【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>574
オッサンの俺は昔bmw 320i（e36）に乗ってたよ。 直6FRはねーよ。
ラインナップの中に直4と直6を混在させるのか？
それとも直6オンリーなのか？
6発ってことは3リッタークラスになるわけだが
そうなると価格帯が上がりライバルも変わってくる。
そんな愚かな舵取りはしないだろうよ。
JZX100ツアラーV(直6FR)に乗っていたけどはっきり言って自己満足だよ。 6気筒にFRなら100万以上の値上がりだろうしアテンザの6気筒FRのエントリー価格が500万だとしてLパケが600万くらいか
誰が買うの？ ハイエンドグレードとして設定するならありうる話
3シリーズの340iみたいな
こうなると2Lは完全に廃止で、
2.5Gベース、売れ筋の2.2D、2.5X、ハイエンド直6の3.0D、3.0Xとかいう感じになると思う
ただアテンザのためだけ、となると間違いなく採算は取れんので、
CX-5以上や、上級スポーツモデルにも持って行くことになる で、またCX-5の装備の方がー！
とか言い出すんだろ？
アホかと。 FRは人気ないからベンツBMWがFFの割合を増やしてるくらいなのに >>578
レクサスESやRXはエンジン横置きのFFなのに高級車として成功してるだろ >>521
アメリカではFR車は人気ないから無理だな
トラックを除けばSUVも乗用車もFFベースのしか売れてない アテンザじゃ無い新しい車で直6FR作れば良いのに
自分は値上がりされると買えなくなるし… >>593
わいもそう思う。
言っちゃなんだか、値段の割りにクルマの出来が良いからアテンザ買ったのに。 でも、もうFRになること決定してしまいました。
ごめんね。 値上がりくらいで買えなくなるような人間はお客様じゃありません FRが高いって言うが、マークXなんてV6のFRで265万円からだぜ？
使い古しのプラットフォームとパワートレインだが、エンジン横置きFFのアテンザが如何に割高な車かわかるな。
アテンザはFR化で2.0Gが280万円〜じゃないと売れない。
直6にするなら新車種にしないと「アテンザ」に400〜はネームバリューが無い。 >>586
このスレの直6FR大好きな奴って単なるスペック厨だからな。
フィーリングや実用面でのコメントが皆無だからすぐ分かる。
直6とかFRでゴリゴリコストアップさせて、テンプレ的な制震性上げるより、ハーネスとか防振材見直した方が余程お安く高級感出せるようになると思うんだがなぁ。 直6を横置きにしたら「変態」と褒めちぎるよ。
Volvo？アレよりは各種電動がすることで、それほど無理な事じゃない感じになってくるかもしれない？。 何だよお前らわかんねーくせに直六とかFRって言ってたのかよ >>600
ボンネットを長くしようと思えばできるけど、短くしたいなら短くできる。
バルクヘッド（隔壁）へ、どれだけエンジン・ミッションを潜らせるか次第。
ただ前輪軸の位置は、見た目で確実に前へ行く。 421配管でFFなのにボンネット長くなってるが、
FRの縦置きなら関係ないから今のレイアウトのままいけるって話じゃなかったっけ？ >>599
>直6とかFRでゴリゴリコストアップさせて、テンプレ的な制震性上げるより
直六化で静粛性・制振性だけじゃなくて
ＦＲ化による前後重量バランスが後席の乗り心地に大きく影響するからね。
車体全体の安定性向上につながる。
しかも後輪を駆動することで、ＦＦ＋ストラットのような発進・加速時のフロントリフトや
アクセルＯＦＦ時のフロントスクワットも解消できる。
リヤは、マルチリンクを採用し易い（現行でも採用してる）から、駆動力を
アンチリフトやアンチスクワットに積極利用できてより安定性が高まる。
ＦＲは、ＦＦに比べ確実にピッチングの少ないフラットな安定性が出せて、高級乗用には、向いてるんだよ。
その上で、直六による静粛性や低振動も加味されるわけ。 直6やFRの話はググればいくらでも出てくるじゃない。
それらを軽く読んでみて、振動が減ってハンドリングも良い方向に変わるならば・・・と
直6FRに希望を託すってだけでしょ。
新エンジンがどうなるかもわからんのに、とっくに生産もされなくなった化石エンジンの話なんか意味をなさない。
BMWのシルキー6や、ベンツのM256なりに相当するエンジンが、マツダから出る(かもしれない)ってのが熱い。 「高級化謳うならＦＦは、無いだろ？」って
元々、誰かさんが言った言葉なんだけどねｗ みんな、アルテッツァの直6を思い出そうぜ
あれはATがウンコだったのもあるけど、そんなにいいもんじゃない スカイアクティブになってエキマニが4-2-1集合だからエンジンルーム拡大したって言ってるけど、
初代アンテンザのMZRエンジンもエキマニは421集合だったんだよね。 >>597
2リットルNAのFRって世界のどこで売れるの？ 直6直6五月蝿い奴らだな。
仮に出るとして
排気量はいくらになるんだい？
ラインナップは？
価格は？
そういった事を全く想像できてないよね。
>>608
日本人が求めるアルテッツァ像の性格に合っていないだけで
1G-F自体はいいエンジンだと思うよ。
フィーリングは1JZ-GTEより好みだ。 >>612
>仮に出るとして
>排気量はいくらになるんだい？
２．５Ｌ４気筒のモジュール利用の６気筒なら３．７Ｌくらいなんじゃね？
他社も大体一緒でしょ？３．７Ｌとか３．８Ｌとか。
ダウンサイズ言うなら２．０Ｌ４気筒モジュールで３．０Ｌなんじゃね？ >>612
>>588で書いた
価格は500万で出せればって話を3.8Xの噂が某雑誌出た時に見たが
今のグレード構成+100万ぐらいで直6が乗るならかなり魅力的に見える
もちろん現行価格帯で直4グレードも残す前提でね
FR化だけで100万だとそりゃ売れん >>613
3.7リットルの直6なんて現行にねーよ
ベンツもBMWも3リットルしかない >>613
燃費性能も求められる昨今そんな大排気量にしてどれだけの燃費を出せるの？
車には車格、今風に言うとセグメントなるものがあって
あくまでアテンザはカムリ、アコードがライバルだよ。
ハイブリッドに対抗出来るものがあるのかい？
万に一つ直6FRがあるとすればトヨタと共同開発したものをセンティアとして出すぐらいだろうよ。
86とBRZの関係のように 3.8Xは確かにぶっ飛びすぎてるから3.0Xだと思う
が、北米でかつてV6、3.7Lが乗ってるし、
決して非現実的な話ではない(国内はないだろうが
Dはどうするんだろうな。3.3Dとかになるような気もするけど >>618
ディーゼルの場合、気筒排気量が小さくなると非効率だから作らないんじゃない？
ディーゼルは、排ガス規制で北米で売れないので直６化は、無いと思う。
せいぜい下位モデルで現行程度の直四・２．２Ｄ搭載くらいじゃね？
>>615
直６じゃなくて６気筒にした場合の排気量。
日産なんかＶ６でその辺りの排気量だし、トヨタだってＶ６で３．５Ｌ辺りじゃね？
直６・３．０Ｌが最近多いのは、ダウンサイズの影響でしょうね。 まあ出ても何年先になるかわからんからな
早くマイナーチェンジの日本発売情報下さいマツダさん スカイーＸは、着火アシストで過給するから、やっぱ３．０Ｌなんだろうな。
プロトエンジンの４気筒が２．０Ｌみたいだし。 >>620
日本は、国内モデルのＣＸ−８を昨年末に発売して台数売れてるから
アテンザは、かなり遅らすんじゃね？
ＣＸ−８が、３列シートアテンザＳＵＶみたいなもんだし。 マツダにはノイジーマイノリティの声に惑わされることなく
地に足をつけて進歩を続けてもらいたいものだ。 >>620
FMCで直６なりFRなりスカイXなり何かしらやろうとしてるんだろうからFMCはかなり先だろうな
現段階で2020年とか言われるってことは実際は2024年くらいまでかかるというのがお決まりのパターンだよな
となるとGJは長期モデルになるね〜。まず今年のMCがモデルとしてはかなりの成熟度合まで来てるので
その後は改良で小出しにやっていく程度だろうけど。しかしこれだけ年月が経過しても、元のデザインが日本車離れしてるので
まだまだイケるな（笑） 6気筒で燃焼効率考えれば自然と3000ccから3600ccになると予想
圧縮点火ならまた変わってくるのかもしれんが とりあえずFFでXや次世代プラットホーム投入するだけのFMCなら
2.5X次第だけど2020年にでもできると思う
こうなった場合FR化は次々期か、もしくは結局やらないか
これが次期にFR化をするとなるとデミオやCX-3の
FF陣に抜かれてかなり後回しにされる可能性大
その次にFRベースになった3代目CX-5登場の流れが見える >>628
トヨタと共同開発するから直6FRSUVの方が先になると予想 >>605
アテンザはフロントリフトしたりフロントスクワットしてるか？ 俺はとにかく、ハイパワーモデルが欲しい。
300〜350馬力くらいの奴。
それで乗り出し600万くらい。
スカイラインやATS、ジュリアはカッコ悪いし、ジャガーXEは高い。 カムリアコードレガシーの仲間じゃないのこの車？
FR化が本当なら主戦場の北米中国でどう売る気なのかが気になるな >>635
VISION COUPEを見たら期待してしまうんだが でも、もうFRになるの決定しちゃったんですけど
19年に面白発表あるけど、泣かないでね。
ごめんなさい。 >>634
まともに張り合わないでニッチなところ狙ってコアなファン増やしま〜すって経営方針なんだしいいんじゃないの
庶民が萎える直6FRなんてアテンザしかないだろうし >>633
俺も同じ感じ
で、ゴルフRヴァリアントの商談中 そいうえば親父がプログレ乗ってたのを思い出した
2JZ(6気筒)、FRだけど、なんの面白みもない >>633
250psで充分以上だから国内にも2.5T導入して欲しいやっぱ25Sじゃ物足りない
でも最近のマツダ車の足回りじゃあんまりハイパワーなのは受け止めきれなさそう >>643
あれでハイパワーだと思ってるの25Sのスポーツモードより遅いよ？ >>644
速い遅いって0-100のこと？
昭和じゃ無いんだからさ 車の性能は据え置きでいいから自動運転に金かけてくれんかな。
このままクルコンだけだとレガシーに見劣りする CX-5乗りだけどやっぱ2.5Ｔ欲しい
2.5のガソリンだけどパワーー不足だわ
軽とかコンパクトにスタートダッシュで周回遅れにされる スペック厨が多いな。
速くはないがストレスを感じることはないな。
2.5Gや2.2Dで不満って一体どんな走り方してるんだ？ ターボだ直6だと喚いてる奴は、さっさとマツダに見切りを付けて
素直にWRXあたりでも買ったほうがいいんじゃないかね
MSアテンザ、アクセラをあっさり捨て、MZI 3.7Lを頑なに日本には導入しなかったマツダに、
今更なに夢見てんだと 今日ディーラー行ったら商品改良のセールスマニュアル置いてあったぞ >>652
もちろんそれは同意
同時にアテンザも立派なおっちゃん車だよね GJアテンザはクルコンで新東名をまったり走るために使っているのでスバル程度にステアリング制御もつけて欲しい >>619
>直６じゃなくて６気筒にした場合の排気量。
V6と直4でモジュラー設計にしている例はおそらくない
トヨタも日産も全く別
「２．５Ｌ４気筒のモジュール利用の６気筒なら３．７Ｌくらいなんじゃね？ 他社も大体一緒でしょ？３．７Ｌとか３．８Ｌとか。」 >>629
トヨタはつい最近FR用V6ターボエンジンを出したわけだけど、それに加えて直6を追加するの？
あり得ないだろ >>650
>>651
加速とかの話になると必ずこの返しするやついるよねw
自分は速さを求めてませんアピール >>645
昭和の時代は0-400と最高速と最高出力が重視された
0-100が重視され始めたのはパワートレインの多様化で最高出力による比較に意味がなくなったから >>638
FR＋直6NAって今の2.2ディーゼルより遅そうなんだけど >>663
0-100km/hは車重が軽いほど有利だからチューンした軽やコンパクトにはかなわないね！ 3リットルNA時代の3シリーズの0-60mphが6.8秒なので現行2.2ディーゼルよりは速いか
1,505kg
231bhp
300Nm
5MT
6.8s
https://www.parkers.co.uk/bmw/3-series/saloon-1998/330i-se-4d-(00)/specs/ >>665
0-100加速重視の流れは変わらないだろう
ディーゼルとガソリンとハイブリッドと電気の加速性能を比較するには実際の加速タイムで比較するしかないから >>667
はっ？何も知らないんだねw
コペンのチューンドなんか0-100km/h
5秒位だぜ！ >>669
指標として重視されるということであって、0-100加速タイム重視の車作りがなされるというわけではない
誤解する人が現れたので追記 路上で0-100のスペック通りに運転できると思ってる奴がいるのが怖い 今度の新型、MRCCが180km/hまで設定可能なんだと。
既出？ 速さ云々言ってるやつに限って下手くそだからな
良い車にのってもお前らにはもったいないよ >>672
速ければ偉いと思ってるのはスペック厨だけ
加速シーンが多い欧州でも、0-100なんて一定水準あれば問題ない 東京ショー、マツダのあの4ドアクーペが秘める市販計画 新型Xの直6搭載？
https://thepage.jp/detail/20171030-00000001-wordleaf
直6の話自体は東モの時から出ていた
別の記事で3.8LのXになるって出てたのもこの辺りだったと思う >>680
>加速シーンが多い欧州でも
加減速の回数は間違いなく日本の方が多いよ
>0-100なんて一定水準あれば問題ない
それが指標として重視されてるってことな
0-100加速の一定の数値が必要条件とみなされているわけだから >>679
今時のライターなんか普通に5chに紛れ込んで議論したり情報収集してるよ。
あなたが何気にレスした人が有名ライターや評論家の可能性も高いと思われ。 >>682
日本の加減速と0-100の加速を同列に語るのがエアドライバーらしいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
