【SUBARU】レヴォーグオーナースレ【1.6専用】15
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
未だレヴォーグにしか載っていない1.6DITエンジンに関することなど
レヴォーグ1.6固有の情報を交換するためのスレッドです。
※前スレ
【SUBARU】レヴォーグオーナースレ【1.6専用】13
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512439792/
【SUBARU】レヴォーグオーナースレ【1.6専用】14
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519242930/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スバルの客センは相当レベル低いぞ。客の神経逆なですること平気で言うからな。
勿論上司に代わってもらい厳しく担当者を注意するようお願いしているが、電話切った後、
面倒くさい客だったと笑っているのかもしれん。
AVHの件もこんな不具合あると伝えたら、仕様ですの一言でと返されたのでカチンときた。
客とケンカするのが相談センターなのかと。 >>883
だから無理して買わなくてもいいよww
矢沢永吉やっちゃう日産でも買えばいいだろw どうでもいいというか、まあ諦観してんだよ
商売ってのはこういうもんだから
このクレーマー君が大暴れしなければＥで改善されなかったのかというと、そんなことはないんだろうけど、
あんまり社会がドンビキしない程度に、かといってメーカーが鼻でせせら笑って終わりにしない程度に、
商品の不備に関しては意見をねじ込むべきだね
上の方でも書かれてるが、彼がその汚れ役をやってくれてるのはちょっとありがたいという気持ちもあるんだ 仕様ですっていうのが公式回答なんだから、もうどうしようもないじゃんね
E型はお知らせするのかもしれないけど、それはそういう仕様ってことでしょ
ディーラーに車置いてきてスバルからアクション求めてるみたいだけど、永遠に回答はこないと思うよ まあ確かにスバル販売店は、客と店が対等というより、
馬鹿な客はしっかり馬鹿にする傾向が強いと思う。
「お客様は神様」精神はあるのかもしれないけど、
「俺は神！」という頭のおかしい客には冷たいよね。 1.クレーマー様の要望通り特別に改修致しますが、改修に掛かる費用は全てクレーマー様に請求いたします。
2.お車がご不要でしたら買取りいたします。
3.上記2案を受け入れられない場合は、速やかにおクルマをお引き取り下さい。これ以上、放置された場合、保管費用を請求させていただきます。
4.それでもお引き取りされない場合は然るべき手段に移させていただきます。
ま、こんな所だろうなww >>889
だいたい客が神って発想が異常だよ。300万払って300万円分の対価を受ける。それが取引。
本来どっちが上なんて無いのに金を払ってるんだ！！どうにかしろ！！っていう勘違い野郎が多すぎ。 AHVの仕様については、そういうものなんだから気に入らない。直せは頭がおかしいレベル。
仮にそれがまかり通るなら、c型までのアイサイトにもta載せろよも通ってしまう。それどころかアイサイト2搭載車にも最新アイサイトを載せろよもokになる。
ネットで騒いだら要求が通るなら、契約とか一切なくなり商取引はメチャクチャになるな。 払った対価に含まれるおしらせ機能が、特定の条件下で働かなかったら客が怒るのも
当然だけどな。仕様と言えば全て逃げ切れると思うメーカーは誠意が無さすぎる。 >>892
その理屈は違う。元々無いものを付けろという話ではない。
正しく作動しないから、作動するように直してくれというのが正しい。 >>894
正しくないと思ってるのはクレーマーだけだろ。スバルは仕様に基づいて実装してんだから。
飲食店の味付けに、これの何処が辛口なんだよ。返金しろとか要求しているのと同じだね。 >>894
みんなのD型に付いてないんだから初めから付いてないんだよw
おまえのD型にだけ付いてないなら話はかわるが。 >>891
300万払ったんだから取説通り動作しろっていうのは正常だと思うぞ。 ただ、このクレーマーが求めている動作については至極真っ当だとは思うな。スバル車には長らくブレーキホールド機能が無くて、ようやく実装したけど、恐らくサプライヤー品の機能だろう。
一方、先行車お知らせはアイサイトの機能だから、サプライヤー品からの割り込みを考慮してなかったという仕様漏れみたいなもんだろうな。 >>898
取説に「AVH停止時に先行車お知らせ作動する」って書いてあるの？ >>900
AVH停止時にのみ先行車お知らせは作動しないとも書いていない 価格の人が返金されるまで応援し続けるスレになったん？それはそれで楽しみ。
過去スレでデミオ推しの気違いの荒らしが常駐してたけどそれと同じ臭いがする。 >>901
書かれていないことはできないのはデフォルトだよね。
エンジン停止時にももちろん動作しないけど、こんな感じで
作動しない条件はいちいち書かれていないけどいくつもあるでしょ。
なんで明示的に書かれていないAVHとの連携動作を「書いてある」「できる」
って誤読しちゃったの？ 馬鹿は都合のいいようにしか読まないし、都合の悪いものは見えない。
幼児脳というやつだ。
だから契約締結後も契約無視してもなんとも思わない。 でもE型でしれっと修正されてるんでしょ？ってのが引っかかるんだよなあ。 >>857
大阪南部だけど後ろのクラクションの前に先行車発信音なるわ(笑) >>904
アイサイトなんてしつこいほど例外条件書いてあるけど、さすがにエンジン停止中に自動ブレーキは作動しませんとは書いてないな。 いずれにしろ、スバルも設計段階では気がついていなかっただけだと思うよ。 >>903
屁理屈を屁理屈で返したまでw
まぁ、ちょっと気になったから取説みてみたが
次のような状況では、先行車が発進していなくても先行車発進お知らせが 働いてしまう場合や、先行車が発進していても先行車発進お知らせが働か ない場合があります。
－停止した先行車との間にオートバイなどが割り込んできたとき
－天候や道路形状などにより、先行車を認識できないとき
－ステレオカメラが先行車を認識しなくなったとき
こんな事書く位なら、AVHの事触れとけよw >>909
E型に乗ったということは設計初期には気づいていたと思うよ。
まさか価格.comで騒いだ人からいたから緊急に入ったなんて
思ってないでしょ？
いくらなんでも半年はかかるからね。 コード数行追加するだけで膨大な評価がやり直しの世界、ましてやVDCとアイサイトの連携関係のようだから去年の4月5月に気づいてドウコウできる内容じゃないんだろうね みんカラにAVHネタ書き始めた奴が現れたけど、関係者かもな >>894
制御系の違いを考慮した当初設計どおりの仕様実装だけど
その仕様が気に入らないというわけですね。 スバル国交省への報告書(7) 「品質低下は気にしない」の結末は「市場の縮小」
http://www.zaikei.co.jp/article/20180513/441930.html
内装のやすっぽさ、ギスギス感ってどう？
スバル、とくにレヴォーグ乗る人は過度に燃費重視でパワーのない車よりも
実用的なパワー重視、スパルタンな内装でＯＫて人がおおいけど 仮に裁判起こして欲しいなぁ
絶対負けるけど。
メーカー側の過失を証明するのは至難の業 AVH設定時に先行車発進案内しなくても命に危険性が無いので、注意書きがないし、機能も無い。
アイサイト設定時にアイサイトが作動しない状況は案内が無いと命に関わることがあるかもしれないので、注意書きがある。
という解釈でいるし、俺は納得してるし、困ってない。 普通はそんなんで困らんわ
車線見失ってレーンキープが解除されたり、狭い急カーブで自動ブレーキ作動しようとする方が困る。
が、あくまでも補助だからこんなもんだろと思ってるけど。 >>906
そこに疑問を持つと、人類の商売のやり方のほとんどに納得のいかない人生になるぞ
>>909
だから、日本のモノツクリってずさんだなあって。
マンマシーンインターフェイスデザイン、ルック＆フィール、こういう分野のセンスある人を一人置くだけで劇的に改善するんだけど、
日本企業ってそういうのがすごく手薄。予算の問題じゃない。組織のトップがバカで、適任者を選ぶセンスと意思がない。
・稚拙でチグハグなメカニズムデザインばっかりの日本企業を批判
・仕様ですと言い張りつつ次期製品でそっと改善する
・仕様だっつってんのに俺の個体だけ無償で改造処置を施すか返品させろと凄むキチガイクレームが許されるかどうか
この３つは別の問題だからね？ ごっちゃにしてるお馬鹿さんばっかりだからグダグダ話が錯綜してんだよ。ここでも、あっちでも。 >>921
>>だから、日本のモノツクリってずさんだなあって。
同感です。こんなに素晴らしい車なのに､電動パーキングブレーキ､シート､アームレスト､アイサイトのスイッチなどなど頭が悪いとしか思えない仕様が多すぎですよね。
乗り始めて最初は素晴らしい､外車に負けてない！と思ったんですが､そのうちに､外車って本当に素晴らしい！って考えるようになりました。 またこの話題で伸びてんのか
コルセンのレベル低いとか言ってんのはそんなに色んなところにクレームつけてるの？
なんか怖いんだけど >>922
あんたの言う外車ってなんだよ？
タタとかか？w 俺はアンチアップルなんだけど、連中の目指したインターフェースデザイン
「ぱっと見て、多分ここをこう動かすと良いんだろうな、と思って適当に操作するとだいたい当たってる」
「説明書を詳しく読まずに弄っても、だいたい想像通りの動き方をする」
これは本当にすばらしいと思う。
だからこそ伸びたんだろう。
２５年ぐらい前になるが、俺の高校の先輩が天才じみた人で、日立のヒューマンインターフェース事業部とかなんとかいうところに高卒で就職していった。
日本人も一応この分野に興味は持っているようだし、努力もしているんだろうけど、おそらく適材適所になっていない。
鋼板やガラスの技術、エンジンの出力などの基礎科学力では日本は外国にまだ負けていない。
だがこれらを綺麗に美味しそうに、食べやすく料理として盛りつける段階でどうにも野暮ったさが払底しきれないのだ。
スバルだけにかぎった話じゃなくてな。
がんばれスバル。もともと野暮ったいメーカーだけど、キモオタ御用達のニッチなニーズだけじゃなくてリア充も商売相手にしようってんだから
ライバルより洗練されて扱いやすい道具を作らないとこの先の生存競争きびしいぞ。
ボクサーエンジンが！４ＷＤが！アイサイトが！っていう素材単位のすごさにウレション漏らしてよってくる我々のような消費者は今後どんどん減るに違いないんだし。 >>924
俺の経験だとベンツ220d､ゴルフⅡ､Ⅲ､BMW318。あとアルファ156は内装の美しさのみの評価だ。 >>925
別のジャンルの話だけど音楽用のキーボードも日本製はUIが酷すぎた。
深い階層を何層も降りていかないと変更できなかった､一方外国製はツマミぐりぐりで直感的に操作出来た。 >>927
大学の先生が言ってたんだけど、ガイジンはバカで不器用で手が大きいから、専用のわかりやすくてゴツいスイッチを並べる傾向にあるんだって。
理化学実験機器の操作系に明らかな違いがあると。で、日本メーカーはマルチ機能の小さなボタンを少数並べる。
ＡＶＨ問題でみんなの注目集めてるけど、これらの問題は前々からくすぶってんのよ。
スペックは大事だけど、オタクじゃない一般の大多数は最終的な使い勝手、五感への心地よさを大事にする。
商品として最終的にＯＫ出す前に、よーーーく練り込んで欲しいものだ。 >>925
長い、もっと簡潔に
馬鹿だと思われるよ 運転中に操作する部分は感覚優先
停止中に操作する部分はマルチで AVHが先行車お知らせ機能と併用できない合理的な理由はない
つまり、結局、併用できないのは不具合だったんだと思うよｗ
そのことを「騒いでる人がいて気が付いた」というのが事実じゃないかな
そのためE型でしれっと直したと >BMWとSUBARUのボクサーエンジンコラボ！
>
>自転車のまち/宇都宮
>ttp://blitzen.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2016/07/06/img_20160706_225030.jpg >>932
E型で変わってるなら元々改善点として認識してた可能性はあるけど、期間が短いから価格の人に言われて気付いたってのは無いかと 本人かどうかは知らんけど、お客様をチヤホヤしすぎた社会は幼稚な人間を増やすわけで、
同じようなロジックの奴は他にも水面下にたくさんいるだろうね >>932
併用できない、じゃなくて、併用しないと合理的に
設計で決めていたら？ 問題はE型でおしらせ機能が改善されるかだ。
価格でE型では改善される情報あったが、客センで発売前の商品内容を
説明するか疑問。意外とD型と同じ状態のような気がする。
話は変わるが、価格の人契約不成立を主張しているが、たしか
車の登録日が契約成立の日とすると定義されているから、登録された以上
おしらせ機能が働かないことの説明を受けていない主張をしても、話にならない
だろうね。任意保険も解約して、退路を断って交渉しているんだろうが、最終的には
Dに色付けて買取してもらって手打ちとしそう。 輸入車なんか輸入時期で結構装備が変わってたり、ナビも型番から違ってたりするから、このキチガイが輸入車を買ったら気が狂っちゃうかもな。 単純に自分の思い通りにならないで
ダダ捏ねてるだけじゃん >>942
改良はされるかもしれないし、されないかもしれないけど、それはクレーマーの主張に一切関係しないよ
「改良するって事は不良だったんだろ！だったら交換しろ！」 っていうロジックは完全に頭がおかしいので。
クレーマーが指摘した内容が後日改良されるかどうかと、クレーマーの要求が通るかどうかは全くの別問題。 価格バカ、無効と取消しの違いが分かってなかった模様
関わるだけ時間の無駄 価格の人の件、錯誤により取り消すためにはそれが表示されていることが求められる。
つまりはAVH時にも先行者お知らせ機能があるなら買いますって意思表示をしてれば取り消せる可能性あり。
でもあの人は書いてもないことを勝手にできると思いこんでただけ。
錯誤による取り消しは主張できない。 自動車税だって、払わなきゃ自分のところに督促が来るだけだろうに。 価格みたいな人が
ハンドル握ってると思うとレヴォーグも怖いな
次のクルマはプリウスみたいだけど そのプリウスはオートホールド作動中でも先行車発信お知らせするかね。 にしても真性キチガイだね。どこで契約取り消しが出来ると聞いたかも覚えてないとか馬鹿すぎ。
もっとも消費者センターかそう言ったとしても一つの解釈であって、解では無いのに勝手に解と思い込んでるあたりも馬鹿すぎる。そのうち、この東京の相談所にも「取り消しできるって言っただろ！！」とか言い出しそうだな。 今度大人四人でゴルフに行くんだけど、後部座席に座る人がどんな感想を持つか興味深い。
やっぱり多少不愉快な思いをさせてしまうのかな。 俺のは1.6gtsだが、会社に人に好評とはいえない
やはり硬いんだろうな 会社にも嫌われているのか、間違った車買ってしまったね。かわいそう。 1.6gtだけど特に何も言われなかった
まあ感想は聞かなかったんだけどww 自分で後部座席に乗って判断すればいいんだけど、運転代わるのがもったいない。自分で運転したいw
ということで感想聞けたら書きますね。 価格コム見たがキチガイクレーマーだな。
プリウスで壁に突っ込んで死んでほしい >>954
乗り心地のいい車ではないからいい感想は出ないだろう。
スバルは座席と乗り心地はほんと低レベル。 後部座席の乗り心地
試乗したとき、自分が運転のあと、妻に運転させて、後部座席にも試乗してCとD型は違うと感じてD型乗ってるが、ミニバンとかにくらべたらドングリの背比べです。 >>952
これ読んで、おそらくは妄想あるいは並行世界の出来事と理解した。
消費者センターが紹介した謎の組織の人が契約が成立していないと言った、
それがどこの誰なのかはわかっていない、って、創作だから実在の組織の
名前は出せないです、って疑われて当然。
仮に名前覚えてなくても電話番号で検索すれば消費者センターが紹介するような
公開窓口の番号なんてすぐわかる。 価格コムの人言ってる事は間違いではないが、やり方がまずかったね。
もっと他にやりようがあっただろうに、そうすれば多数の賛同も得られたかもしれないのに。
なんか貴ノ花親方みたい。 まあ事実としても販売店もスバルもなにもできないよね。1年くらい経ったら
不法投棄車の撤去を求める訴えを起こせばいいだろうけど、契約が成立していて
納車が完了している立場をとれば不法投棄以外には訴える理由がない。
よって訴えられるのを待っている状態だろう。原告負担でね。
裁判を起こした場合の展望は原告に勝ち目があるとはおもえないが
誰相手に何を争点とするかだね。 >>954
天井低いしやっぱり大人4人は快適とは言えないわ
その辺はミニバンには敵わない
まぁ、人の車乗って行くのなら文句言うなって事だ
気にしなくて良い どこの誰が言ったか忘れましたが、売買契約無効と言われましたよ！！
ディーラーでもその旨伝えましたが、笑いながら話して営業マンは否定してませんでした！
こんなん苦笑いだろw
ディーラーも大変だなあ ＞この件で毎日、家帰って来て当たり散らすから、嫁との仲も悪くなってます。離婚にでもなれば、何するかわかりませんよ。
この情報はいらんやろ。笑
ほんまにまっすぐな人柄が出ています。
このコメントもかなりジワる 家庭やら子供やら車となんも関係無い話持ちだしてくるのはアチラの方のクレーム手法 >>939
それでチヤホヤしなくなったら即見切って他にチヤホヤされに行くからね
デフレ長すぎたせいもあるけど客側の意識というかモラルというか… >>971
三波春夫はテレビ中継で切腹しながら前言撤回するべきだと、割とマジで思ってる・・・・ 価格の人はあれで50歳くらいなんだっけ？
どう育てばあんなのになるんだろ >>972
「お客様は神様です」というのは、「神様なんだから演者である私のお願い聞いてください」って意味だから。
観客や視聴者が勝手に誤解しただけ。 >>972
友人というか先輩がやってる店で見切り品って書いて売ったりノークレームって書いて激安で置いてんのにクレームつけて交換返金させようとする客がそこそこいるって話を思い出した
どういう脳みそしてんだろこういう人達 >>974
よっしわかった切腹しながら誤解を訂正しろ
十文字腹でな >>969 コイツ前にインスタのアカウント晒してたから見てみたんだけど、フォローリスト全員ハングル名だったわ
察しって感じ >>976
演者でもねぇお前にの願いをなんで聞かなきゃいけないんだよ
切腹切腹って、したきゃ自分で切腹しろや >>967
超絶クレーマーにはキレない様にそうするしかないよなw >>968
>ほんまにまっすぐな人柄が出ています。
>
>このコメントもかなりジワる
きっと生きるのが不器用な人なんだねー(棒w 俺は価格の人を応援している。もちろん酷いクレーマーだけどD型乗りの俺としては
おしらせ機能を改善してほしいから、あの人は過激な代弁者だ。返金されて骨抜きにされると困るので、
このまま争い続けて、スバルに問題意識を持ってもらいたい。
それと、2月納車の俺のレヴォーグもヘッドライト（片側だけ）の内部溶けあった。これって
片方だけ溶けていたら片側だけ交換なのか？それとも予防も含めて両側交換になるんだろうか？
D型乗りの皆も確認してみた方がよいよ。本当に小さな範囲で溶けていた。 ホントに低品質だよなぁ。今までスバルはスバリストが甘やかして来たから、スバル自身も問題点と気づかないんだろうな。
ネガを書くと、すぐにアンチ乙だのスバルにそれを求めもとか、スバル擁護の反論で満ち溢れるから、あまりクレームが上がらないじゃ無かろうか。
あと営業の天狗っぷりには呆れるし、申し送り案件の連携も出来ていない。挙句の果てにはウチは大きい会社じゃないのでとか言い訳するし。ホントにダメダメで話にならんね。基本姿勢が欲しけりゃ売ってやるよ。としか感じられんね。 >>984
ここオーナースレなんでそういうのは他所でやってね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
