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【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
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0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 21:56:35.24ID:Ij0J4wCU0
>>546
＞フル加速時は136馬力
ん？セレナの初代かなぁ？

＞最大の136馬力を出せるのは1分以内。通常の使い方では問題ない
ウルトラマン以下やな

＞高速道路走行で時速80から100キロ以上の速度域になると、
＞前述のライバル車にも負ける
高速なんてのは以下に早く100キロになり、それを維持できるかが問題
これだと合流でテンパリングやな
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 22:03:02.45ID:Ij0J4wCU0
>>643
シリーズハイブリッドってコストを低く抑えられるのがメリットだろうに
予想通りノートで味をしめて高価格路線だな

>>643
ステップワゴンHVでお釣りが来るな
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 22:08:57.69ID:5xt9/XnE0
発電モーターで作った電気はリチウムイオンバッテリーに充電するだけでなく直接駆動モーターにも給電できるので最悪リチウムイオンバッテリーが死んでもエンジンで発電した電気で走ることができるとディーラーが言っていたよ。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898569-1522241936.jpg
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 22:22:53.93ID:Ij0J4wCU0
しかしバッテリーによるアシストがないと、恐ろしく出力落ちるだろうな
80〜100キロの加速云々どころではないだろう
このエンジンがディーゼルやロータリーだったらどうなのか
当然ディーゼルの方が効率いいだろうし、ロータリーは小型化できる
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 22:40:05.79ID:vfyQImGU0
>>658
違うだろ、本来なら600万の車が400万くらいで手に入ると思えばバーゲンプライスだろ。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 22:52:09.23ID:Ij0J4wCU0
>>662
それならさらに、400万の車を現金400万で買い、手元に400万の車がある
つまり、現金400万−資産400万＝0円。タダで買えていると言える
（減価償却は本来600万ということで対応）やるね日産
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 23:42:00.44ID:17rAJIJU0
※※日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァァァァ━（゜Д゜）━━！！　v(^_^)v　!!!!　♪♪

　【決算】日本郵政、今期経常を一転12％増益に上方修正、配当は50円を未定に変更

　大幅増配だそうです。今、どの位大幅増配するか役員室で会議中！！

　　　　　　　　　　Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 00:09:03.69ID:YNkNaWVx0
>>655
やっぱり解らんかあ
電欠したらエンジンで発電してモーターを動かすしかないでしょ
その時エンジン出力より強い力がモーターに出せる筈がないでしょ
エネルギー不滅の法則と言うかエネルギー保存則
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 00:26:19.57ID:TSAqZoz30
【◆】日本郵政(株)6178【祝】増配 キタァァァァ━（゜Д゜）━━━−−-♪　(^_^)　♪

　【祝：増配】日本郵政の18年3月期､純利益4500億円に上方修正 宅配好調

　前回予想→今回修正
　[１８年３月期] (連結)
　経常収益
　12兆4600億0000万円→12兆7000億0000万円

　経常利益
　7800億0000万円→8900億0000万円

　親会社株主に帰属する当期純利益
　4000億0000万円→4500億0000万円

　1株当たり当期純利益
　98円10銭→110円37銭

　　　　　　　　　　Japan Post Holdings(Code 6178) Increased dividend
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 00:43:24.81ID:GfRSI9Tr0
走りのなんちゃらってセレナは入らんだろ
これからエクストレイルにも積まれると思うけど焦らずじっくりやらんと詐欺すぎるぞ
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 01:11:29.59ID:YNkNaWVx0
>>666
高速の登り坂なんかは電欠する可能性が高いな
その場合は１２００CCエンジンで登らないかん
まあ登坂車線をトボトボ行けば良いかあ
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 02:04:43.21ID:5fGyMJeJ0
>>669
仮に、仮に1分でバッテリーを使い切るとして、
時速100キロは秒速28メートルだけど、
1.7キロメートル（60秒間）もフルスロットルで走るような坂ってある？
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:57:51.40ID:/sDIp7M60
セレナはまだ発売したばかりだら別として、ノートe-Powerで公道走ってて電欠した報告はあるのか？
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 08:03:16.62ID:VwmdtZwv0
>>680
サーキット全開走行では比較的早くセーブモードになる程度
一般道の普通の運転で電欠になるようなもんを売るわけないんだよ
春だからキチガイ増えてるけど無視がいいよ
気持ち悪い
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 08:33:01.71ID:aBTuLBZx0
>>675
お前、前の車がブレーキ踏んだ瞬間に自分もブレーキ踏む下手くそだろ。
高速道路なんて数百メートル下手すりゃ1キロ以上先まで見えるんだよ。ナビと前の車ばかり見てないで、もう少し広い視野で運転してくれよ。周りのためにも。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:11:06.50ID:355pOc980
>>653
ごく一部の一時的な状況と条件の奴の為にわざわざコスト掛けてその為に電池量増やす意味はあるのか？
仮にそうして値段が上がると今度は高い高いと言い出すんだよな

そういうのはPHVに求めれば？
HVには平均的な量しか載せないし、じゃなきゃ意味ないよ
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:34:50.68ID:W+q3gahW0
信者はe-powerを値引きなしで買って日産自動車にお布施をしなさい！
次の決算期には安売りされてるだろうけど最初に買ったステータスを誇りに思いなさい！
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:49:16.58ID:gXWXy10c0
>>684
電欠=出力制限状態の事を言ってるんだよ
完全な電欠は無いって言いたいのだろうがそんな事は皆分かってるよ

みんカラでサーキット走行で出力制限にはなるが、一般道で再現させるのは困難だったって書いてる人を見た
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 11:31:01.26ID:wUn7Tu/j0
そもそもチャージモードって住宅街静かに走るためにちょっと充電量増やしときましょってだけの機能だよ
電欠が予想されるような登り坂を前にしてスイッチオンしたところでほとんど意味が無い
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 13:04:39.92ID:ZgtdUlkT0
>>679
これはノートｅpowerの実例があるからセレナｅpowerは更にって事
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 13:13:38.91ID:ZgtdUlkT0
>>684
だけどバッテリーの電気を使いきったらセレナの図体を８４馬力のエンジンで走らせる事になるぞ
因みにステップＨＶのエンジン出力は１４５馬力
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 13:19:31.85ID:ZgtdUlkT0
>>709
正確にはエンジンで発電した電気を使ってのモーター駆動
エンジン直結より少し発電ロスが生ずる
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 13:46:18.18ID:o53hkStZ0
>>702
心配する気持ちもわかるが、
レンタカーなり試乗なりで検証もされないうちから断定口調でシステムを否定してる敗北主義者やアンチが絶えないからウザい

>>707
サーキット走行や峠道で制限速度ぶっちぎってかっ飛ばした場合ぐらいしか聞いたことないが
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 14:35:34.94ID:G19e19IG0
ノートのスレでは時速100キロ巡航に必要なパワーなんて30馬力くらいとかって話見た気がするなぁ。
タイヤやら風の抵抗やら、登り坂だったら、など考慮しても60馬力もあれば十分なんじゃないの？
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 15:13:43.05ID:1CBwJSkq0
>>712
だったら軽四のエンジンでいいやんｗ
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 15:21:38.62ID:GNVHapRy0
仮に軽のエンジンを積んだとしても税制上は1000cc未満にしかならん
軽の車体に積まないとメリットが無いんだから
ダウンサイジングするとしても1Lだな。
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 15:47:57.07ID:RQdc2AlP0
床にタバコを落としたらバッテリーが爆発しない？
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 15:58:12.95ID:/sDIp7M60
>>716
バッテリーが爆発する前に床マットに引火して焼死するから安心しな。
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 16:36:37.21ID:MQDLOZXT0
>>713
ｗｗｗｗ
軽四の半分の排気量でええわな。実際走るとひどいことになるだろうが
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 16:50:39.73ID:MQDLOZXT0
>>669
1200ccを直結したほうがまだマシだね
わざわざ電気エネルギーに変換して駆動力を得るなんてロスがある

>>670
関越の群馬中部から谷川岳までは登坂。しかも登ったり下ったり
首都圏と日本海側を結ぶルートとしてはマイナーではないだろう
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 17:02:01.45ID:mNV78Gso0
直結の方がましなら、スカやフーガにすればいい。

発電用だから1200でいい。
駆動用には？

そもそも直結機能をつければいまより50万はアップするし、多分床下収納無くなるし。

そんな車誰が買うの？
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 17:13:38.77ID:MQDLOZXT0
>>721
基本登り（平野部から谷川岳までだから）。その間にちょこちょこ下りがあるだけ。
で、登坂時に発電する余力はないだろうし、下り時に発電するとしても
例えば傾斜無視して1kmの登りに必要な駆動力を、1kmの下りで得ることはできない
発電ロスやら、空気抵抗やらがあるから。でかいエンジン積んでガンガンガソリン使って
発電すれば別だが
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 17:34:43.22ID:8D9SWLFM0
ノートのシステムにオイルクーラー付けてエンジン出力向上しなければならなかった位に発電量が足りてないってのとバッテリー増やしてバッテリー切れまでの間の延命を図ってるってのは容易に想像できる
エンジンでの発電量で満足に走れるならバッテリー容量増やす必要無いし
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 18:23:05.20ID:Lw5hvXom0
渋川伊香保過ぎてから赤城PAのあたりまで一気にまっすぐ300m登坂したあとは上ったり下ったりだよ。
ここを全開でぬおわ位で走るとエンジンの限界性能のテストになるよ。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 19:14:42.37ID:o53hkStZ0
走行抵抗、空気抵抗を含まない登坂に必要な馬力を計算してみた。

高速道路の勾配は上限6%=約3.4度
車両総重量は2145kg(主要諸元より)
時速100km/hは27.77778m/s

2145kg*27.77778m/s*SIN(RADIANS(3.4))=3533.671kgf・m/s
=47.10384馬力

搭載するHR12DEエンジンは84馬力


細かい参考文献は必要なら帰ってから貼る
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 20:29:11.46ID:8x7866lB0
開発秘話にe-power 開発中にセレナに載せる事が決まってて
テスト走行も箱根ターンパイク貸しきったり
全国の坂を走り回ったり談合坂でも空にならんかったそうな

ま、ファミリーカーとして使うのならなんら問題ないだろ
ミニバンレースに出場する奴は知らんが
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 21:38:38.06ID:13cxJLUt0
バッテリーは運転席下じゃなくラゲッジスペースの床下にしてほしかったな。
マルチセンターシート無いのはセレナの魅力が半減しちゃう。
ラゲッジの床下収納って無きゃ無いで困らんし。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 21:41:33.08ID:eINqETZk0
>>730
マジでそれw
セレナは他には無いシートアレンジが気に入ってたのに
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 21:56:50.04ID:FqM6iSnP0
巡航だけで精一杯で加速できないから流れの速い追い越し車線に出られなくて
走行車線でリミッターの当たったトラックの後をずっとついて行くしかない
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 22:08:50.07ID:a+3arSKE0
>>732
ヒーターの吹き出し口があるから左足は無理だよ右足は入ると思う、バッテリーの近くを通っているのは冬場に温度による性能低下を防いでいるのかな？なんて思ってる
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 22:48:43.72ID:Su7OVH4k0
>>733
普通の乗用車が時速100キロで平坦路を走ってるときは15〜20馬力前後を使ってると言われてるから、
これに高さを得るエネルギー47馬力を加えると70馬力必要。

普通の乗用車よりも重く空力も悪いミニバンが20馬力で済むと思えないから、エンジンを延々と限界まで使ってギリギリの状態か

まあ机上の計算が成り立っても、ぶんまわしっぱなしで乗るのはイヤだな
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 23:38:04.07ID:YNkNaWVx0
>>722
エンジン直結は日産の場合、金が掛かる問題じゃなくて、技術がないという問題
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 23:39:59.72ID:V3nj7DWJ0
>>736
おじさんもがんばって計算してみたぞ
各係数は、
全面投影面積：3.161[m2]
空気密度：1.2
Cd値：0.35
伝達効率：0.92
以上より、
空気抵抗馬力＝21.0[ps]
転がり抵抗馬力＝13.0[ps]
合計＝34[ps]
登坂時総合計は、81[ps]

エンジン→発電機→モータ→車輪の伝達効率を考えると結構足りない感じかな
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:17:12.27ID:qQvmrx8T0
エンジンの出力だけではパワー足りないのでは？って話がずーと出てるけど、
そもそもそんな計算はメーカーのエンジニアが何年も前にやっていて
日本の道路利用シーンでは電欠しないようにバッテリーの容量を決めているんでしょ？

ノートでも電欠報告で炎上は見たことないけど。。
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:33:42.68ID:QF0tkDrR0
>>746
「1.2Lエンジンの出力UPは例えばバッテリー残量が少ない場面で急勾配の箱根ターンパイクを登り切れる性能要件で決められたという。]
https://gunosy.com/articles/ax4Sb
ノートの場合も同じ条件だったような気がするけどずっと重いセレナでわずか5psアップで足りるんかいな？ってこと。
箱根ターンパイクと高速の連続登坂のどちらが厳しいのかは知らんが、
箱根ターンパイクでの電欠報告はこことか。
https://minkara.carview.co.jp/userid/314592/blog/39367551/
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 00:34:08.32ID:3tZ93BzW0
>>739
違うよ
大きさの問題
immdはフィットに積めないくらい大きいでしょ？
ホンダは変速機の種類が多すぎて無駄な開発をやってしまっているんじゃないかなぁ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 00:48:34.08ID:ffTRmjX50
電欠はするんじゃないかな
エンジンとモーターのハイブリッド走行するステップワゴンHVでも電欠する高速区間があるんだから
バッテリー容量が多少多くても、モーターのみで駆動するe-POWERの方が圧倒的に消費電力は大きいわけで
まぁその時は発電電力オンリーで頑張ればいい
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 00:49:41.79ID:MPrJFJB00
　　_(￣￣￣＼
　 /／⌒ー⌒＼ヽ　　　　　　余り　「今日は3月30日です。」
　f｜　　　　　　｜|
　|｜　更迭　　｜|
　|｜　謝罪　　｜|
　|｜　天災　　｜|
　|｜　原発　　｜|
　|｜　大凶　　｜|
　|｜　特命　　｜|　　　　　　　民主党は黙れ！
　|｜　汚染　　｜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そーだ、そーだ
　|｜　倒産　　｜|　　　　　　　　　　　余り頑張れ
　|｜　中国　　｜|
　|｜　不況　　｜|
　|｜　株安　　｜|
　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ
　(|　 ノ･/ ･ヽ 　|)
　 |　　ﾉ└ ヽ　　|　..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ヽ _て三＞ _ノ ＜ 　　ルノーと合併！日産上場廃止か！
　　　_＞―＜_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜Ｖ >< Ｖ｜
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 02:14:00.76ID:MPrJFJB00
　　_(￣￣￣＼
　 /／⌒ー⌒＼ヽ　　　　　　余りです、時刻は2時12分を回りました。
　f｜　　　　　　｜|
　|｜　国難　　｜|　　　　　　　　　　　　　　　　そーだ♪
　|｜　福島　　｜|　　　そーだ！
　|｜　増税　　｜|
　|｜　赤字　　｜|　　　　　　　　　そーだ、そーだw
　|｜　福島　　｜|
　|｜　解雇　　｜|
　|｜　株安　　｜|
　|｜　更迭　　｜|　　　　　　　　　そーだ、そーだ
　|｜　赤字　　｜|
　|｜　謝罪　　｜|　　　　　　　　　　　　　余り頑張れ
　|｜　破綻　　｜|
　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ
　(|　 ノ･/ ･ヽ 　|)
　 |　　ﾉ└ ヽ　　|　..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ヽ _て三＞ _ノ ＜ 　　ルノーと合併！日産上場廃止か！
　　　_＞―＜_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜Ｖ >< Ｖ｜
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 02:48:05.21ID:MPrJFJB00
　　_(￣￣￣＼
　 /／⌒ー⌒＼ヽ　　　　　　余りです、時刻は2時46分を回りました。
　f｜　　　　　　｜|
　|｜　円高　　｜|
　|｜　借金　　｜|　　　　　　　　　余り頑張れ
　|｜　汚染　　｜|　　　　　　　　　　いいぞ
　|｜　特命　　｜|　　　　　　いいぞ
　|｜　賠償　　｜|
　|｜　大凶　　｜|　　余り頑張れ(^^;
　|｜　特命　　｜|　　　　　　　　　　そーだ、そーだ
　|｜　国難　　｜|　　　　そーだ
　Ｖ 　＝ 　＝　Ｖ
　(|　 ノ･/ ･ヽ 　|)
　 |　　ﾉ└ ヽ　　|　..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ヽ _て三＞ _ノ ＜ 　　ルノーと合併！日産上場廃止か！
　　　_＞―＜_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜Ｖ >< Ｖ｜
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