【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
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日本市場は、ＣＸ−８が売れてるから遅れるんじゃね？
日本で売れるアテンザの数自体知れてるし。 >>483
確かに
アクセラとアテンザは価格帯が100万以上離れてるし、その間を埋める車種があっても良いな。 >>486
いやそのりくつはおかしい
同エンジン同装備ならそこまで変わらん 直6とかFRって、メリットもあればデメリットもあるからな。
直6は、スムーズに吹け上がる反面、トルク感に欠ける。
あと風の当たる1番と、奥まったところにある6番は熱膨張に差が生じて、ピストンリングの摩耗差が出やすい。
サスセッティングにもよるが、直6、直4だとヨーの軸位置が変わる。 FRは、動力が前輪に掛かってないから、ハンドルがスムーズで軽やか。
けれど接地感に欠ける。
面白いのはFRだけどね。 >>483
アクセラみたいに軽くてスポーツの役割がロードスターの様な。
アクセラをスポーツに仕上げてもインプや86という天敵がいる以上、売り上げ的に厳しそうなグレードになるだろうな。
>>491
油圧ならまだしも電動パワステ全盛期にハンドルの軽さとか味付け次第なんだよな。 >>493
ちょっと簡単に書きすぎて誤解を招いた。
FFだとトルクステアの発生や、エンジンの振動が伝わる。
またタイヤの総グリップ＝縦グリップ＋横グリップ、なのでFFやAWDだと駆動でグリップを使うから、ハンドリングの幅が狭くなる。
それを「スムーズで軽やか」と抽象的に表現した。
ハンドルを回す「物理的な軽さ」とは違う。 お前らって近視眼的に一部分を抜き出して論じるの好きだな
正直どうでもいいわ ない
どうしても欲しけりゃオーストラリアから並行輸入しな つかお前ら駆動方式やガソリンターボの有無がネックになるような走りをしてるん？
ゆったりと余裕のクルージングをする車だと思うのだが FFだろうがFRだろうがどっちでも良いけどな
こだわるやつが結構多いけど
昔の6気筒絶対主義と似たようなものを感じる >>500
ガソリンターボはゆったりクルージング出来ないとでも思ってんの？
2.5Tなら高速じゃかなり余裕のクルージング出来るぞ >>503
実用車にFR車皆無のマツダのどこがFR厨だよFRバカって言うのはBMWの事を言うんだよ FRをラインナップに残すには、トヨタや日産の規模がないと難しいっしょ 実際、実用車&体臭車でFRってのはマークXぐらいしかないわけで
それもなんかもうトヨタのサービス精神でここまで惰性でタレ流してきたけどFMCする気が全く見られないし
SAIと共に皮カムリに統合されるという話が濃厚だ
縮小する国内マーケットに対して、クラウンを買うか皮カムリを買うか、強気の二択を迫ることになるのは時間の問題だろう
そんな中、本当にアテンザをFMCでFRに変更できるのだろうか？
マツダはここまで内外装の高級感というブランド化路線が当たって生き延びているメーカーであり
そのポイントはやはりプライスにあると思う。この装備でFR化するなら国内ではクラウンと完全に競合になるが日本人相手でクラウンのブランド力
そして全幅がジャストサイズのクラウンと勝負になるのか…
肝心の欧米マーケットにおいては、これまでベンチマークで競合車種のパサートの牙城をプライス面で切り崩しているから今の地位があるわけで
FR化して相当程度のプライスアップを余儀なくされた場合、欧米マーケットのDセグFFセダンは再びパサートと皮カムリの２強となり
マツダ6はメルセデスやBMW、レクサスと勝負することになる。プライスでは有利ですとこの客層にアピールしても、ブランド力が足りないのでは…？
ということで、マツダという規模のメーカーが真剣に経営を考えた場合、アテンザのFR化はほぼ無いと思います
無論、私だってFRのアテンザがあれば欲しいです。というかアテンザに限らず、ミニバン廃止を実現したマツダの全車種をFRにして欲しいと無茶を言えば思います
が、現状のロド、そしてRX-7の後継車種、これをFRラインナップにするのが現実路線かと。
まぁこの２車種を揃えるだけでも、マツダより規模の大きいホンダやスバルを凌駕するファン精神ですけどね
（ビジョンクーペについてはマツダの広報も「マツダデザインを表現するためのコンセプトカーであり、市販化は無い」とアナウンスしている）
（RXビジョンについてはRX-7の後継車種のコンセプトだろう。新型ロータリーエンジンの実用化次第だが） AWDが既にあるし、他車種とある程度共通化したら
そこまで価格アップにはならんのじゃないか？
現行AWD程度に収まるなら全然問題ない
これだけで100万アップはありえないし、クラウンと競合はない
AWD自体はFRベースになるから多少上がるだろうけど
現行だとFFのメリットの一つである室内の広さが潰れてるし中途半端なのは確か >>457
ちょっと前まではトヨタ資本の子会社とかでも従業員は社割利かせてマツダ車を買えたけど今は不可能になったから、一般向けだと無理そーだね。 ロードスターのフレームをちゃちゃっと延ばしてやな
なんとなく作ったらよろしいやん >>509
俺は、熱い文書好きだぜ！
続編よろしく。 アテンザがFR化したところで特別コストが跳ね上がる訳じゃないのよ。
プラットフォームを2種類用意すれば良いだけ。
【FRシャシ(F:ダブルウィッシュボーンRマルチリンク)】
CX9.8.5、ロドスタ、アテンザ、次期RX
【FFシャシ( FストラットRトーションビーム)】
CX4.3、アクセラ、デミオ
コスト的には…
FRベース4WD>FFベース4WD> FR>FFだろうな。
今のFRシャシとFFシャシ2種類作り分けてる方が効率が悪い。 どうせfrにしてもお前ら買わへんからな
やるわけないじゃん mazda6のFR化は北米と欧州のマーケット次第だね。
マツダにとって日本市場(アテンザ)はオマケだし。
俺はアテンザFR化したら次も乗り継ぐけどね、FFのままなら次はWRXかなぁ… 俺は一目惚れして買ったクチだから次期型もカッコよくしてくれればいいや ＦＦとＦＲの決定的な差は、前後重量配分。
ＦＦ（ＦＦベースＡＷＤ含む）は、トラクション稼ぎたくてフロントオーバーハングに
エンジン搭載してんでリヤがヒョコヒョコしちゃう。
そしてフロントヘビーなのでアンダー傾向。
高級乗用は、後席の居住性も重視するんでＦＲに拘るメーカーが多い。 FR化でスカイX（マイルドHV＋過給機）になるなら
下位グレードでも350万はしそうだな ＦＲと言っても、スポーツカーのように重心付近へマスを集中させちゃうと
運動性能が上がる代わりにワンダリング・ヨーイングなんかがネガとして出易いから、
長めのキャビンを跨いで前後それぞれに重量物を配置することで
ワンダリング・ヨーイングやピッチングを抑え脚が柔らかくともフラットな乗り心地を確保し易くなる。 >>526
理想はトランスアクスル化だけどトルクベクタリングである程度制御できるでしょう。 FRとかで高級路線を進めるなら、アテンザの上の車種を出せば良いのに 今のアテンザが200万円台から買えるの破格すぎるし、
400〜600万円台くらいの価格帯のMazda8を出してほしいな
FRにもこだわるならそっちで MPVてMAZDA8使ってるから、コレがセダンに置き換わるとなんか変な感じだな。
日本名はセンティアかルーチェを使えばいいんだろうけど。 FR出ないと高級車になれないならAUDIは大衆車だよなあー Mazda8ってことはビルトインラダー？
ラダー系のフレームのセダンとか、なんかすごいな。
とりあえず、フロアが高くなってしまうだろうな。 まだ正確な時期はわからんけど、
ある程度の情報は寺に来てるみたい
とりあえず2.5Tは国内なし確定
3グレード構成も変わらず、新装備類はLパケ限定が多い わくわくするな
Gが欲しいからD限定オプションが少ない事を願う アテンザは高級車路線にして500万〜の価格設定にすれば良い
アクセラとアテンザの間にファミリアを復活させれば解決 アクセラワイド
アクセラジャンボ
アクセラシエラ
アテンザジュニア
アテンザイオ
アテンザミニ >>536
新装備Lパケ限定か…黒天井と高輝度ホイールは好きだけど
汗かきだから革嫌いなんだよな
プロアクに追加で付けれるとありがたいな アテンザとは別にして欲しい
高すぎて買えなくなる、乗れなくなる
かといってアクセラはいや てかいい加減Lパケじゃない25Sも設定しろよって話だわ >>542
覚えてる範囲だが、新型メーターやベンチレーションはLパケ限定
逆に8インチモニターはベースから標準だった
フロントガラス投影型HUDや20分割ALHははプロアクからだったと思う >>530
アクセラとデミオをそれぞれ小さくすれば良いのにな。 >>536
>とりあえず2.5Tは国内なし確定
>3グレード構成も変わらず、新装備類はLパケ限定が多い
下手すりゃ後期でＸＤワゴン四駆ＭＴなんてグレード無くなるかもしれんぞ。
あれ面白そうだから、わしが関係者に頼み込んで国内設定させたグレードだしな。
兎も角、ＭＴのライナップは危ういな。
ディーゼルトルク楽しむには、やはりＭＴのダイレクト感が一番なんだが。 >>549
MTやAWDは見なかったな。書いてたかもしれんけど
目に付いたのが25SのJC08が15.2km/Lに下がっていた
CX-5も改良型で下がってるしちょっと謎
WLTCを重視したと見て良いのだろうか >>551
>目に付いたのが25SのJC08が15.2km/Lに下がっていた
>CX-5も改良型で下がってるしちょっと謎
ファイナルレシオの変更があったのかな？
上の方で、そのような情報があったような２．５ガソリン。 >>534
Audiはクワトロ前提のエンジン縦置きだから。
アテンザのFF横置きエンジンとは次元が違う。 >>556
＞マツダ内部の関係者に「次のアテンザは直6FRですよね？」と聞くと、苦笑いしながらも「そうやって聞かれれば誰も否定しないですねぇ」と暗に認める発言をしている。
これはもう間違いないな こういう世の流れに反してクルマづくりをするマツダは好きだ
ぜひ頑張って欲しい アクセラが高価格化して今のアテンザ20Sの価格帯をカバーするのかな 次のアテンザか発売すんの2020年以降とかだろうな >>556
一度は廃れた規格や方式が、技術動向や市場動向の変化で復権するってのはよくあることなんだろう
クラウドの時代になってLTOが見直されたように CX-3もアテンザと変わらんぐらい大幅改良するらしいな
CX-8のベンチシートLパケも出るようだし
なんだかんだ次期アクセラまでまるっきり空白というわけではなさそうだ >>557
ヨッシャ！ヨッシャ！ヨッシャ！(o≧▽≦)ﾉ
ホントにｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>562
CX-3は大幅に改良しないと売れないだろ今のままじゃただのぼったくりデミオだからな FRと6気筒って何が良いんだろね？
アテンザの強みは、
値段の割に内外装が良い
同クラスより燃費が良い
ナントナク・スポーティ・ナ・フンイキ
だと思う かといって、CX-3はこれ以上値上げは出来んだろ。
今の価格のまま中身を一段上げないと売れる感じがしない。 >>568
直6は乗ったことないから分かんない
FRの一番のメリットは、
見た目がかっこよくなるのと、車がよっこいしょ、
って言ってこないこと。
2つ書いちゃった お前ら直6なんて乗ったことないだろ？
スカイラインやスープラですら、高回転まで回さないと、上品過ぎて退屈だぞ。
適度な振動やビート感は必要悪。
FRも同様。
マークXやクラウンが運転楽しくて、カッコイイか？ >>574
何言ってんだか？結構このスレは年寄り多いぜ！
スカGなんか皆乗ってたんじゃないの。
直6 FRだぜ！ >>575
直6FRのメリット、物理面と、フィーリングに分けて説明してよ。 >>554
でもFFだろ
その理屈ならスバルも高級車か 正直言って直6もFRも乗ったことないからよくわからん
アテンザもデザインで購入を決めただけだし ロータリーを出すよりは直6FRセダンの方が現実的なんだな
今のマツダでは。
直6とはいうがディーゼルではなくガソリンじゃないとな。 ＢＭＷ直６もシルキーシックスって言っていかにも静粛性や振動抑えたイメージだよね。
やや高級路線を突っ走ろうとしてるマツダなら当然その方向だろう。
完全な高級路線だとＶ８とか以上だろうしｗ当然、静粛性求めてんだからガソリンオンリーだろう。
ディーゼルなら４気筒の方が効率いいしクランク剛性低く済むし。
その直６ガソリンをツインターボ化すれば、スーパースポーツクーペも可能だろうし。 正直ハチロク時代の者にとっては
一般大衆のカローラやブルーバードがFRだったから
FRが高級車って言われても
ハァ？って感じだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
