【TOYOTA】C-HR Part57【小型街乗り】
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↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
【トヨタ公式ページ】http://toyota.jp/c-hr/
＜前スレ＞
【TOYOTA】C-HR Part56【小型街乗り】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522030036/
・検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
・メール欄にはsage、相手されないと死んじゃう荒らしや趣旨に沿わない荒れそうな話題、
購入者の気持ちを逆なでする気満々の発言や議論、質問はNG登録や無視でまったり行きましょう。
・そもそも他のクルマの話は、そのクルマのスレでするものなので「お察し」。スレのためには暇でもいじって喜ばせない事。
共通Q&A
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.用途や感覚的な感想なので、全く不満を感じないない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
気に入れば引き続き検討を、気に入らなければ黙って別の車へどうぞ。
Q.購入相談や質問をしたいのですが。
A.この本スレでどうぞ。
ただし、一年以上粘着してる荒らし達が常駐してますので、ちゃんとした質問で
デマを除いた回答が必要であれば、私設避難所でも聴いた方が良いかも知れません。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/auto/7564/1503462232/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>746
もういいわ
乗ったこと無い車の走り違和感ありまくりの欠陥とか嘘こいてる時点でお前の発言には何の意味もない 俺もだが、多分ご当人以外は三行以上は読んでないだろと。 >>752
もういいわ、とかないぞ、迷惑以外のなんでもない。
そもそも何で無関係な車種スレのここに居座るの？
自車スレで頑張れよな。 あぼーんだらけだ。他車は他車スレ行けよ、日本語読めないカスクズゴミ！ ちょっと聞きたいんだがchrのスポーツモードってどんななの？
他のHVだとパワーモードあるが違うもの？ エアサスではないので足まわりの挙動に変化はないが、パワステの設定は変わる。 >>756
0-100加速が7秒前半になる。
その代わり、バッテリー空になるよ >>758
てことはパワーモードと似たようなものと解釈していいのかな
前の書き込みで高速の燃費がどうのってのが気になっていたので >>758
それヴェゼル
エンジン停止のモーター発進で
速度20km/hあたりでエンジンを押しがけする
モーター走行と押しがけロスで低速域がＣＨＲ同等にもたつく
０−１００は９秒ちょい
ヴェゼルのスポーツモードでは発進時からエンジンかかってて
常時モーターと併用走行１５２ｐｓ走行ができる
０−１００は７．４秒
ＣＨＲの０−１００は１０秒台 CHR
https://youtu.be/gHcrG7pYShA
投稿者コメント↓
ベタ踏み加速ではEco、Nomal、Sportsのモードによる違いは感じませんでした。 >>761
他車オーナーがまだ居んの？
ヴェゼルが何秒だろうと此処じゃどうでも良いよ。
てか、C-HRが気になってしょうがなくてここに要るの？
機能漫談どうでも良いから居座る訳をちゃんと答えてね。 今度、ディーラーに点検・オイル交換行くついでに試乗するんですが、気をつけて見ておくことってありますか?
見積り次第で即決するつもりです。 >>747
エクリプスクロスのＧプラスパッケージの4WD車。
リアシートは小ぶりで材質は固め。
位置が高くて天井が低い。170cmを超えるような人にはきついかもしれない。
フロントシートも他車よりも小さなイメージでホールド感は弱目。
また、この手のSUVにありがちな高位置から見下ろすような感覚もなくごく普通の乗用車と言ったところ。
まず驚いたのはエンジンをかけて暖気が終わるとアイドリング時のエンジン音が極小になり、ほとんど聞こえなくなること。
これほどアイドリングの静かなクルマは初めてで、冗談抜きでアイドリングストップがかかったのがわからなかったくらい。
この点だけで言えばふたクラスくらい上のクルマに思える。
アクセルスロットルは軽めで深く踏み込んでもずっと同じような感覚。50km/h以下の速度域ではとても軽快。
ターボを実感できるのは2500rpmあたりからでエンジン音が変わり力強い加速を始める。
これもドッカンターボではなく、リニアな加速を続けるので扱いやすいと思う。
ブレーキは浅めだがカックンブレーキではない。
足回りは18インチにしては角がなく柔らかい感じ。
気になった点。
大きめのストップバーを擁するリアウインドゥは上下に分割されていて視野が狭い。
セールスマンが言うには下（の空間）がある分、CH-Rよりも見やすくなっているとのこと。
デザイン優先でこうなったのだろうけど、ストップバーを上か下に配置すれば良かっただけの話。
平坦路でエンジンブレーキがあまり効かない。燃費を優先させるために転がってる感じ。
下り坂になったら変わるのだろうか？ちょっと怖い。
もっとも違和感を覚えたのが重さを全く感じなかったこと。
結構な重量があるはずなのにどこまでも静かで軽快な走り。
ハンドリングにも足回りにもエンジンにおいてもそれは一貫していて、まるでコンパクトカーでも運転しているような感覚に襲われる。
これは凄い技術だと思う。
でも、この手のクルマとしてはもっと重厚感を出しても良かったのではないか。 >>746
なんでESCが通常走行の速度域でそんなに頻繁に介入するんだよ？
街乗りレベルで常に横滑りしそうになってんのかよｗそれってどんなタイヤ履いてんだｗ
通常走行の速度域でESCを頻繁に介入させるには
雪道をノーマルタイヤで走るとか
雨の中を丸坊主タイヤで走るとかしないと無理だぞ >>746
今まで車メ板では色んな説を見てきたがここまでの珍説は珍しいわｗ
お前さ自分でも何言ってるのかわかってねーだろｗ無理すんなｗ
> つまり、突入速度の差異はエスクリトリスの場合ハンドルを切った時点で電子制御により他車種よりも急減速するとい
してないぞｗ
> つまり、エスクリトリスは一定速度で走る必要性があるスラロ等、剛性値、足回りの完成度を示す試験においては
> 他車種、とりわけC-HRと比較して、なんら優れている点はなく、それどころか劣っていると言える
その劣ってる車よりダイナミックセーフ性能が劣る他車種、とりわけC-HRということかｗｗ 759だが速さなんてどうでもいい
現プリウスα乗りだが乗り換え検討していてchr候補でモードが分からなかったから質問した
現車で高速乗るときノーマル+オートクルーズよりパワーモード+オートクルーズの方が燃費いいのでchrはどうなるのかなと気になった ヴェゼル乗りって知能が低い低脳なんだね。ここ見てると良くわかる。 はい、今日もアンチががんばりました。
でも
俺のC-HRは今日も快適でした(*´-`) >>769
他スレで一生懸命に長文連投したところで全くもって無駄なエネルギー投入なのにその頑張る思いは何処から来るのか…いったいどんな気持ちで頑張っちゃうの？
思うにやっぱ、長文連投すればするほど、C-HRが気になって気になってしょうがないんだろうと思えるな。 >>746
> 大雑把な電子制御の介入によるものであり、それが通常走行において不自然なフィールの原因となっている
で、何がどう不自然なフィールなんだ？
具体的に言ってみｗ >>760
>>761
ヴェゼルは基本エンジン駆動でモーターは補助なので、街中でエンジン
回転が落ちている時の加速がもたつくし、峠ではアクセルの細かいオンオフを
繰り返すと回転が落ち気味になるので加速がタルイ。
C-HRはモーターパワーが大きいので、アクセルを踏み込むと瞬時にモーター
トルクが立ち上がって力強い加速を初め、Bレンジで峠を走るとエンジンが
かかりっぱなしになって発電電力がモーターに即時供給されやすくなるため、
更なるモーターの力強い加速が味わえる。
このように、レーシングカーで言うと高回転仕様がヴェゼルで、低中速仕様が
C-HRという感じなので、日本の峠ではレスポンスと良い足回りに優れるC-HRが
以外と速いのである。
だから、いくら0-100km/h加速がヴェゼルの方が速いとここで書いても意味は無い。 信号のストップ&ゴーで他の車より遅いと思ったことはないな
アクセル踏み込んだ時の瞬間的な加速は普通に速いと思う
0-100が結果的に遅いのは、60キロ以降が伸びないため >>770
スポーツモードはノーマルモードと比べてアクセルの反応を良くするモード
なので峠道のような加速減速を繰り返す道で真価を発揮する
高速道路でオートクルーズの場合は加速減速がほぼなく一定速度で走るので、どっちのモードでも変わらない
燃費に関しては、俺も気になったのでディーラー社員に聞いたら、上記の理屈から「高速道路だとどっちのモードでもほとんど変わらないと思う」そうだ
ただ実際はどうなのかというと…まだ比べられるほど高速道路を走ってないので分からん >>777
ヴェゼルもC-HRも運転したことなくて、想像だけで書いてるのがよくわかる書き込みですね。 ペテン動画の大嘘は雑誌に暴かれてるのに。
動画はってもメーター誤差ひどいアピールにしかならない。
http://i.imgur.com/Ax1Czmt.jpg
http://i.imgur.com/cQI45JH.jpg
0-40km はCHRが0.33秒勝ち。
0-60kmでヴェゼルが0.14秒勝ち。
55キロくらいまでCHR の方が速い。 >>781
こんなの張り合う意味あるのかな
そもそも急加速なんて高速合流でしかしないしどうでもいい
ベタ踏みでコンマ何秒早いだとか何か意味あんの？
アンチに構う信者も幼稚すぎて糞スレ化が半端ない
プリウスはださいし燃費いい街乗りカーとして乗ってる人がほとんどでしょ 現在販売中のdriver最新号にエクリプスクロスと各社SUV比較記事が掲載がされてるから読んでみな。
C-HR(HV)とヴェゼル(HV)の加速測定結果で0-40ではC-HR、0-60以降ではヴェゼルの勝ちってのは>>781の画像と同じ傾向。
ただ、これって停止状態からのアクセル全開テストなので、通常走行時のドライバビリティとはあまり関係ない。
注目なのは中間加速(追越加速)。
20-60加速でヴェゼルはC-HRより1秒近く速いという結果。20-60という街乗り実用速度域でもヴェゼルのレスポンスは優秀。
ということでヴェゼルは0-100が拠り所でもないし、>>777はヴェゼルもC-HRも運転したことないの確定。 ヴェゼルとエクリプストとアンチはスルーでお願いします 張り合う必要全くない
C-HR買う層でスピードを求めてるやつがどれだけいるのかと
どうしてもヴェゼル> C-HRにしたいやつがいるってことだね
わざわざ他スレまで来てご苦労なことだよ http://www.honda.co.jp/VEZEL/common/pdf/vezel_spec_list.pdf
ヴェゼルのエンジンは132馬力/6600rpmという高回転型だから
低速トルクがスカスカなんで、街乗りではかなりレスポンスと燃費が悪い。
15〜17km/Lしか走れないからガソリン代が余計にかかる。
足回りもC-HRに比べると一世代遅れてるし。
ホンダ工作員くんはもっと燃費向上と足回りの最新化を施した新規モデルを
発売してから、このスレに販促に来るように。 >>777
どうりでC-HRで峠を走ると速いと思った なるほど納得 張り合ってると言うか、べぜるを選ぶ理由など何一つとしてないということ。
唯一威張ってる加速すら、使う機会が圧倒的に多い低速加速は劣ってる。
そもそも内外装ともに古臭すぎてどうでもいいがな。 日常的な運転での速さというのは車種やエンジンパワーの違いが表れることは稀であって
アクセルどれだけ踏み込むかの違いがほとんど、古い低パワー車でもぶっ飛んで行くの多いよ ヴェゼルに乗るくらいならCX-3に乗るわ
ださいフィット譲りのデザインは受け付けない わざわざ他車スレまで乗り込んでマンセーしてるとかオーナーの民度か低さがよくわかるw
ロケットダッシュしたいなら普通にスポーツカー買えよw >>793
お、冷静な意見だね。同意。
スペック表の出力だの雑誌の測定結果だのを比較して速いの遅いの言ってるやつって、実車運転したことなくて妄想膨らませてるだけだと思うわ。
C-HRもヴェゼルも普通に運転する分には必要十分な性能。 スタートダッシュが良い
ハンドリングが良い コーナリングが良い（SUVの中ではトップ）
乗り心地が良い
見た目が未来的 かっこいい
燃費が世界のSUVの中でトップ１位 普通車の中でもトップクラス （ハイブリッド限定）
電動サイドブレーキ・ブレーキホールドが快適
BSMが超安全
自動ブレーキ、車線逸脱ハンドル修正が標準装備
レーダークルーズコントロールが便利
LEDライト、デイライト、シーケンシャルウィンカーが明るくかっこいい
シートヒーター標準装備
運転席まわりがコックピット
前後クリアランスソナーが便利 オプションでバックカメラ＆リヤクロストラフィックアラートRCTAつけたらなお良い
ウェルカムライトがかっこいい 周りの人の注目の的
後ろの座席が狭いとか言われてるが、大人４人全然座れて快適 ユーザーのみなさんは
スポーツモードっていつ使っていますか >>799
うちは市街地走行はずっとノーマルモードで、峠を80〜120km/hくらいで走る時は
ノーマルモードでBレンジ走行。
この方が俺的には限界付近でのコントロールがしやすい。
スポーツモードは購入した時に使ったくらいで、それ以降は全然使ってない。 最近、加速の速さが論じられているけど、今国道走ってランチを食べに来ているが、さっきガンガンに加速して他車を煽りまくってたフィットが同じレストランにいて、どんな奴かと思ったら金髪にジャージのいかにもヤンキーのニイちゃんだった。やっぱりなと思ったよ。
走りで人間性もわかるね。
加速性能も良いけど、安全運転で頼むよ。 なにマリオカートの性能みたいな内容で言い争ってんだお前ら
比較スレでも作ってそっちでやれ スポーツモードでキビキビ走りたいけど実際エコモードで十分だよね
燃費計の数字が悪いと気分が悪くなるわ 実際 エコモード と ノーマルモード はそんなに燃費等々変わらない
なので通常ノーマルモードでいいんじゃないかな？ そもそもモードチェンジがステアリングとモニター見ながらだからやりずらい いつ何時もNewなスズキじゃないけど（笑）
Newフォレスターやばいな、中身もSUVとして完璧だしカッコ良い、これぞ欠点の無いキングオブSUVだな。 C-HR のオーナーじゃない人は このスレに来ないでね フォレスター（笑）
あの古いデザインのダサい車？
スバルって時点で論外。選択肢に入らねーわ（笑）
会社が5流なら乗ってるヤツも5流だね（笑）
巣に引っ込んでろ（笑） ちなみに、ホンダも三菱も5流。ヴェゼルもエクリプスも5流、乗ってるヤツも5流だね（笑） トヨタ（笑）買う奴って何も中身が無い人間だぞ？
ちなみにアメリカの公聴会で社長乗ってたのがアウディだからな（笑）
自社の車には命預けられないってよ（笑）英語もめちゃくちゃの低脳言葉だったしな。 頭が悪いから書いてる事も英語も理解出来ない底辺だからしょうがないか。 日産、スバルとか三菱とか買うやつアホだろ リコール隠しに燃費偽装等々
マツダは３流メーカーで故障が多いし
トヨタかホンダなんだが、ホンダは内装が使い回しが多くてしょぼいし 昔ホンダのってたけどハンドルのエンブレムぽろって取れるし・・・・
ってことでトヨタかレクサスが最強の自動車メーカー いろんな人がいるもんだ
俺はデザインが気に入って買ったから例えマツダから出てようが三菱から出てようがC-HRなら買ってたわ
走りに関しても別にどうでもいいかな
クソ遅い亀だろうと狭い日本じゃ必要十分だし、そんなにスピード出さないし トヨタ→C-HRが出てやっとまともと思えた
日産→もう期待してない
ホンダ→エンジンだけ良い 興味なし
スバル→車はいい 細かい故障が未だに多い 高速で急に止まりそうで怖い
三菱→車は良くても眼中にない 冷やかし試乗にも行く気が起きない 高速で急に止まりそうで怖い
マツダ→ディーゼル選ばなければエンジン車は良い車 >>819
おじいちゃんそれこの間も書いてたよ
ボケちゃったのかな？ フォレスター
どうでもよー
次期ハリアー 新RAV4 UX NX RXの話題ならまだしも なんだかんだで300万こえる車なんだから、スポーツモードだけ燃費度外視で250PS位出してくれよトヨタさん >>768
ESCが雪道でしか介入していないと思っている免許取り立ての人でしたかｗ
そんなこと恥をかくから他所でいわないように >>769
>今まで車メ板では色んな説を見てきたがここまでの珍説は珍しいわｗ
>お前さ自分でも何言ってるのかわかってねーだろｗ無理すんなｗ
>> つまり、突入速度の差異はエスクリトリスの場合ハンドルを切った時点で電子制御により他車種よりも急減速するとい
>してないぞｗ
こんな無知な人が堂々と車メ板でエスクリトリスのことを自慢気に書いていると思うと失笑を禁じ得ません
緊急回避においてエスクリトリスはいったいいつ電子制御が介入するのでしょうか？
また急減速していないというが、動画を見たら分かる通り急減速しています
>その劣ってる車よりダイナミックセーフ性能が劣る他車種、とりわけC-HRということかｗｗ
つまり、エスクリトリスは一定速度で走る必要性があるスラロ等、剛性値、足回りの完成度を示す試験においては
他車種、とりわけC-HRと比較して、なんら優れている点はなく、それどころか劣っていると言える
ということを認めたわけですね。
それなら、排気量差以外すべての点でC-HRがエスクリトリスよりも優れているということもご理解していただけたことでしょう。 >>776
すこし速度を出してカーブに入ると不自然に減速して前のめりになりフラつく
つまり、安定感が欠如している
しかも状況によるとオーバーステア気味になり非常に危ない
雑な作り込みなため操舵感が鈍く心地よさがない 中国でダイレクトシフトCVTとダイナミックフォースエンジン搭載のC-HR発表されたね。これ日本に来るなら欲しいなぁ。 走りはトヨタらしく良くも悪くもないけどデザインは最高だね。
これとユーノスのハードトップがデザイン面で頭一つ抜きにでてる。 >>835
走りが良くない？
C-HRで峠攻めてると楽しいぞ。
スポーツカーには簡単に負けるがな。 >>833
>すこし速度を出してカーブに入ると不自然に減速して前のめりになりフラつく
コーナー奥での侵入時に前のめりになってるってことは、ブレーキングが
奥過ぎてアクセル入れられずにコーナー深く進入してるってことだから、
アクセルオフの状態ではサスに一定の駆動力が伝わってないんでフラついて
当たり前。
コーナー手前でブレーキング終了させて、コーナー旋回時はアクセルを軽く入れて
駆動力かけながら曲がらないと安定しては曲がれない。
>しかも状況によるとオーバーステア気味になり非常に危ない
これは単にタックインの状態になってるだけだろう。
FFは前輪過重のまま、ブレーキを軽く緩めた瞬間にハンドルをヒョイって勢い良く
切ると、後輪に過重が乗ってないからリアが滑り出す。
これが意図的にできるようになると、タイトコーナーでクルクルと向きを変えられる
ようになって速く走れる。
もうちょい車の過重移動というものを考えて走った方がいいんじゃないか？ >>836
一般道たまにとばしてる奴いるぞ
昨日なんか俺が信号待ちしてる横を、信号無視してタイヤならして左折して行った元気のいい白黒C-HR乗りのバカなあんちゃんがいた・・・
ドライブレコーダー買って付けておけばよかった 乗ってるけどCHRってタイヤ鳴らねーだろマニュアルじゃねーぞ
ワロタw >>837
>コーナー手前でブレーキング終了させて、コーナー旋回時はアクセルを軽く入れて
>駆動力かけながら曲がらないと安定しては曲がれない。
その通り
ところがそのエスクリトリスは電子制御が優先されるのか通常の加重移動の前に
電子制御が介入して減速して以上に前のめりになりそのままコーナーに入るから
コーナーに入ってからサスと剛性がないため荷重が一定に定まらない
通常はやや加速ぎみでベクトル値を下げるのだがそこでも電子制御が介入とやわい荷重と
雑な調整をしたサスでふらふらした感じになる
ハンドリングは緩慢でフワフワした感じ
>FFは前輪過重のまま、ブレーキを軽く緩めた瞬間にハンドルをヒョイって勢い良く
>切ると、後輪に過重が乗ってないからリアが滑り出す。
ところがエスクリトリスは電子制御で荷重が前のめりになったまま異常な予想以上に減速され
やわな剛性と不安定なサスでそのままコーナーに入ると状況によりオーバーステアになる
また雨の日は何故かアンダーステアになってしまうことがある
これは電制御の調整不足によるものであり、人為的荷重移動をインターセプトしているため
調整不足の車によくある挙動ですね
>もうちょい車の過重移動というものを考えて走った方がいいんじゃないか？
電子制御が人為的荷重移動に介入しているため、通常走行において不自然となってドライブフィーリングの悪さ、
及び、安全性の欠如、即ち調整不足による欠陥車両と揶揄されることになっているんだと思います >>839
路面の状態によってはコーナーでスライドする時にキューキュー鳴ってるよ。 エスクリトリスかエクリトリスかしらないですが
C-HRに勝っている点はしいて言うと外観ぐらいでしょう >>837
>奥過ぎてアクセル入れられずにコーナー深く進入してるってことだから、
ざーっと流し読みしてて採点が甘くてもし訳ないですが読み直すとここが間違っていますね
正解はエクリトリスは電子制御が介入して減速してGVCのように荷重が前のめりになります
その後、本来電子制御が効くならGVCのように荷重移動が通常通りになります。
したがって、コーナーに深く入っている状況ではないことは運転したことがある人ならば分かります。
エクリトリスの場合はコーナー途中でも本来の電子制御の挙動ではない不安定感が顕著に現れます
それは柔らかい剛性と不完全なサスに起因するものです >>833
乗ったことないのバレバレだぞｗ
結構スピードだしてもカーブで前のめりになんかならないし
不自然な減速もおきないし
コーナリングの安定感なんかかなりのもので
ふらいつたりなんかもまったくしませんよｗ
操舵感も鈍くないですｗ
でもよく考えたらお前が言ってる車はエクリプスクロスでは無くて
エクリトリスとかいう別の車なんだよな
そのクリトリスとかいう車はお前の言うような車なんだろうｗｗ >>846
よくもまぁそこまで嘘を垂れ流せるもんだと逆に感心したが
エクリプスクロスではなくクリトリスとかいお前の脳内妄想車ことなんだよな
そのクリトリスという車に関して事実なんだろうｗｗ >>835
顔は可もなく不可もなく未だにあんまり好きじゃない
現行rav4そんまんまな感じだけど
サイドはカッコいい
流れるウィンカーは糞 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
