【日産】セレナC27 e-POWER専用 IP有 Part 1【HV】
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2018年3月1日販売開始の日産セレナ e-POWER専用スレです
■ 公式HP
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena.html
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NG推奨ワード
「ペテンハイブリッド」
「e-Poor」
「化けの皮」
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 唯一の拠り所であるワンペダルを否定したらさすがに可哀想だよ >>203
バイパスでは 60km/hでみんなに抜かされまくり。
瀬戸内海の橋でやっと70km/h、全平均速度31km/h。
長距離をこれだけ低速でたったの21km/Lとか
こんな条件ならガソリン車だって20km/L いってもおかしくないだろ。
でも高速道編は楽しみ。
80km/hで走るのはやめてほしいけど。 しかし
E-POWERでフェアレディーZeとか作ったらどうなるんだろ？
最初っから前輪モーター後輪エンジンの４WDだろうね >>223
だね
トルクフルな走りと自慢のワンペダルで左車線をメーター読み法定速度で巡航
抜群の静粛性で大型に追い越されても気にならない
オラオラ系他車ミニバンと違って心にゆとりがある >>226
迷惑行為だからやめてほしいですね。
しまなみ海道ずっと二車線道路じゃ無いので、自分さえ良ければの運転される方は他の大多数の方に迷惑をかけているのを自覚していただきたい。
アクセルレスポンスが、トルクが、燃費が、静粛性がって言うなら周りの流れに沿った運転してのレポートが、ほしいところです。 この車は恐らく加速減速が激しい走りをしてもそんなに燃費悪くならない。
その代わりだらだら低燃費で走っても燃費悪くならない。 >>218
逆になんで関係しそうにないと思うかがわからない。通常はアクセルとブレーキ意識して運転するけどワンペダルは違うでしょ？でも、急制動が必要なときはブレーキを使わわざるを得ない。となると、どうしても対応遅れるんじゃないの？って普通思わないか？
これはワンペダルを否定とかじゃなくて純粋に疑問。日産はそのあたりどう思ってるんだろうかなと。 >>229
ワンペダルでも停車時はブレーキ踏むんだからブレーキへの意識はあるでしょ その意識がワンペダルの場合少し希薄になると言う意味では？
俺もワンペダルと左足ブレーキをセットにしない場合踏み間違いのリスクは通常より大きくなると思う
もしくは、アクセルオンから咄嗟に足を離した場合は急制動にするか
でもこれは現実的では無いね >>230,231
231がいうとおり、希薄になるのじゃという意味です。ワンペダル自体は負荷も下がるしいい考えだと思うのだけど、やはり運転には慣れがあるからどうしてもね。まぁ、その問題が顕著化する機会もなかなかないだろうが 日産のワンペダルは走ってるときはワン、止まってるときはかなり頻繁にツーなんだよ。
坂道があるとワンでは止まれないから。 >>232
仰る通り、素人が考えるその辺のリスクをどう回避してるのか、日産の考えを聞きたいところではあります
リスクだけで言えば、止まる動作がブレーキだけなのとアクセルオフ+ブレーキの2通りあるのとでは2通りの方が大きく思えますから >>228
いいかみんな、
低燃費で走ったら低燃費なんだぞ！
低燃費だったら燃費は悪くならないんだぞ！
わかったか！ >>228
いいかみんな、
ドカンと加速してもチンタラ加速しても燃費は変わらないんだぞ！
普通は加速抵抗で余分にエネルギーを消費して燃費が悪くなるんだぞ！
でも、e-powerは魔法のクルマだから加速抵抗は関係ないんだぞ！
わかったか！ >>233
いや、それは明確に意図して止まろうとしてるでしょ。俺が言ってるのは運転中の急制動。
急制動はできないからブレーキに意識があるというのはわかるけど通常ツーペダルの車よりかはね。 止まろうとしてるときはブレーキの意識をしないのか？
どうやって止まるのか？ >>236
いいかみんな、
だらだら走ったら低燃費なんだぞ！
チンタラ加速しても低燃費にならないんだぞ！
わかったか！ >>239
個人的には、新しい機構を一般大衆に販売する場合は従来の機構よりもより安全なものを提供する義務があると思うんですよ
それは、コストや燃費・便利さよりももっと重要だと思う
その辺の考えを日産に示して欲しいなと アクセルを離して減速するのはマニュアル車では普通じゃん？
だれでも経験してる範囲のことだよ。
違うのは停車すること、これは低速域だから影響少なくね？ ノートe-power乗りだけど、脇道から一停無視車飛び出された時普通にブレーキ
踏んで急停止できました。他の人は知らんけど。あ、もちろんECOモード常用ね。
あと、左折時横断歩道の歩行者来た時とかは低速なのでブレーキ踏む前にアクセル
はなして止まるほうが早い。また、ブレーキ踏むとしても一旦ブレーキ踏んではなす
とクリープするのでそれを警戒して左足ブレーキにしてるほうが多い。
ノートユーザーでは評判良くない傾向もあるクリープはセレナではどうなったのかな。 >>242
通常時じゃなくて緊急時の話から始まってるんだと認識してましたが
特に踏み間違いのリスクね >>243
そんな99999/100000の話ではなく、1/100000のリスクがワンペダルによって2〜3/100000にならないのかと言う話
ならないなら勿論それに越した事は無いしそうしないといけない
決してワンペダルをディスってるのでは無く素人の素朴な疑問
メーカーからの回答を聞きたいね >>245
日産にきいても都合のいい回答しか寄越さないでしょ。 >>219
最近の車はアクセルとブレーキを同時に踏んだ場合はブレーキ優先でアクセルＯＦＦとなりますから心配はありません http://s.kakaku.com/bbs/K0000920632/SortID=20641923/
ノートの良く似た話題のスレ読んでも納得出来る明確な答えは見つからなかったな
俺は大丈夫・間違える方が悪い・便利だから良い・MTじゃ当たり前とかそんなのばかり
実際に踏み間違いを起こした人に対しては個人の責任にして終わり
後発でも採用したからメーカーとしては安全性に問題無しと判断したんだろうけど、やっぱり俺の疑念は消えない >>230
踏まない
レンタカーでノート乗ったけど急停車するケースが無かったからブレーキ踏んだのは乗る時と降りる時だけ
当然信号待ちでも踏まなかった
これになれたら停止するにはアクセル離すと体が覚えてブレーキの意識が薄まって危ないかもなと思った まだ問い合わせてないなら表向きの見解だけでも確認しとけよ >>248
当然な話に疑念を持つのは自由だが
そんなあんたがレーマーと言われるの
を当然だとも思う >>249
停車時機械ブレーキ作動させた方が安全だぞ
モータで停止状態作るのは電気食うから >>251
何がどれが当然な話なのか分からんが、この話をクレーマーで当然とするあなたとは永遠に理解し合えないと思うな
もしメーカーもそんな扱いなら日産もその程度の認識だったと言う事だ >>253
わかったから勝手に日産と話してろ。ウザい。 例えば、脇道から飛び出してくる、e-ペダルでアクセルから脚を外したときば急停止するんですか？
もちろんブレーキを踏むと思うのですが。
新しい事をしているので、教習所で習ってませんよね？使い方は人それぞれなので、技量や経験なんてのも人それぞれですよね。
ましてや今はオートマ免許しか持ってない人もいるのにミッションの話しされてもわかりませんよ。
停止時はアクセル離して入れば停止が持続するなら、ブレーキ不要じゃ無い。って人も出ますよね。 マニュアル車（バイクも）はアクセルで減速して不足してればブレーキ、普通にやってます。
慣れますよ。 とっさの急制動時の踏み間違いが慣れの問題かな？って話 踏み間違いしたことないからよくわからんな。
経験者は語ってくれてるようだが。 通常時と緊急時をごっちゃにしてる人が多いようだが、まさかの時のリスクは大丈夫なのかと言う事
MTだの慣れだの技量の問題だのと言う話じゃないし、ワンペダルのメリットは誰も否定していないんだよ >>223
速度オーバーをYouTubeに堂々とあげる方が問題だよ。 >>255
ここで言ってるのは緊急時ですよね。
緊急時ならワンペダルだろうがツーペダルだろうがアクセルに足を置いてる状態ですよね。
ブレーキペダルが無いワンペダルなら言ってる意味も判るが、ブレーキペダルある訳だから。
それでもアクセルを間違えて踏むじゃないか！って、それをしちゃう人はどの車でもアクセル踏むと思うんだけど。
逆に現行のツーペダルの車両で、緊急時にアクセルを踏まないような安全装備ってありますか？ ブレーキペダルに対する意識の希薄化を言ってるんでしょ。
でも、そんなこと言い出したらカーナビやオーディオだって運転自体に意識が希薄になるし、程度問題だろう。
そのうち自動緊急ブレーキがもっと賢くなるよ。 結局最後は>>254のように罵倒で終わっちゃうんだよね
中か中に近い人が納得出来る話をしてくれるとちょっと期待したんだけど残念だよ >>261
そこで左足ブレーキ
右足でアクセル踏んでいても左足ブレーキを踏めばアクセルはキャンセルされブレーキ優先されるから安全に止まれる 単純に言うね
ツーペダルとワンペダル、どちらがより踏み間違いが起きやすいのか
ワンペダルに対する危惧に対して、単純にこうだからより安全（もしくは変わらない）と言う説得力ある理由を出してくれれば良いだけの話
カーナビやオーディオなんて全く関係ないただの話題逸らし >>265
それって、どちらが優位って問題じゃないと思うけど、現状のツーペダルの車両で踏み間違い事故ってのは起きてる。
ワンペダルの方が緊急時に効果を発揮する理由として、まずアクセルを離す事がブレーキだと認識してることで「踏み」間違いは減る可能性が高い。離すのがブレーキだから。ツーペダルはブレーキペダルを「踏む」ことがブレーキだから「踏み」間違いが発生する。
もうひとつはアクセルを離した瞬間に回生ブレーキが掛かるってこと。回生ブレーキが効いた後にブレーキを踏める。空走距離はゼロになり、結果制動距離は短くなる。
ツーペダルはアクセル離して空走距離が有り、その間ブレーキは効かない。 「ブレーキペダルに対する意識の希薄化」って事なら
「停止時にはペダルから脚を離す」ってならないかな？
よって「緊急時にペダルを踏む」にはならないと思えるのだが。
つまり緊急時にも「アクセルペダルを放すだけ」となって、ブレーキ足りないことになる？ 通常走行でもブレーキ踏んで速度調整することはあるから 兎に角セレナｅpowerとステップＨＶはガチンコのライバルですな
ノアボクは対人自動ブレーキもＡＣＣもないから論外 >>266
ふむ
ちょっと理解するのに時間が掛かりそうだけど、要はワンペダルの方がツーペダルより安全って主張ね
ちなみに後半は全く関係ない話だね 踏み間違いはあまり心配してないな
徐行時にブレーキ上に足おいておけないのが怖かった アクセル踏んでないと止まっちゃうしね
かといってノーマルモード常用ってわけにも >>270
緊急時の対応だから踏み間違いと合わせて、後半も凄く関係あるんだけどね。
空走距離の差はかなり大きいよ。
時速40km/hで11メートル
時速80km/hで22メートル
ツーペダルだと踏み間違いしなくてもこのくらい進んでしまうから。 右足ワンペダルの場合
回生ブレーキonだとアクセル放した時点で不快なくらい強く減速すると同時に、ブレーキランプが点灯する。
アクセルペダル放す速度に応じて減速するから、緊急時は最大減速。
対して、普通のAT車はアクセル放しても空走or弱いエンブレ。
一番大切な初動のコンマ数秒で
ランプ自動点灯 ←→ 何もなし
回生で急減速 ←→ 弱いエンブレ
ブレーキペダル踏んだあとも回生継続
どっちが停止距離短いか、乗ればわかるよ >>270
逆だろ...
後半は、踏み変え中に空走する時間も回生ブレーキが働くことになるというワンペダルのメリットの説明でしょ。
通常走行時からの急制動ならそのとおり。 ワンペダルは「安全」のための装備じゃないよ。
運転を楽しくする装備。
運転を楽しくする装備ってのはリスクが増大するもんだよ。エンジン排気量を増やしたりするとリスク増加すんべ？ 通常の踏み間違いはなぜ起こるのかちゃんと説明してくれる人はいないの？ ペダルを離した滑走をしたいなら、セレナeパワーよりハイパワーi-MMDステップワゴンの方がいいよね >>270
>>274
逆だろ...は間違えた、すまん。 一般的な走り方じやないのかもしれないけど
交叉点や路地前を通過するとき万が一に備えて俺はブレーキに足を置いておく。
信号無視や急な飛び出しがあれば即座にブレーキを踏める安心感。
それに対してワンペダルはアクセル踏みながら通過する必要があるから
いざというときにアクセルから足を離してからブレーキ踏むことになり
その間のタイムラグが生じるからすごく不安だって、こういうことだと思う。 左脚ブレーキ勧める人いるけど、誰でも簡単にできるの？ >>280
ワンペダルは緩めればブレーキですよ。
踏み変えの空走距離も無いし、
パッと離せばしっかりブレーキ。
踏めば加速、緩めればブレーキ、離せば急ブレーキ。
ツーペダルみたいにタイムラグはありません。 >>281
出来るよ。
しかし、乗用車は左足ブレーキする為の配置にはなってないからねぇ。 私は左足を浮かせているのがつらいからやらないですね >>282
加えて減速Gが限度を超えれば自動でブレーキランプが点灯
>>280
構えブレーキが有効なのは同意だが、それはクリープや滑走が基本のATのとき
e-power車でもノーマルなら構えブレーキするし、両方できるドライバーが運転してるんだから気にしなさんな うちのクルマはリッター７キロだから
160リッターあれば四国まで行けるんですね >>282
アクセルoff時の急ブレーキとブレーキペダルによる急ブレーキは全然違う
ワンペダルにこだわりすぎてアクセルoffで停止できるのは楽ではあるけど、安全上はやりすぎだったね
徐行域ではブレーキの上に足を置くような走りにすべきだったと思う e-powerでワンペダル起因の追突事故が多発してから騒げよ
完全に妄想だけで語ってんじゃねーか i-mmdにワンペダル実装できなかった某メーカーの工作員じゃね？ >>287
アクセルonからの急ブレーキでは、アクセルoffによる即ブレーキ+ブレーキペダルのブレーキが効くので、急ブレーキに強いよ 長距離ならACCあるし
近、中距離なら慣れたツーペダルでいいや。
と思った。 ワンペダルとかいうゴミを態々immdにはつけねーよ。あれは協調回生ブレーキを付けれない車の苦肉の策だよ。
アイディア自体は五年以上前にテスラが実用化しているんだから、つけたかったらいくらでもつけられるし。 >>294
確かに、一番売れているのはN-BOXだね
シビックは世界2位らしい >>292
お前がワンペダルでの急ブレーキについて理解できてなぃ ワンペダルはモーター出力と電池容量がそこそこあって、かつ燃費を犠牲にして停止まで制御する選択が必要だからな
気軽には組み込めないのでは？ いろいろ見たりした結果、今回セレナは購入見送りする事にしたが、
担当だった美人さんが一生懸命だったし申し訳ない。っていうか下心かな。 >>287
ここでワンペダル否定してる人たちは緊急時にワンペダルに慣れているとブレーキを踏むときにアクセルを踏み間違える事故が増える。安全対策が出来ていない。と言っている。
しかし今現在既にツーペダルで踏み間違い事故は発生している。
それに対してワンペダルならブレーキを踏まず、アクセルを離すことで緊急ブレーキが出来る、仮にブレーキを踏む作業をするとしてもツーペダルのような空走距離が発生しないから緊急時はワンペダルの方が優位なのでは？と書いただけ。
そしてワンペダルでは踏み間違いが起こる可能性はツーペダルに比べて少ない。ツーペダルはブレーキを踏むからアクセルを間違えて踏む可能性があるが、ワンペダルはアクセルを緩めることがブレーキだから踏み間違いは発生しにくい。 踏み間違えするかもしれないって思う、思われる人は免許返納すれば解決するよ むしろガス車にもワンペダル付けて欲しい
別に技術的に難しい事はない
回生協調は日産やBMWは旧リーフやHV系で実用化して市販してるけどワンペダルの方が便利だからノートやi3では採用されたわけだし ワンペダル便利なのはわかるけど、搭載したのは日産の国内販売の車種だけですよね？
テスラがって話し合ったけど、安全性も高いなら他社も世界戦略車に載せるのでは無いですか？ >>253
当然な話を当然と分からない時点で異常だと思わざるを得ない 安心しろ、ワンペダルが優れたものであれば自然と他車も採用していくだろう。
そうでなければ… >>299
2017年の世界販売台数トップ５
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
カローラは派生車種が多すぎて参考にならない
実質ナンバーワンはシビックだね >>311
こう言うのって往復で燃費出さないと物理的に意味ないよね
口コミでも登り坂になったとたん燃費悪化とか良くあるけど当たり前だろうとw https://www.youtube.com/watch?v=I855S92N5zU
連続1000ｋｍ
２１ｋｍ/L
都会でも15以上余裕でしょう
超えるには４ｗｄとかで、安くでないと無理 他社撤退レベルだな >>313
燃費の関して
アクア：ノート＝ノア：セレナ
として、
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/2146
だと、ノートe-poorは17.8km/Lなので
セレナe-poorは、13km/Lくらいじゃないかな
満タンで何キロ走れるか? 高速道路版
は楽しみだww >>313
車の流れに合わせないで走行しててめっちゃ迷惑な奴らやな
流れ通りに走行したら絶対燃費悪いで >>313
これはインチキくさい
わざと燃費気にして走ってる >>284
いつも左足を浮かせる必要はないよ
一般道でもＡＣＣを常用しているから巡行中は足は床でノーペダル
危険を感じたら左足をブレーキの上に(右足は咄嗟に踏まなくて良いから未だ床の上) >>308
ワンペダル走行が可能なのはモーター駆動車だけだからなあ
ステップワゴンＨＶは可能だがＮＢＯＸなんかは不可能だから車種によって運転の仕方が変わるようなシステムをホンダは採用せんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
