テスラ Tesla バッテリー52個目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。 http://www.tesla.com/ 現行モデル モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始 モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始 モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定 予定モデル モデルY(CUV) 米国2020年予定 セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km) 新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒) ピックアップトラック 終了モデル ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始 2012年1月販売終了 前スレ テスラ Tesla バッテリー51個目 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520989639/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured EVの劣化はともかく日本だとエンジン車の寿命は自家用車で15万キロくらいタクシーで30万キロくらい長距離の大型車で100万キロくらいか 単純に距離だけじゃなく走行パターンとか年式とかその他部分の劣化とかもあるから一概に言えんが テスラに関しては使用に伴う劣化は話題に出てるが経年劣化についてはどうなんだろう? モデルSの販売開始から期間が短くデータもが少ないだろうが僅かながらロードスターもあるし年月に伴う電池の劣化に関する情報ってないの? Bank RunならぬDeposit Runが起きてるみたいだね。 >>243 これなんかソースあるの?聞いたことないんだけど。 整備不良の特殊な例じゃなくて?一般的にそうなの? 化石車を擁護するわけではない >>260 化石車燃費劣化ではなく燃費向上のソース >>254 >>251 公開特許知らないの? 検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ >>262 だから公開でない特許ってなんだよ w って話な >>263 で? 喧嘩を吹っ掛けられる筋合いはないけど? そもそも、文脈からして怪しいけど、そこは目をつむるわ アップデート来た。 2018.10 9982696 最新版じゃないのね。残念。 AIワイパー、全然変わらないじゃん、、と思ってヘルプ見たら、これコントロールパネルにスイッチがあるんだね。入れたら、今日の東京の雨ではHiの設定でちょうどよかった。 報道によると、今回の生産停止アップデートで来週から週3000〜4000台 5月末からさらにペースアップで6月末には週6000台 わくわくしてきた >>264 喧嘩? 知ったか指摘してるだけやぞ まあバカにされたと思うならその認識は正しいよ w 実際バカだし >>270 [再掲] 売れてないのを指摘されれば、台数なんて関係ないと反論し 生産台数が伸びたとなれば、台数を盛んに喧伝する こんなアホが信者の本性 イーロンマスクが利益を出すよと言って、株が一本調子で上がるかというと そうでもないのが面白い。信者の信心も有限なのか。 生産が5000/週に到達したら、ようやくその先の問題が(より本質的な問題が) 俎上に載ってくるのだろう。品質、需要、競争、生産コスト、補助金切れ、財務、労使関係ほか。 ギガファクトリーって電池セルだけ作ってるの? それともセルを組み込んだ電池パックまで作ってるの? >>273 オートメーションから人力にシフトするためだよw >>271 どこら辺が知ったかなの? マウントとろうと必死だね >>277 妄想信者の戯言 モデル3の生産ラインは完全オートメーションだからに人材は不要 数万人規模の企業にも関わらず、即レスで否定するのは疑惑を深めるだけだよなあ。 嘘でもいいから調査委員会を設置するとか言っておけばいいのに。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-19/P7EOJE6JIJUO01 反応の仕方がオウム真理教を思い起こさせる。 「報告が漏れて要る事例は存在しない」は悪魔の証明なので、そう容易く結論を出せるものではない。 結論がなんであれ、経営から末端まで、時間をかけて調べなければわからない。 それでもないと即座に主張する。騙されやすい人達を念頭に商売をやっているのだろうなと思う。 >>278 > どこら辺が知ったかなの? 公開特許のくだり 公開でない特許なんてない 前にも書いたけど特許の意義を考えたらわかるはず > マウントとろうと必死だね こんな誰でも知ってるようなことでマウントとか頭おかしい >>275 驚くほどアホなレポート。書いたやつの顔がみたい(笑) 製造の側面でしか見てない。 そもそもテスラ・パナソニックのバッテリーと同等の温度管理、寿命を実現した技術は市場で使われてるのか? テスラのブランド価値。BEVを毎日350台生産して、それが全部その日に売れていくだけのブランドを誰が持っているのか? 工場への投資。ドイツOEMは中国とか韓国からバッテリー買う?新しいOPECの誕生だね。セルの納入価格は比較的高く、GMで140ドル前後?その価格ではテスラに対抗不能 ソフトウェアアップデート。これ、未だにテスラしかやってない。なんでか?セキュリティの専門家が他社にはいないから。アップデートするってことは車をインターネットに繋ぐということ。当然攻撃対象になる。 >>100 これは英断だよね シリコンバレーの技術を信じる心ではロボットが何でもできるんだろうけどまだ早かったよね 生産では当たり前のことなんだけど、 AIも進歩したし、今あえてトライした姿勢は良いと思う 人で作り始めたら生産性改善は早いんじゃないかな ただし、人起因の問題に頭を抱えるターンになるんだけどね 他社も通ってきた道 >>282 で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど? 公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない 出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね? 仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる 知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど? 毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠 >>28 テスラハックされてたのに、馬鹿? セキュリティ劇弱だったんですけど。 自動アップデートなんて、たいした価値はない。ナビは、自動アップデート多いやろ。 車の方はソフトで制御できることなんてあまりないからね。 ハードであらかじめ用意しておく必要がある。 まぁ、馬鹿を騙すために最初から全部搭載しないで、アップデートですよーって機能を徐々に開放するのはありかもな。 >>283 馬鹿だな今の旧式電池で頑張るのが馬鹿。 次世代電池だと、劣化しねーから(笑) おかげて、余計なバッテリーまでのせて大赤字ですね。 >>288 > で?俺は特許が公開されないなんて書いてないけど? お前が誰かなんて知らんよ 間違った用語を指摘してるだけ > 公開特許という言葉の存在も否定するような書き方をしてるし、君のスタンスがよくわからない 公開特許なんて用語はない 公開特許公報ならあるけどな > 出願をしてから、一定期間たつと権利化の可否に関わらず内容を公開されるよね。これが、公開特許だね。これ、知ったかかね? それは出願公開 > 仕事柄、毎回公開特許公報読んでるし、出願もしてるし、検索もかけてる > 知ったか呼ばわりされるほど無知ではないと自負してるけど? 自負するのは勝手だけど用語も正しく使えないのは端から見てたら赤面ものだぞ > 毎レス、内容に依らず、人を蔑むような表現を入れてるだろ?それがマウンティングの証拠 いきなりマウントとか言い出す奴に言われてもな w >>291 苦しいのぉww 公報で公開された特許を公開特許と呼ぶケースは日常で山ほどあるわ そもそも、君が人の言葉尻を捉えて論点をずらすからこうなったんやで 皆、オープンライセンス(テスラの特許権に触れても、権利を行使しない)話をしてるのに、 君は、オープン(公開)されない特許はないとかレスしてて、完全に論点がずれてる 所謂、アスペなんだろうな お前の回りのことなんて知らんよ、どうでもいいし ちょっとググれば公開特許なんて言ってる奴は教えて!gooに質問するレベルの奴ってわかるはず w >>262 とかがその類いなんだろう あとオープンライセンスに特許権に触れても権利を行使しないなんて言う意味は全くないからオレオレ言葉でドヤられても困る UBS keeps a bearish view on Tesla into the company's Q1 earnings report. The investment firm sees EPS of -$4.56 and a cash flow loss of $900M, both marks worse than consensus estimates. UBS has a price target of $195 on Tesla. >>293 わからないのは、お前がアスペだからだよ これまでのやり取りでよかわかった 決まった表現じゃないと理解できないんだな だから用語にこだわる > 公開特許知らないの? > 検索もしたこと無いずぶの素人さんがイキってるのかな(呆れ とか言ってたアホもいたね w 既にテスラはSECから85件の疑義をかけられてるんだな。 これが理由でCFOが辞めてるとな。 イーロン・マスクは、諦めるよりは粉飾してでも業績を良く見せて資金を集めるタイプ。Teslaが潰れるにはまだ何年もかかるだろう。 >>300 それって大事だろ。 では聞くが?何を見てパフォーマンス測定するんだ? ビジョンとか夢とか言うなよ。 >>299 会社の経営わかってんのか? 粉飾しても実質キャッシュフローが終わってたら潰れるぞ >>301 あのさ、ちゃんと10-kとか見てるの? モデルSとモデルXのグロスマージンはプラス。トータルでは当然スーパーチャージャー網、店舗、サービスセンター、ギガファクトリーの建設、そしてモデル3製造設備への投資があるからGAAPで赤字、キャッシュフローもマイナス。 モデル3も台数増えればグロスマージン15%くらい出る。 だから他の有名メーカーがテスラをベンチマークしてるんだよ。そもそもグロスマージン赤なら箸にも棒にもかからないから、気にしたり言及する必要がない。 >>283 を見ればわかるようにTeslaへの期待は厚い。 その夢を壊さない数字とストーリーを用意すれば金はまだ集まる。 もう二回三回おかわりは難しいかもしれないが、あと一回は行ける。 スーパーチャージャーのデザインって墓標っぽくない? テスラの墓か。 花でも添えたくなるな。 >>303 グロスマージンは年を追うごとにどんどん少なくなってるよ。利益はというか損失はさらに悪化すると言う事だな。 そんな事も見えてないのか?? アノさ、商売する時は基本儲かったかどうかなわけ。前に投資したものが回収出来て初めて儲かったと言えるんだけど、先行き見えないテスラはもはやグロスマージンあるからとか言ってる余裕ないだろ?わかってる? ハイパーループなんてどう考えても経済的に成り立たないものをドヤ顔で提案する時点で、マスクにはモノを作って売って儲ける能力がないことが分かる。 マーケティングと政治力は神がかっているけどエンジニアとしては落第もいいところ。 オートメーションに失敗した次の手が24時間週7日体制だよ?「人間を過小評価していた」のコメントのあとにやるのは笑うしかない。 労働環境の問題は事実だろうね。 hyperloopはイーロン・マスクも放り出したアイディアなのだから、それを拾った方に責任があると思われる。 モノになる見込みがあるなら自分でやっているだろう。 しかし実際のところ、減圧パイプラインの維持運用がどれくらいの難易度なのか 見当がつかない。 >>303 製品に不可欠な費用を売上原価から除外して、グロスマージンをプラスに見せているだけなのでは。 別の言い方をすると、そのグロスマージンは同業他社なら妥当でも、直販EVというTeslaの業態では事業を継続するのに低すぎるのでは。 >>309 儲かりもしないスーパーチャージャーとか設置しなくてはいけないなんて、どんな罰ゲームかと。 テスラだけでエコシステムを構築するというのは凄く横暴な話だよ。 30'箇所設置します、って口で言うだけで済ませて金はかけない、という手もあるね VIPを乗せたテスラをハッキングして事故を起こしたり、ハッキングしたテスラをテロに使ったり、あるいはその両方だったり。 セキュリティはしっかりして欲しいな。 >>306 グロスマージンプラスなら、298は間違いだろ?分裂症?? >>309 証明しなよ。 そんなアホな会計通用するか? Cost of goodsというのがあってだな、、 中国巨大電池メーカー「CATL」の実力を垣間見る テスラしのぐ世界最大の生産能力へ http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00050/00006/?n_cid=nbpnxt_mled_dm ところが、CATLが現在進めている生産能力の拡張は、このギガファクトリーを上回るものだ。 ロイター報道によれば、2020年のCATLの生産能力は、合計で50GWhに達するという。 これまで中国の自動車用バッテリーメーカーで最大だったのは中国BYDだったが、 2020年にはCATLがBYDを抜き、現在世界最大の韓国LGも凌いで 世界最大の自動車用バッテリーメーカーに躍り出るとBloombergの報道は伝えている。 >>313 今まで使ってきたコストを利益の累積が上回った時点で初めて儲かったと言えるのがわからない? グロスマージンプラスでも今まで使ったコストに到達しなくては赤字だよ。 この感覚がない奴は商売なんて絶対出来ない。 >>315 テスラも2020年の目標は50GWh。おんなじだね。 >>316 それはそう。正しい。ただ君の書いた298は間違い。 >>317 英語読めないんだな。全く正しいことが書いてある。 Given that the company lost $20,000 per Model S and X sold for roughly $100,000 each last year, due to the fact that it cost more to build, sell, service, charge and maintain these cars than they collected in revenue, as it is important to include all costs when evaluating a business, we predict it will impossible for Tesla to make a profit on a $35,000 to $50,000 car. テスラも中国も使えない電池を必死こいて大量生産。 次世代電池でるまで、大きく動かないのが、一番頭がいいな。 もちろん政府が決めたクソな補助金のために、最低限生産する必要はあるけどね。 テスラ、太陽光事業も重荷 「モデル3」混乱の陰、迫る債務償還 SankeiBiz https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180421/mcb1804210500010-n1.htm 米電気自動車(EV)大手テスラは「モデル3」の生産遅延から激しい現金燃焼(フリーキャッシュフローの赤字幅)まで課題山積で、 傘下ソーラーシティーに関連する問題は目につきにくい。 それでも太陽光システム設置などを手掛ける同事業の債務は、テスラ財務への重荷になっている。 >>318 アホ? それは原文が間違ってる。 10-k読んで出直すように。 >>322 お前偉そうに言ってるけど10Kと言う点で見ても何もわからないだろう?今までの累積で見ないと。 では聞くがいつの10kからフォローしてるんだ?? ヘッジファンドの解析に太刀打ち出来るわけねーだろ。 >>323 自分で読めないのにゴミをリンクしてすごいね〜ヘッジファンドってなにするひとかしってるの?株価を下げて、それでもうけるんだよ。おかねをかせぐの。かしこいね〜 グロスマージンってのは、期はまたがないの。それもじゅうようだね。 かいしゃっていうのは、大きくそだてるばあいは、さいしょはグロスマージンをプラスにするスケールをつくるの。それで、次に投資を抑えてコストも押さえて、期中の利益をだすの。最初から利益だせないことがみえてるなら 株式公開はしないのよ。わかるかな〜 いろいろ型破りなTeslaに、従来企業と同じ「りえきをだす」という型が当てはまるものかね? >>324 何言ってるのかさっぱり分からん。 儲かる儲からないなんて実に単純な話だ。 かけたお金(投資人件費も含めて全部)に対して売り上げが上回れば利益が出る。 テスラは誤魔化してるにもかかわらず利益が出てない。 もうとっくにタイムリミットは過ぎてる。 以上 利益を出すと思ったから期待値で株価が上がったけど、期待外れだったからさがってるし今後も下がる、ってだけ >>327 >318のヘッジファンドの文章の中にも書いてあったけど世界を変えるだの世界を救うだの魑魅魍魎としたなんとなく言ってる事は否定出来ないようなアホな事に従ってしまったアホ投資家がいたって事だね。 このポンジスキームを冷静に最初から見抜いて株を買い、高値で売り抜けたクールな人もいるんだろうなー >>324 知的レベルが分かる文だな。 あと日本語ちゃんと書け 株→社債→リース債権と資金調達の手段がまずくなっているのにそこまでポジれるのすごいな。amazonやgoogleとは全く違う道だぞ。 今はお先真っ暗でも、週5000台量産達成の暁には、てところだろうね。 回転差益だなんだで一時的にキャッシュフローは好転するという予測もある。 その隙にModel Yとか中国話絡めて増資してまた1,2年の食い扶持を確保するつもりじゃないか。 ただ増産に成功すると、次は20万台超えで補助金切れが見えてくる。 一時的な特需とその後の長い需要消失だ。 祝4/25 名古屋スーパーチャージャーオープン 6基120kW >>332 無知ですまんが、具体的に補助金っていくらぐらいなの? >>335 $7500のクレジット。貰えるわけじゃなくて、税金払ってたら、それを$7500割引してくれる。 20万台に達したら、その次のクォーターまではフルに対象。その次のクォーターからは少しずつ減る。 名古屋城隣って場所的にはどうなの?アクセスしやすいのかな? ショップも増えるし、少しずつだが拡大してきてるね。 テスラジャパンが昨年には撤退というアンチのネタはウソ確定。 >>338 じゃなくて アンチの書いてることは何一つして真実がない 都心近くだからマンション住まいとかの名古屋人のためだね 高速からは離れてるから移動途中の補充充電には向いてないな そのためには浜松と羽島があるから問題ないが そろそろテスラカードなくても大丈夫っぽいから解約してみた ビジターでもチャデモは使えるし 2017Q4末には1000台/週生産の目標に実際には到達しておらずQ1の2500/週も目標未達、 $35000のベースモデルはEarly 2018 から年末以降に延期された、 会計・財務担当幹部が理由不明なまま相次いで辞めてしまった、あたりは 「真実」だと思うけどね。 >>333 >・家庭用充電池「PowarWall**」の日本初展示 予約してるので、見に行こうか。 日本発売も、もうすぐかな。 モデル3より、こっちの方が先に来そう。 補助金ってだいぶ減額されてるんだね 40万が上限でリーフと一緒 以前は80万くらいだっけ この価格帯の車は補助金なんて関係ないだろうが https://youtu.be/CpCrkO1x-Qo モデル3の分解をPBSでやったみたい バッテリーパック映ってる。何かさらに凝った作りになってる。小型化というか、、端子の代わりにアルミ板なのか? 名古屋のスーパーチャージャーって駐車料金どうなるかな? 今は六本木の駐車料金無料って30分までで丸の内やお台場も1時間までなんだね まあこれまでの5時間無料とか半日無料とかがおかしかったし充電じゃなく駐車の方が目的だったりってことも多かったのかもね 適正価格は徴収したほうがマナーも良くなるし充電料金の課金もすべきと思う 既存販売済み車両からは金取れないかもしれないが 東京以外のスーパーチャージャーで駐車料金取るとこってあったっけ? それとスーパーチャージャーで24時間営業してないとこってあったっけ? 岡山は最初は駄目だったようだが今は24時間なようだね >>344 モデル3の電子機器はハイエンド、政府機関で使用されているレベルの設計。 F-35のフライトコントローラーに匹敵する。 携帯電話と防衛技術の組合せで出来ている。 今までシボレーボルトのLG製バッテリーが最高だと思っていたが、 モデル3のバッテリーは完全にレベルが違った。 サスペンションは素晴らしい。 しかし組み立てとフィニッシュがクソなせいで評価を下げている。 経験豊富なメーカーと組んでいれば、太刀打ちできるメーカーはいなかっただろうし、 目標も達成できた。トヨタでさえもビビってただろう。 とは言え、テスラの進歩を無視しているとヤバイよ。 >>347 ハックされて仮想通貨の製造場所に使われるくらい脆弱。 今の電子機器やバッテリが素晴らしいとしても作った人は、全員テスラからいなくなってる。 テスラって詐欺会社なの? こんな嘘いってたみたいな調査が沢山あるみたいだけど カリフォルニア州当局は、テスラModel 3を生産する工場の労働環境に関する調査を開始すると発表しました。 テスラに関しては工場における災害発生件数を過少報告しているとの疑いが出ています。 ttps://jp.autoblog.com/2018/04/21/tesla-factory-safety/ ヒロシです〜 「交換する」という英語に"change"と書いてしまったとです〜 https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2688938/ すると親切な外人さんが、その場合は"replace"と書くんだよと教えてくれたとです〜 https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2689269/ その助言に気付かず、再び"change"と書いてしまったとです〜 https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2689317/ つくづく、自分の英語能力が不足していることが悲しいと思うこの頃です〜 ヒロシです〜 ヒロシです〜 熱狂的な支持を集めるリーダーに率いられたカルト企業なら、隠蔽体質も当然あるだろう。不思議ではない。 それが車メーカーというのが怖い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる