【M】 BMW M135/140i Part 8 【Performance】
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>>126
そうなんだ
2ドアは240っていうの？
ありがとう ごめん、途中で書き込んでしまった
>>125-127
？？？？？
140iはハッチバックで日本は5ドアのみで欧州では3ドア有。240iは2ドアクーペ。 噂の2のグランクーペってどうなんだろうね
使い勝手良さそうに思えるけど M2もFFになるの？つーことは４気筒！？
雑誌記事はFRじゃなかったっけ？ FFレイアウトのシャシーに、縦置き直6 FRは使えないよ。
M2だけ特別な車体になるってことなんて、100パーセントありえないし、FFが確定でM2が存続なら
FFベースの四輪駆動車ってことになるだろうね。 現状のようにM2が廉価&劣化M4であるなら
4発4駆の方が却ってモデルに特徴があっていいだろ
真性Mが4駆に移っていく事は間違いないんだから
もうFRに拘る必要なし >>135
> 現状のようにM2が廉価&劣化M4であるなら
> 4発4駆の方が却ってモデルに特徴があっていいだろ
> 真性Mが4駆に移っていく事は間違いないんだから
> もうFRに拘る必要なし
6発以上にこだわりを持つ人間からすると
4発の時点で、大幅劣化なんだよなぁ…
買うに値しない。
マフラーサウンドの音味、凄みが全然違う…
4発はマフラー変えても所詮は4発のサウンド、フィーリング。
そういう意味で
V8積んでる上級モデルの4駆化と
M2の4発4駆化は、>>135の言葉を借りると、M4劣化M2
からの更なる劣化である事に間違いはないので
並べて比較するのはミスリードを招くので不適切。 4気筒の四駆ならメルセデスやアウディの方が出来が良いでしょ
ほぼ確実に AUDIなら５気筒クワトロとか昔からノウハウあるから乗ったことないけど興味あるね
RS3は苦労してるみたいだけど 今日、中古M135i入庫しますた。かなり手強いシミュレーション。エボ・インプ乗ってた頃を思い出しました。
相当なじゃじゃ馬をこれからどこまで手懐けれるかが当面の課題でありますです。 >>138
4気筒の四駆は確実なんだから
発売前から白旗揚げちゃダメよｗ >>140
いいよね、これ
俺なんて、もう乗りこなすつもりないですわ
乗せられても楽しいです
貧乏人の負け惜しみと言われようが、これ以上は俺はいらない
大きさもパワーも
>>141
MINIみたいに、ちょっと崩してくるのかなあ？と予想してます 1・2シリーズ と3シリーズ以上とで
格差を開く以外の何者でもないけどなぁ。
横置き直4FF化にポジティブな要素が見当たらない。
フロントヘビーになるだろうし。
M135i/140iは3シリーズ 4シリーズの最上位モデルと
同じ心臓部を持ってる事が一つの魅力だと思う。
Mモデルですら同じ遺伝子を持つエンジンだしな。 ベンツがAで成功したから後追いしたいんだろうけど、上手く行くのかね
ブランドイメージ下げかねない気がするけど FRのスポーツセダンに拘り続けたメーカーが
FFのファミリー向けミニバンをミニじゃなく豚鼻グリル付けて出しちゃった以上
今後はもう何でもアリ怖いものなしでしょ
売れるならワンボックス車だろうがトヨタとの車台共有だろうが何でもやりまっせｗ N55ってエンジン重量補器類込みで132kgしかないんだってな。
RB26より約半分の重さ・・・直6でこの重量はすごいわｗ 直6とはいえ軽いそのエンジンをフロントミッドに乗せて
ほぼ50:50のウェイトバランスなのに
アンチは声高に鼻先が重いとか言うもんな。
FF車なんて、前:後 60:40とか65:35とかザラなのに
M135iアンチの理論では、そんな超フロントヘビー車、
アンダーが出すぎて、普通の街中のカーブすら
曲がりきれなくて、事故るんじゃないか？ 相対的な前後バランスの話じゃなくて絶対的にM135iの鼻先は重いでしょ
いくら思い入れがあるからってウソをついたらいかんですな
そこは事実は事実と認めないと オーナースレなのに、なぜ
乗ってない、所有していない人が
想像力を働かせて書き込むんだろうね？ オーナースレなのに、なぜ
乗ってない、所有していない人が
想像力を働かせて書き込むんだろうね? 便所の落書きみたいな匿名掲示板でオーナースレを語る滑稽。 オーナースレなのに、なぜ
乗ってない、所有していない人が
想像力を働かせて書き込むんだろうね? >>156
それですよ
同じ１シリーズでよりシリンダー数の少ない車と比べれば鼻先が重く感じるのはもちろんで一般的に言っても鼻先が軽いというにはこの車は重すぎるのです
こんなことはオーナーならずとも試乗してゆっくり交差点を曲がりさえすれば誰でもすぐに気がつくのにウソはいけませんね
自分は鼻先の重さについては速さとのトレードオフと割り切ってますので大きな欠点だとは思いませんが山道を駆け抜ける喜びに乏しいのは事実です どれと比較すんのかってことでしょ？
確かに同じF20系の4気筒と比べれば重いけど、大抵のFFと比べれば軽い。 118はエンジンは、3気筒だから半分なので軽快だし、
タービンが小さいからアクセル踏んだら即反応するので軽いよね。
これはこれで楽しい。
つか、重いの覚悟して6気筒買ったから気にもならん
サブコンのトルクで、「駆け抜けようとすると、もて余す」になった 俺の135もサブコン付けたけど、高速のランプとか踏み過ぎるとちょっと怖い。
完全に足が負けてる。 いくらドーピングしても足が負けちゃってるような車は怖いなぁ
オレは吊るしの140で十分だわ、いやこれでも踏めないがｗ スポーツ＋にしても全然滑りそうな気配がしないんだけど、
スポーツと＋って違うの？ スポーツ+はDSCがOFFになってDTCモードが作動する。 >>160
Mパフォの機械式LSD入れれば幸せになれる。 >>165
残念ですけど吊るしのままで使ってどうかという比較をしてるんです
もっともそんなものを付けても鼻先の重さは変わりませんが >>161
サブコン程度だと、そのままでも足回りとかシャシーが負けてる感じはしないけど、
おっさんだから捕まったら恥ずかしい年齢だしね 足もシャシーも負けてないよ。3シリーズと同じ過剰なまでのボディ剛性からもたらされる、懐の広すぎる足回りを備えていると日々乗っていて感じている。
強力なエンジンが乗ってる車は、荒いアクセル操作で簡単に滑るものだけど
シャシーが負けてるとか、おかしな事を言ってる人は
今まで非力な車しか乗ってきていないか
あるいは、非オーナーで、想像力を働かせてるかのどちらかでしかない。
鼻先が重いっていうのも、旧来の直6の評価の受け売りなだけで
同じく、乏しいボキャブラリーの中で想像力を最大限に活かした結果の書き込みと言える。
申し訳ないが、お猿さんは巣にお帰りください。
としか返す言葉がない。。 トラクションが不足気味で怖いって言ってるから、LSD入れろって助言したんだけどな。
この車にLSD入れたら効果絶大。
>>166は馬鹿なの？ >>169
お前は何を言ってるんだ？
オーナースレなのに、なぜ
乗ってない、所有していない人が
想像力を働かせて書き込むんだろうね？ M135iのパワーの持て余しは、スポーツカーたるキャラクターなのだから当然。
これがハッチバックの身の丈にあったパワーになると
スイフトなどの、国産車にすればいいわけで、
積極的にBMW M135/140iを選ぶ理由がない。
持て余す圧倒的なパワーを、FRで振り回すことができる
事実が、『= 余裕』に繋がり、この車のキャラクターに繋がってると考える。
>>171
文章から本質を全く見抜けてないトンチンカンな書き込みをしてるけど周りから少し変な人と思われていないか？ Xdriveはトラクション強烈やね。
3ドア含め本国にはXdriveが設定されてるの羨ましい。
https://www.youtube.com/watch?v=0l1bPsBR1eA >>172
非常に的を射た表現ですね。
たぶん大多数の人はそう思ってるはず。 これがプロの意見
残念な素人2ちゃんねらーとは違って水野氏の指摘は正鵠を射ています
みっともないから今後一切鼻先が軽いとか言わないようにね
ＢＭＷの直６エンジンを評して(ベストカー２０１８年５月号水野和敏氏)
走り出すと直6エンジンの重さを感じますただこれはネガではなくクルマ全体が安定しています。
アウトバーンを２００ｋｍ／ｈ超で走るのなら、直４よりも直６のほうが安定感や安心感があり、疲れない走りが得られます。
タイトなコーナーの山道を警戒にキビキビ走るのなら４気筒のレスポンスのいい軽快感も魅力ですが、直６のどしっとした安定感もこれはこれでありです。
ＢＭＷはさすがに直６を扱い慣れています。 アルミ合金製のN55B30A の重量は 291ポンド 約132kg だけど
これは、殆どの直4エンジンの重量より
10Kg 〜 20kg重いだけなんだが
1300kg 〜 1500kg あたりはある車重の乗用車で
この10kgを感じ取るのは不可能と言える。
しかも、135/140iはこれをフロントミッドへ搭載し
50:50に近いウェイトバランスを誇っている。
FFレイアウトのフロントヘビー直4搭載車の方が、
はるかに鼻先は重く感じるだろうね。
したがって論調として 直6というだけで = 重いと書いてしまうのは
旧世代の人間である証拠と言わざるを得ない。 鼻先が重いとか重くないとか、一体何と戦ってる？
双方の価値観が違うのに、同じ土俵に上がってるから話が噛み合ってない感じがする。
ちなみに、俺は118iの方が「試乗コースや市街地は」圧倒的に楽しかった。
きっと、高速道路も「追越車線に出なければ」118iの方が楽しいと思う。
狭い「制限速度3~40km/h以下の」峠道も、118iの方が絶対に楽しいだろうね。
もう少し若くて、サーキットに復活するなら、
メガーヌやVWのクラブスポーツを選んでいたと思う。
FFの方が速いし。 ってか、せっかくフルカウンターの鍛造クランクが入ってるんだから7500まで回ればよいのにな。
宝の持ち腐れやん。 7000と7500の間くらいまでは回らなかったっけ？？
そっからは燃料カットが入ってくるけど… >>178
それ俺とまったく逆の感想ですね。
市街地とか低速走行の時の方が振動のない6気筒エンジンが気持ち良い。
そのシチュエーションだと4気筒はどうしても安っぽい。
6気筒は回しても加速の割に振動がないので迫力がない。
むしろ4気筒の方が回した時の振動でスポーツ感がでる。
俺は鼻先の軽さを優先するならMRかRRを選ぶから、
FRを選ぶなら鼻先の軽さより踏んで曲げれるかどうかを重視する。
それだと4気筒はちょっと物足りない。 RB26よりも軽い、というのはメリットだろうけど
RBや1/2JZ、さもなくば4G63よりもブロック強度は下かもしれんね。
チューンしろは少ないのだろうか。 ミッションの躾がいいんだろうけど、
レスポンスがとても良い感じ。
2JZみたく、もっさり感がしない。 >>183
そんな大昔の設計のエンジンと比べられても…という感じ。
鋳鉄ブロックなので、強度こそ高いだろうけど
昔の直6は250Kgオーバーがザラなのです
直4並みに軽量な132KgのN55ですら
『鼻先が重く』感じられるくらいの
超人的な感性の持ち主ならば、
昔の直6搭載車のフロントヘビー度合いは
鼻先が重すぎてリアが浮いてしまう感覚に陥り
怖くてまともに走ることができない、と
思ってしまうレベルにはあると思う。 前後バランスがよいのは言われなくても誰でも分かってるんです
前後バランスがよいからって回頭性が良いとか鼻先が軽いって称賛しちゃうお花畑なオツムが残念なのね
重い三リッター直六ターボなのに
皆さんぐちゃぐちゃとどうでも良いことを言い続けてますが、それって私にはクルマを見る目も評価する能力もありません！と叫んでいるのと同じですから >>186
直4並みに軽い3000ccターボ と何度も書いてるんだけど
全く日本語が読めないというか、理解力が乏し過ぎるんだな。
何度もIDを変えて書き込み、挙げ句の果てには
大昔の直6理論で思考停止し、直6 = 重い と定義付けちゃう
お花畑なオツムが俺には残念でならない。 JZ系ヨタセダンなら、素人の自分でもわかる鼻先の重さが体感できた。
116や120と比較したら重いのか知らんが、M135自体の鼻先の重さは正直わからない。 絶対比と相対比がごっちゃになってね？
140の6発は絶対的には軽い、でも120とかの4発よりは相対的に重い、って事なんでねーの。 ターボ付いてるから、本来のシルキー６とは違うのだろうけど
踏み込んだ際のなめらかな感覚と直６共通特有した音は病みつきになる。 軽ければ良いと勘違いしてないか？
サブコンつけるとリアに荷重が移るのが分かりやすいから、
ある程度フロントが重くないと都合が悪いけど？ エンジン単体の重さ比べて140iの鼻先は重くないと言ってるようだが、車検証を見たほうがいいぞ。
確実に直4グレードより100kg近く重いから。 >>194
そだねー
鼻先だかフロントが軽い車に乗って、楽しめばいいじゃん？
俺たちは、鼻先がクソ重いこの車を、つまらなく乗ってるからさ >>194
電子制御のアダプティブMサスやら、
ブレンボのブレーキシステムやら
オイルクーラーの増設やら、大容量のインタークーラーやら
走りに関する装備がグレードアップされてるから
重くなってるのは仕方がないかもね。 >>182
>FRを選ぶなら鼻先の軽さより踏んで曲げれるかどうかを重視する。
これだよね
確かにM135iは弱アンダーなハンドリングだけど
それと鼻先が重いは本来別の話でしょうよ
その証拠に踏んで後輪に仕事させても決してハンドリングが破綻しない
それがキマった時の気持ちよさたるやまさに人馬一体
鼻先の軽さ云々で言うなら116/118iなんかよりマツダロードスターの方が
同じFRとしては数段優秀だと思うけど
300馬力超を手なずけるFRハンドリングとしてM135iのそれは数段次元が違う 足周り流用に関してですがM2やM4はサブフレームごと構造が違いますが
M240iや440iはアーム類が同じなのでバネや可変ダンパーを流用できますか？ M135iのLCI前は別物だったけど
LCI後からM140iにかけては、M240iと同じサスなので
240iの物に変更する理由が？？？
440i標準の物よりグレードも上の物が搭載されているので
こちらも、変更の理由が理解できないのですが。。 M140iとM240iは同じセッティングなんですね
では質問を変更して3シリーズや4シリーズ系のアダプティブダンパーとの互換性はありますか？ Mモデルみたいなガチガチな感じじゃなく
チンケなCセグハッチバックに3000cc直6強引につめこんでやりましたよ、みたいなアンバランスな乗り味は演出としてあると思う
あくまでドライバー対する演出としてね
それが良いと思ったり気にならない人はニッチな需要に応えるM135iに向いてるし
気になる人は普通の3気筒4気筒のモデルで良いんじゃない M140iに試乗したけど、いい意味でエンジンに存在感がなかった。
静かで滑らかに回るいいエンジン。踏めば静かだが強烈に加速する。
4気筒の1シリーズの延長線上にパワーと高級感を加えた感じ。
どこにアンバランスさがある？
むしろCセグに無理やりでアンバランスな演出はM2の方じゃないか？
同じエンジンなのに演出されたブリッピングとか排気音の大きさとか。 どちらもそれぞれ考えられえてバランスされてるんじゃない？
M2は同じエンジンでもよりパワフル、スポーティに味付けされてるだろうし
しかしそこまでのフィーリング違いはエンジンそのものがもたらす部分もあったりして
間違ってたら申し訳ないけど、M2のは一世代前の135や335に搭載されてたN55エンジンベースだけど、
一方M240のは新世代のB58エンジンでなかったっけ..
となるとピークパワーの差や演出だけで表せないような質感の違いがあってもおかしくないし
ちなみに今度出るとされるM2CSには現行M3/4のS55ユニットが積まれるみたいだね
これもさぞや刺激的だろうと思う >>201-202
この車両のシャシーは、最初の開発から、
長大な直列6気筒3000ccエンジンN55B30Aの搭載を
想定して設計されてる筈だよ。
直4のエンジンスペースしか用意されていなければ
そこに直6をねじ込むなんて構造的にも不可能だし
現に120iのエンジンルームは、スカスカ。
そういう意味でBMW 1シリーズの完全体は
M135i/140iだと思うよ。
この車の存在の為にシャシーが当初から設計されていて
M135i/140iだけでは採算が取れないので
120i、118i、116iといったバリューレンジも
用意されていたんだと思う。 >>204
確かに直6のエンジンルーム見てもギッシリ詰まってますね これでドライブしてると煽ってくる車が多くね？後ろから見ると速い車に見えないからだろうけど、キックダウンで簡単に蹴散らせるから無問題。
まぁ、同じ車がいた時は妙に嬉しくて、ピタってしたり並走したくなるけどな。 135i LCI前だけど、
別に煽られるような感じはしないけどなぁ…
ただ、マツダのCX-5が
何故か挑戦してくる傾向にはある（笑）
多分この感覚を持ってるのは俺だけではないはずw みんな自意識過剰やで。
人はそんなに他人の車種なんか気にしてない。 他人からしたらただの1番小さいBMWだからなあ。舐められるのは仕方ない。あまり目立たないところが気に入っているポイントでもあるが。 クルマごときにもナメるナメられるを気にしてるんかい
煽られたら頭に血が上ってカーっと熱くなっちゃうん？
器がちっちゃいのう >>209
一番小さくても、レクサス以外の国産車は、
ほぼ買えてしまう価格の車だけどな。w >>209
背伸びしてBMW買ったけど1シリーズが限界なんだねみたいな凡庸な見た目のクルマが
実は0-100で5秒切るほど加速力あるってのがこのクルマの良さだと思う ブラックサファイア・黒ホイール・艶消しグリルでいつも鏡みたいな
に綺麗な柄悪仕様で乗ってるからか、今まで煽られたことないなぁ。
たまに車好きのおっちゃんから熱い視線を浴びることはあるけど。 昨日X5かなんかに高速で煽られた
さっさと譲ったけどその先でも前の車を煽り倒してた >>211
じゃあレクサスには舐められても仕方ないと
結構卑屈なおかたｗ >>202
踏めば静かだが って書いてるけど
車内は静かでも、外は爆音なので
調子に乗って住宅地でマニュアルモードとかは
やらない方がいいかもしれない。笑 >>214追いつかれてるのに譲らないから煽られてるんでしょ？普通追いつかれる前に譲るよね
周りが見えない下手くそは渋滞の原因になるから気をつけろよ >>219
あんまり煽り倒してると免停になるから気をつけろよw >>221
高速の追い越し車線なら結構な率でいると思うぞ。そして追い越し車線をとろとろ走って渋滞の原因になるのも事実。 俺なんか自分より速い車が来たら軽でもさっさと譲ってやるけどなぁ
相手もちゃんとしたヤツならサンキウハザード点けていくしな
頑なに道を譲らない理由はなに？
自分は制限速度を守ってるんだから…とかそんな理由？ 譲る譲らないの問題ではない。考え方の問題だ。
実際俺も速い車は先に行かせている。
ただ前の車を煽るのは危険行為であり、それを正当化するのは明らかに暴論。 >>222
確かにたま〜にとろとろ追い越し走ってるのもいるが、俺が見るほとんどの場合は追いつく側の飛ばし過ぎ。
140とか150で前に急接近して退けなんていうのはいくらなんでもおかしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
