テスラ Tesla バッテリー52個目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー51個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520989639/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>893
↑ 何を言われてるかも理解できないアホ w 悔しかったら、
そのトヨタの何十万の事故の内、
もしAPが付与されていた場合の事故減少率のデータでも出してみろよ！！！！
出来もしない、存在もしない事をさも事実のように、、、
知恵遅れが
日本から出て行け テスラの事故率が高いのならデータ出して。AP、非APは関係ないから。 テスラの中古車買うとしてオートパイロットなしは選びたくないな
オートパイロットの有無であんまり中古車価格変わらんような設定にしてるようだが テスラの自動ブレーキ←死亡事故注意
白いトレーラー
中央分離帯
オートバイ
白っぽいハイエース
これらが、死亡事故で明らかになったテスラが認識できない「地雷」です。
一体ほかに何が、死亡事故を引き起こすのか、よく分かっていません。
こんな危険な車を愛する家族や友人、知人に勧められますか？
答えは、当然、ＮＯです。日本人ならねww >>879
何一つ反論もできていないのはお前だよ
なにせ退勤途中の出来事を持ち出したらあっさり労災持ち出されて論破されたアホやからね >>891
走ってる台数の割合からしたらテスラが酷すぎってことになるけど？ モデル３を6月に週5000台を達成するには、今ごろは週3000台ペースが必要だけど
3月の週2000台より落ちて、今は週1561台だってよ！
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
Q2の決算も真っ赤だろうよ！ >>899
> なにせ退勤途中の出来事を持ち出したらあっさり労災持ち出されて論破されたアホやからね
>>818に答えてからほざけよ w >>901
>>708 に書いたが、5月6月にS/X/3あわせて16000台以上販売できないので、Model 3は週1000台くらいでちょうどよい計算。
しかしサプライヤ含め7月からいきなり週5000台などというのが現実的なのかどうか。 >>903
ZEVクレジットだけのために生産調整？
そんな余裕はテスラにはねえぞ！ >>905
補助金減額が3ヶ月早まると死期が3ヶ月早まるから20万台突破を次四半期に遅らせるのは最優先事項。 そのタイミングにライン拡張工事を合わせたのか
さすがに頭いいな！ 生産調整していると販管費ばかり支出することになり
キャッシュフローが悪化し、倒産へのシナリオが早められるぞ！ >>887
否定されてないよ。よく読んでみろ。肯定していないだけ。 年間20万台超えると補助金出なくなるの？
6月まではそれでしのげるとしても７月以降の来年度？は確実にオーバーするがどうするの？
20万台目までは補助金満額で20万1台目以降はゼロとかだと不公平にならんか？
まあ日本のかつてのエコカー補助金も予算があるからそういう風にブチ切りだったが >>902
ほら、回答に困ると逆質問
典型的な逃げ
ウケる マスクがモデル３の生産台数について誇張した件ですでに訴訟が
起こされ、元幹部１１人がマスクの言った生産台数に根拠はなかったと述べてる。
これはfraud 詐欺ではないがmaterial misstatement重要な虚偽記載になる。
重要な虚偽記載 >>911
ん？
> 労災の話と通常の会話が違うことぐらい理解しろ
って書いてあるけど？
理解できてないみたいだからヒントとして
> で、お前は帰宅中に財布落としたら「今日仕事中に財布落としたよ」とか言うのか？
って書いてるだけ
簡単な質問なのに回答できないのはなぜかなー w 中国のNEVのせいで今年中にトヨタもEV販売開始。
さんざんEVに否定してきたアンチのみなさん。トヨタのEVは特別に素晴らしいものなのでしょうね。
当初テスラへの否定はEVであることにはじまっていた論法に、アンチのみなさんはもうお忘れか？
トヨタが自動運転機能が付いた車両を販売して将来人身事故を起こした時にブーメランが飛んでくることを考えて、今発言した方がいいですよ。
亡くなられた方には非常に残念で申し訳ないが技術の発展は失敗の経験から回避の連続だ。
テスラのダメなところはオーナーもオーナーなりに不満を持って向き合っている。
テスラジャパン広報の力のなさとオーナーを大切にしない言動は非難に値する。
外野は黙ってろ。 マイノリティに、外野は黙ってろって言われても、、、
外野の方が一般的な場合は？？？
信者って、知恵遅ればっかりか >>915
おまえ、親族が死んでもおんなじ事言えるんだろうな？人身事故が失敗？
人身事故が失敗？
おまえ幼稚園児？？ >>914
ほーら、何度も何度も繰り返し質問返しで逃げてる
いつまでも逃げ回るしかできないなんて愚かだよ >>915
非難に値するのはテスラの発展に何らの貢献もしないくせに口だけ擁護してるお前だろ？
ほら、テスラの自動運転の進歩のために自らを差し出してきなよ
失敗の経験なんだろ？ >>915
馬鹿だなぁ
トヨタは今の状況で真面目にEVなんてやらないよ。
固体電池が出来たってEVに対する根本的な問題解決は出来ないと彼らは考えてる。
コストが下がるって信者は信じてるけど下がる要素殆どない。トヨタをもってしても35000ドルの売価で黒字を出すEVは作れない。（当然他社は出来ない）
要はEVなんて先行き短いって事よ。早く気づいけや。 トヨタは将来性の予測が不可能という強い信念でも持ってるのかどんな技術分野にもほどほどに手出してるから
EVそのものをどう思っているかは正直わからない
ただ、そのトヨタがテスラから手を引いたということは製造業としてみるとやばいことになってんだろうなとは思う
まあテスラはある意味製造業やってないから大した問題ではないのかもしれないが ある意味一番まともなEVを作っているのがテスラなので、テスラが倒産した時に与える余波は相当なものだと予想する。
間違いなくEVダメじゃんという世の中の雰囲気になる。 >>910
その後は、一クォーターだけ猶予があって全部クレジット付く。その次のクォーターから、フェードアウトしていく。7500ドルのクレジットは補助金ではなく、納税額の減免だから、7500ドル納めてないとフルには活用
できない。多分平均くらいの世帯所得がないと7500は払ってないだろう。 >>921
おやおや
劣勢になってからまともに反論もできなくなってやんの トヨタが日本国内でEV販売をはじめたら急速充電施設が一気に増えてくれることを期待したい。
普通充電器は当たり前に壁面の駐車スペースには配線されているようにも。
一定の区画内はどこに止めても充電ができる。
200Vコンセントの設置基準とか示されるといいなぁと。 >>927
トヨタは今のEVの状態が商品価値あると思ってないから、そんな事は絶対にないよ。安心しろ。
何度も言うがEVあまりにも筋悪すぎだから普及はしない。
これは日本だけの話ではない、世界共通。 筋悪なのはどう考えても水素自動車だろ。何一つEVに勝てない。EVはコストが安いし、エネルギー効率がいいし、便利だし、静かだし、加速いいし、汚い排気ガス出さないし、寿命長い。 >>929
いや、俺は水素の方がまだスジは良いと思う。
EVは超えなければならない壁が水素より多いし大きい。
技術わかってない奴は水素の事馬鹿にするな。一般的に。 >>926
劣勢？
救護の具体的事例出されて反論できずに、通勤がーって繰り返すしかなくなったお前のことか？ w
そもそも通勤にしても法的な話と通常の違うって書いてあるのにお前がガン無視してるだけだし
悔しかったら退勤時のことを勤務時間中と書いてある記事持ってこいよ で、水素自動車がEVより優れているところ何？
水素自動車は
コスト→EVの勝利
エネルギー効率→EVの圧勝
利便性→どこでも充電できるEVの圧勝
静粛性→EVの圧勝
加速→発電機のいらないEVの勝利
排気ガス→FCVは水蒸気なので引き分け
寿命→EVの勝利 >>929
静かだし加速がいいのは駆動にモータを使ってるからでBEVだからではない
こんなこと言ってるくらいの知識でFCV批判するんだもんね
呆れるよ >>934
発電機は出力によって大きさが決まるし、高価だからいくつもスタックを載せれないわけ。駆動にモーターを使っているのは、FCVも一緒。 ガス車（ＨＶ）とEVと燃料電池車（ＦＣＶ）の優劣比較
コスト・・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
廃車コスト・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
エネルギー効率・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
利便性・・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
静粛性・・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
加速・・・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
排気ガス・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
寿命・・・・・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ
燃料補充時間・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ
燃料補充個所・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ まだあった。
初期費用・・・・・ガス車＞ＥＶ＞ＦＣＶ
燃料費用・・・・・ＥＶ＞ガス車＞ＦＣＶ >>933
＞で、水素自動車がEVより優れているところ何？
＞水素自動車は
＞コスト→EVの勝利
＞エネルギー効率→EVの圧勝
＞利便性→どこでも充電できるEVの圧勝
＞静粛性→EVの圧勝
＞加速→発電機のいらないEVの勝利
＞排気ガス→FCVは水蒸気なので引き分け
＞寿命→EVの勝利
比較項目に使い勝手が抜けてる。
どこでも充電出来てもあんなに時間かかる様ではダメだな。
水素自動車はEVに比較すると使い勝手が遥かに現実的な所。トヨタやホンダがEVよりもFCVに力を入れてるのにはこれに尽きる。
ところがEVて使い勝手を考えたらユーザにめちゃくちゃ負担をかける。これをブレークスルーするのは現実的には不可能。ノーベル賞級の発明が複数必要。
確かにFCスタックのコストは高い、日本でしか出来ない擦り合わせ技術だ。しかしながらリチウムイオン電池でのコストダウンがこれ以上出来ない様な閉塞感はない。
ネタもある。
あとコスト高いのはタンクだがこれはもっと頑張らないとダメだね。
寿命についてはここの所ブレークスルーの兆しあり。これが出来ればEVなんか目じゃなくなる。
要は相対的に見れば遥かに水素自動車の方が良い様に見える。
ただBEVとFCVの相対的な比較であって、総合力からいって自分はPHVまたはHV推し。 訂正しといたぞ。
コスト・・・・・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ
廃車コスト・・・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ(バッテリーの価格＞廃車コスト)
エネルギー効率・・EV＞ガス車＞ＦＣＶ
利便性・・・・・・EV＞ガス車＞＞ＦＣＶ
静粛性・・・・・・ガス車＜FCV＜EV
加速・・・・・・・ガス車＜FCV＜EV
排気ガス・・・・・ガス車＜ＥＶ＝ＦＣＶ
寿命・・・・・・・EV＞ＦＣＶ＞ガス車
燃料補充時間・・・ガス車＞ＦＣＶ＞ＥＶ(ただし、EVは無人で抜き差しするだけ、ガス車は有人、FCVは有資格者の有人なため、拘束時間はEVが一番短い)
燃料補充個所・・・EV＞＞ガス車＞＞＞ＦＣＶ
初期費用と燃料コストは合ってるな。 >>938
充電なんて、挿しておくだけだろ。鈍臭いやつでも抜き差しで10秒あれば十分。
ガソリン車やFCVはその時間、人を拘束する。 なんでEVの寿命が一番なんだよ
現時点じゃEVの寿命(バッテリー)が一番ダメじゃないの？ >>944
40万キロで7%のバッテリー劣化っていうデータあったじゃん。
通常、その半分以下の20万キロ未満で廃車にすること多いからバッテリーの寿命なんて気にするだけ無駄じゃね？ >>946
40万キロは何年間での話？
つっかかるつもりはないですが、
20万キロで廃車になる車なんて極僅かかと。 >>946
テスラの表示された値を信じるなよ。
ちゃんと特性値で語れ。
まぁ語れないだろうが。
何でそんな盲目的なんだ？？
頭悪すぎ >>947
2014年のモデルs(85kwh)のタクシーが2017年8月で40万キロで7%の劣化
20万キロで廃車になるというか廃車にするの。日本の場合は普通車で13年、13万キロが平均寿命だから、EVのバッテリーの寿命は問題にならないということ。
>>948
テスラの表示が間違っているという証拠あるなら裁判起こせば？金取れるよ。証拠ないなら黙ってろ。 >>931
おやおや
毎日毎日同じように逃げ回ってご苦労なこった
お前が救護中の始点と終点を根拠を含めて示すことが先だろ？
お前がテスラの擁護をしたくて噛み付いてきたんだから パナソニックのバッテリセル仕様から考えて、Model Sのバッテリー消耗は問題にならないレベルであると考えるのは妥当だが、
バッテリの消耗は線形ではないことは指摘しておく。
あるサイクル数を超えたり、ある年数を超えると急激に消耗するので、13年で13万km走れるかどうかはわからない。 サイクル劣化はそうだとして経年劣化のデータはないのかな？
ロードスターならそろそろ10年になるし
或いはロードスター持ってる人はいませんか？ 伊藤展慶容疑者の拘留期間が23日だとすると、5月23日まで本人から話を聞くことはムズそう。
衝突したテスラは、証拠として警察が管理するから触ることもできない。
APの作動状況の有無は、基本的に伊藤容疑者の罪を軽くすることはない。
テスラはＣＥＯ自ら、都合の悪い記者の質問には答えない。
APに問題意識を持つ記者がいないと黙殺されやすい案件だよ。 https://toyokeizai.net/articles/-/219236
パナソニックは116万台のリコールを発表
リコールはノートパソコンだけでいいのだろうか。 >>924
馬鹿は、そうなるかもな。
頭いいやつは、今のリチウム電池で無茶するねーくらい。 >>950
>>859のリンク先読めよ w
明らかにお前の言う広義の救護中にも関わらず救護中なんて書いてないだろ >>952
ロードスターの電池はさすがに型が古過ぎるような、、、
長期間のデータはまだ存在しないでしょうね
サイクル劣化は大容量ゆえに抑えられている？
テスラだけが持つ特殊な技術で防いでいる？
満タンまで使わないことで抑えている？ ロードスターなんて正真正銘のゴミ車だろ。
今ではオーナーすら粗大ゴミ扱いだよ。 >>959
・温度管理
・パック毎にセル特性を揃える
・特定のセルに負荷が集中しないきめ細かなローテーション管理
ではなかろうか。後者2つはセル本数の多さを逆に活かしうる。 >>961
そのスタートアップも元はEVトラック作ってたのが途中でFCVに路線変更した。どっちも問題ありすぎて、どっちが現実的かは微妙なところだ。
ニコラの名前からして舐めてんのかって感じだが。 いま303
$296で100株空売りしたアンチ 700ドルの損失
$264で50株買い増したやつ 1950ドルの利益
まあ世の中そんなものだよ。 >>966
売り豚だけど、310ドル付近で売った方が良いよ。
これは単なるshort squeezeだから。 >>966
安川さん、
その「上級国民」っていうやつは、「安川です」という挨拶だよね？ >>967
short sqeezeってのは、終わった後にshort interestが減るんじゃないの？まだまだ行くと思うよ、上がったり下がったりしながら。 新型オートパイロットを買った人に聞きたいがエンハンストオートパイロットは付けてるだろうけど完全自動運転機能って付けてるの？
或いはエンハンストオートパイロットすら付けなかった人っている？ >>958
今度は解釈論ですか？
もう少し考えなよ
始点と終点だっての >>970
エンハンストオートパイロット（EAP）
完全自動運転（FSD）
EAP付けてない人はいるんでは？結構高いから。
FSDは少ないと思うけど、多分新車時点でオプション購入してる人に、FSD的な機能は先にリリースされる可能性がある。例えば赤信号での自動停止、青信号での自動出発とか、自動一時停止とか。単なる憶測だが
そういうのを真っ先に試したい人は買ってるんじゃない。また、今後FSDに追加ハードウェアが必要になる、またはAPボードの交換が必要になる可能性はアンチじゃなくても取り沙汰されてる。その場合、
一応AP2でもある程度のL2とL3の中間くらいの能力のものは出すのではないかと考えられているけど、FSDを買ってる人の場合、FSDハードウェアの追加は無料で提供するしかない。買ってない場合FSDの追加費用の
中には、追加ハードウェアのコストも含まれる可能性もある。
だからFSDオプションは賭けだよ(笑)
FSDあり すぐ試せる、ハードウェア交換無料
FSDなし いつ出るか分からないものに金を払わなくて良い、その代わり実際に出たときにはFSDオプションよりかなり高くなる可能性もあり >>910
7月1日に20万台突破すると、Q3,Q4は$7000
2019Q1,Q2は$3750
2019Q3・Q4は$1875
2020以降は$0
他国の補助金切れ事例を見れば、補助金切れの直前は需要を先食いして売上が大幅に伸び、切れたあとは完全に減退する。
Q3,Q4は記録的な売上を達成し、2020年の売上は悲惨なことになると思われる。
中間の2019年は減退と喚起が交錯するのでやや減というところだろうか。
マスクがQ3・Q4に自信を持っているのはここから来ているのだろう。 >>974
マスクはカリフォルニア州でのソーラーパネルの補助金狙ってるみたいだな。 >>971
> 今度は解釈論ですか？
今度は？
>>777の時点で「広い意味」って書いてあることもわかってないのかよ...
論破されて始点と終点とか話そらすのに必死になってるし w
確実なのは「救護に向かった途中」を「救護中」とか言うアホはおらんと言うこと
違うと言うならとっととソースつきで反論しろよ >>974
つ 海外の予約やAWD、未発表のPモデルだけで充分生産する台数だけ売れるよ 別に株価高いんだから買い支えもなにも。
イーロンマスクにとって一番効率的な投資先であるテスラの株を買っただけでしょ。
売却なら理由によっては問題だが、購入ならいいことじゃん。 >>982
まぁなんと言うかインサイダー取引にもならないと言う寂しい株買いだな。
よく考えたらこれから爆上げする株を買ったらインサイダー取引で犯罪になるわけで、オーナー自らが自信を持って買うと言うことはその株が絶対に上がらないと言う証明ではないか？ 先日の記者に「株買うな」と言って下がったから、どうせその穴埋めに買ったんだろ。 4月販売台数
輸入車 Others 普通 10台
醜い数字ですね！ >>987
これが事実だとしたら凄い事だが、EV知らずのユーザが知らぬが仏で買った結果使ってみて地獄を見てそのしっぺ返しが後から来そうだな。継続して伸びれば本物だが、そんな訳にはいかんだろう。 といってもBMWのi3やVWゴルフeなどはキチンと国交省の型式認定を取っている。
このあたりからしてテスラって私からすれば普通じゃないと思う。
したがって国交省は全く関与しておらず、責任の有無を問うことなど出来ない。なんせテスラが好き勝手なスペックを売っているだけですから。警察も「そんなクルマを売ってるの？」という寝耳に水状態だと考えます。 >>991
覚悟してEV乗ると、様々な事が不便だからね。
修行みたいなもんでしょ。EVに乗る行為自体。 >>976
反論も何も「お前の主張にこそ根拠がないのだが」ってのがいつまでも分からないのかね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
