【MAZDA】マツダ総合スレvol.122【Zoom-Zoom】
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ナンバー同じだったし、多分そうだろね
都知事も乗ってるｗ
ttp://blog.mazda.com/archive/20170131_01.html その頃にはまだソウルレッドなかったし、ハイドロジェン RX-8の色も白ベースだったし、仕方ないやろ > マツダは２０１９年に発売予定の電気自動車（ＥＶ）から、車１台の開発に丸ごとＭＢＤを適用する。
https://newswitch.jp/p/12364 この記事 「トヨタにも影響？」 と書かれているけど
トヨタが発表した新型2.0Lエンジンのニュースリリースで
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/engine/
「燃焼のコモンアーキテクチャー化」と言う表題や
1気筒当たり625㏄と500㏄で燃焼が同じ図から
影響を受けているのは明らか これ見ると6000回転からレッドゾーンになってるけど現行にはこのエンジン無いけど おいいいNHKがワンセグに対して
受信料強制的にとれる裁判勝ちやがったぞ
マツコネ2はテレビ機能オプションにして
基本テレビ見れないようにしとかないと金とられるぞ。 マツコネに限らず車載のテレビって立ち上げたことがないな
付いてたのか、って感じ NHKはとっととスクランブル方式にすれば良いのにな
公共放送としての～とか言うなら緊急時だけスクランブル解除すれば良いだろ >>200
単純に受信料（金）が欲しいからですよ
NHKが減らしたいわけないでしょ ワンセグチューナーを含めてだけど、メーカーオプションの抱き合わせ販売はもうやめてほしい
マツダの悪しき伝統と言わざるを得ない うちのプレマシー、アナログTVチューナーしか付いてない。 とにかくオプションだTVなんて基本見ないんだからオプションでいいんだよ
ただしDVDとかは見るときはある。
マツダは現行マツコネにTV見れなくするキット発売するんだ。NHKに受信料なんて払いたくないし
ってか家のテレビスマホ２台車２台で
5回線分NHKに払わんといけないのか！？やべえぞまじで https://youtu.be/_mMvQQX3NrI
またレースでの優勝を見たいねぇ。
ル・マンに出ないかな。 >>197
デミオに初？搭載されたSkyActiv-Gも最初はレッドゾーンが低かった。 液晶メーターパネルって色を好みで変えられるのかな。
派手なの嫌いだからモノトーンにしたい 機械式じゃないなら、マツコ設定で正確な水温とか残燃料を表示できるようにしてほしい >>214
RXの8の水温計はあれだったけど、CXの8の水温計はわりとリニアに表示してるっぽく見えるよ 水温計・排気温度計は神経質な人からのクレームを恐れてあまり針が動かないようにしてそうである。 OBD2情報拾ってみたらわかるけど、一定範囲の温度のうちは針動かないよ >>215
まあこんなことを言う奴が乗ってるんだからな アイドリングストップ画面の表示を木の本数じゃなくて節約した燃料で表示してほしいわ
そもそも木の本数って何なのかわからん マツコネ搭載車で水温計や排気温度計，油圧計が付いてる車種ってあるの？ >>212
読んでみたけど面白いな
よく金井会長に怒られたという話しか知らなかったから
変わり者かと思ってたけど普通の人だった 次期アクセラのトーションビームは、命取りになりかねない気がするんだよね… >>224
リアは完全にアクセラだね。
>>225
走りを売りにするならアウトだね。 シビック トーションビーム→マルチリンク
プリウス トーションビーム→マルチリンク
オーリス トーションビーム→マルチリンク
インプレッサ ダブルウィッシュボーン
アクセラ マルチリンク→トーションビームだからな。この価格帯でマルチリンクってのが物好きにうけてきたのに 全体の2%のマツダファンをターゲットにした車作り...
そういうことならいくら性能が良くてもトーションビームは無いと思う。
サスの形式にこだわる人の割合はトヨタ/ホンダ/日産あたりよりは多いんじゃないかね。
「こんなとこに金かけてバカだなぁ」とか言ってニヤニヤしながら買うのが現実的なマツダファンの姿だと思う。 サス形状だけで叩いてるようなのは最初から相手にされてねーよ サス形式で最初から駄目だと決めつける必要はないと思う
評判のいいメガーヌRSもトーションビームだし、マツダのやる事だから期待はしてる >>229
相手にされてないも何も、サス形式でトヨタや日産の大衆車叩いてたのはE型マルチリンク云々言ってたマツダ乗りな気がするけど
俺もそうだったし 時期アクセラはおそらくトーションビームなんだろうな やすくしてくれるんならいいよ。でも現実にはマルチリンクの時と値段変えないだろ？ >>229
叩くまではいかないが、次期アクセラについてはターゲットから外された自覚はあるよ
まあRE車優先だし、REなレンジエクステンダーが出るなら前のめりで考えるｗ >>231
お前がそうだったからってマツダ乗りがそうだったって思うの止めてくれない？
気持ち悪いし迷惑なんだわ キモいスペックオタが消えてくれるならトーション大歓迎だ 個人的には走りがよければサスはなんでもいいんだけど、試作車の解説で
トーションビームのほうが要素が少ない分、シミュレーションによる最適化が容易になるっていう説明は詭弁だなとは思った
素直にコスト削減と軽量化の為ですって言ったほうが誠実 開発者インタビューとか偉い先生方がマルチを越えた世界一のトーションビームとご託並べるから大半の客は信じるよ
全く問題無し でもBMWやメルセデスがトーションビームだと絶賛するんだろ？ >>240
なんだ？
お前の中じゃトーション否定しなきゃマツダ乗っちゃいけないのか？
マジで病気だなおい >>241
こいつらは信者のふりしてトーション叩いてるマツダアンチだからな いやまあ、「キモいスペックオタ」をばっさり切り捨ててミニバンメーカーになり、
今は軽自動車で勝負して稼いでる、商売の成功例もあるにはあるけどさｗ
マツダにはそうしてほしくないなあとは思うよ？ EV化する時にマルチリンクだとバッテリーを積むスペースが足りないからトーションにした、という可能性も そもそも全グレードトーションって明言されたわけでも
無いのにアホみたいに騒がれてもな そんなに良いトーションビーム作れるならCX-3で本気出しとけよww
どーすんだあれ 新シャシーはトーションしかないけどな。
アクセラはマルチリンクやら高性能タイヤとか無駄なもんつけすぎなんだよ。
最上級グレードなんて大型スポーツタイヤで、競合に比べて乗り心地とロードノイズが国産ワーストレベルになってしまってる。 ハッスルなんて最近聞かんなー懐い
トーションで盛り上がってるけど、要はまた原価厨がハッスルしてる訳ですね、わかります なんかトヨタもCHR系の顔に寄せてきてるよね
MAZDA路線に擦り寄ってるのが見え見えで気持ち悪ぃ ロータリーエンジンなんて無理
↓
マツダが実用化
これ以上のガソリンエンジン効率化は無理
↓
マツダがSKYACTIV実用化(最近トヨタがパクる)
トーションビームで性能向上は無理
↓
SKYACTIVセカンドステージ←今ここ アクセラは儲からなかったんだろ、アクセラを買う層にはトーションビームで上等なんだよ。マルチリンク欲しけりゃアテンザ買えってこと。 B・Cセグのデミオ、アクセラ、CX-3はFFトーション
それ以外はFRになるんかな >>255
今でもマツダの世界販売の30%はアクセラ(MAZDA3)なのに儲からないわけない。 世界一の車を目指してる車バカ集団だからな
単なるコストだけでマルチリンクを捨てる事はないだろう >>238
実際、トーションビームの方がシミュレーションは容易。
マルチリンクは関節のブッシュが思い通りに動かなかったり劣化するので本来の動きをしないものが多い。
高級車にトーションビームが使われない最も大きな理由は音や振動を遮断できないからで、操安性の問題ではないし。 >>220
CO2出したほうが木は育ちそうだよな
トーションビームと言えばCX-3初期型酷いよな
ちょっとした縦揺れが横揺れに増幅される アクセラがトーションビーム化するとわかるやいなや散々馬鹿にしてたトーションビーム擁護に走ってるわさすが信者手のひら返しが速い >>238
シミュレーションが容易なのは事実だろう。
自由度を下げると圧倒的にシミュレーションの信頼性が上がるのは
サスペンションに限らず機構系、力学系のシミュレーションに共通する話。
あと、それ以外の目的についてもコスト削減や軽量化以上に
「実装スペースの削減」が大きいと思うよ。
デミオ～アクセラのクラスは今後、同じプラットフォームの上に
X、G, D に加えてEV化までのバリエーションが乗っかる流れだから、
バッテリーの配置などで相当にスペースが必要になってくる。 新型Aclassもエントリークラスはトーションビームだしな、多分そういうシミュレーション技術が発展した事によって、トーションビームを積極的に使っていく事になるだろう 機構を簡単にしてシミュレーションの精度を上げるのはわかるが
複雑な機構にもきっちり対応させて、さらにいいの作れとは言いたくなる。さぼんなと。
アテンザをDWBからストラットに変えて、評価が下がったの忘れたのかと
まあ当面はEVやレンジエクステンダー対応でのスペース問題、と信じておこうかなと
それなら仕方ないし >>261
スカイアクティブ2ndはボディの形成方法も考えられていてそれで遮音性や振動も軽減されると記事で読んだな SKY-Xのアクセラ試作車は言われなければトーションビームと気付かないレベルとは言われてたが、CX-3のトーションビームはイマイチと言われてるしなぁ。
マツダ側はシミュレーション技術の発展で今まで以上と言ってるが、実車に乗らないとなんとも。。。 >>267
ボディの構造から全部見直したうえでの「トーションビームの印象が変わるほどの乗り味」なんだと思うよ。
トーションビーム単体が劇的に変わったということではなくて、
サスペンションだけでなく車体全体の挙動を緻密にシミュレーションできるようにして、
あっちこっちのネガを徹底的につぶした結果の乗り味刷新で、その構成アセンブリの
一つがトーションビーム式のサスペンションであった…というに過ぎない話。 素人にもパッと分かる複雑なリンク構造をありがたるのは愚の骨頂
客がバカだと製品も引っ張られる。
要素が多くてゴムの理想の動きの出せてる時間は短い。フリクション多いし。調整機構で意外と誤魔化しも効く。
むしろ、単純そうなトーションビームのトーとキャンバーをストロークさせた時にどうコントロールするか
ボディの取り付け剛性やコンプラブッシュの量産した時の硬さ
ビームの溶接の精度を
更に合わせこむとか難しいんだよ。 >>266
関節は全部ゴムブッシュだぞ？
マルチリンクとかゴムブッシュだらけで、バネとダンパーを抜いて動かしてみると全然動かないのにビックリする奴が多い。 >>272
マルチリンクがゴムだらけなのも、意外に動かないのも知ってる
「じゃあ、今までのマツダは間違っていたんだな？」という話なんだ、これ
今までマルチリンクで騙していた、「愚の骨頂」な客のことはどうするの？というお話
俺らマツダに馬鹿にされてたのか？ そこまでトーションビーム様が素晴らしい、マルチリンクアホを連呼されると、そういう事になる
１ユーザーとしては、以前の機械も、これからの機械も
両立する言い訳ぐらい考えてほしいところだよ、切実に
最後まで騙しきりなさいな 言ってるじゃん
トーションビームのほうがシミュレーションで正解を導きやすいって
マルチリンクも否定したわけではないでしょ ダメな足回りでもマルチリンク、マルチリンク言っておけばユーザーだませたけど、
トーションビームにしてダメだったら目も当てられない。
とは言えたとえ酷かったとしても、出始めは評論家が大絶賛してくれるだろうから問題なしかもしれない。 性能がどうとか騙されてるとかじゃなくて、開発工数を削減しながら一定の性能を実現できるようになった、ってことだけじゃないの
グレードや装備によって車重も違う条件下で試作と実験を何度も何度も繰り返してって限界あるでしょ。ある程度条件絞るからFFとAWDどころかグレードで乗り心地違うとかざらにあることで。
その辺を一気にMBDで開発して開発工数下げて開発余力をREなんかに振り向けるっていいことだと思うけどねえ
今まで通り開発しろ、値段は上げるなって誰も幸せになれないよ
2代目のMPVってリアトーションだったよな マツダはトーションビームをディスったり、マルチリンクが凄いとか言った事はないよな。
一部の車ヨタがトーションビーム糞とか言うのはよく聞くが。 >>278
マツダは言ってないよ散々馬鹿にしてたのは信者達 プレマシー乗りも他車のトーションをバカにしがちだしな 一部頭の弱い子の発言を全体に被せないでほしいもんだな
形式で馬鹿にする発言があっても、それを諌める発言も同時にあったように記憶してるけど これまではマルチリンクのが良かったけど、シミュレーション技術の進歩で
トーションビームが良くなったということでしょ
ディーゼルエンジンだって昔の商用車エンジンもCX-8も同じディーゼルエンジンだけど全然違うじゃん
というわけで乗る前から叩いてる奴はマジでバカ マーケティング的に、戦略的にトーションじゃマズイ、ってのは分かるけどなぁ？ことフランス車が浸透してるわけでもない日本においては あえて話を理解してないのか、本当に理解できていないのか分かりにくい絶妙な返しだからイライラする 二言目には信者と言ってるのは都合のいい脳みそしてる奴ばっかりだ ラテラルリンクドダイアゴナルトレーリングアームとかにすれば・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
