X
【日産】セレナC27 e-POWER専用 Part 1【HV】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 20:57:37.79ID:5g6V1XxC0
モーターと車輪?
直結以外に何があるというのだ?

高速域?
モーターの特性として、定トルク領域(定加速度領域)と
さらに高回転の定出力領域があるが、この境界は
最終減速比(歯車比)で決定される。
たとえば、電車でいうと
JR東E 235 7.07
JR東海 700N 2.79
という風に目的とコストと信頼性等を勘案して設定する。

モーターで高速を狙うのなら、減速比は小さくしなければ
ならなくなる。が、この一方、急勾配や加速度を稼ぎたく
なると、モーター出力を大きくしなければならなくなり、
モーター本体の重量、インバータの重量が大きくなる。
結果車両重量が大きくなり、コストも増大する。
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 21:03:13.87ID:haHGZSPk0
>>27
ティッシュ貰えばいいじゃん
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 21:06:58.41ID:5g6V1XxC0
という背景で、自動車のことを考えると、コスト・重量の
増加を防ぐために、モーター・インバータの出力は小さい
方がのぞましくなる。ために、　高速域では
エンジンと車輪を直結するのが望ましくなり、結果として
ロックアップをもつ、ｉＭＭＤとかがでてくる。
ＴＨＳもおおむねこの考え方だろうと思う。
ただし、そうはいっても、もっと加速度かせぎたいよね〜♪
という場合は、変速段を持つ必要がでてきて、トヨタの
マルチステージとかの機能で対応したりする。
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 21:10:08.35ID:5g6V1XxC0
まぁ、そういうことで、シリーズハイブリッドの１７００ｋｇある
セレナって、談合坂とかの連続勾配の上りがつらそうな気がするなｗｗｗ

重量あるし、エンジン小さいし、エンジンからモーターへの伝達ロスも
大きいし・・・・ということで
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 22:56:44.08ID:ef2/12hl0
>>27
今時オプション込みで300以下のミニバンなんてフリードやシエンタくらいでしょ。
たった一世代前と比べても安全装備や快適装備は格段に良くなってるんだから、価格が上がるのは当たり前。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/03(土) 23:52:22.06ID:oCC1cQ540
今日試乗してきた。通常モード以外だとやたらエンブレ効き過ぎで乗りづらい。加速はよかった。乗り心地もよかった。ただ…140kmリミッターじゃ…ね。
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 00:45:03.86ID:XCA+91xJ0
セレナe-power ってもう試乗できたのか
うちの近所のディーラーに実車あるかなぁ...
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 05:42:32.90ID:5lThDu7T0
>>32
車検じゃないんだからw
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 11:27:42.28ID:/tQ8U91R0
>>37
価格をあげることは当たり前ではない。
それだと100均一は即座に潰れるだろ？
なぜ潰れないか。
CMFとepowerにはオプションフル装備してもびっくり価格にできる潜在能力がある。
だから、今回しなかったのは戦略戦術ミス。
無能な上層部は即刻クビレベル。

車の完成度がすこぶる高いだけにメリットを活かせない価格設定で売ってしまった。
つまり、この車を安く提供できる頃には他メーカーが追いつくということ。市場の主導権は取らないと判断したのは痛すぎる。

今のところネガは
価格
オプション祭り
無意味な廉価グレード展開（SとX）
⇨つまり、ファミリーとプロの２グレードでいい。
プロパイとか後席モニターとかいらんという人にも使わせるんだよ。そうすればだんだんとその車が手放せなくなるんだよ。それがいい車の本質。

バッテリーの耐久性と交換可否と費用

車のネガ要素が本当に少ないだけにもったいない！
今回は戦略ミス。
この判断ミスはでかい。
epowerが普及する頃には他メーカーが追いつくだろう。ロータリー版epowerに美味しいところ全てやられるわ。残念だったな。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 11:31:31.38ID:qivfkPKk0
100km/hから
アクセルベタ踏み2秒後の位置

アルファード　→
ステップワゴン　→
セレナe-power　　　　　　→ぶっちぎり

これがダイレクトレスポンス　motor powerの凄さ！
いきなり新次元
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 13:08:15.59ID:m59Cj/e50
>>44
馬鹿だな。
100均はずっと100円で利益が出るモノを売ってるんだよ。
車は違う。
エアバッグが付いてABSが付いて、ハイブリッドになってバッテリーが付いて、それを制御するコンピューターが付いて、自動運転が付いて、それを制御するコンピューターが付いて、
同じ値段でやれって言うのって、漫画村を擁護してる馬鹿と同じ感覚。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 14:24:16.40ID:Y00MhXfQ0
>>45
epowerは高速弱いぞ
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 14:42:29.66ID:URIdHUXS0
>>48
そうかな？
タダで見られたら漫画家はやっていけません。って言ったら、タダで見られる努力をしろ。って馬鹿は書いてたから、ほぼほぼ同じだと思うけどな。
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 15:49:53.47ID:QOz7Bl2q0
>47
100均は
一番はじめに価格設定してから何をつけるかを断捨離すればいい話。
無理じゃない！何のために頭つけてんだよ。
できないなら技術がないだけ。
ノートepowerは売れると思ったが、今回はイマイチ。逆に、ガソリンがお求めやすい金額で売れると思う。
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 16:45:23.12ID:YA0SXDKh0
>>45
モーターパワーはステップのがあるで！
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 18:59:24.91ID:m59Cj/e50
>>53
100均も断捨離して100円におさめてるんだろ？
お前の願う断捨離した結果がベースグレードだよ。オプション付けて300万以内とかクレーマーとしか言いようがない。
断捨離したらベースグレードだよ。それにしろ。
快適装備ほしいなら軽自動車にしとけ。
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 21:46:37.04ID:7PY96iD40
ちょっと軽い計算をしてみたけど、
高速道路の上り勾配3%でで80km/hだと
エンジンだけでは加速余力はあまりなさそうだね

加速競争をやって、バッテリーがつきると、
セレナe-powerは、ノアにすらおいていかれそうだww
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/04(日) 22:02:30.51ID:qivfkPKk0
100km/hから
アクセルベタ踏み2秒後の位置

アルファード　→ﾏｼﾞｶﾖ〜
ステップワゴンi-mmd　　→
セレナe-power　　　　　　　→ぶっちぎり

これがダイレクトレスポンス　motor powerの凄さ！
いきなり新次元
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 00:28:59.33ID:Mz1JWaaB0
>>63
新東名での話だろな、きっと
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 05:17:16.52ID:ZZQzi8ZU0
発信加速はモーター駆動は速いが高速からの加速はテスラでもそれほどではないよ
福野礼一郎がテスラのP85を低速天才、中速秀才、高速乗ればただの人って書いてた
P85Dだと低速天才、高速秀才、後席乗ればただの人だって
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 09:02:45.98ID:h2u0FKTR0
試乗してきたけど加速はステップワゴンHVの方が良かったと思うよ
ただし60km/hまでしか出してないしベタ踏みでもないけど
先に乗ったから加速のインパクトが強くてステップワゴンHVの印象が良いのもあるかもしれない
セレナの方が良かったのはエンジン回った時にステップワゴンよりは気にならない点

ド田舎でも試乗できたから乗ってきたら？
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 10:36:03.52ID:vxsMnxm20
販売台数だけで語るならN-BOXがライバルですって言えば？日産の宣伝がうまいのはそのとおりだが、女性もしくは情弱くらいしかセレナは買わない
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 11:28:13.30ID:S8KUNs570
>>70
ミニバンって毎日乗る物なのか？
多人数で出かけるときの車だと思ってたのだが？
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 12:08:06.08ID:YJIxorBs0
>>70
アルヴェルは情強だろ。
リセール考えればアルヴェル ハリアー クラウン ランクル買えば問題ない。

ホンダ 日産のセダン SUV ミニバンはリセール時に新車時の差額以上に差がつく。
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 12:14:06.57ID:L3IUfWeQ0
3気筒の振動と音が気にならない鈍感なやつがうらやましいわ
どうにかして4気筒にできなかったのかね？
それと安っぽいVモーション顔を変えてくれたら買うかも知れん
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 13:25:44.66ID:DttkeQ8I0
ノアボクステップはん、すんまへん
3月登録2万超ブッチ逝かして貰いま〜す!?
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 17:37:44.27ID:TtZ/k/qj0
安全装備がOPってマジですか？
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 18:13:33.16ID:L3IUfWeQ0
e-powerのフィーリング自体は悪くないのに作り込みの甘さが残念だよな
若い頃は荒削りなところも含めて日産が好きだったんだが、年とったのかな･･･
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 18:14:56.99ID:NP/Chzqu0
安全装備をオプションにしているおかげで､ノアヴォク･ステップよりも割高になる

見かけは安くても､同等の装備を着けると一番高くなる
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 21:36:38.83ID:c0iVTV6i0
>>81
嫌なら買わなくていいんだよ。
選択肢はユーザーにあるからな。
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 22:17:26.75ID:jYKGIMqC0
欺術のニッサンは除外ということなんだね
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 22:23:09.92ID:c0iVTV6i0
>>86
そうだよ。
嫌なら買わなくていい。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 22:31:41.64ID:jYKGIMqC0
そう、神奈川にいても、欺術のニッサンだから
買ってもらえないんだよねww
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 22:46:02.47ID:58zIVEth0
値ごろ感がない
お値段以上じゃなくてお値段並みになってる。
これだけつけたら、高いんだろうなー。
えーそんなにするの！！！という反応。
燃費も14-17くらいかな
しかも、静粛性と燃費を求めたが故にepowerの良さが全て飛んだ。
もし、無理して1.2選ぶくらいなら開発遅らせてもベストエンジンとバッテリーサイズをしっかり選定するべきだった。
リーフの制御だと充電間に合わなくてエンジンがうるさくなって静粛性に影響でるし、燃費も悪くなるから出力抑えて使ってるんだろうけど。
刺激なし。
運転席のもっこりはダメだ。

もうこれに尽きるわ。
オプションオプションオプション
あー利益重視の車。
300なら理解できるが400なら話が変わる。
400万出して所有感を満たせない車。
国内外400でどんな車買えるかしっかり見ろ。
何やってんだよ日産…
ほぼ間違いなく価格で苦戦するわ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 23:13:00.33ID:jYKGIMqC0
(トヨタ)
ほな、ノア・ヴォクもモデ ル末期やし、値引きで
欺術のニサーンを絞めたろか
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 23:24:06.61ID:jYKGIMqC0
欺術のニサーンの安全性能 ・・・ わらかしてくれるわ
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/05(月) 23:25:24.27ID:c0iVTV6i0
単純な話し、欲しい人で買える人が購入すればいいだけだな。
欲しくない人、買えない人は無視すればいいだけだな。
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 00:25:06.94ID:0OoIjkTR0
欺術のニサーン欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン欺術のニサーン
欺術のニサーン
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 06:03:32.64ID:yk+DFYi30
>>97
ファミリーにとって必要な装備を標準にして300で出して欲しいという個人の意見でしょ？
ちゃんと伝わってるじゃないか。
やろうともせずにできないできない…
私は能無しでｰすとｱﾋﾟｰﾙしてるみたい…
普段生活も作業ばっかりして仕事してないんだろうな…

お前みたいなのは日産のためにならん。ﾖﾀ信ぽくてｱﾚﾙｷﾞｰ反応おこすわ。
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 07:41:28.40ID:arPewDKe0
>>100
日産のため？
貧乏な自分のためでしょ？

フルオプション付けて300で買えるミドルクラスのミニバンなんてどこの会社でも出していない。
軽自動車にフルオプション付けて満足しておきなさい。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 09:13:16.63ID:nSyrXQ4s0
>>100
あなたが仕事をしていないのが良くわかります。
モノを造り出す、製品化することが無料だと思っているんですね。
C26と比べてどんな装備が付いていますか？それを無料で付けろとは仕事していない人間の意見だと思って間違いないでしょう。
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 10:14:41.20ID:dzwdi7h70
でも安全装備オプションにして安く見せるやり方はメーカーの姿勢としてどうかと思うわ
安全を軽視しているとしか思えない
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 23:23:56.82ID:s89WCxUU0
>>102
まぁ、貧乏だ。
あんたはさぞかし、金もってんだな！
そんな金持ちがセレナ選ぶのか？
まぁ、どうでもいいけど。

日産応援するならいいとこ悪いとこ自分の考えを正直に伝えるべき。そういう分別つけて事実をちゃんと伝える方が世界で戦う日産のため。擁護みたいな嘘はいらない。問題点がわからなくなるから。正直と本質。人真似はしないこと。

この文章で優秀な日産メーカー社員なら分かってくれるはず。これが如何に重要なのか。
102
え！？無料！？
まぁ、好きに言えばいいよ。
相手すんのも面倒だわ。
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 23:52:06.63ID:nWKSJlHK0
2トンで15インチのタイヤか・・・・

見映えからして悪いな

E-powerは高速道路だと燃費最悪だろうし
通常も走行時も燃費はヴォクシー3兄弟以下
海外で売らないことを良いことにカタログスペック詐欺が酷いな
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/06(火) 23:57:46.23ID:nWKSJlHK0
>>62
セレナe-powerはアクセル下手踏み15〜17秒が限界
しかももっさりとしてる
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 04:02:21.91ID:kAQAu2aE0
>>110
400以上する車を300で出せと言う頭のおかしい主張が応援なのか。迷惑な応援方法だな。

５ちゃんに書かずに日産に伝えろよ。うちにはルークスもありますよ。って丁寧に教えてくれると思うよ(笑)
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 11:17:16.91ID:jpxHdCmB0
>>62

http://www.webcg.net/articles/-/38321

『0-100km/hのデータは教えてもらえなかったが、S-HYBRIDのセレナより速いものの、それほどの差はないらしい。マイルドハイブリッドでも、向こうは2リッターの地力でマクってくるからだろう。』　

100km/hからの加速は、ガソリン車より遅いそうだ。

レスポンスだけで、差がつくのかねぇ
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 12:36:34.79ID:uSJpjjGx0
そんなに慎重に走らんといかんのか？

https://youtu.be/mo58lmjbA2o
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 13:15:14.15ID:i+CtEMlI0
ロードノイズも3気筒の安っぽいエンジン音もうるさいな

撮影はどうして下り坂ばっかりなの？ねえ、どうして？
平均30km/hとして9分間で4.5kmくらい走ってるのに殆どエンジン動いてないよｗ
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 13:20:33.48ID:5qU3JFoy0
ヤバイなコレ まあもっと多車種になっていく為に売れるだろう


140リミットでいいから スポーツカー とか2輪もいいなあ


糞国産ユーザーの啓蒙のかたわらでさ

もう レシプロ内燃機関車の時代は終わり

バスも トラックもするべきだよ
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 13:30:30.30ID:5qU3JFoy0
ま ノーマルモードがある内は まだ移行期間で
本気の 出力じゃなさそう 日産内での他車売り上げにカニバらないようにとかのネガも
まだまだ見えるけど
ノートと同じ構成のまま 出力はあげ 回生の制御も改善でき 25キロまで永遠いえ自動運転もどきもオプションで用意できたのは
リーフEV系列との共存を できれば 国産は EVとe-Powerの2系統だけで
Gtrなんかは輸出用と受注さらに高額生産とかじゃないのかな
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 13:54:06.47ID:5qU3JFoy0
Ecoモード固定でも 会社のガス代意識でラフなアクセル操作しかできないタクシー運転手はそんなもんだろ

だから天然ガス車とかあるんだろ

ていうか利権タクシー代が高すぎる 初乗り710円だぞ カーシェアリングが15分200円なのに まあ頭のおかしい連中の既存利権事業だから もうこの先どうしようもない なるべく客乗らないのが一番燃費悪いしw タクシーだけに
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/07(水) 14:01:02.10ID:5qU3JFoy0
リーフの雪道4輪制御と同レベルのセレナ版とか入れて遮音あげて ノートと同じシステム原価なのに値段上げて出してきたんだから
既存のエンジン車とかに貼らないようにケア満載な社内事情丸出し
星野リゾートの女将が頭やってるし
セレナーデミニバン首位とって それからかな
待ち遠しいなぁ 日産ルノー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況