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【SUBARU】5代目スバルフォレスター Part2
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 12:35:09.36ID:+jE6ma5G0
2018年3月末にニューヨーク国際オートショーでワールドプレミア予定の『5代目スバルフォレスター』について語るスレです。

4代目(SJ)以前のフォレスターや他車種について語りたい方は、スレ違いですので、スレを移動してください。
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:36:25.50ID:pSevFT3T0
ド田舎なら馬車でも大丈夫だろ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:38:51.20ID:e8UC5WP30
>>618東京に来たこと無いの？
たまには上京したら？
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:39:49.53ID:e8UC5WP30
>>620
23区のどの辺りの話？
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:47:59.25ID:e8UC5WP30
燃料を補給するのにも結構苦労するんだぜ
おれの場合だと補給するのに楽なのはタワー下か芝浦なんだわ
あとは狭くて駄目
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:52:41.61ID:e8UC5WP30
アルヴェルも少なくは無いな
それで買いものに来てるヤツは少ないけどな
大体が複数台所有か3シリやCクラス程度のサイズの車に乗ってるよ
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 14:56:05.57ID:BmCntlun0
買い物に行った先はよくても自宅周辺がきつい
うちもフォレスターでぎりぎりだ
車庫入れのとき家の前の道が狭くて頭振れない
アルヴェルを買うなんて想像もできない
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 15:04:31.09ID:e8UC5WP30
アルヴェルだとコインパーキングで20cm位ハミ出る
あのクラスが向かい合わせで止まっていると迷惑だし
路上Pも場所によっては難しいよ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 15:06:01.19ID:pSevFT3T0
フォレスターの全長は5ｍ近くになるのか？
ヤバいなそりゃ
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 16:37:19.89ID:A/wxqT0+0
ディーラー行ってきた。
まず2.5NAのみでハイブリッドは同時にはでない。
ツーリングアシストも載らない。
ターボ・MT廃止。
ただ、１週間後にはどうなるかわからないと言っていたから
情報が降りてこないのか箝口令が敷かれているのか・・・

モーターショーでサプライズが有る事を期待するかな。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 17:38:30.88ID:UIsYkQYT0
福岡のディーラは情報は我々に降りてこないので
ネットの情報ですって素直に教えてくれたよ。
みんなネガキャンに踊らされすぎ。
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 18:00:10.67ID:2ZL+rd9W0
ツーリングアシスト
四方カメラ
つべにインテリアとエクステリア画像出てるよ。ベンツのGLCを意識したみたいなこと書かれてる。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 19:58:27.87ID:T3hZgHkk0
映ってるのアセントの内装じゃないの？
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 21:27:21.16ID:QfBGegDQ0
インプレッサも武器何もなく、SGPをアピールしただけである程度バカを騙せて売ったから、フォレスターも同じ手で行くかな。

ツーリングアシスト付けたらレガシィやレヴォーグとのヒエラルキーが壊れるしな。
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 21:56:52.50ID:5wgUCU+Z0
まあ落ち着けよ、あと10日チョイの辛抱だろ？
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 22:23:52.28ID:nps7ZZ+n0
>>450
1.6Tで良かった(´･ω･`)
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 22:28:19.83ID:jBRqXR5t0
インプレッサの購入者をバカ呼ばわりとか
工作員ならもっと上手く潜り込めよな
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 23:27:01.27ID:QINFTuFq0
>>667
CR-Vのリアルタイム4WDは、いわゆるスタンバイ型の生活四駆だね
前にカー雑誌で4WD特集をしてて、CR-Vの4WD性能が同じリアルタイム4WDのヴェゼルと同程度とすると、
CX-5>フォレ>>ハリアー=アウトランダー>エクストレイル> CR-V
という序列
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 23:48:03.77ID:QINFTuFq0
>>669
CX-5は滑ってから四駆になるスタンバイ型の範疇だけど、予測制御が高度で、絶対に滑らせない四駆らしいよ
まあ、雑誌の受け売りで、俺は乗ってないから知らんけど
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:02:59.39ID:htXjavh/0
>>671
マリカに出たら……

甲羅ガードとか落雷ガード機能のが欲しいか
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:04:03.07ID:FJya8SdO0
>>671
雑誌の書きっぷりだと、おそらく検知するんじゃないかな
滑る前の状況を分析・判断して、先読みで積極的に駆動コントロールするらしい
雪道のテスト走行で、フォレが滑った状況でも、CX-5は滑らなかったらしいし
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:24:14.40ID:laiZB1o50
マツダの四駆制御は豊富なセンサーからの情報を高速演算して、常に最適なトルク配分の値をトレースするシステム。
動作も細かく精密な制御ができる電磁クラッチ。
フォレスターは６対４とか大雑把な制御プログラムの、油圧クラッチ。
エンジンは精密にトルクをコントロールするスカイアクティブ+GVC。
フォレスターはエンジンも四駆も、何代もキャリーオーバーの古いシステム。

ハードに掛けるコストや気合が違う。
勝てる分けない。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:32:07.02ID:qvNUTOpt0
マツダのAWDは走りに特化してる
雨の高速とか、圧雪路を走るにはかなり安定性高く、燃費も悪くならない
でも積雪で凸凹してタイヤが浮いてしまうような悪路状態だと弱いよ。
電子制御による疑似デフロックみたいなスタック脱出能力はスバルが得意なところ
AWDでも方向性がだいぶ違う
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:40:09.92ID:mRYS5smt0
http://jump.5ch.net/?https://i.imgur.com/DIe5TdB.jpg

こんな感じでＸＴの髭を進化させたフロングリルのグレードはでますか？
ＮＡの方よりこっちのデザインが個人的には好きなんですが・・・・
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:47:21.00ID:23zO/cvj0
ツーリングアシスト搭載しなきゃ、売れないでしょ。
あてはオプションでアラウンドビューとか。
廉価版ならツーリングアシスト無しもあるかも。
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 00:47:48.82ID:XVeFRPvS0
確定デザインとされてる画像はマジで確定なんだろうか？
スパイショットと酷似してるので絶望的かなと思ってるが…
まあ量産車ってのはプレス技術とかでデザイン制約が決まるので、スバルはコンセプトと市販版でいつも劣化するのは覚悟の上なんだけど
さすがに今回のこれは…

関係ないけどアストンマーチンの新型とか見ちゃうとどんだけ凄いプレス技術持ってるのかと感心するわ。
あの技術の1/10でもスバルにあればもう少しコンセプトカーに近い市販車が作れるのだろうけど…
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 01:06:27.37ID:oPfinLyt0
コンセプトのデザインなんてデザイナーの遊びじゃー関係あるかい！
いかに加工減らして安く上げるかが肝やろがい！とかなんかな

スバルがデザインセンスを上げてくれれば素晴らしいブランドに育つのにな
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 01:12:58.94ID:8alUVz1A0
>>681
あれはあくまでも予想CG
ティザー画像よく見て比べると似てるけど違うことがわかる
ナンバー周りの窪みの形は違いがわかりやすいな
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 01:54:40.12ID:XVeFRPvS0
>>682
いや、コンセプトのデザインは良いと思うんだよね
なのでスバル自体のデザイン力そのものは悪くないと思ってるよ。
問題はそれを量産する際の技術。
これがないから市販車は一気に野暮ったくなってる。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 01:57:32.46ID:XVeFRPvS0
>>683
ごめん、あのティーザー広告のテールランプもすっげーダサいと思ってる…
テールゲート側にコの字意匠なんだけど、個人的にはフェンダー側でコの字意匠をやってほしい。
あれじゃミニバンみたいなノッペリなリア周りになってしまって
今のスバル車独特の「塊感」が感じられないと思う。
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 02:17:33.00ID:8alUVz1A0
>>685
今まで、コンセプトでは内側までつかってコの字に光らせてたのに、市販モデルでは中途半端に外側だけしか光らないものに妥協してたんだぜ
たぶんこれから出るスバル車は概ねそうなっていくと思うけど、おれは歓迎だけどな
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 02:31:49.86ID:qtMVupxh0
>>686
それはちょっと正確では無いだろう。
コンセプトモデルの多くは「内側も」「外側も」使ってコの字デザインしてたのに対し
今回のティーザーでは内側のみでコの字になっていて、外側部分(フェンダー側)は非常に薄っぺらいデザイン。
テールゲートに相当な立体感を持たせないとかなりのっぺりな感じになると思う。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 02:33:07.17ID:oPfinLyt0
>>684
え、、、そんな初歩的な問題はなんだ
どうしようもないじゃん
量産加工技術が低いから、あんな単純な造形の古臭い一昔前のデザインしか実現できないのか
日本他メーカーに出来ることがスバルには出来ないんだ
スバルって小さいけど技術力は高いと思ってたからイメージ変わった
中身と外装じゃまた違うんだろけど
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 02:35:32.26ID:qtMVupxh0
SGPインプレッサから以降は全体的なデザインはかなり劣化してると思う。
前世代インプレッサからのデザインはソリッド感もあるし
タイヤの踏ん張り感もあるし
ベタだけどホークアイデザインの睨みの効いた顔も良いし
全体的に非常に良かった。
今回のフォレスターはまだ正式に全容が見れないが
俺もあのティーザーだけでちょっとヤバいと思ってる。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 04:23:48.18ID:g/rBp7290
スバルのデザインについて
http://www.mikipress.com/books/2018/03/post-291.html
XVだけは最近のスバルで唯一好きなデザインだわ
数多くのしがらみの中から偶然産まれた奇跡の一作
スバルもそう思ってるのかこの本の表紙にもWRXやレガシィを差し置いて抜擢されている
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 04:25:21.29ID:oPfinLyt0
>>690ありがとう
プレス技術のことなんて知らなかった
原作してみたらちょっとわかった

大手カーメーカーの生産技術屋は量産性重視で、
4工程以上の手間のかかるプレス作業を良しとしない
デザインや設計部門がゴリ押しすると
製造部門との間に衝突が起きるのが常
プレス成型性のコンピュータ解析が進んだ現在でも
それは余り変わらない

顔のデザインだけは妙にかっこいいのに
それ以外の胴体やリアは平坦でペローンとしてて
バランスが悪いダサい車をよく見るがそういうことだったのか
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 05:20:39.18ID:6ZGfdblE0
ティザーを真横からのシルエットで見せるようになったら一人前
まあ10年経ってもできないだろうがな

しかしソリッド感をアピールするくせにヘッドライトユニットは中身だけコの字に光らせてガワは凡庸な葉っぱ形状にするんだろうな

あれしか作れないのかな？

技術力のなさを真面目さとか職人気質という言葉でごまかしてるように見えて仕方ない
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 07:49:27.36ID:4qx9kCdq0
四駆性能検証動画
https://youtu.be/WlIZEM_yzU0
フォレスターは13分55秒から
CX-5は21分25秒から

後輪にしか駆動がかからない検証方法でAWDかスタンバイ式かで差がハッキリ出ている。
つまり、CX-5の制御は素晴らしいが結局はスタンバイ式。>>674はただの妄想で>>676の言っていることが正しい。
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 08:25:01.45ID:rNHFvC3I0
予測制御に優れてるって言うけどこの先の路面状態をどうやって予測するのだろう
カーブとかだと前輪と後輪の軌跡が違うのだがその時の路面状態の違いをどうやって予測するのだろう
テストコースのようなある一定の路面状態なら全てにおいて予測出来そうだが
一般の道路だと舗装の摩擦係数もマチマチなのにどれだけまともな予測が可能なのだろう
マジで教えて
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 08:30:07.38ID:g/rBp7290
スバルのAWDは優れた悪路脱出能力を誇る一方で、走行性能が犠牲になってる
https://youtu.be/olp8TdPvvkc
姉妹車のXVがこの成績なので、若干サイズがデカくなる新型フォレスターがこれより良くなることはないだろう
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
CX-5はXVより大きい上にテスト車はFFかつディーゼル仕様とフロントヘビー過ぎる構成
にも関わらずXVより5キロ以上の速度でも安定して曲がれてるので、AWDやガソリン仕様なら更に良くなるだろう
まぁどちらを求めるかの違い
アメリカでスバルが受けてるのも性能の取捨選択がハッキリしてるからってのもある
鹿が飛び出しそうな場所ではスピード出さなきゃ良いだけだしな
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 08:53:54.93ID:k0eoID/F0
>>702
Mooseテストの動画画面の下のアイコンをクリックして翻訳機を使って見た？
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:15:02.30ID:LRcNb+m20
CX-5とフォレスター試乗したけど、街乗りでは走行性能の違いは分からんかった。
ただ、視界は圧倒的にフォレスターがいい。
次期フォレスターも視界に関しては現行以上だろうね。
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:26:20.74ID:DMuRhKZL0
>>703
0:08辺りに仕様の詳細が載ってる
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:40:54.75ID:eRvQPw/I0
マツダの360ビューはカタログ上はすごい。でも実際はトヨタ日産の足元にも及んでないツギハギ画像。
MRCCもカタログ上はすごい。でも実際の挙動はアイサイトの方が遥かに自然。
マツコネもカタログ上はすごい。でも実際はあのレベル。
マツダはカタログ上はすごいんだけど、いざ実物はってなるとガッカリなんだよ。四駆だってカタログ上は予測なんちゃらとか凄そうなこと言って実物はガッカリだろなー。騙されちゃう人もいるかもだけどね。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:47:14.39ID:eRvQPw/I0
あとあのディーゼルエンジンも何が凄いんだろ。
2.2リッターのターボなのに190psだよね？えってレベル。
燃費は多少いいが煤問題を抱えてるし何も凄くないじゃん。
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:48:14.90ID:Rgy4Cv3s0
時としてナビはフリーズするしな
エンジンオフにしないと復帰しないし高速道路上だと大問題
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:49:59.98ID:6ZGfdblE0
cx9は確かにいい車なんだろうけど視界の悪さが極端過ぎる
スバルと比較してどうこうの話ではないよ

視界の良さで選ぶとランクルやデリカになってくるので当たり年の来年色々楽しみだわ
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:53:52.07ID:CpAYbvJc0
ディーゼルは燃費が良いから燃料代が安いってだけだろ
ただ燃費の為にトロトロ走ると煤が溜まる
加速を楽しみたくて大きな負荷をかけても煤が溜まる
どうしろとw
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 10:09:48.21ID:qvNUTOpt0
>>712
ディーゼルエンジンの特徴は低回転域での太いトルク
運転感覚がガソリン車のそれとは全然違うから、好みの問題だよ
買う気なくても一度試乗してみると面白いぞ
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