
唯一の新技術と言えば、丸太イスくらいだし。
スバルの不正はあのトヨタ様ですらかなわないんだぞ
それか中国で来年から始まるＮＥＶ義務化を、モーターアシストで対応出来ると勘違い？
フォレスター・ＸＶのモーターアシストは事前にはＳＵＶではトップクラスの燃費と発表
しているが、会場では何のコメントも無しでヒッソリと展示とか。
展示してから勘違いに気付いた？
2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)
来期の予測みたいよ
スバルのPHV？が商標登録されたみたいね
エボリューションとボルトを合わせた造語とか
スバルらしい古臭い車名ねw
2021年の規制はクリアするの無理かも
罰金で利益が無くなるでしょ
はぁ？
子供は運転出来ないだろうが。
頭OKですか？
マツダ乗りって皆お前みたいな馬鹿ばっかなんだねw
欧州車の良いグレードのは買えんなあ。
欧州車の安グレードは搾取用グレードなので買わんなあ
アテンザに乗り換えたの近所にいるよ
安物買いの銭失いを地で行ってるよな
1gオーバーに付き95ユーロの罰金が本当ならマツダがディーゼル並みのガソリン車を投入しても企業平均で116g位と21gのオーバー
回避策としてはミドルクラスは止めて小型車だけを売るしか無いかもな
しかしツキがないと言うかビジョンが裏目裏目と出る会社だよ
マスキー法って知ってるかな？
欧米の頭の悪い行政が無理な規制を設けても、自国のメーカーがそれをクリア出来ずに結局規制を目標より緩和し続けてきたのが歴史
規制は日本メーカーに有利でしかなかった歴史からいい加減学べ
転ばぬ先の杖、準備万端
それが賢者の取るべき道
だから各企業ビジョンを設ける
その日暮らしに慣れ親しんだ池沼には理解出来ないか
スバルはモリゾー以前のトヨタみたいだよな
良い車よりも、売れる車を作る
売れるなら技術的進歩なんて無くても問題無い
ちょっとユーザーをバカにしてるな
マツダは技術者オナニーが酷すぎ
だな。だからスバルは死んだ
技術を磨かず、その場しのぎの不正、改竄、捏造
クソ過ぎる
PHVが確率出来れば中国や欧州でも販売が伸びるだろうし
何よりも走りがーの土人排除が奏巧する
その二の舞を回避すべく各社電動化に取り組んでいることを学べw
現に欧米中のメーカーもEV、PHVを販売しているわけだ
欧州の一部の国にはゼロエミッション車以外走行出来ない地域がることさえ知らないとは余りにも情けない
技術もないし、依存市場のアメリカもピークアウトしたからこの先もっと悪くなるな
二の舞？
三の舞、四の舞レベルなんだが
少しは歴史と現実を学べよチョン
まあ、どのみち犯罪企業スバルにはなんの技術もないから全ての選択肢に対して無力だが
ならば内燃機関が今後も主力であるASEANから中東アフリカで生き残る道もあり得る
その地域でなら外装デザインやエンジンスペックだけで充分訴求力がある
後者なら各社が築き上げた技術の焼き直しで先進技術の必要もないからな
先進国含む全ての世界で今後も内燃機関が主力だが
電気が主力になることは向こう100年みてもない
そりゃそうでしょ
上にも有るように土人相手に電動車両はまだまだ先の話
適当な事言うなよ
せいぜい20年だろ
持ってから言えよとw
世界の主要メーカー全て持ってる技術なのにw
【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD、水素
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:…
まあマイルドハイブリッドも一応HVなんだけどねえ
せめてHV位作らないとバッテリーのブレークスルーは起こらないと思うが
他社にオンブに抱っこのつもりか？
ないないｗ
昭和生まれの老いぼれは夢見過ぎ
バッテリー技術と充電の長さ、杯バッテリーの環境負荷を考えればメインになることはあり得ない
バッテリーはおろか、内燃機関の技術すらないからスバルはよそにおんぶにだっこなんだが
こういう予想とか見てみなよ
https://response.jp/article/2017/10/11/300895.html
充電の長さは自動運転でルンバみたいに自動で充電されるんだろ
マツダやスバルみたいな中小メーカーは選択と集中せざるをえない
で、スバルは何に集中しているかというとそれが見えない
それはCO2排出量目標からみた必要性じゃんｗ
しかも排出量では生産や廃棄時にかかるCO2排出量や環境負荷を考慮に入れていない
ちなみに2010年に2015年にはEVが53万台売れるとかいう予測が出ていたが実際には20万台以下
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/415325.html
「内燃機関廃止！」と騒いだ欧州メーカーが本当に約束通り19年にエンジンをゴミ箱に放り込んでいるかどうか。それは嫌でも目の前に現実として現れるだろう。
実は答えはもう出ていて、当初威勢良く「エンジン廃絶」を唱えた各社は、後で問い詰められてこっそりと「ハイブリッドはやります」と内容を修正しているのだ。
さて、現実的な話。BEVやFCVはゆっくりと増えていくだろうが、それらが向こう10年や20年でエンジンを完全に駆逐する未来は来ない。変化はゆっくりと進んでいく。そしてその間も人類はモビリティを必要としており、その9割を支えるのは内燃機関である。
去年100万台出てるからそんなにずれてないよ
現実から目を背けたいのは分かるけど
ちなみにトヨタによれば、2030年ごろの見通しで、HVとPHVが450万台、EVが100万台
石油産業などからは，電気自動車の導入拡大を含む再生可能エネルギーなどへのエネルギー転換には，まだ数世代を要するとの見方も示されています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000316130.jpg
だ・か・ら・10代は運転免許証取得出来ないでしょ？
あなたも日本に住んでるなら日本の法律くらい覚えたら？
これだからツダヲタは馬鹿にされんだよ。
トヨタのHVが～って散々言ってたのいかにもトヨタのTHSが載って燃費良くなる見たいな事
ずっと言ってたのにTHS載ってませんっていつものやるやる詐欺かよ
100万台も出てねーよｗ
PHEVやRE、グローバル市場で売れない中国のおもちゃまで全部含んでんだろどうせ
ほんと、すぐに捏造するな
お酒は20になってから車は18になってから
さすがにわざとスバチョンを演じてるんだよね？ｗ
スバチョンの知能レベルからしたら、マジもんとも取れるｗ
そもそも新型XVHV出たっけ？
ヒュンダイやキアでもWCOTYでトップ10ファイナリスト受賞してる
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
スバルの未来は暗いな
燃費技術なんて一朝一夕では成り立たない
今まで技術研究を蔑ろにしてきたツケが来たな
つーかスバオタ本当に氏んじゃったのか？
息してるのならスバルの良いところを言ってみろよwww
もうとっくに実物発表してた
スバルの糞水平対向とTHSがそう簡単にマッチングできるわけないってずっと言ってたんだがな
かといってエンジンもトヨタ製にするとスバルで出す意味がなくなる
どっちにしてもスバル詰んでるよなあ
直噴GDI、EV市販化、マツダに先駆け低圧縮D、PHEV、実は出来る子三菱。
仮にそういう層がいたとして、彼らは何が決め手になってスバルを選んでいるのか、スバル自身気づいているのかと。
中身が無い単なるイメージだけで選ばれているとしたら、そのイメージが変わって時点で一気に萎む。
マツダはガラパゴスのガソリン
ま、バッテリー積んだ車は高いからマツダはやらない方が良いよ
絶対売れないから(笑)
HVが買えないからトンチンカンなレスしてる乞食がw
具体案が出て無いだけで
それこそ他社が出揃って空バッテリーやモーターの供給元探したって間に合う分けない
上にも有るように新興国向けに内燃機関オンリー
先進国だはバッテリー搭載車って区分けは出来てるんじゃね？
問題は売れるかどうか
少なくともストロングHVなら40万アップ
まず現状のマツダじゃ熟れない
もうマツダはとっくに年度内のHV発表してるのにアホすぎてお話にならないわ。池沼犯罪者スバチョンくん
何だかんだ言ったところで全てトヨタ製
トヨタ、ホンダのハイブリッドからスズキの初期マイルドハイブリッドまで
有り難がるのは日本の一部の消費者くらいかなw
発売するのか？
セコく作ってセコいユーザーに売ってりゃ良いよw
流石にお腹一杯w
その変速機制御が難しいみたいよ
何だデマか。スバルの変速機カット図を見れば
お前の素人目でもTHSが入るかどうか怪しいと気付くだろうに
HVはともかくEVやPHVはどのメーカーもやりたくないが環境規制のためにしょうがなくやってる
スバルとしたら単に時期尚早
燃費もプリウス対比で7掛け
その後数多くのユーザーにHVの知名度が浸透したのが現在
スバルはこれからでしょ
トヨタもか？w
HVは利益出てるよ
解る奴いるのか？
一朝一夕にできるモノじゃ無いことくらい明々白々
今からスタートじゃ間に合うわけねぇわ
アホw
発想がゴミレベルｗ
無知
アホ、マイルドHVなら簡単だぞ
だからクソの役にも立たないと言ってる
それも解らんのか？ｗ
あんな軽自動車にも付いてる物すぐにでも出せるだろ
簡単なのは良いが燃費はどれ程アップするか理解出来てるよな？
それこそ金をどぶに捨てるようなもの
スバルのHVもクソの役にも立たない、と
それを足掛かりに更なる燃費アップを目指せば良い
兎に角スタートしない事には何も始まらない
それこそ本末転倒
小排気量エンジンならば小型バッテリーで済むものの価格は跳ね上がる
安価に売るべき小型車が高くなったらなんのための電動化か？
ミドルサイズの車に搭載もこれもまたバッテリーの大型化等で優位点は無し
欧州勢も新規ディーゼルを開発するのより統一規格バッテリーやモーターの方が
コストが低いから電動化に走る
無知すぎる
禿げしく同意
バカ過ぎる
アホの極みw
安い大衆車にディーゼルHVwなどと夢見る無知がいるくらいだ
新型エンジンにバッテリー搭載しても価格据え置きと思う貧乏人がいても不思議はねぇw
それにしても時間が掛かるな
その他＝電化生活
薪と電化生活はCO2の排出量一緒ﾆﾀﾞ
需要と供給のバランスが崩れ易く価格も不安定
燃やせばco2も出し消費者から見ればダブルパンチ
技術が無いのだから当然だな。
中国で発表したスバルの使い回しモーターアシストは、国内でも発売するのかな？
恥ずかしくて出せないか！
中国のモーターショーに展示されたフォレスター・ＸＶモーターアシストは、会場では
何のコメントも説明も無し。
ドアやボンネットを開けるどころか、触る事も近づいて中を見る事さえ許されなかった
らしいな。
スバルはクソ燃費のHV
マツダで売れるかな？ｗ
バッテリー容量が大きくないと役立たず
ロクな物出来ないと思うよ
普通のエンジン積むより小型で小音ってのがメリット
ついでにいうとデミオベースの試作機出来てるしな。
サプライヤーまで巻き込んだアライアンスのシェア勝負だよ
これね、結構前から一般には市販されてないけど地方自治体や企業にリースされている
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/env/ev/
ロータリーEVは来年でる？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23306770Z01C17A1XA0000
THSに変速機はないが
話を利いて応用効かないんか？トヨタFRのTHS仕様と非THS仕様とがある車種を見比べろ
非THS車の変速機に替えてTHSが差し変わってるだろ
だから変速機のガワが検討対象になるんだよ
街でSTI見かけたときの>>495の嫉妬する顔が思い浮かびますね。
つまりはそうゆーこと！
やっぱりスバルは神だな。
ちょっとは考えろっての
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/transmission/images/transmission_002.png
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/kishi/images/kishi_035.jpg
先代XVはホンダに似たスバル独自のHVシステムだろ
PHVはまんまトヨタ
と思う
スバルと似てるなんて、ホンダに対して失礼だろ！
>>569
中国で発表されたモーターアシストのイラストを見ると、ミッション後方のプロペラシャフト
結合部にモーターがある。
スバオタはスバル独自と自慢するだろうけど、肝心なのは燃費だよね。
前回のクソ燃費に毛が生えた程度かな？
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
また四駆専用なのか。
二駆で低燃費を期待しても、四駆を買わないあなたが悪いで済まされるのか。
かといってFFで良いならマツダを選ぶかというとそうじゃないんだよなあ
違うよ！
利益を研究開発に使ってるから！
トヨタと立ち上げたＥＶ専門会社に出資してるから！
トヨタの方がいい
スバルのハイブリッド車に期待したらいかんよ
トヨタの方がいい
もう世間はスバルの四駆なんか選ばないよ！騙されない！
バラツキあるし。
まいにち、発狂！
９０３台は国内仕様だけでしょう？
輸出を含めると、もっと多いかも？
それを調べるために検査するんだけどな…
そうだね！
バラツキが大きいが正解だね！
大きい事はイイ事だ！昔こんなＣＭがあった気がする。
登坂比較とかではやっぱり強いイメージあるしな
俺は要らんがスバルずっと乗り継いでる熱狂的ファンいるのも何となくわかる
ずっとマツダを乗り継いでる熱狂的ファンってロードスター乗りとロータリー以外はピンと来ない気はするな
つ>>584
真面目な車作りというのも嘘がバレた
流石にスバル用THSスペース条件には閉口したんだろうな
THS搭載スペースを狭める前輪デフとトランスファ(またはセンターデフ)
不正とはわけが違う
燃費が悪いスバルと言われても
XVハイブリッド
city33mpg ｈｗｙ31mpg
ｃｘ-5 2.0
city25ｍｐｇ ｈｗｙ29mpg
40kgも軽いｃｘ-5の燃費ヤバくないか？
それでも足りないから5件同時とか必死だったのね
報告書で６件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
１３年８月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン１リットル当たり１９５キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「１リットル当たり１２．４キロ」と書き換えた。
そもそもツダオタに充電施設のある賃貸物件が借りれるのかもあやしい
マツダはマツダ地獄のツダオタの状況を考慮してないと思う
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
リコール→犯罪じゃない
リコール隠し→犯罪
研究補助金流用→犯罪
無資格者検査→犯罪
燃費数値改ざん→犯罪
排ガス数値改ざん犯罪
それ、しかも2WDだろ？
XVはマツダのディーゼルと同程度なんだな
だからディーゼルはHV並みの燃費と謳っていたのか
まさかスバルのHVと比較しているとはwww
また脳内ツダオタか
それが犯罪ならそれぞれどんな刑罰があったの？
普通にフォレスターと比較すればいいのになぜわざわざXV？しかもクソみたいなHV？
犯罪というより不正だよな
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
過料や罰金はあったね
まずマツダじゃ売れない
プリウスの乗り出し300万
これも無理
よってマツダにはEVどころかHVも不要
まずスバルじゃ売れない
プリウスの乗り出し300万
これも無理
よってスバルにはEVどころかHVも不要
贈収賄で逮捕や業務上過失傷害で書類送検とか？
仲の悪い開発陣営に突っ返されたん？
それともやっぱりスバルの変速機スペースじゃTHSは入らんかった？
それともまたまた開発がFT-86事件の時のトヨタに続きアイシンを怒らせる様な事をした？
価格がネックなんだろうな
アクセラの2.0とHVの価格差が40万
トヨタの客と違って40万も差があると一気に3桁販売に落ち込む
まぁここもメジャーブランドに成りきれない要因かと
ほら、どうなんだよ
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/transmission/images/transmission_002.png
https://newsroom.toyota.co.jp/pages/powertrain/kishi/images/kishi_035.jpg
ギア変速部をどかしてTHSを詰め込んでんだよ、だけど
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
スバルのこんな狭っ苦しいギア変速部orバリエータ部をどかして
THSが入る余裕なんかあるか？2段リダクション抜きでも無理だし
横置エンジン用THSだって入らないだろ。それをどうやって詰め込むって？
それを証明できるのかな？
改ざん前の記録があるのかな？
とんでもない数値がでたので改ざんしたと、検査方法の手違いと報道で見た。
再検査はしてない？正規の数値は確認出来てない？
それなのに法令の範囲内？
これからも記録書類は５年程度しか保管しないのかな？
疑問だらけなのは、俺だけか？
国交省もかな？
140万のデミオが高級車感覚だしw
そりゃリーフクラスが400万じゃ腰抜かすレベルかとwww
インテリジェントボクサーってロゴをみてインテリジェント～って日産っぽいな
技量じゃなくて金がないんだよ。
しかし欧州メーカーのようにカタログ値だけ稼ぐ
なんちゃってPHEVに手を出さないのは日本メーカーの意地かな。
まぁ、一朝一夕に出来る技術じゃない事は他社を見れば解る事
手遅れになります様に(笑)
販売数の見込みが立たないのが一番の要因だろうな
数とコストは相反する
ならば手堅く内燃機関で途上国のシェア確保
そんな所よ
いくら有ったらいいのよ？
低金利で貸してもいいぜ
の意味がわからず過料とか罰金とか…
はい、マツダレッドの車でした
廉価車なのにオラオラ運転するから目を付けられやすいんですな、哀れ
おい池沼。THSに変速機はない
おい。いつ俺がTHSその物を変速機扱いしたのか抜粋して答えろみろよ？
あぁ後、こんだけ何度も粉ぁ掛ける真似してくれたんだから
じゃあ変速機スペース以外にTHS搭載スペースの互換になる場所を示せよ？
まぁさかこんだけ粉ぁ掛けといて、俺のレスの清書なんて真似はしないよなぁ？
よく読んでりゃ俺がTHSを変速機と誤解してる人間ではない事は分かろうに｡
どうせまた単語つまみ食いの飛ばし読みで高くくり判断で勝手に認定してるんだろうな
さぁ答えが楽しみだねぇ。人格非難に訴えずに答えられるかなぁ？
誰かこの池沼文を日本語訳出来る？
だから変速機にTHSを置き換えるとか意味の分からないことをほざいている
は？だから早くお前は
「俺がTHSを変速機扱いして書いた文章」を抜粋して示せば良いんだよ
オラ同類同伴、お前がコロ助の代わりに答えるか？
おい池沼。THSは変速機じゃないし、変速機構もない
THSという動力システムだ
お前の知能で理解できるとは思ってないが、難しいシステムじゃない
そろそろ答えろよ
スバルの車体パッケージの中で
変速機スペース以外のどこにTHSと互換になるスペースが有るんだ？
最低限、動力分割機構と発電動２機のセット、どこに組み入れる積もり？
変速機と代えてじゃないのか？
はて、誰がTHSを変速機扱いしたのかも答えて欲しいね
いつまで俺がTHSを変速機扱いしたかの様に偽装してんだよ？
早くお前が言う「俺がTHSを変速機扱いした」って言う文章を抜粋してみせろよ
ほら早くID検索
ID:Zi+KwKrVO
の9レスの中から俺がTHSを変速機扱いした証拠を出して来いよ
変速機条件とか変速機カット図からTHSが入るとかほざいてんのに、逃げられると思ってんのか？
池沼だから思ってんだろうけど
「スバル車にどの様にTHSをぶち込むか？｣
「FF用THSもFR用THSもスバル車には入らない｣
「THSだからスバル既存構成から変速機が外されて組み込まれるわけだが｣
とは語ってるが
どこを見ても、THSを変速機扱いしてる一文は無いなぁ
何を逃げる必要が有るんだ？
お前は既存車両の変速機搭載スペース以外のどこにTHS搭載スペースを設ける積もりなんだ？
変速機搭載条件とTHS搭載条件
変速機カット図とTHSカット図
これらを対比して語るのは極々当然なパズルの話だろうが
だからTHS搭載スペース条件を語るのに変速機搭載スペース条件を
THSカット図と較べるのに変速機カット図をあてるのは当然の事でありつつ
しかし「THSを変速機扱いした」事にはならんだろ
搭載スペースの話しかしてないんだから
現に変速機としての性質の話は一切してないだろ
その理屈が分からない？何で短絡的に変速機扱いした事にするんだ？
> 変速機条件とか変速機カット図からTHSが入るとかほざいてんのに、逃げられると思ってんのか？
の一文でTHSを変速機扱いした事になるんだな
随分とまぁ短絡的だ事。この短絡性分じゃ人の日本語をdisるわけだよな
誤読・短絡して相手の日本語をdisるわけだ、先ず事実認識からズレている
ほらほらコロ助、粉ぁ掛けちまったんだから早く答えろよ
1.変速機搭載スペースとTHS搭載スペースを比較する事が何故THSを変速機扱いする事になる？
2.改めて、俺がTHSを変速機扱いしたという文章はどれた？
3.変速機搭載スペース以外にTHS搭載スペースに代わるスペースは？
4.何でID固定しない？
5.またいつも様に人格非難しないで居られるかな？
さぁ答えて頂こうIDコロコロ人呼んでコロ助くん
コロ助がドミオに密かに否定されたパターンだな
ドミオったらちょくちょくコロ助の合いの手を台無しにしてたもんな
やっぱスバヲタってクソやな
性能はコレなのに
スバル「XV ハイブリッド」、売上が伸びず廃止に？
http://jp.autoblog.com/2016/10/04/subaru-discontinues-xv-crosstrek-hybrid/
このハイブリッド車は高額な価格を付けるにもかかわらず、ハイブリッドでないモデルと比べると、燃費はほんの少ししか良くないということが、不人気の原因であるようだ。
4,800ドル（約50万円）も高いわけだが、EPA（米国環境保護庁）燃費では市街地30mpg（約12.7km/L）、高速道路34mpg（約14.4kｍ/L）と、市街地走行で7mpg（約3.0km/L）、高速道路ではたった3mpg（約1.3km/L）しか向上しないのだ。
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
THSの発電動2機+動力分割機構のセットが収まる事を知らなかった様だな
そのスペースが前輪デフとトランスファ(orセンターデフ)に押し狭められるスバル車で
THSが入るのかよって話だったんだがな。こんな押し狭められちゃうんじゃ
FR用2段リダクションギアは望めないどころか
THSの中核たるハイブリッドトランスアクスルも入りゃしねぇ
FF用もFR用も2段リダクション抜きFR用も転用無理、アイシンも「ふざけんな」って言い出す話だろ
やっぱアホだなこいつ
モーター2個＋動力分割機構じゃなくてモーター自体も動力分割機構なんだよ
>>645
おい俺がTHSを変速機扱いした一文抜粋はまだかよ？
嘘か？まーたスバオタ得意の嘘か？
嘘はお前の十八番だろw
コロ助が2ch創立以来からの大ボラ吹きだって事の方が有名だろ
ねえ、なんで？
最近のホラ吹きの称号はガラプーだろw
スバオタは息を吐くように嘘を吐くからなwww
もう出てるのに、スルーして逃亡かよｗ
これだから捏造スバチョンは
両陣営ホラ吹きってどうなってるんだw
「日本のモノづくりに不安を感じる。」←完成検査で不正してました
「検査員のハードルが高過ぎた。」←カンニングでした
「（燃費データの社内調査にて）不正な事例はない」←嘘です不正あります
「悪意がないままやっていた」←国土交通省の監査に対して隠蔽
「前回の会見で、『悪意がない』と申し上げたが、後から考えると、『個人として悪意があったかなかったかという問題ではない』と思った。」←自分でも何言ってるのかわからない
「データの書き換えは数件で組織的関与はありません」←900件以上で組織ぐるみでした
潔く市場から退場してもらう他はない
お前は本当に自分の認識が絶対なんだな、未だに
「変速機」と「THS」の「搭載スペース条件」を並べて語る事の何が誤りか説明しない上に
未だに変速機スペース以外にTHSスペースが取って代えられる第３のスペースを示すでも無い
その癖して
> もう出てるのに、スルーして逃亡かよｗ
>
> これだから捏造スバチョンは
なんて台詞をIDコロコロしながら声高に言い張るってのは
これまた得意の「嘘も百回」根性で人の主張を改竄する気ぃ満々なんじゃねーかよ
改竄する気ぃ無けりゃ説明してみろよ、何で
「変速機」と「THS」の「搭載スペース条件」を並べて語る事がTHSを変速機扱いしてる事になるのか
何で未だに変速機スペース以外にTHSスペースが取って代えられる第３のスペースを示さないのか
この２つを答えてみせろよ？改竄じゃねーなら簡単だろう？
ID:rB5S+BbNO
同レベルのチョン
> そういやTHSはCVTじゃないとほざいてたツダオタ息してないな
…その台詞を今、自動車板の
【オートマチック】自動変速機 (AT, CVT, DCT, AMT, etc.) を語るスレ【トランスミッション】
スレで発言したら、コロ助レベルで噛み付いて来るバカがスッ飛んで来るぞ…
それにコロ助の主張「THSは変速機じゃないぞ」にも反する事にもなるぞ…
(何せCVTは変速機の一種だからな)
スバオタ同士でいがみ合って良いのか？
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。
過去スレにあったけどスバルのCVTってホヮホヮするんだな
ホヮホヮホヮホヮって遊園地のアトラクションかよwww
minkara.carview.co.jp/smart/userid/1755878/car/1301060/3284372/note.aspx
１～２ヶ月ほど前にこの「アクセルペコペコ」なる技を知ってやってみました｡
要は、ECU（エンジンコントロールユニット）にアクセル開度100％の状態を学習させて、自分の思う踏込量に対してリニアにエンジン回転が反応する様にするという事らしいです｡
スバル車の裏ワザとして有名らしいです｡
前に乗っていたオーリスとかフィットとか次男が乗ってるフィットシャトルはアクセルレスポンスと言う点ではそれほど不満はありませんでしたから、スバル特有なんですかね？
ああ>>656はまたコロ助の立場すり替え捏造型の嘘か
よくまぁコロ助はスバオタの話を
「ツダオタなんてそんなもんだ｣
の一言で改竄できると思えるよなぁ
ツダはメカ音痴だからCVTがどーのこーの話せないし
ツダオタなんてそんなもんだ
って書いてないけど効いててワロタｗ
スバルの変速機スペースに
THSの中核ハイブリッドトランスアクスルさえ入らん恐れがある事を
知らなかったテメェが言うなやこのIDゴロが
遊星ギアがCVT？馬鹿なの？
エンジンの回転数を変換するんだから
＞プラネタリギアはもともと固定減速比の機構しかもっていません。ピニオンギアを介してモータ、エンジン、発電機の相対回転数が1から±無限大まで変化するだけで、モータもエンジンもそれぞれの回転は変速しない直結状態です。
＞駆動軸につながったリンクギアとエンジンのプラネタリキャリアの回転数の比率が変化することで駆動軸に対するエンジンの回転数を変化します。
＞以下はトヨタでハイブリッド開発統括を務めていた八重樫武久氏のコメントです。
＞「この電気CVTというものは誤解を招くネーミングなのですが、実はその責任は私にあります。
＞それは初代プリウスの監督官庁への車両届け出申請をするとき、2モーター方式のシリーズ運転部分が電気/駆動力変換がそれまでのメカ（機械式）CVTと動作が近いことから電気CVT方式と届け出てそれが受理をされてしまい、
＞それ以来この方式が電気式CVTとして定着しました。しかし、個人的には何かメカ変速機を持つタイプなのではと誤解されやすく、もっと良いネーミングがあったのではと今は少し後悔しています。
＞これら電気CVTは、シリーズパスの動力伝達ではエンジン動力を発電機で電気に変換し、その電力を直接モーターでの駆動力と電池充電の電力として使うもので、メカCVTのような変速機構を持っているわけではありません。」
ドミオはメカ音痴だからCVTやTHSのことはなーんもわかってないよ
まあ老い先短いジジイなんでしゃーない
>>672のアホが生きてたね
国民を監視するために設置しているのではない
犯罪抑止のために移動状況を監視しているのだ
と役所が言ってもNシステムはただの監視装置です本当にありがとうございました
と同じ理屈
ツダオタはアホやな～
GWだからか？
そう、言葉の定義通りTHSは変速機
> ピニオンギアを介してモータ、エンジン、発電機の
は兎も角
>相対回転数が1から±無限大まで変化するだけで
これを変速特性として検討した場合に現れるCVTと反比例の特性は
通常のCVTとは異なるIVTという特性のものだ
まぁ結局、変速機じゃないから見かけ上変速の特性を語っても仕方ないんだけどね
>>666
周囲をメカ音痴したお前が解説する事な
世の中には広義CVTとも認めない人間が居る。先述のスレの人間だ
THSが蓄電しないシステムならそう言っても良いかも知れないけど蓄電するんだよ
発電機でモーターへトルク環流するだけではなく蓄電もするし
モーターも発電機からトルク環流されるだけでなくバッテリーからもトルク返上される
この点から言ってCVT改めIVTの機能も超えてるんだよ
モーターも発電機も２つずつに分け、一方組が直接トルク環流用で一方組が蓄放電用とするなら
一方組が電気IVT用で一方組がチャージアシスト用と言えるかも知れない
…だがここまで細かくしても、きっと先述スレの住人は
「そこまでやっても変速機とは言わねーよ頭わるい」と言い張るだろうけれどもね
だって奴は教条主義者なんだもん
【マツコネに無知なツダオタ】も混じっているような(笑)
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/Edited-1469.jpg
ttp://www.subaru.com/content/subaru/en/motorsports/articles/oregon-trail-rally-2018---day-1.html
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X2366_web.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/LY_Edited-1078.jpg
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
文字通り電気で動くのだと思うが
素朴な疑問なんだけど，そのラリーカーってCVT車？
タイヤとエンジンが直結だと使い物にならないから変速機があるんだよ
格好いいね。
東京の街中でこのくらい疾走してくれたら、車に興味ない人とかでも惚れちゃうかもね。
罰金も巨額とか。
欧米は厳しいね。
ID変えないと書き込めないところなんて強迫っぽいしね
真に受けず言葉遊びとして読んで欲しいが
和製英語 VVVF=Variable Voltage Variable Frequency=可変電圧可変周波数
本国英語 VFD=Variable Frequency Drive=可変周波数運転
可変周波数=Variable Frequency=1/(Variable Cycle)=可変逆数周期
逆数周期が可変ならば周期も可変、周期が可変ならば周期速度も可変
とまぁ言葉遊び上は変速だねぇ。少なくとも電力会社発電機から同期速度が何度も変わっている
まぁこの意味で変速を拡大解釈をしてみてもTHSは変速機ではないね
充電放電もするんだから。充放電機能付き変速機だね
忙しい機器だね、インバータになったりコンバータになったり
いわゆる一般的なCVTでは無い。が、広義の意味での変速はしてるから内包されてるといっても間違いでも無い。
つまりこれを論じる事に余り意味はないw
変速機構はない。たとえ広義で変速してようが機構自体がないだから内包もクソもない
なんでも捏造するなクソスバチョン
ホヮホヮホヮホヮビヨヨ～ン
スバオタがアクセルペコペコするわけだわ
怖い怖い
変速に広義もくそもないだろ
インバータはバルブとアームから成る原理的スイッチングデバイスに
半導体デバイスを用いた機器でスイッチングにより電圧電流を反転
電圧電流反転の周期を短くする事で周波数を変える
周期を変速する機構なんだ
これにより先ず発電機が変速され
ここから充電分と動力分で分電を経て、または動力分に放電分の合流を経て
モーターも変速され出力軸が変速される
電圧周期的にも変速機構は無いと言えるのだろうか？
「変速機という言葉は機械工学の範疇の機械にのみに用いられる」なんてのは思い込みなんだよ
この百数十年でポルシェ様の意向で水平対向の意味は狭義化されたり広義化されたりもしたし
W型の用語対象もVW様の意向で変更され既存対象の用語の方に新語が作られたりもした
君個人が変速機の概念に拘る事に、何の意味も何ら影響も無いんだよ
全ては時の有力者様の御都合次第なんだよ
チョン死ねよ
逃げ回るしかないくせに見苦しい火病レスを顔真っ赤にして垂れ流すな
コロ助に言われると逆に光栄だなぁ
ああ俺もまだまだ子供だな、この如何ともし難い実力差に酔い知れてしまうわ
ついこの前までスバルの水平対向エンジン搭載車が
似非低重心である事を知らなかった癖に物知り顔を気取るコロ助(笑)
【スバル XV 試乗】2リットルエンジンとCVTは「もう少し」…中村孝仁
https://s.response.jp/article/2017/09/29/300445.html
1.何で変速機搭載スペースとTHS搭載スペースを比較する事が何故THSを変速機扱いする事になる？
2.改めて、俺がTHSを変速機扱いしたという文章はどれた？
3.変速機搭載スペース以外にTHS搭載スペースに代わる第3のスペースはいつになったら示す？
4.何でID固定しない？
5.またいつも様に人格非難しないで居られるかな？
これが出来なきゃ嘘八百野郎だよな
それも相手の主張内容も改竄する最低野郎
マツダといえばキムチレッドなんだがそれはクロなのかも
コロ助撃退乙です
スバチョンって↑こういう重度の池沼しかおらんね
障害者年金？
堂々と低燃費になった分を表示すればいいのにね
濃い目のグレーだなw
GWの運転マジ疲れるわ。
比較対比を何も記載しないで実燃費が良くなったw
このいい加減な記事を信じるのがツダオタ
報告書で６件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
１３年８月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン１リットル当たり１９５キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「１リットル当たり１２．４キロ」と書き換えた。
今日は寝ぼけて打ち損じたか？
律儀に打ち直すところを想像すると笑えるな
コロ助はホントに自閉症か？
訴訟社会米国では訴えられるのが怖くグリップの良いタイヤを履かせる
だから日本と米国での燃費乖離が大きい
減税や補助金当てにしないとマツダは売れないのと違う？
スバチョンがサーキットラップで負けるたびに「マツダは標準タイヤが高性能だからニダ」とファビョるくらい
いやいやアイツが間違いを認めるわけないよ、そういう性格嘘八百だもん
これからも相手主張内容曲解改竄でマウント取り続けるだろう
どうにか似非低重心詐欺は思い知らしてやれたんだけど
>>737
スバオタ代表コロ助を退治して貰っといてスバチョン扱いとか、どういう魂胆だ？
朝鮮品質に包まれる歓び SUBARU
スバル車体開発責任者、ペク・チャンホ氏
http://youtu.be/1W80qF6N3H0
まぁ、100馬力ほどなら充分だな
車幅があるから細く見えるだけ
ランサーエボリューションX 重心高509mm 最低地上高140mm
4代目インプレッサG4 重心高504mm 最低地上高130mm
3代目インプレッサG4 重心高519mm 最低地上高145mm
インプレッサG4 バネ上重心高374mm
ランエボX バネ上重心高369mm
補注 バネ上重心高推定値に不正確さが心配される所だがG4重心高値には
過給機一式、特に重大なインタークーラーが無いので優劣は覆らない
以上、スバルの水平対向エンジン搭載車は似非低重心な事は分かっていた
だがしかし俺が思うよりも遥かに高重心だった
肝心なところでフリーズしてちゃせっかくの連休が台無し
結局工場出荷時に戻して回復
安かろう悪かろうの典型じゃ客は離れる一方だぜ
おいおい、2ch創立から去年の8月頃までずっとずっと
低重心低重心言ってたコロ助の立場を追いやるなよ
彼は単語に反応する機械と同じ
>>561 >>756
多くのユーザーが何を求めているかを調査研究したのがスバル
結果走行性能を求めるユーザーは切り捨て方向
レベルの低い次元で走行性能を求めているのはマツダ車ユーザーと他社の極一部のユーザーくらいか
間違い
アメリカ大衆のユーザーが何を求めているかを調査研究したのがスバル
結果はご覧の通り
IDコロコロ利用しててめぇが書いた>>561をツダオタの書き込みに仕立てやがったな
このIDゴロ師が
ランサーエボリューションX 重心高509mm 最低地上高140mm
4代目インプレッサG4 重心高504mm 最低地上高130mm
3代目インプレッサG4 重心高519mm 最低地上高145mm
インプレッサG4 バネ上重心高374mm
ランエボX バネ上重心高369mm
補注 バネ上重心高推定値に不正確さが心配される所だがG4重心高値には
過給機一式、特に重大なインタークーラーが無いので優劣は覆らない
日本での軽自動車ポジ
水平対向エンジン搭載車は過給仕様だと
インタークーラーがエンジンの上にドッカリ乗っかる事を忘れんなよ？
>>753の比較から更にスバルが分が悪くなる事を忘れんなよ？
スバルのターボだとアルミボンネットになるよ…
86と比較したときのWRXだとスチールボンネットにスチールルーフになってセダンでもなくなるし
ルーフの高さもだけど条件合わせて比較してみたら？技術マニアさんよ
燃費・排ガス不正と一緒に
似非低重心実態をリークしたら
スバル消えちまうんじゃないか？
直進安定性の割によく曲がる
これしかないんだぞw
低重心とか拘るレベルじゃないだろw
未だに詐欺低重心と問題になってないなら問題なく低重心なんだろう
スバオタがどんなにID変えても、嘘吐いても、なりすまししても、人格攻撃しても、スバオタは知識の前に敗北するんだな
インチキスバオタの敗北が見れて楽しかったwww
流石に走りがーはマツダでも少数派だと思うよ
大半はデザインがー質感がー
ディーゼルのトルクがー走りがーは一部のニワカ信者
スバルの売りがわからない
「アイサイトはトップの性能。」「四駆の走破性。」と吠えまくってたけど。
今は・・・・？「バラツキ」「丸太イス」？
自称紳士（）の乗り物のポンコツ不正メーカー車
マツダを買う理由は他に有るのでは？
FFでもマツダを選択する意味はないぞ
トヨタ1000万台
マツダ160万台
スバル100万台
もう日本での商売は無理だろ
もうスバルのポンコツじゃマツダに敵わないから
輸入車持ってくるしかないのか
スバオタあわれw
マツダ地獄ではスバルさえ買えない
ドミオ、低重心厨に続き、THSと変速機単語反応厨を撃破してやった(笑)
>>772
サスで固めてロール隠して演出された擬似水平維持感覚で騙せるんよ
来年からクレジット買いーの罰金払いーのでもか？
荒れたスレに常駐してるのは精神的に良くないから、スバルスレで楽しく遊んでろよ
スバルは買わないだろ！
８割引きなら考えても良いけど。
軽も１４％の落ち込みとか。
メカもな
普通はデザイン賞を受賞したり噂通りの性能なら安く売らない
いや売る必要性なんて全くない
それなのに安く売るのは何か深い訳が有ると思う
何だろ？
スバオタキラーだな
単純な理由だよ
なるほど
マツダ160万台
スバル100万台
スバルもレガシーが出るまでは酷かったからな、雪国ではそんなことなかったが
単純な理由だよ
日本年間販売数
マツダ
2017 170,907
2016 162,657
2015 200,842 (新車効果)
2014 167,392
スバル
2017 144,143 (新車効果)
2016 121,989
2015 123,985
2014 126,564
半分正解
厳密に言えば商品の出来不出来だけじゃなくサービスやアフターケアも含めた
総合力で劣るから
もう一つは
販売する国が多岐に渡り国ごとのニーズに対応できていない事
それは日本と米国ではそこそこの販売数を誇るが未開の地では全く売れていないプリウスを見れば一目瞭然
マツダはスズキの廉価グレードみたいものか
そういえば「他社の4WDはFFベースもFRベースも
トルクステアが出るゴミ」とか言ってたスバオタを潰してやった時も
コロ助が大量発生してた(笑)
スバル車以外でもトルクステアを極小化できる理屈
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTI8aD2i5OvoHkTHncuMx0-o_opQBvXVz-0wpuVcATCqtJgmfNQ
ドライブシャフト折れ角とは
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%95%E3%83%88%E6%8A%98%E3%82%8C%E8%A7%92
バリュープライス一択
マツダ車に残価設定ローンが無いのも、三年後半値以上の価値を持つ車が無いから
またそんなテキトーなことを言って
全く「つまり」の意味が理解できてなくて草
ドイツ車買いたいけど買えない貧乏人なんだからやめてやれ笑
マツダは外観走りともにドイツ車に負けてない！と自分に言い聞かせて買えなくて妥協した事実から目を背けてるだけw
1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
アウデーはデザインにはコストかけるから勝てない。
マツダは何と戦ってるんだろう…
仏車？
スバオタから言わせればお前は「効いてるw」
って事になるらしいゾ
スバルはデザインがユニークでニッチ感あるかな。
これにズバリとハマるのはやはり中国でアメリカ抜いて最大市場に
これからはアジアで伸びるだろうね
スバルは無骨デザインと4WDで道具的なニッチ戦略か
これはまぁ現実通りアメリカハマるだろうな
スバルもアジアは攻め所ある気がするが
俺の個人的な意見として、道具とは使い手が信頼できる物だと思うが？
不正があった道具に命を託して下さい！と言われても、俺は信頼できない。
またツダオタが発狂したのか？
その内3万台を中国政府指定の現地バッテリーメーカーから仕入れたEVを安価で販売する
残りは十八番の内燃機関
これも安価にて販売
まぁ中国市場に於いてはスバルより生き残れる確率は高い
【各メーカーの開発技術】
トヨタ:ハイブリッド技術、水素自動車、EVなど全方位
日産:可変圧縮比エンジン、EV
ホンダ:VTEC＋ターボ？、i-MMD、水素
マツダ:HCCIエンジン、ディーゼル、トヨタとEV
三菱:ディーゼル、EV、PHEV
スバル:…
不正が明るみになったら車の性能が変わるの？
会社の不正が明るみになってないのに車の性能が下がったマツダは信頼できる感じなん？
ただスバルがクソ過ぎるだけ
その会社が不正した商品は何？
何で国際的な品質基準である、ＩＳＯの認識が取り消されてるの？
小規模メーカーながら安売りせずにアメリカで60万台を売り、メーカー別8位ってのは立派。アメリカでは受け入れられていると言って間違いは無いと思うぞ
車の性能？
エンジンの性能である燃費・排ガスが、法令内だがバラツキが大きいそうだ！
しかも再検査してないのに、法令内で問題無いそうだ！
企業もオーナーも不正まみれ＝マツダ
それじゃ利益が低すぎる
生き残りは難しいな
世界市場で損した分を日本で取り戻す策でも
考えるか？
圧縮比がーかw
インドネシア等では高級イメージ確率出来てきてるしアジアでは利益率上がってきそうだけどな
第2市場のアメリカは為替レートで利益確保できたが販売インセンティブの増加とかであまりよろしく無い
ヨーロッパも微増だがディーゼル下降だしスズキに抜かれるなど伸びは期待出来ないかも
マツダは今からはアジア
それでは何でスバルの販売台数は落ち込んでるの？
他社は伸びてるのに？
ツダオタはマツダが信頼できるかどうかの話にはなぜか触れたがらないね
100均で売ってる乾電池を繋げただけのイメージしかないが
夏休みの宿題の工作レベルみたいものか
技術マニアは白旗あげたみたいだな
VR30DDTT右ハン四駆もウソだし
ｶﾞﾗﾌﾟｰは相変わらずアホで無能だわ
仮にマツダの内燃機関が世界一としても国には逆らえない
数が売れコストが下がり補助金が出るならユーザーはEVやPHVを買うのが普通の流れ
ちょっとお前ら根源的バカが過ぎるな
この一文「補注 バネ上重心高推定値に不正確さが心配される所だがG4重心高値には
過給機一式、特に重大なインタークーラーが無いので優劣は覆らない」を読んどいて
> 必死なトコ申し訳ないけどインプレッサにターボはないよ
と書く所なんか見りゃ一目瞭然
それでいて負ける、と
得意のSSFとやらでノーマルランサーかギャランの重心高は出せんのか？
国内販売向けトレーニングマニュアルより
(当時のFT-86ファンサイトに転載された撮影画像)
https://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/e/n/kentazzw30/20120109212154e15.jpg
これだと重心高いくつになるの？
それにSSTぶら下げてアルミのルーフにフードにしたらエボ10に近似するワケでしょ？
鉄フードのWRX STIも4ドアにするだけで重心下がるしアルミフードにしたら尚更重心高が下がるわな
じゃあ鉄ルーフに鉄フードのランサーの重心高は？
アルミルーフとかアルミボンネットはハンデじゃないのか
アルミを選ぶ理由とか知らないのかな
ヅダヲタって破廉恥だねぇ
アスペｗｗｗｗｗｗ
何でランサー？ランエボでXは唯一ギャランベースじゃないんだ？
まぁいいや。地上高5.8inch=147mm、トレッド前後とも1529mm…で良いかどうか不明
(1529+1529)/(4*1.36)
=1529/(2*1.36)
=1529/2.72
=562.13
562.13-147
=425.13
→425mm
いくら何でもやっぱり何か調べ間違ってる気がする
SSF以外を国内向け最終に合わせて計算すると
(1470+1470)/(4*1.36)
=1530/(2*1.36)
=1530/2.72
=540.44
540.44-155
=385.73
→386mm
これだとレガシィよりマシな程度
レガシィBM540.52-150=390.52→391mm
詳細値不明
国内向け2008-2010のSSFは1.42
(1470+1470)/(4*1.42)
=1470/(2*1.42)
=10/2.84
=517.60
517.60-155
=362.73
→363mm
で、本来のランエボXのベースであるギャランフォルティス
(1530+1530)/(4*1.42)
=1530/(2*1.42)
=1530/2.84
=538.73
538.73-150
=388.73
→389mm
レガシィよりギリギリマシ
これで満足か？
× 何でランサー？ランエボでXは唯一ギャランベースじゃないんだ？
〇 何でランサー？ランエボでXは唯一ギャランベースだったんじゃないか？
マツダの不正ってどんなの？スバルに匹敵する？
大きいのは無いんじゃない？
昔ダイハツもやって雑誌でも取り上げられた怪しげな燃費下方修正はグレーだけど
オーナーは愛車偽装の事かなw
GVCってAYCのパクリなの？
ロードスターのシャシーと比較してみたけど、エンジン高はほぼ同じに見えるな。
タイヤより低かったら脅威的な低さになりそう。
正直GVCが入った制御システムは大抵のメーカーの車に入ってる
例えばどのメーカー？
GVCはマツダと日立と神奈川工科大の産学協同研究開発品なんだが
いつのまに他社にも展開されたんだ？
ほんとクソスバチョンはゴミ以下の捏造しかしねーな。死ねよ
SSFってアメリカじゃなくて国内向けに数値出してたのか？
北米ランサーはランエボベースじゃなくて
北米ギャランと国内ギャランフォルティスがランエボベースの同じ車という認識でOKなのか？
輸出用詳しくないんだが本当なのか？
トヨタ、日産、ホンダの電子制御には入ってる
そんなに大層な技術でもないし
ソース無いの？
本当に同じ技術が入ってたとしたら特許的にマズいよ
あんなもん他社の何周遅れの技術だよってかんじ
https://motor-fan.jp/article/10003879
http://s.kakaku.com/bbs/K0000338844/SortID=14435935/
シャシー制御関係の特許は日産、トヨタ、ホンダの順に強くて、電制が流行り始めた十五年前から三社に有力な特許は押さえられてる
MAZDAはうまく隙間をついたんだろうけど、内容自体は別に真新しいものでもない
自分で応募して複数が受賞する、賞が欲しい人賞だからそこはあんまりドヤると恥ずかしい
それってソースなのか？
これが酸っぱいブドウです
社名を入れると比較的出てくるかな
まぁこんなクソ技術を自慢しているメーカーは少ないが
と思い込まないとしんでしまいます
https://www.patentresult.co.jp/news/2017/06/fcitcar.html
【自動車メーカー 他社牽制力ランキング2016 上位10社】
順位 企業名 引用された特許数
1 トヨタ自動車 8,293
2 日産自動車 3,824
3 本田技研工業 3,310
4 マツダ 1,264
5 豊田中央研究所 869
6 三菱自動車工業 720
7 ヤマハ発動機 717
8 スズキ 655
9 ＳＵＢＡＲＵ 627
10 ダイハツ工業 406
GVCの基本特許は日立だろ？
そこにマツダがエンジントルクで制御するアイデアを加えたわけだけど、ブレーキで制御するにせよエンジントルクで制御するにせよ、GVCを実際の製品に適用したのはマツダが最初
リーフがモーターでやってたよーな
トヨタもプリウスでモーター制御でやってたよーな
市販車初適用はマツダ
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/07/0714.html
研究に使ってた車は日産車だったが日産はその適用提案を蹴ってる
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/2009/10/2009_10_08.pdf
https://www.patentresult.co.jp/news/2017/11/automobile.html
【自動車メーカー 特許資産規模ランキング2017 上位10社】
順位 前年順位 企業名 特許資産規模(pt） 特許件数
1 1 トヨタ自動車 101,943.6 3,703
2 2 本田技研工業 73,657.2 2,401
3 3 日産自動車 37,182.6 1,092
4 7 マツダ 31,759.1 1,029
5 8 ＳＵＢＡＲＵ 12,344.4 491
6 9 スズキ 10,100.0 444
7 6 豊田中央研究所 8,413.6 334
8 4 三菱自動車工業 7,624.2 342
9 5 ヤマハ発動機 6,877.7 225
10 14 HYUNDAI MOTOR 4,786.4 235
やってたような気がするだけで別物じゃね？
プリウスはモータートルク制御でピッチングの制御をしてたね
>内容自体は別に真新しいものでもない
スタビリティーコントロールと混同しているんだろうなｗ
VSCは姿勢が乱れたのを検知してから制御が入るフィードバック制御
GVCは姿勢の乱れを予測して制御するフィードフォワード制御
根本が違うんだよ
概念的には初代リーフで載ってるから7年ほど前かな？
モーターはエンジンと違ってトルク制御のコントロール性良いからね
ピッチング抑制は日産もエクストレイルでエンジン制御で前からやってるね
三菱は前後左右のトルク配分で姿勢制御、ジュークも前後と後輪左右のトルクベクタリングだったっけ。
エンジン出力やトルク配分とブレーキで姿勢制御してたのが他社
特許的な問題かエンジンでやったのがマツダ
パワートレインではリーフが最初
特許の隙間って意味では初かも知れんがやってる事は全然新しくはない
その一昔前にプレリュードかなんかでFF左右トルク配分出してたよね
あれはなんかすげえ！って思った記憶w
その初代リーフのってどんな概念？
>三菱は前後左右のトルク配分で姿勢制御、ジュークも前後と後輪左右のトルクベクタリングだったっけ。
こういうのは制御でヨーそのものを発生させてるから，GVCとは概念が違うな
GVCでヨーを発生させてるのはタイヤのスリップアングルに伴う横力に他ならない（つまり，制御なしの場合と同じ）
ただ，そのヨーの発生の仕方を前後Gを調整することで制御してる
これを同じ技術だと言うんなら同じ技術なんだろうな。
俺は同じとは思わんが。
スバオタ敗北宣言
インプがＷＲＣに出てた時に、インタークーラーの位置を車体前部に移動してたのは何で？
冷えないから？
重心を下げるため？
予想して制御ってのも昔からあるぞ
ジュークはエンジン制御でコーナリングのピッチ運動も制御してる
燃費に拘るマツダらしいな(笑)
リーフはGVCと同じだね
まぁ、1000分の1秒単位でトルクコントロール出来るモーターだからこそ遥か前に出来たのは有るけど
エンジン出力での制御はレスポンスが悪いから前後トルク配分、更には左右配分でやってたのが他社
それをエンジン制御のみでやったのがマツダ
ただ、内燃エンジンのみでやったのは初ってだけで機能的にはホンダの4輪独立制御が一番かなーとは思うね
>リーフはGVCと同じだね
ソースヨロ
だから、あんな単純な機能は他社にとっちゃ枯れた技術なんだってば
最近はMAZDAのシステムみたいな単純な電制もやることがなくなって、数年前から大手は四輪操舵とかアクティブサスに力を入れてる(これも枯れた技術かもしれんが)
最近、MAZDAは誇大広告気味だね、
hcciだって１０年前のダイムラーが試作で発表したディゾットから進歩がなさそうだし
めんどくさいなw
https://i.imgur.com/nfUshP2.png
日産は別に大々的に凄い！ってやってなくてチョロっと載せてるくらいだから探すの大変なんだぞ
違うアプローチで実現したのは素直にすごいと思うけど別に姿勢制御的な意味でやってる事は全然凄くはないってだけなのになんでそんなに凄い技術と言いたがるのか
その制御方法だと操舵初期にトルクを増してるからGVCの制御とはまったく逆だじゃん。
制御周期もあんたは1/1000秒って言ってたけど，そのソースだと1/100秒になってて10倍も差があるね。
ソース出してもらってよかったわ。
あなたが適当に言ってたことがよくわかった。
千分の1はモーターの制御特性の話だぞ
IDの使い分け間違ってるぞw
なんであんたがレスするの？
モーター本体のトルク制御としては10000分の1秒でコントロールしてるらしいけどね
駆動トルク制御としては100分の1秒かな
図に示した例ではって有るようにその時の4輪の車輪速とアクセル量でコントロールは変わる
マツダのはハンドルの切れ角と速度のみでベテランドライバーならこうだろって定式に当てはめたもので実は簡易制御
車両の状況に応じてではなく、この速度でこの切れ角ならトルクこれくらいだろって決められた走行のみ
コスト的にはセンサー追加も要らない極めてお安く搭載出来る面では素晴らしいが、4輪の回転やGセンサーも付けてより高度に制御してる他メーカーは採用あんまりしないだろね
>>925
その人と俺は別人だぞw
電流、電圧制御と燃料噴射から着火タイミングその他を制御して微妙なトルクコントロールが同列に見えるって、私は技術音痴ですって言ってるのと同じだよ。
リーフの制御がどんなに複雑だろうとGVCと制御が異なるのはあなたが示してくれたソースで明確になったわ。
この点に関してはあなた自身もよくわかっているようだけど，しかしそこまでわかっておきながら
>リーフはGVCと同じだね
こんな発言したのかい？
だからエンジンのみでやったのは新しいと思うが、結果的にはレスポンスの悪さから車両状況からのフィードバックでは間に合わないからハンドルと速度のみの予測制御しかしていない
リーフはモーターのレスポンスの良さからフィードバック制御かつ、試乗記とかではフィードフォワードのような応答性と評価されている。
他社もエンジン制御はしつつもフィードバック制御なのでトルク配分でおっついてる
パワーユニットトルク制御にてコントロールするって部分は同じって意味でね
まぁ、リーフはトルク制御のみで追っつかない時はブレーキつまむけどw
この辺は車両の状況をリアルタイムで見て制御するプラス、4輪独立でブレーキも制御入れるリーフの方が優れているって意味では同じではない
>パワーユニットトルク制御にてコントロールするって部分は同じって意味でね
GVCの本質は「パワーユニットトルク制御にてコントロールすること」ではないから
>リーフはGVCと同じだね
なんていうのはおかしな話
ホンダ三菱日産などなど
車両状況モニタリングして状況に応じてフィードバックしようぜ。応答性の問題からエンジン単体でなく前後左右のトルク配分でもコントロールしようぜ
日産EV
モーターはレスポンスに問題は無い。モニタリングしてトルク制御でコントロールするわ。足りなけりゃブレーキ摘むな
マツダ
エンジンで制御するわ。けどレスポンス追っつかないから車両状況は見ずに切れ角と速度で制御決め打ちしておくわ
新しいって言えば新しい
雑誌の読みかじりだけじゃないよな？
スバルは？
では本質は？
横Gやらハンドル切れ角やらでフィードバック制御だね
前後トルク配分とブレーキもつまんだはず。
左右はホンダ4輪と日産の後輪左右くらいかなー。
トヨタ興味ないから全然わからんw
いるわけねぇよw
雑誌どころかマツダスレでも覗いてGVCスゲーってヤツばかりだろw
前後方向の加速度変化を利用して前後タイヤ荷重を制御する点だよ。
ちなみに，もともとはエンジンやモーターではなくブレーキで制御してた。
http://www.hitachihyoron.com/jp/pdf/2009/10/2009_10_08.pdf
べつに大々的に発表するような技術でもないんだよね、MAZDAのは
なんで>>934にスバルを入れなかったの？
ここスバルとマツダのスレだよ？
しかしスバルの姿勢制御って何も無いじゃん。あるのはBoschだかのトルクベクタリンクだけという。。同じ土俵に上がってないどころか、その場にすら居ない。一視聴者レベルなのに、よくそんなに他社を貶せるのかねぇ。
その制御をエンジンで制御するって事でしょ
リーフと本質は一緒だよ
レスポンスの問題からフィードバック制御出来てはないけど
姿勢制御ではその3社ちょい上だからな
スバルは三菱とは同じ感じか
機能的にはマツダよりスバルは上だと思うよ
一品モノで売ってたところに既製品を出してきたって感じかな。低価格でそこそこの制御を実装と言うのは素晴らしいかも知れんが、初の技術！素晴らしい！ってわざわざ言うとちょい恥ずかしい。
原動機のトルクを制御して前後加速度変化させるという点では同じだが，
GVCの本質は「前後方向の加速度変化を利用して前後タイヤ荷重を制御する点」であって，何を使って前後方向の加速度を変化させるかというのはGVCの本質ではない
だから
>リーフはGVCと同じだね
この発言はおかしいのよ。
もしマツダがブレーキ方式のGVCを採用してても
>リーフはGVCと同じだね
こんな発言してたのかい？
というかブレーキ制御の方が性能はでる
エンジン制御は正直効果が人間にはわからんと言われてるね
もっと落ち着きなよ
ブレーキの方が性能が出るとかでないとかの議論をしてるわけじゃない
原動機トルク制御でハンドリングに影響を及ぼすのは前後の荷重変化しかないから本質は同じ
だから、ブレーキだと違うだろう
原動機トルク制御でやってるからリーフと同じと言った
が、予測と言えば聞こえは良いが、制御が追っつかない部分での予測だから別段凄くない
まぁ、予測で他社エンジンが同じように出来るかと言えばわからないからスカイアクティブはレスポンスは良いんだとは思うよ
しか無いは言い過ぎだなw
>だから、ブレーキだと違うだろう
ブレーキでやったらGVCじゃないって言いたいの？
だから他社はメインの制御に持ってこないんだよ
MAZDAは特許なんかでまともに手出しできないから苦肉の策でやっただけ
そこは有る。
ベテランドライバーなら安定して曲がるためにこう言う操作をする！ってお手本に合わせて制御。
なのでハンドル切れ角と速度だけを見てエンジン制御出来る。
いちいちGセンサーや各タイヤの回転数を見てなんてものは暴走するわけじゃなければ一般ドライバーには必要無いっちゃ無いw
申し訳ないけどマツダが単体で開発したかのように勝手に捉えてファビョってるようにしか見えない。
GVCはマツダ単体で開発したわけじゃなくて日立と神奈川工大との共同開発だよ。
俺だって「マツダの制御技術スゲー」なんて言うつもりはないんだよ。
フィードバック制御ではなく予測制御でやるのがGVCってのならブレーキでもそうだろう
ただそれはいちいちセンサーで状況見なくても決め打ちの荷重制御で良いんじゃね？安いし。って意味合いの高い技術だから良いか悪いかはなんとも
>フィードバック制御ではなく予測制御でやるのがGVCってのならブレーキでもそうだろう
なら改めて聞くがリーフの制御はGVCと同じといえるのかい？
こだわるなぁw
原動機トルク制御にて姿勢制御する部分では同じ
が、よりリニアに車両の状況をフィードバック出来るリーフの方が優れている
かな
こだわるよ
>リーフはGVCと同じだね
これはいずれの制御を開発した技術者にも失礼な発言だと思うから
では同じと言うのは撤回しよう
フィードバック制御を捨てたお手軽姿勢制御でリーフとは違うね
発炎筒の話でもする？w
こんな当たり前の制御を大げさには大げさに発表するなってな
マツダがスバルに敵わないからって…
争いは同じレベル同士のものにしか起こらないって言うしな
スバルは日産マツダのはるか上をいってるのかな？
予測制御かつエンジンのみで姿勢をコントロールする
とだけ聞けば聞こえは良いからね
実は簡易版なんだが宣伝が上手い
この技術の凄いところは追加センサーも何もなく、ECUにプログラム放り込むだけで安価にそれなりの姿勢制御が出来るってところ
スバルは並。日産はガソリン車でもちょい進んでるかな。
リーフは先行し過ぎてるくらいだがEVなので例外。
ホンダは20年以上も前にFFでフロント左右トルクベクタリングやってたりNSXのフロント左右にモーター積んだりゴリゴリ曲げようとする変態。
マツダがこれを採用したのは特許的なものなのかコストダウンなのかがわからんね
高効率のガソリンエンジンとか高効率の6速ATが
まぁスバルの20年前のエンジンと大差ないが(笑)
発端は多分三菱のパクリって話からだとは思うが、パクリでは無いけど誇る技術でも無いところを持ち上げ過ぎてた感
街乗りにはこれで十分なんだよ！って意見なら同意する
誇らしげに刻印されたMade in chinaのブレーキキャリパーや
Made in Thailand のダンパーなど高性能パーツも自慢出来ると思うぞ
>パクリでは無いけど誇る技術でも無い
これ日立の技術者に対しても同じこと言える？
言える
産地よりも折れたりしないことが重要だと思うけど
得られる結果が素晴らしい！ってものでは無いからね。
非常にコストに厳しい自動車業界でお安く作ると言うのは凄いことでは有るけれどもね
あんたのその発言は、マツダ、日立、さらには自動車分野に限らずかなりの技術者を敵に回すことになるぞ
マツダ日立はこの技術の意味わかってるよ
安く姿勢制御出来るじゃんって
高性能のための技術ではなく、低コストで導入出来る技術
それはそれで素晴らしいって言ってるでしょ
世界一と言っても世界じゃ通用しない所がマツダらしい
技術者は性能向上だろうがコスト低減だろうが誇りを持って仕事をしてる
これはどのメーカーも(もちろんスバルも)同じ
その技術者に対して「誇る技術じゃない」なんて俺は言えないわ
日本以外では鳴かず飛ばず
インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし
アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3
世の中結果がすべてなんだよ
世界COTY受賞
マツダ 2回
スバル 0回
トップ10入り
マツダ 12回
スバル 0回
誇るってのはマツダ乗りが
GVCは素晴らしい姿勢制御！予測制御している！って誇るって意味な
マツダも苦笑いするよ。もしくは戦略にはまってくれたかとほくそ笑むか
低コストにて必要十分な姿勢制御技術！とマツダ乗りが言ってるなら同意するって
一般消費者には通用してない様だか(笑)
不安を持って購入したユーザーは安心する
自分の感性は間違って無かったとな
先に立ったスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525590300/
この時代にディーゼル車がこれだけ売れているんだから一般に通用しているところもあるだろう。
こんなこと書くと「あの煤詰まりディーゼルが？w」とか言い出すんだろうがそれは論点外しって奴だからな。
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