【三菱】アウトランダーPHEV Part72【SUV・4WD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>8
参考にしたい
メーカーなに?
取り付けた状態も見せてくれるとありがたいな 価格コム見ると、13万キロで電池残量83.5の人の書き込みが。
結構持つね。 うちは15型で走行4万キロで
85%
新車時が100%とは限らないだろうから
あくまで目安だけど、8万キロあたりで70%下回るかもしれん。 初期型4年5万kmで71%。もうすぐ無償交換かな。 sdaの野郎、auxどころかhdmiまで繋げるんだな
別にモニター買ったじゃねーか うちの底辺工場のセンパイがアウトランダーPHEVの中古車買ったんだけど、今まではドノーマルのワゴナールを終始どノーマルのまま乗ってる人だったのに静穏化グッズをPHEVにモリモリ付けまくっててなんか笑えた
一回載せてもらったけどすっごい静かだった スタッドレスタイヤからノーマル(純正)に戻したら、B0の伸びとか体感できるほど違うのにビックリしたわ。 >>23
そらそうよ 転がり抵抗でHVなんか10%以上燃費違ってくるから そりゃこれより静かな車はたくさんあるだろうが、
ほとんどは3boxじゃないの? 2月納車組だけどCEV補助金なんとかなるってことで良いんだよね?
幾らになるんだろう? 今のアウトランダーPHEVにはまだ色々問題あるので買わないけど、
是非次期アウトランダーPHEVは車中泊可能な様に改善して欲しい
車中泊は結構人気があるんだよ
そんな趣味をもった者のための車あってもいいと思う
三菱ならそういうニッチな要望にも応えられる車作りできるんじゃないかな?
期待してるよ >>29
(三菱自動車本体以外には)何も問題ないし、車中泊できるし、
エンジンかけず100V1500Wも少々うるさいが冷房も長時間使えるし。
まぁ買わない理由を探すやつは今後も買わないよ。 >>30
いやまったく
気にしてる問題ってなんだろうね >>29
車中泊するのはお前の勝手だけど、それを考慮して開発するのは断固反対しとくよ。
もっと優先すべき事が山ほどあるし、
車中泊考慮して後席折り畳んだ時の広さやフラットさなんかを優先しても
シートのクッションが 今以上に 薄くなったり短くなったりして
シートの快適性が落ちるだけだからな。
しっかしインターネットの功罪なのか何なのかしらないが
自分の興味ある分野は皆も興味あると思っちゃう事があって非常に迷惑。
車中泊なんて不便だし、不快だし、まだ安ホテル泊まった方がマシ。 >>29
車中泊仕様なんて特殊なんだからそんなの架装屋の仕事や メーカーの仕事じゃない どう見ても29は釣り。
色々調べてる割には座面外すのも知らないのか?かなりフラットになるし、むしろ車中泊向いてるだろ。
どうもここは車中泊を毛嫌いするのが居るけど人それぞれだ。自分も好きでは無いがイザって時に心強いだろ。
エアコンかかるわ、電気ケトルでうまいコーヒー飲めるわ最高だわ。 車中泊をするけどシート厚とか材質はも少しこだわって欲しいな
フルフラットにならなくてもマット等で段差埋めるし と、いろいろ要望を出したくなるようなクルマなのである そもそも車中泊は現状の環境で工夫して楽しむ物だと思うけどな。
何でもクレクレじゃ無くて。
PHEVなんて、所有してるだけでやってみたい事が無限大じゃん。 HV燃費が12km/L程度の欠陥車に何求めてもムダだよ
3年も乗れば電池も寿命だろ?
とてもじゃないが、EV走行60kmは不可能
せいぜい10kmじゃないのか?
乗ってるだけでエコ面してるだけの情弱ヤロウの乗る車 >>34
同感だわ。移動手段としての機能性をスポイルされたら元もこもない >>43
この前まで13km/L言ってたくせに1キロ減ってんぞw そのうちゼロになりそうだなwあ? 車重と加速から考えたらそう悪くない燃費だと思うけどね 15年式乗ってるけど、加速に不満はないなぁ
結構速いと思うけどね >>50
いや、普通に悪いし、加速も普通
まあ、システムが古いから仕方ないけど この程度の加速で結構速いとか…
充電満タンノーマル全開でもむしろ遅い。
つうか、積極的にクッソ遅いと言いたい。
三菱を甘やかしちゃイカンのだよ。
19モデルの2.4システムも10%程度しか出力向上しないようだし、
FMCではバカっ速バージョンでも作ってもらわないと。
あとね、バカっ速バージョンがちゃんとあった方が欧州でも北米でもアジアでも
販売増に繋がるって。
日本くらいだよ、カマと女子とジジババの声がデカいのは。 ここには40以上のおっさんしかいないのか
価値観が酷すぎる 言ってることは分からなくもないが、言葉のセンスが悪すぎて…
仕事できなさそうだなあ 欧州は関税の関係で格上くそ馬力他車PHEVと競合してるのに
販売数連続トップの実績が事実。
ここに煽りに来るやつは、ホント何も証跡を持ってこないよな。
消費者の意見としては、もちろんもっとパワーアップしてくれていいけどね。 >>58
だーかーらー、もっと速いバージョンもあったらもっともっと売れるだろ、って言ってんの。
それにさ、アウトバーンとか150前後で走ってたら、毎度おなじみ走行出力制御中のマーク出ちゃうし、
そういうの直したらもっと売れるだろうに、って話 今までどんな車乗ってきたんだw
日本で乗るには十分だけどw
エボ]からの乗り換えだけど・・・ 軽いお陰で馬鹿ッパヤな軽から乗り換え奴は不満出るのかな^ ^ というかアウトバーン走ったことないだろ…
無制限区間で走ってる車も大して早くねえし、制限速度区間も多いし、取り締まりも厳しい。 車中泊って今にも死にそうな高齢爺婆がやってるイメージ。
セックスする年齢層はDQN以外やらなそう アウトバーンって名阪アウトバーンのことだろ?(国道) そもそも輸出仕様と国内仕様が全く同じだと思ってる
おめでたいお方だ >>58
それ競合車種じゃないよ
価格が全然違うし、他社はかなり後出しだから
アウトランダーは数年前から先駆けしてるってことが重要で、バッテリーやモーターの性能的にはもう古い
次期型に期待だな
現行は良い車だけど、もうモデル末期なんだし手放しに褒める必要ないでしょ >>56
あんな、普通それくらいの年齢になってそれなりの収入にならんと買えないクルマやろ?
残クレとかダサい買い方してなくて、
あなたが20代30代ならある意味勝ち組。
うらやましいね。 >>67
毎回思うんだけど明らかに名阪国道より名豊道路・浜名バイパスの方がアウトバーン化してる >>70
アラサー一括購入組だが実際そんな高い車でもないような…
既婚子持ちの俺でも楽勝なんだから、独身なら超余裕で買える価格帯だろ >>69
PHEVでくくってんだから競合でいいでしょ。
後出しなら普通はなおさら新しいの買うんじゃないかな。
それより、別に俺は褒めてないわ。
>、バッテリーやモーターの性能的にはもう古い
トランスミッションやジェネレーター込のシステムで見ると、わりと今でもいい機構を持ってるんだけど、
でもここで何度も書いてるけど、問題は300Vの電動システムだよね。
金銭的理由が大きいから、GG2WはGen2.でも根本が変わらないから要らない。
買い替えるなら高電圧化したFMC後。 俺40代現金一括購入。利子が馬鹿くさい。
>>73
電圧上がると回生の効率も上がるのかな。どうにも回生の効率が悪いように感じてる。
あと500W位のソーラー載せてほしいね。 >>74
駆動の高電圧化で回生は変わらないんじゃないかな?よく知らんけど。
もっと回生強くてもいいし、停止までしてほしいよね。クリープもどきも選択させてほしい。
ただ、フリクションロス低減でできることはものすごいたくさんあるはず。
あと、ソーラーはMOPかレスオプションにしてほしい。 >>72
独身層なら余裕だろうが この車に興味ないだろな
さらに独身で持ち家率は低いだろうし 三菱自がPHV投入加速、アウトランダー日欧で改良車
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29484820X10C18A4XA0000/
主力の多目的スポーツ車(SUV)「アウトランダー」で燃費や航続距離を改善した改良車を2018年夏に日欧で発売。
アウトランダーのPHVではモーターなどのシステムの主要部品の約9割を改良。エンジンと合わせて効率のよい発電ができるようにした。
エンジンの発電制御を大幅に見直してエンジン音を低減させ、モーター駆動独特の快適な走行性を高めたのが特徴といえる。
駆動用バッテリーの容量は約15%、最高出力は約10%向上させることで力強く走れるようにする。
モーターの反応などを穏やかにすることで、氷雪路のような滑りやすい路面での安定性を高めており、安心して運転できる点をPRする。 ところでSDAの使い心地はどうなの?
ロックフォード欲しいけどクソナビはイヤなのでCarPlayでなんとかならんかなと思ってるけど。 【企業】SUBARU 燃費や排ガス検査でデータ書き換え数百件に クラリティのプラグインはトランクスルーも出来るんだな。
https://www.youtube.com/watch?v=y64yTVBNPyU
アコードですら出来ないのに頑張ったなオイ。
これならアウトドアでもそこそこ使える。
燃費もアコードHVとほぼ同じだから実燃費で18q/Lは走りそうだし、
EV航続もアウトランダーの1.5倍以上はありそう。
それでいて値段も大差ないから、アメリカじゃアウトランダーPHEVの
倍以上売れてるみたいだ。
http://www.hybridcars.com/february-2018-dashboard/
こりゃSUVにしといてよかったな。セダンなら完全に爆死する所だった。
もっともホンダもプラグインのCR-Vを出すって噂もあるけどな。
今後、各社ともプラグインモデルを出してきそうだし、
そうなるとHV燃費でトヨタやホンダに勝つのは無理だろうし、
三菱も経営危機再燃かもしらんなあ。 三菱としてはニッチに逃げるほかないだろうし、
次はアウトランダーEVとか、アウトランダープラグインFCVあたりかねえ。
クラリティのコストカット手法をとりいれて・・・。 >>89
出すならさっさと出して欲しいけどね
いいものがあれば選択肢が増えるし
ただ四駆で見た場合、ホンダはSH-AWDじゃないと厳しくね? ヤバイくなったらGT-PHEV出すやろw
むしろもっと追い詰めてくれw >>89
あれ、知らないけどクラリティって水素車じゃないの?
と思ったらガソリンエンジンなのか。
弱い北米で生産すら撤退した三菱が、
初動のクラリティ相手にアウトランダーを300台強売っているのは、
むしろ褒めるべきだと思うけど。
>三菱も経営危機再燃かもしらんなあ。
国産ブランド消滅したら悲しいけど、それ以外は正直どうでもいいかな。
4G63時代の三菱が戻ってくるとは到底思えない。 >>81
ほんと、Appleクソすぎる。
Googleみたいな通行できない道案内はないけど。 >>97
その手の中華アンドロイドナビは
素人にはとても扱えないシロモノだぞ。 既に語られてたかも知れないがGナビでナビレスにしてSDAに-90000位で変更するオプションあるんだな
完全なオーディオレスで発注する事は出来なさそうだけどさ S社はT社と提携したから叩かれないのか?
マスコミ関係が全然扱い違うな >>100
意味がよくわからんが、中国の人ってこと?
ナビと書いたけど、
PX5の2GBモデルはファームアップしようがカスタムROM入れようが
くググるナビすら動作しないらしいけど、
その辺もクリアできるってことか。 >>97
残念ながら右ハンドル仕様は無いのよね。ただアウトランダーはdinの上に何もないからモニター外に出る汎用の10.1インチタイプが付けれるからいいよね。
セーフティパッケージなら良いけど、ナビパからだとエネルギーモニター無くなっちゃうのが残念なんだ。 >>102
今は財務省がフィーバーしてるから仕方ないね ナビパなのでわからんのだが
MMCS無しでもメーター中央の小窓インフォの簡易エネルギー表示見れるんだろ? >>104
注文受付7月からなの?
思ったより遅いなー mmcsとsdaで同じものが見られて、同じ事が設定できるのではないの?
カタログしか見てないんだけど グローブボックス閉めても中のライトが点灯してる事に気づいた。
みなさんも同じ? それとも閉じ感知スイッチが故障してるんかな? >>111
そもそもスイッチなんてなくて
イルミ連動だったはずだけど。 >>101
ナビパ購入した口だけど、始めはSDAに変更してロック入れるつもりだったんだけど、その時は
ビデオ入力の関係で断念。今は情報が出てきて少し後悔中。
>>111
それ普通。始めは俺も変に思ったんだけど、そういう動作してた。
センターコンソール内の照明も同じじゃ無かったかな? センターコンソールも同じですね
けっこう熱もつから切れて欲しい 情報ありがとうございました!
故障では無く仕様ということなら仕方ないですね >>114
グローブボックスのは邪魔なら電球が刺さってるだけだから抜けばいい
俺は白色LEDに変えたけど はよ出せよ、次期アウトランダーPHEV
システム出力300ps
実EV走行100km
実HV燃費20km/L
価格は400万以下でな >>117
その値段でそんなスペックの車出たら無敵やんけ >>118
それくらいの事やらないと
信用失った会社は起死回生とはならないと思うぞ >>117
FMCは2021年くらい?
スペックはそのくらい達成してほしい。 今朝職場に車停めて、夜車出す時に「路駐は交通の妨げになり渋滞になるからやめましょう」みたいなこと言われた。
なんなんだよ、ここは駐車場じゃ。 クラリオン7.7インチナビとロックフォードを同時装着するには、sda付で注文するしかないのですね
オーディオレスで注文してスピーカ交換する方が現実的かなぁ… >>125
ロックフォードつけると
sdaかmmcsじゃないとスピーカーならないよ。
それに純正にしてはいいけど、社外と比べると音は劣る。
音に拘るならセフパに、社外ナビ、社外スピーカーの方が絶対いいよ。
もしくはロックフォードつけずにナビパでナビかsdaを外すか。 G2の価格とかスペックの詳細なんかはいつ頃正式発表になるのかな?
仮に八月発売だとしたら六月頃になるのかな? 三菱がやけに純正オプションに採用してる車種が多いだけで
ロックフォードはカーオーディオメーカー
好き嫌いはともかく一概に社外に比べて・・なんてことはない ロックフォードが音悪いとか言うとオーオタには馬鹿にされそう 社外ってケンウッドとかカロッツェリアつけそう… ロックフォード市販品とは全然違うからな
悪くないけど拡張性が無いし(スピーカー8Ωとか)
アンプもしょぼい アンプまでちゃんと付けて拘るなら
カロ/アゼ/アルパの国産のが良くなるな まぁ〜好みはあるけど 音の良し悪しは主観だから何とも言えないよね。
下品な重低音がビンビン垂れ流すのを音がいいという人もいるし、
高周波ひずみがキンキン鳴ってるのを音がいいという人もいる。 マニアでは無いけど低音をサブウーハーではなくドアスピーカーだけで出して欲しかった。
サブウーハーの不自然な重低音が苦手だ >>113
わかる。
最終的には標準のオーディオに小手先の改良程度で満足するようになる。 とりあえず三菱電機のナビとオプションのスピーカーでいいじゃん!!
クラリオンのナビと純正スピーカーよりは良い音するでしょ!?
個人的にはロックフォードと聴き比べてみたいw オーディオオタだったが、車ではある程度の好みの音質があればいいかなー オーディオオタがこんなに電圧に恵まれたPHEV乗ってるのに・・・
勿体無い 電圧に…恵まれた?
とはいえオーディオの電源は補機用バッテリから取ってるわけだから、
回転がアクセルに連動していない以外はガソリン車と変わらないよね。 装甲用バッテリーからオーディオ電源取れば最強ってこと? カーオーディオにこだわらず、好きなオーディオセット組めるってことか… >>131
スピーカー2Ωだぞ。
8Ωならむしろそのまま流用できる。
>>133
でもドアのエンクロージャー化するとバランス崩れる(た)よ。
SWを弱めて聞こえるかどうか位で十分効果があるし、そのほうがいい。
つーか、不満なのにそうしてないの?
>>138
いや、大変に恵まれている車両だけど。
もちろん12Vのほうだよ。 この純正ロックフォードは音はよくないよ。
たかだか10万程度で9スピーカーシステムだよ。
いいわけがない。
アンプ考えたら一発一万以下じゃん。
音に少しでもこだわればアンプだけで10万いく。
加えてクソみたいなmmcsで再生する。
タイムアライメント、クロスオーバーすらついてないんじゃなかったっけ?
このロックフォードは市販のロックフォードとは全然格下。
カロ、ケンの中級機にすら劣る。 OPクラリオンナビにクラリオンスピーカー4つ付けたけど、まぁこんなもんかなってかんじ。音量上げると停車時結構外に漏れない? アンプにお金かけるのはあんまり、、、スピーカーのおまけですよ。 >>143
音がいいか悪いか(金額に見合うか)はともかく、
タイムアライメントもクロスオーバーも必要ないでしょ。
ちなみにMMCSはダイヤトーンの廉価版程度の性能。 家でオーディオ凝ってると、車はそこそこで良い気がしてくる
PHEVですらロードノイズとか煩いし
でもこの車だとカーオーディオこだわり甲斐はあるな
その前にタイヤだけど 標準装備のオーディオに文句言われても…(´・ω・`) >>143
純正ロック聞いた事無いでしょ?
下手にサイバー入れてカロのスピーカー入れる位だったら全然マシな音出てるよ。
サウンドナビのきつい感じの音質でも無いし、結構満足。 ロックフォードもデフォルト設定のままじゃなく、弄れば飛び抜けて良くなる >>137
ピュア()オーディオでさんざん苦労したし
車内なんてながら聴きだし、ほどほどでいいと気づいた モスキート音が聴こえなくなったから
純正でいいや^ ^ >>152
いじればっても、SDAは知らないけどMMCSは調整機能ほとんど無いじゃん。
DSPよりイコライザーが充実してればねえ。 mmcsよりsdaにして、スマホ側でいじった音を出すのがロックフォード組んだときの最適解なのかね >>159
スマホで音慣らして、音質語るアホwww
もう一生レスしなくていいよ。 >>156
イコライザーは純正特有の聴きの少ない音質を少し調整するだけで十分。
あの調整で十分
俺は未調整でどうこうと語るアホは相手にしない方だけど。 >>162
それな
未調整で全く駄目とか語るやつは論外だよね mmcs はその調整しろがほとんどないじゃん。
上でもでてるけど、タイムアライメント、もいじれないようなクソヘッドユニットに
アンプ込みの10万のスピーカーシステムとかゴミでしょ。 個人の好みも有るから最適ってのは無いだろうけど他の人のロックフォードの各種設定を聞いてみたい。
中古でたまたま付いていたけど正直言うと別に有っても無くても良かった… 北京モーターショーには出品しないのか。
新しい情報期待してたのに。 MMCS+ロックフォードだけど
プロ仕様に比べれば音域の段階は少ないものの車で聞くには十分なイコライザ調整できるし、タイムアライメントも座席レベルだけどできるよね?
デッドニングも最初から車に最適になるように設計されてるだろうから中価格帯の社外品よりは格段にいいと思うけどな >>166
アウトランダーに装備されたロックちゃんと聴いての事?
聴けば分かると思うけど、ちゃんと最適な位相になってるよ?
>>167
俺のはバランスを右に1。
イコライザーは触らず、トーンコントロールでパンチ、低音は0。中音と高音を+2と+3。
サウンド設定でリスニングポジションはフロント、サウンドはdtsナチュラルサウンド。
その他はドルビーボリュームだけ中にしてる。 音なんて聞こえればいいじゃんと思うが…
耳の神経質な人は走行中のいろんなノイズの中で
音楽聴くなんて拷問じゃなくって? ちげーよカンが鈍いな君ら
そいつはロックフォードでこれが最高って設定を羅列して欲しくて音が悪い調整できないって言ってるだけ
ちょっとやり取りがヘタクソなだけ
分かってやってるだろ かわいそう( ω-、) >>169
彼は、
>タイムアライメント、もいじれないような
と言っているので車種による調整を言ってるんだと想像する。
MOPなので決め打ちでいいんだから、リスニングポジション以外の調節機構は必要ないのにな、と。
3バンドイコライザーはさすがに残念だなあ。ヴォーカルを前に出したいんだけど、
中低域をいじれないのが非常に困る。
>>167
ジャンルはノーマル。
サラウンドOff
イコライザーpunchを下から2番目低域+1中域+1広域-1
PremiDIA-HDは好みで、Dolby VolumeはOff。
DTS入れるとヴォーカルよく聞こえるけど、あの音はちょっと耐えられない。
ちなみにドアと天井はデッドニング、ドアエンクロージャー化しているので参考にならない。 >>177
モーターでコンプレッサー回してるだけなのにね
そんなに強力なモーターが必要なのかな? >>176
音質はやっぱり人それぞれだなって思った。
俺はPremiDIA-HDは短時間でも聞くに堪えない音になるので使わないなあ。
逆にソース間の音量差を揃える為にドルビーボリュームは入れてるかな。
何でも良いけど、ロック付きのmmcsってボリュームが25以上だとバランスが整ってくるよね。 >>177
そんなに距離伸びないんですか!
マイナー後ですか? マイナー後 初期 10月車検
新車からそんなもんだと思うけどw オートバックスとかに売ってるECOMAXとか言うガソリン添加剤入れてみ?最初効かんけど段々聞いてくるわ でも普段EV走行ばかりするなら意味ないけど。 >>181
そうですか
8月?の改良待ちつつ検討してますか、エアコン使って40キロ走るといいんだけどな ガソリン添加剤はオイル交換前が基本
オイルに混ざってシャビシャビになるから燃費が良くなった様に思える
調べてごらん >>185
オイル交換前はいいとして、
>オイルに混ざってシャビシャビになる
オイルの粘度を計ったところみつからない。
URL貼ってよ。 >>190
O/Hしなくても、ボッシュやビルシュタインのエンジン洗浄よりよっぽど安いじゃない。 新型出たら現行が安くなるかなぁ
そもそも三菱は、トヨタやホンダと違って在庫車作らないんだろうか
新型は間違いなく値段あがるよね
貧乏人だけどこの車欲しいなぁ セルフスタンド増えて、水抜き剤を勧められなくなったのがさびしい >>192
バカにしてるつもりだろうけど、
PEAの効果を知らないほうがバカっぽいからやめたら。
マジレスしとくけど、自分でPEA入れる前後を見てみればいいよマジで。
さすがにアウトランダーPHEVのエンジン下すような個人は稀だろうから、
プラグ穴からスマホ用のスコープ突っ込んでも効果は自分の目で確認できるよ。 この車エンジンの調子が悪くなっても加速に関係ないから必要なくね? やっぱりグレードはSエディが無くなって、プレミアム・ナビ・セーフティの3グレード
で新デザインの本革シートはプレミアムだけかな?
それぞれ現行から20万くらいアップするのかな? >>200
タイヤを回す出力には関係ないってことじゃないかな?
パラレルでもモーターパワー以上の補助はできないし ビル足はほしいけど、社外ナビつけたいっていう。
ビル足のみオプションでだすか
セブパケのsエディションもだしてくれ。 それよりダイアトーンのサウンドナビをオプション設定してほしい
会社は違えど同じ三菱なんだからさ 電動シートのガタつきが気になってきたからディーラー行ってきたんだけど
対策品出てますから予定組んで修理しましょうって言われた
そーゆーのってディーラーから言ってくるもんじゃないの?
言われるまで隠す企業体質なの? オプションでサウンドナビあるで!!
無印の100やけど。 >>208
こういうの多いよな。
他のメーカーではリコールするけど、
三菱は言われた場合だけ対策品使って対応してるイメージや。 >>209
あ、ごめん
MMCSと交換できるようなオプション設定してほしいって意味だったの >>210
言いたいことはよくわかるけど
こんなことでリコールするメーカーはない 他にも公にはしてないけど対策品出てる不具合みたいのってあるんですか? 命に関わる事ならまだしも、症状出てないものまで全部告知はしないよ。 >>205
パーツ取って後付け出来るぞ みんカラで誰かやってた ○○みたいな事例があって対策品出てるから、症状出たら教えてくださいみたいなアナウンスくらいあっても良いと思うのになー でも構造用接着剤を全グレード標準にしたらSエディの売りってビル足だけになっちゃうよね?
リアスポも標準だし。 あとエクリプスクロスのレッドダイヤもカラーラインナップに入れて欲しい。 >>216
うんなことはわかってる。
しかし、無理矢理の後付には価値をみいだせないわ。
足だけで取り寄せたら20万するだろ。 >>208
クソみたいなシートメーカーだよね
品質悪すぎ
発進時や停車時にカタッと鳴るし、テスト走行で不具合洗い出すといったこともしないのかねぇ 【データ改ざん】SUBARU 検査データ改ざん 不正行為は15年以上か >>224
身体に触れる部分くらいもっと金かけて作ってもらいたいねー
前車が500キロ連続走行しても疲れないシートだったから、余計に粗が目立つよ SUBARUはほんと時期が良かったのか
何か圧力があるのか 報道少ないし 知らない人すら居る
三菱の時は子供でも知ってたw >>182
洗浄剤は確かに効果あるけど、エンジンが汚れてなかったら無意味 スバルw
改ざんの多くは検査結果が基準を満たしていなくても、基準をクリアしたようにうその数値を記録する形で行われたということです。
こうした不正行為は現場の班長らの指示で引き継がれ、15年以上、放置されていた可能性が高いとしています。 >>232
トヨタと繋がりあるから三菱みたいに露骨に叩けないんじゃない? 前車まで世話になってた外車のディーラーは、情報もくれてたし症状出る前にやってくれてたよ 外国車とか買う気にならねーけどなぁ
めちゃくちゃ高く付くぞ シートの異音ってデブが乗ると、センターコンソールとシートが干渉して擦り音が出てるんじゃ?
それだったらその場所にシリコンスプレーで滑りを良くすると音消えるよ。
外車に乗ってる頃も普通に音が出ていたんで同じ事していたけど。 >>208
そういや自分とこのディーラーは、そういった情報が三菱から来ないって言ってた
対策品が出てるとか知らされないそうだ
不具合の情報くらい共有しろよと… >>243
そうだよ ユーザーがここが変ですって言って部品調べて番号違う奴がありますねぇってなる リコール問題でも出し切れなかった膿が燃費偽装問題
燃費偽装問題は公になったから是正したんだよ
膿だらけだろ
内部はよ 仕様及び装備は予告なく変更することがありますって
一行を読まないで実印押す馬鹿なんて此処には居らんよな?
居る? おぃおぃ何の為に仕様を変更すると思ってんだ?
これだから物を造らない産業奴は困る 問題のある不具合を全部対処してたらきりがないぞ。
それをやってくれるってところは車体価格にたっぷり利益をのせてるんだろう。 言えば直してくれるならいいんでない
気になったら言えばいい >>252
三菱がディーラーに情報流さないから、検索力が低いディーラーの担当だと、
情報にたどり着けない場合がある
ネットの情報教えると有り難がられる ぶっちゃけ、三菱カーは品質が低いんだよ。
他メーカーじゃ考えられないわ。 ゴールデンウィークがかなり陽気いいから、虫がまとわりついて来てるのか? >>256
アホ湧いてるよ。
実に馬鹿っぽい事ばかり書いてるけど。 売れてないから不具合報告が少ない
少ない不具合報告から原因究明をするのは時間がかかる
リコール対応が遅いと批判される
この負の連鎖ループにはまってるのが今の三菱
三菱を買うってことは、このあたりを理解しているはずだけどねw >>258
天然記念物級のバカだなァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
不具合出てるプロダクトを大量に市場に垂れ流してる方がよっぽど罪だろ
それに対して素早い対応をするのは至極当然の話だ >>243
ガタついてもいないのに対策する必要はないだろう >>255
トヨタの従業員もそう思ってて知らないんだろうなぁ
欠陥ハイラックスサーフが曲がらず事故起こしたとか マイナー後PHEV 、リコールで何回ディーラー持ってたか忘れたけど
多分修理しなくても買い換えまで何も起きないと思う。 ワイ初期型乗り
暖かくなったらまたミシミシビリビリ鳴りだしたが
マイナー後の車ってビビり音とかどんな感じ?
ほぼ1人乗りだし音楽ながせばごまかせるんだが無音時は気になるわ
ルーフレール無しのせいとか前に有った気がするんだが…
エボ→初代アウトランダー→PHEVと3台三菱に捕われてそのまま
ジェネレーション2に行きそうなんだけどなw >>266
自分のはBピラー
目が粗いアスファルト走るとビリビリ鳴る
グローブボックスは止めてる部分がカタカタなるから、クッション貼って
なんとか対策して。
糞みてーな作りだわ スバルが燃費偽装してんのに話題にもならず
三菱自動車、どんだけ嫌われてるんだよw 何処の異音?
後期 初期だけど グローブボックス付近コトコト
ラゲッジビビリ音 シートプチプチ 気になる異音多い
嫁の新型スペーシアの方が静かだなw >>269
二番煎じは面白みがないって
言ってんだろが
どこでもやってんだよ >>272
三菱がまたやってたらみんな劇オコなのになーw >> 272
居直り強盗みたいな言い草だな
ヨタ傘下はみなこんな感じに思ってるんだろうな
どこもやってる、大騒ぎされるのが馬鹿ってね >>269
中協朝鮮に乗っ取られたマスゴミは三菱嫌いだからな
トヨタは民進党の票田 >>276
そのワケ分かんない陰謀説みたいなのは誰から教わるの?
バカみたいって思わないの? >>274
当たり車両羨ましい
三菱の単品やASSY図面の交差広いんだろうな悪い方に寄ったらガタガタ >>279
寸法公差じゃないと思う
なら新車からうるさいでしょ? 普通じゃ使わないような安い材料使ってんじゃないの?
どんどん穴が大きくなっちゃうみたいなね
三菱ならやりそうだし
燃費偽装も当たり前にやってたんだしね なんか騒がしいけどスバオタが発狂してんの?
連休直前に改竄会見なんてするから… >>281
お前サプライヤー馬鹿にしてんの? まさか部品全部三菱が作ってると思ってんの? そういや、16年式乗ってんだけど、最近になって後部座席のシートの粉に気づいた。
これってディーラーに言ったら何か対策してくれるんですか?
運転席と助手席はそんな事ないから気にしてなかった。。 >>281
お前馬鹿の塊みたいな奴だな。
正直ハズレ引いたら何処も同じだわ。 >>284
うん、バカにしてるよ
所詮、燃費偽装の三菱だし
燃費偽装以外にもまだ何か隠してると思ってる 下請け工場のことを何もわかってないんだね
恥をかく前にもう少し学校で勉強してから来なさい >>291
お前も>>276みたいな陰謀説とか言い出すんだろ?
どこの学校出ると教えてくれるんだ?
トンスル学校か? 冷静に考えてみ?
今時、シートから異音が出てうるさいとかさ
バカじゃねーの?
所詮、三菱なんだよ サプライヤーは図面通り作るのみ
デザイン材料は口出せないでしょ リサイクル材比率多くして
少しでも儲け出さないと台数少ないから・・・
ちなみに新車当日から異音してた ディーラーの対応は悪くないけど
直ってこないね
新車時にリアのハッチの左右の前後方向にズレが5ミリぐらいあって「ブレーキランプとリアガラスを上から見た辺り」
ASSY図見せられて+-2.5って・・・5ミリは良品です・・・って言われたwww
ドア側のポジョンイルミがブレーキランプより5ミリ外に出てるとかなんだこれって思ったけど
なれたwww >>297
その変な陰謀説みたいなのは誰から教わるの?
マジで教えてよ >>298
どこに陰謀があるの?
サプライヤーは図面通り作るのみ(キリッ
ぷっ そういうチリの部分気にしてたらAWDにはならないんじゃないかなー
無駄でしょ ほら、これだよ変な陰謀説みたいなのは
頭おかしいんじゃないの?
276名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6b-io0/)2018/04/30(月) 20:43:15.63ID:BTfHeojYM>>278
>>269
中協朝鮮に乗っ取られたマスゴミは三菱嫌いだからな
トヨタは民進党の票田 >>302
ユッケの事件の時、焼肉屋は叩かれたが原因の肉屋はうやむやであったり、民進のセクハラは被害者が叩かれていたり。
今は金正恩が聖人扱いされそうとしている。
三菱はくそだが、同じことしていた他社への扱い見てると、何かしらのバイアスは感じるよ。しれっと燃費不正をマイチェンで修正した大阪の会社とか酷かったのに、地上波では何も報道されていない >>302
それでも俺じゃねーもの
俺に聞いてどーすんの? https://s.response.jp/article/2018/05/01/309227.html?from=tptr
これは一体、なんの冗談なの?
乗用車の販売台数なのだが、三菱はトヨタの1/50しか売れてないって何?
いすゞの乗用車の半分しか売れてないとかってさ、いすゞの乗用車って何よ?
ダイハツの名前すら出て来ないOEM乗用車がライバルってあり得なくね?
ほんと、三菱は日本市場は撤退して、輸出に専念したらどうだ?
日本人の記憶から消えた方が絶対にいいって >>308
販売台数増えているから、大丈夫だと思うけど?
そもそも台数が出れば良いと言う考えがおかしい。 有益な情報もないし、もういい加減ほっとけばいいよ... >>308
それでもお前よりは遥かに有益な存在だと思うよw 日本の「フルサイズミニバン」アルファード
ってのも過去にあったぞ
フルサイズミニバンって意味不明 トヨタが50台売ってる間に三菱自動車の車は1台しか売れないんだよ
何が楽しいんだって?
ライバルは誰も名前も知らないダイハツの乗用車だろ?
もう終わってね? >>315
PHEVオーナーは希少価値を大切にする人は多いが
売れていることを重視する人はほとんどいないだろ
荒らしはよそでやってくれ >>315
終わったから日産に買われたじゃん
はい終了
また荒らしがいのあるスレに出会えると良いな
GWはせめて外に出ろよ〜 >>315
あとね
このクルマのユーザーって三菱贔屓の人ってあまりいないよ
あんたの書き込みが見当違いすぎてみんな失笑さ
その辺の空気読めるようにたまに外に出てみようね
社会に出て恥かく前にさ
それじゃ、オレはこれから北海道旅行の準備するわ
もちろんPHEVでね そーなんだよね
おれもディーラー嫌いだし会社も信用してねえな
しかしこのクルマは気に入っている
被るの嫌だし売れてるクルマなんて寧ろ乗りたくない
他人と一緒が安心する奴もいるからな
だっさ
ていうか最初はプリウスと比較してた燃費バカだろ?
ネタがないから三菱叩いてるだけじゃん 日光鬼怒川あたりまで行ってきたけどphevは全く見なかった
それがいい笑 >>317
そうだよねー
一番かわいそうなのは三菱ディーラーの人達なんだよねー
だから三菱は日本市場はとっとと撤退して海外専門になればいいのにねー
三菱ディーラーも日産の看板背負ってさ
それも少しかわいそうなんだけどさ
今はeパワー人気で三菱売ってた頃の三倍は楽勝に売れるだろうからオッケーだろうね
売り上げのほとんどはリコール修理とかバカみたいだよね >>323
よう、クソ底辺君
なんかクルマ買ったかあ?w >いすゞの乗用車の半分しか売れてないとかってさ、いすゞの乗用車って何よ?
この一文だけで相手にするのが無駄だとわかる >>325
そんないすゞ以下の三菱自動車って何?www
もう日本市場は撤退しなよ
みっともねえからwww 貨物を含む登録車、ただし軽自動車は除く
三菱は小さいからなぁ >>326
そんな無職のお前って何?www
もう人間社会からは撤退しなよ
みっともねえからwww ライバルはダイハツの誰も名前も知らない乗用車だろ?
バカじゃねーの?www ライバルって何?
僕は、販売員でもライン行でも、メーカーでもなく
ユーザーだから販売台数とか、売上とかとてもどうでもいいんだけど。
三菱を贔屓して買ったわけでもなく
そのときのPHEVを選択したらベストがアウトランダーだっただけの話だ。
見当違い、お門違い。 なんか荒れてますが。
PHEVはいい、これを5年前に出せてるって凄い事。
新車は無理でしたが初期型がリーズナブルなのでお世話になることにしました。ホントはスポーツスタイルが良いけどね。
保証継承だけはしておきます。
よろしくお願いします。 >>332
オメーいい色
スポーツスタイルは白、黒、グレーなら
後からでもできるよ >>332
よろ
ホントいい車だから
初期型は実際見ると写真より良く見える 初期型デザインが今は貴重
今流行りのいかつさがなくて超お気に入り
コスパめちゃ高いぞ 横基調の薄い顔ってこれからなかなか出てこないだろーな 皆さまありがとうございます。
とりあえず2014以降のガスランダーグリルとエンジンフードエンブレムがあれば満足です。
バンパーをスポーツスタイルバンパー付けちゃう手もありますね。
>>333
色は白(パール)です。カッティングシールで黒くしちゃう手もあるけど交換が良いかもです。
>>334
>>335
後期でも良いのですが大人しめの前期が自分には合ってるかも?横のプレスラインの上品さが好きです。 最近3年落ちの初期型購入。
写真と現物で全然印象違うんだよなあ。
ホント写真うつりがよろしくないクルマですわ。 少し上から見ると格好良いぞ まるで角度美人の自撮り写真のようだ! >>339
おめ!
何色買ったか知らんが、黒だと引き締まって見えるからかっこいいよな! >>341
あり〜
上のレスの人と同じで白ですわ。
大きく見えても扱いやすいし、ウチの使い方だとほぼ電力で賄えそうなんで大満足(´∀`)
見た目は初期型の方が個性的で好みです。 俺のも4年半の初期型パールだよ。
タイヤとバッテリーを交換した。 今日、一回の走行で
バッテリー空から
98kmを2時間かけて下道走ったら
23km/lでたよ。
過去最高だよ。
以前の最高記録は17km/lだったけど
大幅更新したわ。
エアコン、暖房の必要ない気候っていうのもでかいね。 >>346
俺20.1km/Lが最高だわ バッテリーに優しい気温の時やエンジンが完全に暖まると伸びるよな マイチェンの実力が早く知りたい
EV走行で100km、HV走行で20kmは行くんだろうね 三菱の車がカタログより燃費いいワケないのにな
偽装した数字より上ってwww >>345
バッテリー交換、ディーラー?
いくらくらいだった?
普通のと少し違うから、ディーラーでしか交換できないのかな >>353
同じ仕様のアフター品が国内では入手できないだけで、
交換作業内容は同じだよ。 >>353
アマゾンでバッテリー買って自分で
交換したよ^ ^作業時間は1時弱でした。 >>353
純正6万
みんから 探すと
1/3の価格で交換できるよ 俺は変えようと思ったことないんだけど、定期的に自動充電されるんだから小さめのシールドバッテリーでいけるんじゃないの? >>354
>>355
>>356
>>357
ありがと
自分もまだ変える気ないけど、もうすぐ5年目の車検なので、ディーラーがそろそろ言い出しそうだなと >>357
サイズが問題じゃなくて、
VRLAの一括排気構造でT2端子の製品が、純正以外に入手できない。 >>358
俺もDから点検の度に交換しましょうと言われて値段聞いて呆れて自分で交換したよ^ ^
GS YUASAから変換アダプタ出てるよ。
自己責任でお願いします。 >>361
ごめん間違えた!変換アダプタはFB古河電池でした。 ナビパッケージ、現物見てないですが、本日決めてきました。
PHEVは販売店側も把握しきれてないオプションがあるようです。
2013年の初期型カタログを見ていると、シートヒーター、電気温水ヒーター、リモートコントロールがセット一括のオプション(178500円)になっているようです。
シートヒーター付いてれば、電気温水、リモート両方付いてるで正解なのでしょうか? >>364
Gナビパッケージ
リモート+温水ヒーター+シートヒーター
はメーカーセットオプションです。
リモートは予備キーが入ってる袋の中にパスワードの紙があるはずです。
webCGなどの試乗記を参考にすれば良いと思います。 >>365
webcgも確認、同様に書いてました。
2014年の小変更ではシートヒーターが標準になったので電気温水ヒーター有無の判別付きませんでしたが、2013の初期型はシートヒーターあれば、ほか2つもセットとありました。
ありがとうございました。 D営業にハンドル2年でテカテカなんだけど・・・
とそれとなく言ったら 交換しましょだって材質変わってるから
テカリにくくなってるらしい 気持ちのいいDで良かったわw 初期のNavigation Package は初回車検時までにMMCS ナビのMap Dataの無料更新が行われているはずだから確認しとけ。おばかナビだがスマホにNavi-Conアプリを入れて連携させれば多少は使いようでキレるようになる。
それと、当時は急速充電もOPだったから当然ついてるよな。 >>362
純正で採用されたものは効果があるよ、
体感できるかは人によるけど。
ラリー車みたいにストラットハウス上部を鉄板溶接して補強すれば一番いいけどね。 >>368
ナビコム入れりゃ目的地検索も即効だしな
ルート変更の案内がニパターンあって、何度もそのニパターンの案内を
順繰りにしてくるのだけがアホだと思う
どうやったら治るのだろう… 今年車検になり、下取りもそこそこあるから他の車に浮気しかけたが、
やっぱりこの車静かでええわ
出だしも速くて運転してて気持ちええ >>369
6万キロ乗っちゃたけど、付けても大丈夫かな? >>368
ありがとうございます。
急速充電もありました。大丈夫です。
MMCSのマップデータの日付確認、了解です。 >>375
ありがとうございます。
早速ディーラー言ってきます。 >>377
ボンネット開けてサスの取り付け見れば分かる サスペンションストラッフプレート
13初期型でもバッテリーリコール後生産のやつには実装済みである そういやまだリコール対応無いなぁ
部品が全然無いのかな >>377>>379
stiffener、補強材。
ここで言ってるのは、ストラットの取り付け部に噛ます鉄板部品のこと。 マイナーチェンジを行なったばかりの三菱i-MiEVとリーフを比較して唖然!
その性能差は最新鋭ユーロファイターと北朝鮮では最新鋭のミグ21ぐらいある
なのに車両価格は大差なし
適正新車価格価格はリーフ比40%に当たる126万円が妥当でしょ
企業努力を忘れたレッドダイヤの意味って共産の赤としか思えません
日産 新型リーフS
モーター出力150ps
航続距離400km
40kWhバッテリー搭載
5人乗り
シートヒーターは前後席4人分ある
車両価格 315万円
三菱 i-MiEV X
モーター出力 64ps リーフ比42%
航続距離164km リーフ比41% (電費偽装の可能性大)
16kWhバッテリー搭載 リーフ比40%
4人乗り
車両価格 294万円
i-MiEVは2006年に発売した軽をそのままEVに改造して2010年に発売
その後の改良は小規模変更のみ
車重1100kgもある小型車なのに64psしかない
パワーウエイトレシオはまさかの17.2kg/ps
ホンダS800は車重750kgで70psなのでそれ以下の動力性能である
16kWhバッテリー搭載→旧型日産リーフ中期型の物と同程度の旧式電池を採用
三世代前の軽自動車にしか見えないのに何故か小型車登録の4人乗り
新車のクセにまるでピカピカの中古車にしか見えないアホらしい車格 >>383
スレ違いも甚だしいな。
よそで やって下さい。 性能はずば抜けてるが容量が無いからな
一番重要で欠点なところね
耐久性よりも容量をアピールしないと売れないからね 衝突安全ので長さ超えただけの軽だしな
セカンドカー、近場の買い物にしか使えない物の価格じゃないwww
PHEV1台でいいわw 中古で50万とかあるから
100`ぐらい走れば原付よりいいなでないかな ガソリン代が高くなると充電がありがたいなー
100Vで実家でも充電できたから助かった エアコンが必要な陽気だね
バッテリーで可能走行距離が下がるー泣 エンジンオイル交換したんだが
このエンジン(4B11だっけ?)レベルゲージで容量計りづらいな
レベルゲージの途中にオイル付き易いもんだからどの辺まで入ったのかわからん 抜いた量+α入れれば良いだけかと
お前、まさか、オイルその辺に垂れ流したんじゃないだろうな? なんでそういう発想になる?
市販のオイル処理用品オイルハンターに
トイレットペーパー6本ほどブチこんで吸わせて燃えるゴミとして捨てたわ
自分を基準に考えてんなよ
オイルハンターに捨てたら抜いた量なんかわかんねーんだよ クズ
下らねー言いがかりつけたいんなら他所行け ゴミ
誰もお前のコメントなんか求めてねーわ
早くコンクリートブロックの角に頭叩きつけて逝けよ 普通に適当に入れて何日かしたら様子を見て追加すればok >>395
なんか高そうな処理材使ってるね。
6.5g用くらいの、容量の大きいほうの自動車廃油用処理箱使ったほうがいいんでね。
4.5gでぴったりだけど、経験上吸わせきれる気がしない。 新しい老眼鏡をかけて斜めから見ればわかるハズなんだけどなー たまにアウトランダーのリヤサスのレバ比ガー!
なんて話を聞くけど他社のSUVのレバ比はそんなに良好なのけ? こいつで峠走るの楽しい!
今までMTしか所有したことなかったんだけど、電気のスムーズな走りに惚れ惚れして思い切って買っちゃったんだが、MTとは全く別の楽しさがあるわ
速さはさほどないんだけど、一つの動力の塊で走ってる感覚っていうのかな?
例えおかしいかもしれないけど、デカいラジコンみたいな
もっと走りに特化したモデルが欲しくなる >>405
2040年までじゃあ問題先送りだな
PHEVもそれまでにはEV走行80キロになるだろ >>403
おれのことだと思うが、興味がない車種のことは知らない。
ここに書き込むその機械を使えば自分で調べられるよ。
この車の場合はレバー比だけじゃなくストロークが短いのがちょっとね。 レバー比って高い方が良いの?低い方が良いの?
高くすると硬くなるって見た気がするけど硬いとダメなの?柔いとダメなの? バネやショックはなるべくタイヤに近い方が良いのだろうね
たぶん >>411
硬い柔らかいはセッティングだからダメも何もないよ。
レバー比が変わると、ピストンのストローク速度が変わる。
遅いものを制御するのは難しい。 どうなんだろ、下手したら大量リコール来るのかな?
【こつこつと15年】JIS規格に適合した自社製部品を使っている、と嘘 実は中国産使ってました 国内外21の自動車部品メーカーに出荷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525701804/ 販売の売り文句に虚偽が多すぎるなぁ
商売が問われるゾ
メーカーは考えてくれよ 15年って三菱自動車の燃費偽装もそれぐらいだったし
て、三菱自動車に収めてたの?
まさか三菱自動車主導でやってたとかじゃないよね?
だったらもう日本じゃ許してくれないと思うよ? 528 名無しさん@1周年 sage 2018/05/08(火) 22:09:56.59 ID:Q2aDXtHg0
ググってみたら三菱はアウトっぽい。
日産は最近だと微妙。
ttps://newswitch.jp/p/4655 最近湧いてるレバー比のオジサン、あの理屈ならリジットサスが一番良いんじゃ無いの?
逆のタイヤが支点になる訳だし。
次点でトーションビームかなw
まあアウトランダーはストロークっていうよりも伸び側の追従性が悪いのが問題だけど。 国沢が騒いでたダンパーのブッシュ
アレは酷かったよね
初期型のはサービスキャンペーンとか交換やったの?
何にもしなかった車はあるの?
あったらどうなってるか見たいな >>423
俺はこのスレ1からいるよ。
それにサスペンション形式の話はしてないの。
トーションビームがダメって、
「リジット」なんて書いちゃうやつに説得力ないぞ。 >>424
サービスキャンペーンは無いけど、
問題になったら普通に保証対応だよ。
でもネオチューンのウレタンなんか、ノーマルどころか一瞬でだめになってたやん。
ピロもそうだし、あんなの一般人に勧めたらだめだよ。 >>425
トーションビームがダメって書いてあったっけ? >>428
レバー比だけの問題で「リジット」がいいって書いてるんだよ。
草生やしてるし、
嫌味から書き始めてる時点で普通にそう理解できるけど。 2.4phevの車重が知りたいな
10%の出力アップも車重増で帳消しかもしれないし PHEVは海外主体なので2.4でも良いんだね。国内販売店は税金が‥って嘆きが聞こえてきそう。 >>426
アレはサスの設計が全くダメだったって聞いたぞ?
実際、MCで大改造されたぐらいだし
MC後のダンパーは前期には付かないぐらいに変更されたってディーラーの人が言ってたよ まぁそこまで酷くはないと思うけどね
そんなに酷かったらMCくらいじゃ良くならないよ
MC前後のサスとサブフレームの解説図もみたけど
大がかりな変更ではなかったと思うよ
ショックの容量アップはとても良いことだと思うけどね 高速道路やバイパスだと気持ちいいんだが
田舎は道が荒れてるからガタガタユッサユッサなんだぜ… >>437
そうそう
車高高いとこうも揺すられるんだなぁと痛感してるわ >>438
それなりの車高ないとDQN車みたいにすぐ腹擦るからな
すべての道路が平なら良いんだけどね >>438
フォレスターなんて凄いボヨンボヨンでびっくりするよ 積雪地域では車高がとても重要だよ
幹線道路に出るまでの生活道路はラッセルが遅いので、自力で切り抜けなきゃならん 免除になる都府県あるから2.4になっても気にならないか。
優遇ない場所は値引を優遇してほしいものだ。 >>449
愛知県の連れにそのこと聞いて、俺は買う気なくした。 自動車税免除、各種補助金ありーので、
PHEVはお得 >>449
5年免税+新車補助金も国の20万+都市によっては30万
愛知民だけど本当にごめんw 中古でもいいなら初期モン買えば200万以下で免税か すげーな 自治体の免税に文句有るなら引っ越すか自分の住んでる所に文句言えよw
メーカーもディーラーも関係無いやんw 新車登録の翌年から5年間免除じゃなかったかな?
3年落ちなら2年だけ
名古屋は知らん 調べたら愛知も新車登録から5年度間、全額免除だってよ
平成31年の登録車まで >>461
地方民だったら、ガソリン代でるでしょ。
自分は4月から10 月は、通勤費14000円/月で、月の電気代3000円ちちょとだから10000円まる設け。
年間だと約10万儲けだから、自動税と保険代で10万位だからほとんどダダ乗りって感じです。 補助金もあるし、シコシコと無料充電器を使うならトータルで考えて実質かなり安いのかもなぁ トヨタの力は国をも動かす
アウトランダーのフルチェンより、エクロスのphevのが先みたいだね >>470
アンダーが75がデブとぽっちゃりの線引きだと思うわ >>476
こーゆーの、彼らは見てないふり、知らなかったふりだよね >>477
おれもその記事見て「へー」と思った。
>動力性能などの面から
初期型のパワーは必要十分程度だったけど、
現行ならアメリカでも十二分にある感じ、という評価なのかな。 パワートレーン自体は初期型と変わらないから絶対的な動力性能は変わらないと思うが。
制御が良くなってEVモードが付いたりしてるから、そういう面で
進化してるけど。 >>479
電池マネジメントやモーター制御も変わってるから出足が全然違うよ 海外のメーカー公表値見ても今も昔も0-62mphは11秒
加速は進化無し 初期型もリコールやらアップデート?やらで制御変わった言ってなかったっけ? >>483
もう馴れてしまったけどエンジン制御が少し変わった 暖気長めになってHV時のエンジン制御が少し変わったぐらい >>483
変わったね
すぐにエンジン切るとカーボンスラッジが溜まりやすくなるから、
割と長くエンジンかかるようになった 北海道あたりでプラグかぶりとか出ててプラグ交換と同時にプログラムアップデートされたよな たしか 初期型乗りで、次回で2回目の車検を迎えるということで、買い替えどうですか?との打診があったけど、
確かに現行型と比較すると劣ってるとこは多いけど、FMCした訳じゃないしねぇ。
と考えると、車検通すのもアリだなと最近思う様になったな。 >>482
何回もぶり返すから思うんだけど、0-100が11秒で不満?
普通に走ってれば流れも簡単にリード出来るし、高速も不満は少ないし。
貴方は暴走族か? >>489
ん?オレはメッチャマナーの良いドライバーだよ
ただこのクルマのゼロ加速中間加速共にクッソ不満だけど
あと燃費とか電費とか装備とか全く不満無いよ あと、高速でいきなり走行出力制限中になるのも勘弁して それは飛ばし過ぎだろ
峠の上りでもたまになるが
実際にパワー落ちた感じはしない 自宅で普通充電で満充電になったあとでオイル交換した
オイル量確かめるためにチャージモードでエンジンかけようとしたらうんともすんとも
エアコンつけてちょっと近所走ったらようやくかかった
こういうもんなのね >>482
海外でとかいってるけど普通にyoutubeで国内動画見ても8〜9秒なんだけど。腐してなにがしたいの? 高速道路でいつも流れに乗って
行きも帰りもほぼ130↑だけど
出力制限なんて出た事無いんだが? >>496
おいおいw
YouTubeのメーター読みの秒数そのまんま信じてどうするよw
腐して、って…
加速、中間加速、出力の制限制御以外に不満はねえって言ってんだろが、
マンセーしたいだけのカマか、テメエは この車中古で150万円で売られてたんだけど罠かな? >>499
過走行か本体価格安く出してる所ならあるのでは?
メーカーの保証継承したら走行用バッテリー交換までもうすぐとか?
初期型なら180〜220、スポーツスタイルなら230〜とか後期型は270〜とか?
自分も結構探したけど、最近の中古って本体価格が2通りあって、整備、美装済で車検無なら本体価格+15万位で総額となる所。
整備、美装の価格も省いてて。本体価格+30以上かかる所とあるね。
程度良さそうで本体価格安いのは明らかに後者、取扱規模が大きくて派手にやってる所が多いね。
但しミニマムプランにすれば総額はどっちも変わらない。 >>495
プリウスみたいにメンテナンスモードとかありそうだけど?
無いのかなぁ >>495
チャージは1メモリ減らないと動作しない
>>502
メンテモードは有るよ 任意では出来ないけどね >>499
どこよ?
諸費用がやたらかかるんじゃね? >>498
496じゃないけど
掲示板でのマナー悪い奴が運転のマナーだけはとてもいいとはとてもじゃないが信じられないね
同じユーザー同士なら行儀よく情報交換すればいいだろ
ちなみに前車は何乗ってての感想なの?
参考までにある雑誌のSUVの加速性能比較ね
http://i.imgur.com/fo0Vncq.jpg 支払総額出てない所は、結構乗せられちゃうイメージ。
PHEVはオプションが販売店で把握しきれない事がよくあったり、G表記でもナビパだったりよなぁ >>496
メーカーの発表も信じらんないとか終わってね?
坂道でやってるとかまずは疑わないの?
霊感商法とかすぐ引っ掛かるタイプだろうね >>505
知ってるよ、その雑誌データなら。
まんまクソ遅いから何の感慨も意外性もねえわw
あとな
健全な情報交換ごっこしたいなら健全なSNSとかでやれよ、
バカかよ、オメエはw
ここは5ch、ネガも含めて本音を言い合う糞掲示板だw 三菱中古車の車検付きで170があるから検無し6万キロ超えとかもっともっと安くなるんじゃ? >>508
お前アホだろ?
雑誌のデーター見ても普通に考えたら十分。
まあお前が無謀運転常習者って事だけは分かったけど。 自称リアルでは運転マナー良いのにネット番長とかいい歳してダッサ。
しかも構ってもらえてないとか、もう同じオーナーとして恥ずかし過ぎる。
典型的な自分運転上手いマンだな。
同乗者が可哀想。 お前らが信じないの勝手だが年間走行距離約2万km以上、
15年以上無事故で無検挙のゴールド免許だよ、オレw >>516
やっぱりオッサンじゃん
時代遅れと揶揄されても気付かないほど鈍感な中年なんて同じ中年としても恥ずかしい
休日にネットでイキって憂さ晴らし?
つか年間に何万キロ乗るとかゴールド自慢とか中二から成長しなさ過ぎ >>518
憂さ晴らししてるわけじゃねえしなあw
この動力性能で充分ってのは違うだろーって言いたいだけ
別に御三家のハイパフォーマンスSUVレベルの動力性能までは
要求しないから、0-100で言えば6秒台くらいあればなあ、って話だよ。 >>518
>>516がオッサンならお前は青二才の小僧ってこと? >>520
0-100を6秒台とか国産SUVだとフォレスターのターボだけじゃね?
コルトやギャランフォルティスのRAでそれくらい
乗用車としては0-100が10秒を切らないプリウスですら早いといわれるから
おっさんの感覚がおかしいよ?
体感として遅いだけで実際の速度は出てると思うけどなー
コペンとかS660より速いんだけどなー おかしいなー
走るに越したことはないけどそれはこの車でやることじゃねぇよw
アウトランダースポーツ=RVRなんだからアウトランダーはスポーツ走行向けじゃない
セダンに乗って悪路走れねぇって言ってるようなもんだw当たり前だろw あのさ
どっちも他所でやってくれないかな?
ここでは純粋にPHEVについて有意義な情報を交換していってほしいんだ >>522
わかってるってw
そもそもこのクルマは当初から先進性とエコが売りみたいなクルマだったからね
ユーザーも動力性能優先主義みたいなタイプはほとんどいないはずだし、
オレの場合、ランエボ]から乗り換えだが、
SAWCが電気的に達成してるならその方が反応も速いだろうし、
その方がいいだろうって思って買っちゃったわけだ。 あなたみたいな人のことを世間では
「バカ」
っていうらしいよ >>520
0-1006秒台を望むなら
選ぶ車を間違えてるな
乗り換え推奨 >>527
まあ、他のとこは気に入ってるわけよ
深夜早朝でも静かに出掛けられるし、車幅も比較的狭くて扱い易いし、
高級感は無いが電動ハッチまで付いて価格もお手頃だしねー 0-100で6秒台のSUVって外車クラスでも3L超えの過給機付きだよね?
フォレスタもMTの頃だけだし。
何求めてるんだろ?アウトランダーPHEVに 2.4のスポーツモードが6秒ぐらい狙ってくるんじゃないか? 平成30年度の補助金
16、17モデル共に20万円。
申請書の受付期間及び申請対象となる車両の初度登録(届出)期間は次の通り
。
補助金申請書受付期間
平成30年4月20日〜平成31年3月4日(必着)
申請対象となる車両の初度登録期間
平成30年2月 1日〜平成31年2月22日
※平成30年1月31日以前の初度登録車両は補助金申請の対象外です。 同じエボXからの乗り換えでもこの車が遅いとは思わんわ。
よっぽどアクセルワーク下手くそとかなんじゃねえの >>537
そりゃモーター使ってんだから、ある程度の速度域まではガソリンより全然速い どこを走るつもりでいるんだろうか
サーキットでも行くのか >>535
安く買いたいなら前期型がオススメ
このクルマは準イヤーモデル方式で年々良くなってるけど
基本の部分は変わってない(次のMCでも)
初期型も2015年前半まで売っていて
走行距離2万キロ台のディーラー車でも総額250万円程度
MC後は350くらいからかな
中古屋ならもっと安いタマあるが
このクルマは後々のこと考えてディーラー認定車がいいよ >>540
ですよね 後期との顔が違すぎて負けた感はありますが、事実 中古で安くって時点で負けてるので前期も視野に入れます! あざまっす! >>536
交差点曲がるときとか、
ステアの切り初めでスッと入るような感覚ない?
ないか、じゃ次はコルトスピードのタワーバーだね。 デラ認定じゃなくても保証引き継いでりゃいいんじゃね? >>545
保証引き継ぎって、結局ディーラーに持って行って点検受けなきゃダメでしょ? なので引き継げるならデラに絞らなくてもいいんじゃないのかなとね
大抵の中古屋は言えばやってくれるんじゃないの? >>544
そんなのさ、スピード出す人ほど変化に気付くもんだよ
気付かないのは恥でもないんだから、別の事に金を使うべきと思うけどな 保証継承は、16万キロ経過してるとか、独自に駆動用バッテリー交換でもしてなきゃ出来る。
中古屋もPHEVは少し特殊なのを理解してるので、保証継承をお願いすれば関連の整備工場ではなくメーカーに出してくれる。
整備費用も二重取りする訳にもいかないので特別高いわけじゃない。 AC入れるとコンプレッサーかな? 爆発しそうな音するけど 仕様なん? 0-100について顔真っ赤にしてる奴とか6秒とかいってるバカは小学生でも分かるトルクと馬力の話の6-5見て算数しろよ >>549
結局なんだかんだディーラーが楽じゃん
諸費用とかかなりボるし、修理考えるとか中古車屋はあまり信用できたい >>552
自分の欲しいタマが、その時ディーラーにあればね。中古はタイミングがホント難しい。
PHEVはディーラーの方が確かに安心、自分もそうしたかったし探して貰ったけど結局縁が無く一般の中古車屋になった。 まあほんとタマ次第だね。
少なくとも保証引き継ぎできるか確認だねえ
初期型は相当コスパ良いと思うわ 俺はケツは旧型の方が断然いいな
MC後のはしつこいよ 俺は保証なんて必要ないと思ったけど。
バッテリー保証ってかなり渋いから使うことほとんど無いじゃん(実際ほとんど聞かない)。
何十万円か違う保証付きと保証無しなら断然保証なし。
その何十万円は燃費の悪化より「高い」し、仮にバッテリーが70%を切ったとしても運動性能(加速)や航続距離への影響がほとんどないから。
また保証とリコールはまた別だし。 ちなみに、テールランプの色が変わったのは、白ランプだと苔が生えて目立つから赤色にしたらしいw
水捌けが悪いんだと >>548
とは言ってもよ、結局電動パワステでハンドリングかなりスポイルされてる訳だしね。
低レベルな話よのう。
0-100は俺が計測した限りでは8.2位だったぞ。メーター読みで。 >>558
中に錆が発生したかとあったわ
本当に中にあるらしく取り替えてもらえた >>558
わかる!
クリアのランプははじっこのギザギザ部分にコケが生えますよね。
私はそれが嫌で窓の上につける?雨の日でも少し窓を開ける奴をつけませんでした。
隙間がコケると取れないから、、、 >>558
苔ですか!
そういや中古探してる時、バックゲート支える左右ダンパーの本体側に薄汚れた水の流れた跡が気になった。 >>557
そうだね、何十万も保証の有無で変わるんなら仰る通りかと。
デラと中古屋の価格差がそんくらいありそうだけど、保証継承なんて2〜3万でできるし中古屋の程度いいのが狙い目じゃないかね。
あと電池の保証は8年16万キロなんで、まだ保証限界に達するケースも少ないんだろうし、この辺は考慮しと方がいいと思うな〜 俺が保証継承にこだわらないのはユーザー車検するから
保証継承するってことは高いディーラー車検するってことでしょう?
昔ならともかく、現代の車そうそう壊れませんから 意外と旧型でもお買い得だから良いんじゃない?って感じなんだね。
悩み中の俺には心強いわぁ >>542
ステアリングが軽くなったような気がする。 初期型でも2014ガスランダーグリル、エンジンフードエンブレムを付けた位が自分にはちょうどいい。下を黒くすりゃ更にいい。
と言うか
視点高め、走行安全支援、PHEV、緊急電源、これだけそろって200万前半なんだからコスパ良すぎ。 中古車は諸費用も良心的なとこに目当てのものがあるといいですね
自分は去年のGWに結構出た初期型新古車を買ったクチですが、同じような(というか同じ仕様だと思う)車を見積もってもらったんだだけど諸費用があからさまに違った >>567
初期型も基本は同じですから
まあ静音とかサスの容量アップとかかなり手を加えられますが
エクステリアは好みがあるのでともかく、内装は後期の添方がいいですね >>567
この前、現行型を運転してみたけど、
現行型の方が静かとか、質感があがってると感じたと同時に、
基本的な所は前期型とあまり変化ないとも感じたよ。
あと、ヘッドライトに関しては、前期型の方が照らしてる範囲が広いと思った。 なんか最初期型を新車で購入した俺がディスられてる気がする おまいさんじゃなくて車だから気にすんな
初期型5年経っても飽きないだろ?w あるんじゃ?
普通充電のときは軽く自動で行われてるんでしょ?
でも金払ってまでやることじゃないと思うよ >>579
なしも同じくらいであったぉー(´・ω・`) 初期型の恩恵って電気無料も考えると100万ぐらいあったの? >>581
補助金40万とかあったし値引き出来ない分オプション盛り盛りにしても全部無料とかあったよ けど100万までは流石に無いかな キーレス車で相次ぐ一酸化炭素中毒死、エンジン停止と誤認 米紙
https://www.cnn.co.jp/usa/35119082.html
自動車メーカーは自主的に警告音などの安全機能を装備しているところもあれば、
装備していないところもある。
ニューヨーク・タイムズによると、一酸化炭素中毒による死亡事故に関連した車の
ほぼ半分は、「レクサス」などトヨタの車が占めているという。
トヨタは同紙の取材に対し、キーレス始動車については「連邦安全基準に準拠、
もしくはそれ以上の安全対策」を講じていると説明した。CNNMoneyも同社に
コメントを求めたが、これまでのところ返答はない。
なぜ、トヨタ車が多いのかわからん >>576
7万キロのセフパ、シートヒータ無しなのでリモートコントロール、電気温水ヒータ無しだな。
AC付なのが幸い、PHEVお試しなら良いのかもね >>530
>3L超えの過給機付き
いやいや、そんな大排気量じゃなくても
PHEV
MINI COUNTRYMAN(クロスオーバー)hybrid 6.8秒
BMW X5 hybrid 6.8秒
Volvo XC60 T8 hybrid 5.3秒
アウトランダーPHEV 11秒
2Lガソリンターボ(ハイパフォーマンスモデルじゃない標準モデルの速い方の値)
alfaromeo stelvio 5.7秒
Jaguar F-PACE 6.0秒
audi Q3 2.0TFSI 7.6秒
Mercedes GLC 250 7.3秒
Volvo XC60 T5 6.8秒
同クラス前後のSUVの加速0-62mph比較(メーカー公表値)な。
どれもハイパフォーマンスモデル(MとかAMG)とかじゃないから。
あくまで標準モデルの速い方のメーカー公表値。
上記見ればオレが希望する0−62mph、6秒台ってのが
SUVといえど、それほどバカげた希望じゃないってのがわかるだろうよ。 >>585
長いから見なかったけど、まだ言ってんのかw
もう買い換えたらw >>585
ランエボのエンジン積むだけで達成出来るけどそれにニーズが有るのか疑問だからやらないだけや モーター車でそういう加速するにはモーターへの負荷が高くてだめなんでしょ。
エンジンにATなら燃費気にしなければね、、、 実際100を6秒で加速できるとして、そんな加速しないからコーナーリング性能かコストの方を気にしてほしい。
SUVがどんなに速くてもより遅いロードスターの方が加速してて楽しいだろうし。 >>585
その中でevで60km走れてhv燃費で20km/l達成してる車種はどれよ?
販売価格も500万以下で頼むよ。 関税があるのに売れるんだから競争力があるんだろうなぁ >>585
ボルボのT8いいなあ
今度出るXC40のPHEV価格次第で乗換え候補だわ 三菱アンチがどう言おうとSUVプラグインHVの先駆者だからなぁ >>585
まだやるの?
それなら6秒程度の車にサッサっと乗り換えれば良いじゃん。
俺はこれ気に入ってるからまだまだ乗るよ。 私は何秒とかの数値はともかく、もう少し80キロから上の加速力はあった方が乗りやすいし、楽しいと思います。
価格は20万アップくらいで高性能モータversionが選べたら揉めることも無いのにね! モーターだけで出力アップできるわけやないぞ。
バッテリーも、インバーターも。
アウトランダーの場合はジェネレーターもだな。 普段の街乗りはECOで十分だけどなぁ
高速とかでノーマルにするとそれなりにおいらは楽しいからいいや よく話が見えんけど試乗した時に感じたのは100からの加速も個人的には問題なく感じた、130くらいまで余裕だった。
今乗ってるのと比較してしまうから難しいとこだけどね。
十分すぎるパワーはあったね。 ミニバンでプラグインHVってあるの?
国産以外でも モーターも高回転域ではトルクが落ちるから一度くらいは変速して回転数を下げてもよさそうだけどね >>604
オレもそう思う
電費にも効くしね
ソースがなかなか出てこないんだが、アイシンだかジャトコだか忘れたけどトランスミッションメーカーがEVレーシングカーにMT積んで走らせたらめちゃくちゃ燃費が良くなって、少ないバッテリー容量でかなり走ったって記事を見たことある
だからEV時代にもトランスミッションは有益で、自社の技術にはまだまだ未来があるって内容だった モーターが1個になるんじゃ?
収める場所やコストの関係でね。 モーター内にギア収める技術できれば
今まで通り2モーターでもいけそうだね
電子制御なら前後完全シンクロできそうだし >>603
クライスラーのパシフィカにphevがあったはず レクサスのハイブリッドにモーター+2段ATがあったはず
でも高い ついでにエンジン直結ギア比も
もっとハイギヤードにしてほしい
100キロ巡航で2000回転とか >>605
そんな事はメーカーの技術者達もとっくに考えてるだろうよ
駆動効率だけ良くなっても他の問題があるからしばらくはやらんだろうね
少なくとも大衆車では >>610
総額出てない所は下手したら+40とか行く。入庫した時点でマットとか捨てちゃうとか?で利益増しなマットを売りつける。
カットしまくると店員が段々不機嫌になっていく。 >>613
マット要らんっす(´・ω・`)
叩くのは得意(笑)
こうなってくると前期後期の差は100万か。
難しいなぁ車選びって >>616
上はグレードがM
下のやつは修復ありだから…
ところで自分も15型のMを検討してるんだけどありかな?
前期に少し足すと手が届くんだよねー金に困ってるわけじゃないけどあんまり使いたくない
フォグ・e-アシスト・ステアリングヒーター・アルミホイール・バードアイビュー
がついてないだけだよね? >>619
乗りつぶすんならいいんじゃないか。
MだとACCも100Vもないんじゃないの?
ACCいらん人はいるだろうけど、時代遅れ性能とはいえ、今時も安全装備ゼロなのもな。
あとこの車で100V無いのはちょっとなぁ。 新車で自分の好きなオプションつけて買えば良いと思うのですけどね 思いのほか低走行で安いのがでてきてるね。時代的にも中途半端な高級車よりコッチでしょうな >>621
AC100はメーカーオプションで付けられるはず?だからついてるやつを買えばよさそう
安全装備がないのは気になるけど今乗ってる車もついてないし…?
クルコンはついてても使ってない
レーダークルーズは欲しいけど安いと割り切れば我慢できる範囲
車検2回分は乗りたい
そのころには電池も安全装備もよくなると思うから期待してる
15型のナビパやセフパ買うなら17型の方がいいし17型は19型が控えてる今買うのもためらう
13型のナビパか15型のMが今の候補なんだよね
17型のMがあると非常にうれしいのだけど中古は現状なさそう…? パワーバックドアは欲しい、でもMMCSはいらん。
MMCSは外せるからナビパにしましたがな。
走行安全支援は今時の車なら是非欲しい、と言うか近年の自動車に於いて最大の進歩だものな。
商用車にだって付く時代だからね。 >>625
Mは安く乗るのが目的だから
AC100V付きの中古なんてめったないよ
PHEVは中古になればグレード価格差ほとんどないよ
M買って後からタイヤだナビだと言ってるより
ナビパケの方が絶対いいぞ そういやリコール対応、土日に持ち込もうとしたらあからさまに断られたわ
ディーラー糞で他社のに乗り換えようか検討中だわ >>627
ありがとう
逆にいえばそのあたりがクリアできればMでもよさそうだね
ナビ付 タイヤ山ありorアルミごと他車から使いまわし AC100V付き
13型の安いナビパケも魅力的だわ エクリプスクロス、酷い出来みたい
ベストカーでMr.GT-Rの水野が酷評してた
先行き明るくないよな >>632
水野がどう言おうが自分の買う車は自分で決めるので余計なお世話でしかない まだ割高感あるなぁ 一年もすれば一声値引き30いくでしょ >>632
水野って外車かぶれじゃん
日本車には厳しく外車マンセー >>630
そこは諸費用アホみたいにのせてくる悪徳業者やで。 >>630
>>638
マジか。石田純一が「車は文化」って言ってる看板の業者だよね。 >>638
最近流行りの本体価格安く設定して、オプションで利益取る方法のところよね。
>>630
何も言わなきゃ280位の総額になりそう >>638
俺も見積り取ったことある。
書類作成費数万とか平気で取るよな。 >>641
結果的には他と変わらん値段になったの? 手数料は取るが、それは車の保証とは別の「手数料」だから何かあったときは現状の整備渡しが優先されるんで、結局更に高い「販売店保証」をつけないといけないから割高だよ。 後期中古何台か見たけどステアリングのテカリが無理で
新車にしたわ18からテカり対策で皮が変わってるって営業に言われた >>644
わかるわー
ツルツルテカテカのハンドル…
新品交換条件で俺なら買う! 後期のステアリングの革ってたしかレクサスと同じやつ使ってるって何かで見たんだが… 作ってる下請けが一緒って聞いた事はあるけど
品質・材質は別物だな EVスイッチ付いたモデルから皮の品質アップで
さらさらの皮になってる 交換で費用聞いたらヒーター付いてるから部品単体で107800円だって
工賃税別です レクサスrxのステアリングも取り立てていいとは思わなかったけど? >>625
ACCは素のクルコンとは違うよ。
クルコンって使う機会ないと思うんだよなと思って
一回だけ興味本位でACCじゃなくクルコン設定で乗ったことあるけど、
恐ろしくてそれ以来使ってない。もちろん使う意味ないし。
高速数百キロ以上走るときはほんと便利よ。
あとMはそもそも団体向けグレードとして設定したものだろうから、
ほとんどACつけてないと思う。
中古だろうが、この車の利点をあきらめるのはどうかなと思うわ。
>>644
初期型なんかテカリどころか革そのものが安っぽすぎる。
そして軽と同じ部品だしねぇ。
革巻き業者に出すと、太くなるけど交換より安くていい革になるよ。 キーレスでドアミラーたためるんやな。
説明書探したけど見つけきれなかった。
機能削られたと思ってたが助かった。
30km以上で自動オープンに変更した。
ミラーをロックでたたんで
アンロックで開く設定にしてると
ピッタリ駐車したときにミラーが強制的に開くアホ仕様なんとかしてほしい。
手動で畳んだときはアンロックであくなよ、アホが。 起動したときにピピーンピピーンって5回鳴るのディーラーで止められないんでしょうか?
これ毎回うるさ過ぎ。 皮って本来手触りが重視されるのってすぐテカるんだけどな。
それこそ樹脂を完全に染込ませてプラスチックのようにしないとね。
で前期モデルは触った事無いから知らないけど、今乗ってる17モデルだと結構良いよ皮の感じ。
VW程度なら全然アウトランダーの方がまし。 俺は去年納車だけど、最初皮の感覚がフカフカすぎて擦れるとシャーシャー言うし
嫁からもうるさいハンドルだねーなんて言われたけど、1年でかなり締まったな。
乗り心地とか含めて1年位の中古で十分だな。 >>654
momoやsparcoのステアリングでテカったことないんだよな。
純正は手触りじゃなくて耐久性重視で塗装されてるからじゃないの? 俺は塗装されて樹脂みたい感じの革ハンドルよりもサラサラ系の方が手触りが好きだなー おれ手汗ひどいからしっとりした感じのハンドルだとめちゃんこ気持ち悪い感じする >>652
自宅ではなくて、
路駐した時とか、外で狭いところに停めた時の話やで。
>>653
シートベルトしてからシステム起動したらいいと思うよ。 >>659
その為に各種設定があるんたよね〜
自動止めて手動したらええよね。 >>659
ミラーをスイッチでたためば
キーレスで開錠してもミラーは動かない
あんたより車の方が賢いよ >水野って外車かぶれじゃん
>日本車には厳しく外車マンセー
この人、おもろいな〜
ひょっとしてポルシェかぶれとか言いそうw >>659 >>662
ありがとうございます。PHEVでエンジンが最初かからない
から余計警告してるんでしょうね。あとで出かけるときにやってみます。
コネクター引き抜きはオートホールドとの絡みで怖いので自主規制しときますね。
ベルト閉めないでオートホールド掛かると、そのまま降りてしまいそうでおっかないから。 >>661
と思うやろ?
手動で閉じてその後解錠したら、普通にミラーあくから。
ちな15mc後。ディーラーにも苦情あげてもらうように伝えたら苦笑してたで。 エンジンメンテナンスモードうぜぇw
ちょびちょび給油だと解除されんのだな… なら燃料タンクを空にしとけば良いじゃないか(提案) >>661
>>665読んだか?
相当、馬鹿な車って事になっちまったぞ?
ベストカーの水野のエクリプスクロスの記事読んでみ?
本当に何にも知らないんだか馬鹿なんだかってけちょんけちょんに書かれてたよ
読めばどれだけ酷いかがよく分かるだろうよ 週末、普通に遊びに行けば、ガソリン使うだろ。
なんで、メンテナンスに入るんだよ!
近場しかのらないなら葉っぱ乗れ! >>665
本当にアホだな
ドアを開けたらミラー開くとか
30キロ以上になったら開くとかの設定あるから 夏に発売の新型フォレスターの受注開始したのにアウトランダーの2019モデルは新しい情報
すら無しかよ。本当に夏に発売ならさっさとグレードとか価格発表して受注予約受け付けろよ!
俺はずっと待ってんだよ! ただのマイチェンという、何とかモデルとかそんな感じのやつやろ フルモデルチェンジのフォレスターなんかパッと見てどこが変わったの?ってくらい変わり映えしないんだし
マイチェンのアウトランダー2019がたいして変わってなくても別に良いだろ。中身がブラッシュアップされてるくらいでも上等だよ。 詳しいスペックと価格が発表されれば現行モデルの中古と比べたりして考えられるんだけどね。 ディーラーでもHPに載ってる以外の情報は無いと言ってたな 今度の新型エンジンで燃費が10%良くなるみたいだね
12km/L→13.1km/Lにアップ! ガス欠寸前まで走ったら45.7g入った もう少しいけるかな フォレスターのハイブリッドのE-BOXSERに興味はないけど、EVOLTISは興味津々。 燃費偽造無かったら今年FM予定だったのに
D5なみのロングモデルになりそう ほんと、それ
燃費偽装のせいだよね
燃費偽装してなかったら軽のEVもとっくに新発売されてたのによ
かわいそうなのは車を販売してるディーラー
実際、何軒か倒産したみたい
本社の人間は輸出が絶好調だから痛くも痒くもないってのがまた頭に来る ジェネレーション2がFMCで載る予定やったんやろうな たった1割の性能アップなんて代物を
FMCで搭載してドヤ顔する訳無いじゃないですかwww
Gen2は繋ぎですよ^ ^; 車重が2150kgある2.5Lハイブリッドのアルファードなんだが
実燃費は13.9km/Lだってよ?
三菱自動車はもうガソリンエンジンを諦めてよそから買って欲しいわ
このエンジンをMCで積んだとしたら、実燃費16km/Lは走るだろうな
http://autoc-one.jp/nenpi/5001660/0005.html
http://s.kakaku.com/item/70100110384/#/popup=spectbl-gradeid=38620 >>670
その設定の話じゃなくてキーレス連動にしとくと
ミラーを畳んだ状態で駐車、施錠。
乗り込むために解錠。←ここで強制ミラーオープンなんだわ。
いちいち止めるたびに設定変えろとかいうアホな指摘は無しで。
以前、別のetacs搭載車に乗ってた時はこんなアホな事なかったんだけどね。 >>661
ねぇ?ためした?
さっさと試してどうぞ。 >>693
横から失礼!
エタックスの設定変更で可能ではないですか? システム自体の効率化、マージン削って少しはスペック上がるだろうけど、バッテリ種類、容量を大幅に変えない限り目立ったスペックアップは無理でしょうに。海外に合わせて80km走るようにバッテリユニットの変更した時がFMCじゃないの?
エンジンはトヨタHVとPHEVじゃまるで使い方が違うだろうに。 >>693
いちいち設定変えろなんて誰が言った
1度設定すれば
開錠してもドア開けるまでミラー展開しないモードがあるんだよ
おまえはデフォルトで乗ってて使えないと騒いでいるだけ
おかしなアンチまで沸いてるじゃないか
ずいぶん間髪入れず合いの手を入れてるが
おまえがやってるんじゃないだろうな
こんなバカ初めてだわ ダウンサイジングターボ特集とあるドライバー誌を見てみた
案の定、エクリプスクロスの燃費は各社のターボの中で最低の結果だった
街中燃費でたったの11km/L台だって
ホンダの1.5Lターボは16km/Lとか余裕で走ってるのに
ダウンサイズしてないCX-5のガソリンだってもっと走るのに
もはや日本の恥 >>661
俺のエクリプスクロスはこの動作するわ
前車RVRはドアオープンでミラー格納、エンジン始動でミラーオープンの設定にしてた←MMCSで自分で設定
エクリプスクロスは設定出来る動作が少ない >>663
ねぇ?ためした?
さっさと試してどうぞ。
俺はID変えたりしなよ
都合悪いと逃げちゃうの 最後は人格攻撃になっちゃうんだ
なんてわかりやすい奴 ビックマイチェンは価格だけ上がって
中身はそれほど変わり映えしないだろうから
まったく売れないだろう >>705
本当に中身が変わって無いと思ってるの・・・?
まあ何時ものアンポンタンだろうけどねww 自動運転にあまり期待しない方がいいよ
ACCは賢い運転できない
先の信号赤なのに
前が空けば猛然とダッシュする
速度制御を回生でなくブレーキでやるから燃費悪い
LDWだけでウザいのに車線維持いるか
フラフラするだけだぞ 自動運転系はなあ、まあ、一応付いてればいいよ的な装備 でも、キッチリoffに出来るようにしておいてね〜
あとESSもoffに出来るようにして♡ 知ってるわ
それより信号やら標識やら歩行者やら危険がわんさかある一般道で使うことに対して言ってんの MC8月なのか7月なのか早く発表してくれー
ディーラーも本気で知らないみたいだし 自動運転車のテスト走行中ですら
ドライバーが前方不注意ばかりで
人引き殺してんだからな?
現在の市販レベルの奴で
ハンドル手放し、ブレーキ絶対踏まないマン
出来る奴はまともじゃない
逝くなら迷惑かけずに単独で逝けだよな 自動運転しなくてもたくさん死んでるから気にするなよ この期に及んで自動運転アゲアゲならもう電車移動でいいわ 21世紀なんて言ったら
自動車業界は凄いことになってる予定だったんだけどなw 大昔の21世紀未来予想図なんてクルマが空飛んでるからな 次期アウトランダーPHEVは2021年に次期日産ローグをベースに
トリプルモーターでエンジンV6の3000cc+スーパーチャージャー
大容量電池でEV航続距離120km、総航続距離1200kmだって
ホンマかいな?
ホントとしてもいったいいくらだ?
800万くらいか? サイズもデカくなりそうだし、そんなスペックいらんな。
今くらいのが丁度いい。 でも、親会社のCMでは普通に手離し運転してるよなw
帰りはプロパイロットに任せろ!とかいってるし 0-100が6秒台とか騒いでたオッサンよかったね
これならカイエンも軽くぶっちぎれそう
俺はいらないけど 6秒台じゃカイエンぶっちぎるのは無理だよw
やっと欧州他社並みの加速になるだけw V6スーパーチャージャーが推定400馬力
トリプルモーターでシステム600馬力なら
4秒台も可能では
まったくのムダだな 400psでもシステムで600psでも
乗り出し400万程度なら全然okだけど >>715
全車速ACCでもメーカーとしては高速のみじゃなかったっけ?
前車がいないと止まらないし、赤信号も読み取ってくれないけど車両価格考えても車線維持システムと合わせてついていたほうがいいでしょ >>739
他メーカーの全車速って、信号見て右折等で対向車見ると思ってるの?
馬鹿? 怖いよなぁ
自動ブレーキを買った2000人のウチ、122人が誤作動で事故!
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/自動ブレーキを買った2000人のウチ、122人が誤作動で/ >>741
誰もそんな事言ってないよ
ちゃんと読み取れ、アホ 三菱リコール事件以降、またしても見つかった三菱燃費偽装問題
どうせまた次の秘密が発覚してさ、また開発は凍結されるんじゃねーの?
また ドライスタート対策として毎日一瞬だけチャージボタンを押して、
だいたい30〜60秒程度エンジン回しているのですが
これって効果ありますか?
逆にダメージ与えてたらどうしよう心配。 60秒程度なら大丈夫だろうけど、毎日1時間やってたらバッテリー上がって走行不能になった人ならいたなw >>745
これだけはハッキリと言える
ずーっとEVモードで走ってて
高速の合流からいきなりエンジン全開にするヤツよりはダメージは少ないな 毎日乗ってるならオイル被膜残ってるから
そんなに神経質になる必要ないよ
PHEVのエンジン4500しか回らないし エンジンかかるって自動でやるのか?
今想定してるのは充電して通勤はEVのみでいける予定なんだが。
冷静に考えたらエンジン回さないのはよろしくないな。
2019モデルはよ。 >>745です。皆さんご意見ありがとう。少し安心できました。
毎日充電してるので通勤はEVだけで完走できるのですが、月1回くらいは遠出するのでそのときのガソリン走行ドライスタートを回避するのが目的でした。
とりあえず毎日のチャージボタン一瞬ONを継続してみます! >>752
バッテリーじゃなかった
エンジン焼きつきだった >>753
それでも意味が分からんのだが エンジンオイル入ってる無かったのかよって 知識もないヤツが人からの聞いた話で!と語るのさ。
そもそも24時間かけっぱなしでもエンジン焼き付かんがな。
ガソリンなくなるけどな。 >>661
おれのphevも手動でたたんでもキーレスで勝手にオープンしちゃうんだけど。
どういう設定にしてるん? >>756
MMCSの車両設定のうち
「その他」に設定がある(何で?)
ミラー開閉のタイミングを
エンジンのオンオフかドアオープンに変えられる
初期型からそうなっている >>752
エンジンかけっぱでも
満充電になればストップする
焼きつくとはどんな操作をしたんだろ >>751
そんなことをした結果を知らないので、あくまで個人的な意見だけど
オイルの寿命を縮めてるだけな気がする。
かけ始めのリッチな混合気でのスラッジ生成とブローバイ、
オイルの低温での使用は劣化を促進して、いいこと一つもないんじゃないかな。
遠出の時に暖気をしっかりする(高速入る前にエンジンをかけておくなど)程度で十分だと思う。
ドライスタートを気遣うならエステル基油を使えばいいんじゃない。 オイル劣化してって事じゃないか?
毎日60秒とか激シビアコンディションに感じるけど クルマに任せとけばいいと思うよ。
必要ならエンジンはかかる。
シビアコンディションだとしても無問題。
いつも通りオイル交換すりゃいいだけ。 てか除雪機のエンジンですら、そんなマメな事しなくたっていいのに。
変な民間療法みたいのと一緒な感覚なの? だれかMMCSのプレイリストのこさえ方教えてください。 >>756
手動でドアミラーたたむのなら設定「なし」
にするか、ミラー復帰を忘れて走り出すなら「車速感応」にする。30km/hで自動復帰します。
狭い駐車場には良いと思います。 >>757
いや、だからそのどの設定なら
キーレス連動かつ、手動で閉じた時は自動オープンしないになるわけ?
>>766
つまり、もともとの話の設定はできず
連動するかしないか、しかないってこと? したいのは、普段はロックアンロック連動で
手動で閉じた時は、アンロックでオープンしないでほしいんだけど。
コルトならこの設定できてたんだけど。 一回一回mmcsやリモートコントロールで切替ろってのはなし。
他の車種でできてることができないのが困ってるんだから。
ちなみにスズキやダイハツ、トヨタも普段はロックアンロック連動だけど手動で閉じた時は勝手には開かないよ。 >>769
旧アウトランダーからそんな設定はなかったですよ。 出来ないのをこねくり回してるからいつまでも終わらないんじゃ? ワッチの末尾がRkHCの人
仕組みが分かってないようだね
クレーマーになったり
他人になりすましたり
自作自演したりご苦労様
これほど言ってもまだ分からないのが不思議なほど
日本語すら通じないみたいね もうこうゆう馬鹿は軽にしろよw
ミラーじゃなくドア開いても当たんないだろwww 過疎すぎるな。
価格ドットコムなんか15日間全くクチコミないぞ。
考えられない ネタがなさすぎて最近は工作員みたいなのしかレスしないよな 現オーナーも興味ある人も
Gen2待ちだからなw
ノートやセレナのero-powerみたいに
ギリギリまで型遅れ品売り捌く貪欲さを見習うべき RkHC語録(抜粋)1
651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6d16-RkHC)2018/05/18(金) 06:11:15.39ID:tEKRHJnC0
キーレスでドアミラーたためるんやな。
説明書探したけど見つけきれなかった。
機能削られたと思ってたが助かった。
30km以上で自動オープンに変更した。
ミラーをロックでたたんで
アンロックで開く設定にしてると
ピッタリ駐車したときにミラーが強制的に開くアホ仕様なんとかしてほしい。
手動で畳んだときはアンロックであくなよ、アホが。
665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6d16-RkHC)2018/05/18(金) 20:49:00.67ID:tEKRHJnC0>>670
>>661
と思うやろ?
手動で閉じてその後解錠したら、普通にミラーあくから。
ちな15mc後。ディーラーにも苦情あげてもらうように伝えたら苦笑してたで。
693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6d16-RkHC)2018/05/19(土) 16:49:01.24ID:dISH3GdV0>>695>>697
>>670
その設定の話じゃなくてキーレス連動にしとくと
ミラーを畳んだ状態で駐車、施錠。
乗り込むために解錠。←ここで強制ミラーオープンなんだわ。
いちいち止めるたびに設定変えろとかいうアホな指摘は無しで。
以前、別のetacs搭載車に乗ってた時はこんなアホな事なかったんだけどね。
694名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-RkHC)2018/05/19(土) 16:49:51.91ID:FY7ojtkRM
>>661
ねぇ?ためした?
さっさと試してどうぞ。 RkHC語録(抜粋)2
756名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-RkHC)2018/05/22(火) 10:21:45.78ID:0sAgkMRjM>>757>>766
>>661
おれのphevも手動でたたんでもキーレスで勝手にオープンしちゃうんだけど。
どういう設定にしてるん?
767名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-RkHC)2018/05/22(火) 14:05:08.16ID:0sAgkMRjM
>>757
いや、だからそのどの設定なら
キーレス連動かつ、手動で閉じた時は自動オープンしないになるわけ?
>>766
つまり、もともとの話の設定はできず
連動するかしないか、しかないってこと?
768名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-RkHC)2018/05/22(火) 14:06:13.52ID:0sAgkMRjM
したいのは、普段はロックアンロック連動で
手動で閉じた時は、アンロックでオープンしないでほしいんだけど。
コルトならこの設定できてたんだけど。
769名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7e-RkHC)2018/05/22(火) 14:08:10.00ID:0sAgkMRjM>>770
一回一回mmcsやリモートコントロールで切替ろってのはなし。
他の車種でできてることができないのが困ってるんだから。
ちなみにスズキやダイハツ、トヨタも普段はロックアンロック連動だけど手動で閉じた時は勝手には開かないよ。 >>782
お前さ、死んだら絶対に地縛霊になるタイプだな
貯金がいくら残っててそれを分配したくないとかやってそう >>760>>761
ご指摘の内容をまさに心配してました。
これ判断難しいですね。心配無いって意見もありますしね。
なんか...ドライスタート許容しちゃおうかなぁ 面倒だしw 心配無いワケないだろ
周りでいない?エンジン掛けた瞬間に走り出す人って
大抵、そういう人のエンジンからは異音がしてるよね
コンロッドのメタルがヤラれるんだよ
コンロッドとクランクシャフトの隙間が大きくなり
クランクが一周する度に音が発生するんだよ
まあ、三菱らしいよな >>790
エンジンかけたあとすぐに走るのは正しい
欧州車にもすぐに走り出せとマニュアルに書いてある
アイドリングは暖気に無駄な時間をかけるだけでエンジンに良いわけじゃない
エンジン始動後ゆっくりと走り出すのが正解 >エンジンかけたあとすぐに走るのは正しい
はいはい
おバカさんね お前は邪魔
どうせ買えないんだから
イグニススレから出てくんな sQnzよ
悔しさでいっぱいなんだろうが
あらゆる人に噛みつくのはやめろ
オイルの人なんか気の弱いハムレットじゃないか
これ以上恥の上塗りするな エンジン掛けた後、どのぐらいで通常の油圧まで上がるかも知らないんでしょ?
はいはい
所詮、そんなレベルでドライスタートを語ってんだろ? ドライスタートや油圧よりも、オイルが中途半端に温まって発生する水滴に気をつけるべきだと思うけど。
普通のガソリン車でちょい乗りばかりしていると、水滴が発生してオイルに水が混ざる。
しっかり温めれば蒸発するけど、中途半端な油温だと水が混ざってコーヒー牛乳みたいな色になってオイルの性能が落ちてエンジン故障もあり得る。 狂犬さんよ
あんたの知識は古い
だからPHEVスレで浮くんだよ
ワッチ変えてもID変えてもすぐ分かる
論争になっても誰もあんたの擁護をしない
だから自演したんでしょ
このままだとまたそうなるよ
本当にやめときな チャージ押してもすぐにはアクセル踏んでも回転上がらないと思うけど
急に踏み込んだときはドライスタート危ないなw
2.3週間じゃオイル下がらないと思うけど 調べてごらん >>790
こーゆー人って全てが雑なんだよ
クルマに限らず こないだやっと満充電で走行可能距離が50km超えた
リチウムバッテリーの容量は90%切ってるけどまだまだ乗っていたい 油圧なんてすぐあがらね?
俺はアイドリングしないとエンジンが止まるような車じゃなければふつーに走り出すよ。 お前らの知り合いでいないの?
エンジン掛けた瞬間に走り出す人
そんな人はほぼ間違いなくメタルがヤラれてる音してるよね
コンビニの駐車場から出て行く人もたまに見るな
あ、そうか
メタル型のヤラれてる男なんか分からないもんな
あーゴメンゴメン おい狂犬
もう日本語さえあやしくなってるじゃないか
サンドバッグになりたいのか >>806
分かんないなら分かんないって言えよ〜
だから知ったかって言われんだよ〜
>>807
何、狂犬だと?
俺は猫派なんだよ!
だから狂猫と呼べ!
踏み潰すぞ!
でさ、早速だけどチャオチュール買って来い!
俺さ、コンタクトレンズなんだよね
寝起きはスマホの字がよく見えないんだよ
ほんとに変な日本語だよな
チャオチュール
https://m.youtube.com/watch?v=mljJuFYnSRs >>805
馬鹿じゃねーのw 機械式油圧ポンプだと始動時の一瞬が一番痛むんだが
電動オイルポンプでプッシュ式スタートボタンの組み合わせの意味が分からんのかね? めんどくさい奴等だなあ。
今の車なんて何も考えずに走って問題ないだろ。
俺のPHEVもう17万qになるが壊れる気配は無い。
オイルは10000km毎に交換。 狂猫は炎上キャラに居場所を見つけたらしい
アホが壊れていく様子が見れて面白かった >>811
おいコラ!
チャオチュールは買って来たのかボケ!
俺は機嫌が悪いんだよ!
とっとと買って来い! 馬鹿が騒いでる音ってタペット音じゃ?
あれオイルも有るけど、設計が悪いエンジンだと高頻度にオイル換えてもなるぞ。 >>810
フル充電の時のevの走行距離教えてください >813
お前もバカだなー
タペット音とメタルが逝った音の区別も付かないのか?
バカだなー
ネットばっかりやってるからじゃね?
自動車整備の学校に行って生徒さんに教えてもらえは? なんか荒れちゃってるけど。
週末やっと納車
初期型5年落ち3万キロ弱のナビパ。
何か心構えしとく事ある??
EVコンセントは電気屋さんに依頼中、遠出は割り切って充電しないのでカードは持たないつもり。 >>815
区別して書いてるんだけどな。
お前スタートミスって押し通そうとしてるんだろう?www また香ばしい罵り合いになってるな。
かまって君が大好きなトヨタなんて暖気全否定だし、
これに採用されてるのか知らんけど、常時油圧のために今どきオイルポンプは電動だしな。
>>789
心配ないってのは、ひと月くらいエンジンかけなくても、ってことだよ。
毎日1分だけのアイドリングは百害あってだと思う。利点が見えない。
エンジンのチョイがけ問題で、2回もプラグ交換やらのキャンペーンあったのよ?
で、もう一度書くけどそんなにドライスタートを気にするなら、
オイルをエステル基油に換えるか、
純正オイル以外使うのが嫌ならディーラーでバーダルの添加剤入れてもらいなさいよ。 >>816
行動範囲にある充電器でも探してみて、
無料、有料の設置状況からカード必要か考えてみたら? 定期的に自動でエンジン掛かるんでしょ?
ならそれで良いと思うけどね。
不具合あればメーカーの責任でしょ。 >>816
リアサスのアッパーマウント対策品有るから助手席後ろからコトコト鳴ったら持っていくと良い >>805
うちの会社のプロボックスとかそんな感じの使われ方だけど
10万以上走って故障知らずだぞ >>816
ディーラーにバッテリー容量測定の料金確認しておいた方がいいよ
プレミアムカードに入るのとほとんど変わらない場合がある
ディーラーへのロードサービスが付くのは大きい
このクルマは三菱でなければ手に負えないトラブル起こすことがある
自動車保険やJAFのロードサービスで町工場に運ばれてもどうにもならないからね つまりバッテリー計測しなければどうということもない バッテリー計測しないとバッテリー保証の対象にならないよ 皆様感謝です。
>>819
充電カードは三菱の500円あたりを検討してました。出先でどれだけ充電するかですね、検討します。
>>821
助かります。アッパーマウント了解です。
>>824
販売店はディーラーではないですが、保証継承を条件にしたら三菱へ整備に出して丸投げの様子です。そこでもしかしたらやってくれているかも?
EVシステムエラーは恐ろしいです。 言葉が足りませんでした
カードに入れば「最寄りの」ディーラーへのロードサービスが付きます
旅先でトラブっても安心度が高いということです >>829
おっと!了解です。サポート含めたカードって事、承知しました。 任意保険にも付いてると思うけど・ね
>>826
毎年しなくてもいいでしょ8年目前に1回すれば・・・そんなに乗らないと思うけどw 任意保険に付いてるロードサービスは最寄りの工場に運ぶだけ
PHEVは特殊で町工場に運ばれてもどうにもならない
三菱拠点まで距離無制限で運んでもらえるのが大きい
バッテリーは乗らなくても減る
劣化度合いをきちんと把握しておいた方がいいと思うよ 三年経って有名どころに下取り査定してもらったら200万代後半、300に近い額提示されたわ。
ディーラー査定は糞なんだな。 バッテリー保証が必要だと思う人は買わないほうが、、、 バッテリー保証は、折角の"替え玉1回無料"なんだから受けないとムダなんじゃね。
PHEVユーザーは良くも悪くもヒトバシラーなんだから今後の技術革新のためにもしっかり乗ってデータの蓄積に貢献すべきだと思う。 >>832
最寄りでなくても運んでくれると思うよ。
どこの保険会社のことか知らないけど。 自分のは5年落ちで保証も残3年ですが、メーカー保証は欲しい。容量保証しかないのも理解済みです。
バッテリーは生モノですし80個も入ってる。僅かバッテリー数個の太陽光発電でもバランスで苦労するのに。
最高品質で揃えられている、大丈夫だろうとは思うけど何があるか解らない。
現時点でのお墨付き貰うって方が正しいかな。 >>816
カードもたないのは正しいわ。
一年目はプレミアムにしたけど、
結局、毎月の500円を使い切れず。(外で充電するよりも給油した方が早いし、楽)
急速充電は30分で車に戻らないといけないから使わないし、
普通充電はイオンなら基本的にはタダだしね。
買った寺は、簡易容量測定なら無料でしてくれると言ってくれたから
もうプレミアムからベーシックにしたよ。
これも解約しそうだわ。 保証のためにいくら余計に支払ってるか計算してから考えなね。
人それぞれですけど、俺は壊れる車ならそもそも買わないですね。
保証を勧めてくる営業がいたらメーカーとして壊れるものを売っているならそんなものは買わないと答えてる。 >>839
その普通充電、カードなしで出来るイオンあるの?
自分はIYもそうだけどカード要らないところを知らない。 thx
会員カードあると、電マネを試そうとすら思わないから、知らなかった。
もしかして、IYのnanacoも同じで
普通は無料なのかな? 狂猫さん
ワッチの使い分けができるようになったのは進歩だけど
固定回線と格安スマホ使っていることまで分かるんだよ
もう明日でワッチ切り替わるんだから今夜くらいおとなしくしてれば?
見てるほうが恥ずかしいわ >>839
ホントに遠い泊まりの旅行でもして、出先で充電ってのはしたいところですが年数回ですし。
ただ824が言うとおりサポート面でって言うのは有りかも?
むしろ自宅の充電環境整えないでカード持つのも検討しました。自宅で深夜電力使うのと、ベーシックカード、三菱で充電なら同じくらい、近いとは言えさすがに面倒で前者にしましたが。 なるほど
IY利用が多い(というか近くにイオンモール無い)自分にはプレミアムが最適みたい。
近場のイオンは、全部、まいばすけっとw 保証もったいない
壊れる車いらない(何乗ってるの?)
カード解約
格安スマホ
単なるケチだわ 仮に電動走行可能距離が半分になってもほとんど影響がないから保証不要なんではないですか?
40km走れるのが20kmになって、その損失とそれを防止するための費用を比較しましたか?
金を出すのは簡単ですけど、中古を買う人は(私も含めて)「安く買いたい」んじゃないですか? 三菱の車は毎日1分アイドリングすると百害あってプラグ交換する事になるの?
はあ?
何言ってんの?
>毎日1分だけのアイドリングは百害あってだと思う。利点が見えない。
エンジンのチョイがけ問題で、2回もプラグ交換やらのキャンペーンあったのよ? >>845
出先の無料Wi-Fiだけど何か?
てかよ、早くチャオチュール買って来いよバカ!
お前はパシリも出来ねえのか? PHEVの中古を買う時、メーカーの保証継承理解してるのかな?
ディーラーじゃない中古もワザワザ二重で点検しないしPHEVの特殊性考えたら三菱に投げる。自分のは三菱出すからって追加費用も無かったし。
ネット調べたら5年落ち、15万キロオーバーの人達が容量70切って無償交換になってる感じよね。
ただ、これが7年経った時10万キロ程度の人も該当するか?まだLEV50がそこまで経過してないから誰も判らんよね。
自分は必要と判断したけど無きゃ無いでも良いんじゃない?保険はギャンブルって言うしね。 バッテリーがヘタってくると、回生やチャージボタン押した時の動作にも影響してくる。保証は無いよりは有ったほうがマシだろな。 >>851
プラグ交換とプログラムアップデートがあったけど北海道辺りで調子悪い事例があったからだと聞いた 狂猫にもう十分エサあげてるけど
そこまで自分が見えないの
ワッチ変わったところで荒らしやめればいいものを
無料WiFiまで使って夜中に投稿してるのが笑える
本当に悔しいんだな 15万キロ走って7割を下回ったのを保証!と騒ぐ人には必要なんでしょうね。
15万キロ走るには何回充電したのかなぁ。 親戚が社員なんで買おうか検討中なんだけど、社員割り引き使って買っても補助金出るよね? >>860
3000回以上かな?
騒ぐと言うけど三菱もバッテリメーカーも、その過走行でヘタってくるデータは貴重、喜んで交換してくれるよ。自分らの試験じゃそんな実データなんて僅かだし。 >>861
親戚って言っても色々アレやけど3親等までな 車体から12〜15パー 用品から10パー マット無料。あとメーカー直系のディーラーで無いとダメよ そこらの三菱ディーラー行っても何それ?って言われる
2013年時は値引デカすぎて補助金使えなかった 今は知らんけど。G Editionとして用品付けず吊るし補助金なしで60万近いくらいの値引になるんで無いかと こんなくだらないプラグインハイブリッド車なんて
トヨタがハリアーPHVを出して来たら
誰も見向きもしなくなるだろう 155000km時に68%だったので無償交換してもらった。
割と条件厳しいみたいだったが
ワンオーナーかつ直営ディーラーで点検もちゃんとしてたので
問題無く二週間も待たなかったような記憶。 >>867
出したら...
ホンダのストリームの時のwishみたいにすぐださなかったのはなんでだろう ちょいと聞きたいんだが、リモートコントロールで今すぐ空調からプレ空調に繋げることってできますかね? >>865
なんかなんだけどチラシ見せて貰った時に40万引きだったわ
補助金が20万円出て60万円か、良いね!
パジェロは70万引きだった ハリアーは見栄でガソリンモデル買う層がメインなのにPHVで更に高くなって誰が買うんだよ?
トヨタは床下に電池積まないからしばらく出せないのは確定してるし研究用で熱効率50%近く達成してるエンジン持ってるのとその前にダイナミックフォースエンジンが有るから国内専売のハリアーのPHV化を急ぐ必要がない
全個体電池の開発終わらないとラゲッジ下に積めない
出るならFMCしてからだしFMCしてもすぐ出る訳じゃない
後5年はハリアーPHV出る夢見れるな >>868
走る人にはメーカー点検必須ですね。
LEV50Nの新セルになったのです?? 紺色ってコズミックブルーマイカのこと?
前期型の最後の方で追加され
MCで消滅したから超レアだよ
ネット上でも2、3回しか見たことない
他色の程度いいの買ってオールペンした方が早いかも
俺はオールペンできるならブリティッシュグリーンがいいな >874
これが新しい電池です!
って見せられたけどただの黒い固まりだったんで
特に興味も持てず。
持ちは復活したけどどうせ一時間も走ったら残量ないので
あんまり気にする必要ないかも。
モーターのパワーが変わる訳でもないので 電池は走行ばかりでなく
アウトドアの遊びや災害対策にも使える
残量が多い方がいいでしょ >>877
ですよね?もしかしたら改良版になって更に耐久性が上がっているかもって話でした。
さすがに3割落ちてたら体感出来るんですね?
使い倒して更にバッテリー新品とは言う事無しですね。 体感も何も満充電後の距離表示が減ってくるから手に取るように判る。 >>876
ちょい前に一瞬だけ関東の店に条件にピッタリな
物件出たんだけど即効売れてしまったらしい。 >>876
ガスランダーでも滅多に見ないからな
近所に1台いるけどさ ガスランダーでもって…
ガスの方が、そもそも登録台数少ないのに… 年間4万走るんで多走行車は余り気にしないんですが
8万キロ走った2013年式Gプレミアムパッケージ込み込み190万ならお得ですか?
色はブラックです >>885
その距離のプレミアムパッケージなら運転席の革シートシワシワでは?
ディーラー保証でもあるやつなら、それくらいもあるだろうけど。
もう少し探すべきでは? >>884
その辺がちと複雑で
コズミックブルーマイカは
ガスランダーは2012年デビュー時からあって
3年ほど売られてたわけ
実車もたまに見る
PHEVは2014年から1年ほどしかなく
実車どころかネットでも幻の存在 >>886-888
ディーラー認定車じゃないけど車検整備付きなのでお得か悩んでます
Goo評価は外装星5内装星4です
家からそう遠くないので近々見に行ってきます >>890
その距離乗るならバッテリー保証にも該当してくるかも?
ディーラーじゃないにしてもメーカー保証継承は必須。 >>891
メーカー保証継承ってのは手続きが必要になるんですか? 年間40000kmなら俺と同程度か。
40kmほど走ったら電池残量ないので
毎日ほとんどエンジン炊いて走る事になる。
あまりPHEVの旨みが無い。
俺はガスランダーで良かったかなとよく思うわ。
後悔ほどではないけど。
今ならエクリプスクロスかなあ。
ただ、190万出して買っても損は無い良い車だよ。
長距離も快適。夜間GSもない田舎でガス欠寸前でも
田舎道の駅で電気チャージできたり利点もあり なんだよチャオチュールはまだか?
ウチのにゃんこちゃんのご機嫌が悪くなったらどうしてくれるんだ?
とっとと買って来いよ使えねえ奴だな! EV走行が終わるとエンジンかかりっぱなしなるわけじゃないからね
高速の平坦路を100キロ巡行していると
ハイブリッドモニターSOC28%あたりでエンジンかかり
2分ほどで30%まで回復してエンジン停止し
1分ほど持続する
条件によって変動するが1/3ほどはEV走行するよ こんな車は新車で買わないと楽しめないのにもったいない
他人が楽しみまくったPHEVとか気持ち悪くて乗りたくないしぃ 新し物好きが買う類の車なのに
5年経ってセンサーにひっかかる車が
Gen2しかないとか^ ^;
フォレスターもゴミ確定
マジ難民だわ 人のお古が嫌な人もいれば
お金ないけどランクアップしたものがほしい人もいる
人それぞれ 充電設備も費用掛かるし・・・
無理にこの車選ばなくてもいいとは思うが・ >>892
販売店にお願いする事になる。難色示す様な車屋ならやめるべき。
保証継承はこちら。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/afterservice/service/warranty/outlander_phev/before_model.html
その車が車検整備付なら車屋は三菱に出す事になるはず。車検残りがあって点検整備がすでに終わってるなら、追加費用で三菱の点検を改めて受けるんじゃないかな?
充電設備は家が電化対応で200V入ってるなら、簡単なコンセントだけで6万、ボックス付のようなら11万。ここ手抜くと家燃やす事になるんで注意よ。 >>899
逆に考えろ 基本構造は既に完成された車なんだと >>903
詳しくありがとうございます
参考にさせて頂きます
充電設備は200v既に家にあるんで問題ないです >>905
新車なのにネジ高トルクでネジ舐めてたり
クリップ付いてなかったりと 三流以下の品質納得
いい車なのに勿体無い >>898
それ言うなら、当然発売前に予約して買ったよな?
中古だろうが持っていれば同じ経験をできるが、
入手していない期間は同じ経験をしていないんだぞ。 新車とくすんでへたった中古とでは
入手できるexpが違うのぜ? 200V普通充電しながらACC-ON状態で冷房が使えたんだけど、冷房かけつづけても鉛電池が空にはならないよね?リチウム側の電力使ってるんだよね? >>910
トヨタなら大丈夫だと思うけどさ
三菱自動車だよ?
バッテリー上がっても知らないよ? そういや補機バッテリーの寿命ってどうですか?普通の車より持つ見たいな話もネットで見かけましたが。
純正だと高くて、ユーザー情報で安くなる代替もあるようですが。
とりあえず新品交換されて納車されるから良かったですが。 リモコンでのプレ空調ならいいけど、
Ready点灯してなかったら補機用バッテリーを消費。 ごめん!勘違い。たぶん送風でした^^;
雪マークはついてたし、充電電流も2Aくらい下がったし、コンプレッサー的な音もしてたのに。 コンプレッサー回ってないのに冷房きくんだ!
すげぇな >>916
コンプレッサー的な音は駆動用バッテリーパック内のファンの音だと思う
あれ結構な音するよね >>916
え?そうなの?
急速充電中はエアコン使えないけど普通充電中は使えると思ってた
あとコンプレッサーって電動コンプレッサーでしょ? 6月にはGen2の発売日とかグレードとか発表してくれー!ジュネーブで発表されてから
新情報何も無いじゃないか。本当に今年の夏に売る気あるのか。 新型ホントに売る気あるのか疑うよな、そろそろ受注開始してもいいと思うんだけどね。 電池残量少ないのに
繋ぐとすぐ点滅して満タンと判定するんだよね
もちろん充電出来てません >>923
付属の普通充電ケーブルのことなら
充電中が点滅で、完了すると常時点灯だよ?
そういうことじゃなくて? それケーブルのコントローラーの故障だよ
ディーラーに強く言って交換してもらうべき そう言えば今年の1月新車納車された個体だけど、信号待ち時、前車がコーナーセンサー付き車の場合
2m位離れていてもコーナーセンサーが反応して煩い事って無い?
BMWが相手だと5m位は離れて無いと煩いし、ミニだと最悪FCMが停止したりする。 何だかんだ結構高値で売れるのに安心したわ
売らないけど >>926
1日置いて再度接続してみて下さい。
充電器を落とすなどの衝撃を与えると同じ現象になった事があります。 >>929
miniは反応するね
周波数が一緒なんだと思う 充電機ディーラー持ってったら
試乗車でも再現出来て交換して貰える事になりました
充電機も3年は交換可能みたいでした 嫁さんがアウトランダー借りてきたけど、充電カード渡されなかった
三菱か無料スポットでしか充電できないのかな? 何度かPHEVを借りたことがあるけど、充電カードは渡されたことがないですね。
三菱ディーラーでも通常は充電カードが必要になるんじゃないかな。 2Gでインパネ周りのデザイン変更ならんかなー
無理か >>936
フルチェンするまで無理だろうね
でも三年後、v6 3000だと値段跳ね上がるだろうしなー
2019モデルはいくらくらい上がるんだろう >>932
同じですか・・・
前側の障害物を感知する距離が50cm位からなのにね。 >>937
Gen1で既に制御プログラムが混在中
ソフト面で無理ならハード変更は更に_やろな >>940
1/1000くらいは可能性あるってこと? >>939
通常は発した超音波が反射して戻ってくるまでの時間で距離計測するけど、
問題の事象は、物(前車)自体が発したものを、反射波と誤認している。
しかも、miniのPDCは結構飛ぶ… キーレスのリモコンスイッチの
反応悪いんだけどそんなもん >>934
コンセント繋がないと12km/L程度しか走んないんだよw
あまりの低燃費に驚くなよ!w >>944
2トンクラスの自動車だろ?スゲー燃費良いじゃん! つか、燃費でしかクルマを評価できないんだよな
おっぱいでしか女を判断できない中学生、みたいな バッテリー保証で駆動用バッテリーを交換した人いますか? >>948
下手くそじゃなくても、真冬の寒い時期にエアコン全開で、スタッドレス履いて、屋根にルーフボックス乗せて、5人乗車だと12km/Lくらいまで落ちたことがある
まあ、この時期は15km/L切ることあり得んけど 嘘つきクズお君もイグニススレから出て来なければ
恥もかかんのに
【スズキ】 イグニス Part36 【IGNIS】 ・
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526649432/
175 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/05/27(日) 12:10:56.99 ID:hVmO63Rm0
正直、リアがダサい 三菱自動車のHP見たけど俺のPHEVバッテリー保証の対象じゃないみたい・・・
だって車体番号0010から始まってるもん (´・ω・`) 昨日500kmほど走った。
充電0からで18km/Lだったよ。
一般道で流れがいい区間は20km/Lを少し超えた。 2020はエクリプスクロスのphevだから2021だろ >>945
これ見てみ?
ちゃんとしたハイブリッドは例え大型車で2240kgあって4WDだとしても
こんなに燃費良いんだぞ?
http://autoc-one.jp/nenpi/5001354/
三流メーカーの小型車ダウンサイジングターボとか見てみ?
2.2tの車に勝てるのは高速だけとか酷すぎね?
現代の車として通用すると思うか?
確かコルトターボと同じような燃費じゃね?
排ガスが綺麗になった程度か?
これもまた失敗で売れねえだろうな
http://autoc-one.jp/nenpi/5002073/ >>959
車重が2240kgあるアルファードハイブリッドだったら22km/Lは走ってたんじゃね?
アルファードハイブリッドに燃費で勝てる訳ねーよな >>964
おっ わざわざ他社との比較まで持ってくるとか熱心だねぇw 軽くても燃費悪いと満足できなくておかしくなるのか
【スズキ】 イグニス Part35 【IGNIS】
0984 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM39-sQnz) 2018/05/17 12:55:50
横浜、横須賀、鎌倉等は坂道本当に凄いよな
土地がないから崖みたいな所が普通に住宅地になってて驚く
老人ホームって大抵辺鄙な場所にあるから、そういう仕事してると驚くわ
返信 ID:7S7j54m5M
0997 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9de7-sQnz) 2018/05/17 21:16:13
トゥインゴより150kg軽いってのはスゴ過ぎだよ
FIAT500をスズキに作らせたら、850kg切るだろうね
この凄さ、みんな分かってんの?
返信 ID:RGdw52R00 やべえな遂に世界のトヨタと比べられる様になったんか… 狂猫
ミラー格納やドライスタートで論破されたら発狂して
今度はアルファード称賛かい
お前もコルト、PHEVと乗り継いだ三菱車オーナーの端くれだろ
マウント取るのにそこまでプライド捨てるの
木曜になってワッチ変わったら
今度こそ心入れ替えろ >>965
夢見すぎやで。
mc前のアルファードhvもあるけど、
同じ条件ならPHEVの方が一割くらい燃費いいよ。
ただPHEVでhv燃費なんてそこまで重視しないけど。 バッテリー保証にカネ払うのがもったいないとか
カード解約したとか
今度は燃費がアルファードより悪いとか
書き込んでいるのはコンビニ無線WiFiと格安スマホだし
どこまでケチな奴なんだろうね
次スレはワッチョイなしで立てたら
なりすましや自演やりやすくなるだろ
もっともレス内容ですぐバレるけどw 欲しくて仕方ないんだろけど…
まあ、あれだ
カタログ眺めるだけならタダだから、それで満足しておけ どう考えても買えなくて僻んでるようにしか見えない。 クルマの魅力は燃費だけじゃないのにね。
燃費悪くてもガタピシ言ってても楽しくてたまらないクルマはいっぱいある
そういうの知らないんだろうね
世界は広いんだよ ハリボテンダーPHEVってアルファードハイブリッドより390kgも軽いの?
しかも2.5Lもあるアルファードハイブリッドの方が燃費良いっておかしくね?
そのなんとかPHEVにアルファードのエンジン載せたらさ
実燃費11km/L前後しか走らなかったのが20km/Lぐらいになるんじゃね?
技術の差にびっくりだね!
三流メーカー恐るべし!だなw エクリプスクロス?
ベストカーのMR.GT-Rこと水野の記事読んだ?
もう作りが最悪みたい
本当に時代遅れの車だってさ
何にも考えてないって作りだってよ
もうね、想像を絶する言葉ばかりが並んでたね
水野は今、台湾メーカーで技術を教えてるみたいだけど
その台湾メーカーもびっくりの低レベルだってよ
マジで技術読んでみ?
腰抜かすぞ? >>979
おっ 新しいニックネームまで考えるなんて熱心だねぇw エクリプスクロス☆5つ?
昨日走ってる実車を始めてみたけど、
ミラーで見るとアウトランダーと見分けつかんかった。
PHEVホントに出すんかね。 もうやりたくなかったけど
そこまでかまってもらいたいなら晒してやるよ
狂猫語録(抜粋)3
852名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMdd-t/uG)2018/05/24(木) 02:16:32.58ID:AOdpyGMFM
出先の無料Wi-Fiだけど何か?
てかよ、早くチャオチュール買って来いよバカ!
お前はパシリも出来ねえのか?
944名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMdd-t/uG)2018/05/27(日) 11:33:20.36ID:hVmO63RmM
コンセント繋がないと12km/L程度しか走んないんだよw
あまりの低燃費に驚くなよ!w
964名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMdd-t/uG)2018/05/28(月) 02:22:39.91ID:un6oKv2aM
これ見てみ?
ちゃんとしたハイブリッドは例え大型車で2240kgあって4WDだとしても
こんなに燃費良いんだぞ?
http://autoc-one.jp/nenpi/5001354/
965名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMdd-t/uG)2018/05/28(月) 02:25:27.42ID:un6oKv2aM
車重が2240kgあるアルファードハイブリッドだったら22km/Lは走ってたんじゃね?
アルファードハイブリッドに燃費で勝てる訳ねーよな
978名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMdd-t/uG)2018/05/28(月) 10:53:28.63ID:un6oKv2aM
ハリボテンダーPHEVってアルファードハイブリッドより390kgも軽いの?
しかも2.5Lもあるアルファードハイブリッドの方が燃費良いっておかしくね?
そのなんとかPHEVにアルファードのエンジン載せたらさ
実燃費11km/L前後しか走らなかったのが20km/Lぐらいになるんじゃね?
技術の差にびっくりだね!
三流メーカー恐るべし!だなw ベストカーの水野の記事
アレ書いたのマズかった?
三菱は今や台湾メーカー以下ってびっくりだよな
あんなの読んだら絶対に三菱なんか買わないわ
三菱最低!って思ってたけど、その最低の奥歯深かったよなー
流石、MR.GT-Rだよ
てか、もうベストカー新号発売されちゃったんだよな
あれさえ読んどけば、変な詐欺みたいなのに引っ掛からない人が増えるのにな 末尾Mなんてどんな板でも悪さしてるからな
NGIDに .{8}[M] を正規表現でぶち込めば快適だぞ 張り切らなくても
ブラウザ検索すれば1分でできるよ
ワッチョイスレなめすぎ アルファードハイブリッドの燃費にはびっくりだヲー
ハリボテンダーPHEVより390kgも重いんだぞ?
逆にそのなんとかPHEVに390kg足してみ?
実燃費は8km/Lぐらいか?
三菱はもうエンジン開発は全て諦めてさ
EV専門メーカーに徹すればいいのにな
どうしてもって場合はエンジンは全て他社から買う!とかね
マツダの言ってる程より燃費がそこまで良くないスカイアクティブでも買ったらどうだ? >>992
久しぶりなのは三菱自動車の工作員だろwww
夏のボーナスで車買ってもらおうと増員したんだろ?
三菱の工作員ども、束になって掛かって来なさい! 皆さん、見てますか〜?
三菱自動車の工作員が入れ喰いですよ〜♪
大漁だヲ〜♪ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 44日 16時間 2分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。