【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>380
普通にグロー炊いて気筒内暖めてるよ
まあ長くて1秒レベルだからあまり気にならないはず
SKY-Dはメーターにグローのランプあるよ
玉切れしたら故障ってことで点灯するはず 不向きなのは極端に寒冷な地域の場合ね
北海道でも氷点下10℃以下がずっとつづくようなところとか
それ以外はそんな気にする必要ないと思う 初代のCX-5が出たとき、氷点下20度くらいでエンジン始動する動画がつべにあったような
大昔のトラックで道東の吹雪の中を走ってたらどんどん水温が下がって最後1速で回転あげながら走った、なんて話は聞いたことあるけど、今時のDEならそんなに気にすることないんじゃないかねえ。 マツダに限らず、ディーゼルは低負荷での熱効率がいいから、エンジンが暖まりにくく暖機に時間がかかるのよ。
そしてPMは冷機時や加給のかからない低回転で多く発生する。しかも冷機時はオイルの燃料希釈も進み易い。
エンジンが暖まりにくい上に雪道でロクに回せない寒冷地、特に短距離走行の繰り返しだとディーゼルエンジンには凄く厳しい。 オイルが乳化するってことはないの?
バイクだとよく乳化してた覚えがある 他社の高圧縮ディーゼルとSkyDのPM排出量はどうなんだろう?
同排気量で比較出来るディーゼルが無いから難しいか >>390
2017年式のアテンザXD MTと同じく2017年式のBMW320dツーリングの2Lディーゼルとの比較になるけど
XDが大体400km前後でDPF再生がありますが、BMWは体感して分かるDPF再生動作は無いような雰囲気です。
使用環境としては通勤往復10km程度、土日少々遠出、双方走行距離は7000km程度です。 SKY-DのDPF再生は排圧見るんじゃなくて、再生ができそうな環境とか、再生したほうがいい走行状況が続くと再生を開始するってフローだったと思う >>390
ニュースすら見ていないバカ発見w
スカイDが何故世界一のPUだと言われてるか良く考えてみな〜 そんなこと言ったら日本で販売できないエンジンの立場が無くなっちゃうよ・・・ 外には出さずとも内に溜めこむ便秘エンジン
それがskyディーゼルな CX-5のディーゼルを北米で販売すると言ってたが、まだ出てないのか?
わざわざ尿素SCRつけたのに。 アメリカ人は今のマツダのエンジンスペックじゃ満足できなそう と勝手に思ってるが >>368
大きさ的にはCDセグメントやな。
幅も長さも中途半端。 シビックはアクセラと大きさ変わらんけど無知過ぎない? すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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9RSCT >>399
シビックはCセグメントのど真ん中。
セグメントとはマーケティングから区分される車格で、サイズや性能は時代によって変わる。
一昔前のDセグメントより今のCセグメントの方が大きくなってるだけだ。 >>403
今のDセグメントの大きさと比べたらどうなの? >>404
Dセグの代表はカムリ、アコード、アテンザあたりだから全長4800〜4900と、アルファードサイズ。
シビックがDセグと程遠いことがよくわかる。 >>404
アテンザやアコードのサイズ見りゃ解るじゃん >>408
3シリのような高級車だと直接の競合じゃなく、どのセグメントにいれるかはメディアによって違う。
価格帯からDセグと言われる場合もあるし、プレミアムCセグメントと言われる場合もある。 3シリくらいの大きさが日本じゃちょうどいいよ
今のアテンザはちょっと大きすぎかな >>369
住んでないから知らんけど北海道ってディーゼル四駆が多いんじゃないの? >>399
シビックって米国でメチャクチャ売れてるんじゃないの? 現在CX-7、7月に寿命を迎える。
CX-4の日本発売、待ってます。。。 東名 中央分離帯飛び越え観光バスに衝突 死亡の医師を書類送検
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180223/k10011340051000.html
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線の
観光バスに衝突しバスの乗客乗員40人がけがをした事故で、警察は乗用車を運転していて
死亡した62歳の医師がハンドル操作を誤ったとして、過失運転傷害の疑いで書類送検しま
した。
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線を
走っていた観光バスに衝突し、バスの乗客乗員40人が重軽傷を負ったほか、乗用車を運転
していた静岡県浜松市の62歳の男性医師が死亡しました。
警察の調べによりますと、下り車線を走っていた乗用車は最初に左側のガードレールに
接触し、そのまま制御を失った状態で右側の中央分離帯に向かっていて、ブレーキをかけ
た形跡もなかったということです。
また、ガードレールに接触する直前、乗用車は制限速度の時速100キロほどで走行し、
大幅な速度超過はなく、医師に持病などもなかったということです。
これまでの調べで、乗用車がガードレールに接触した原因はわからなかったということ
ですが、警察は医師がハンドル操作を誤ったことが事故につながったとして23日、死亡
した医師を過失運転傷害の疑いで書類送検しました。
―
バスのドラレコ映像
https://youtu.be/Ri85HjAbj74 >>416
今CX-7ならCX-5にすればいいがな
CX-4待ってますとか、スライドドア車待ってますより望みが無いぞ >>417
ハンドル操作を誤った、と警察め断定してるのに、ここまで来たら病気だね(笑)
高速でスバル車が燃えたのは誰のせい? アクセラのFMCを12月くらいに前倒ししてほしいとこだな
現状アテンザMCすら音沙汰無いけど 2.2Dの車が欲しいのだが、現状だとCX-5一択か?
アクセラのアテンザも新型待ちだし。
開発リソースが限られてるから矢継ぎ早に全車を改良というわけにも行かないんだろうけど。 不正を推奨する企業が有るわけない
簡単な話、法で定められた基準値の排気ガスを大気中に放出しなければ良いだけ
例えエンジン内や室内であってもだ
そうゆう事 テストだけクリア出来ればイイという、学歴重視の人事が裏目ったかんじだな。
まぁ学歴の良いからといってモラルの高いとは限らないから当然ではあるかな
今は相次ぐ不祥事で自動車メーカーのモラルの低さがあからさまになっている訳だが、マツダみたいに会社存亡の危機を迎えないとモラルは向上しないという事かな
あ、ゴーン=ルノーの犬となった日産は例外ねvw 日本車はお受験モードと言ってたら、独車はカンニングモードだったでござる この異常事態が無罪放免になるなら、ドイツは国を挙げて全力で裏口入学を推奨してることになるんだが。 >>424
3社とも販売停止にしろよ、ドイツ政府は何をやってんだw >>428
不正の結果、本来の実力よりも遥かに安いコストで簡単に素晴らしい燃費やエンジン出力が得られる。
それらはカタログスペックとして公開されるし、運転するユーザーにもわかりやすいが、
違法な排ガス(というか専用カンニングプログラム)を検査することは非常に難しい。
いまさらBMWがリコール言い出したのにも絶対理由があるんだよ。 >>434
自国産業を守ることで税収確保と株価対策に全力だからだろ。
そもそもユーロ6とか、欧州が環境対策を名目に自分たちの利益の為に言い出したマイルールのようなもの。
特許とかで囲い込んでガチガチにしてたはずのNOx対策を無視し、まさかガチ正面突破してくる企業があるとは夢にも思わなかっただけで。 そのヨーロッパ勢のディーゼルはユーロ5はおろか4も怪しいエンジンもあるとか…それをクリーン()ディーゼルとかアホだな CGTVでボッシュのCMが「ヨーロッパではクリーンディーゼルが…云々」と流れるけど虚しいものだなw >>419
望み薄。。。理解してる。
アテンザワゴンと
HONDAの新車、詳細待ち状態。 >>425
仮にマツダが同じ事やったら間違いなく確実に倒産するわな
ある程度の体力やブランド力がないとこんな博打は打てない >>425
安心しろ
マツダは後処理装置がついてないのでやりようがない >>442
部品サプライヤー側(BOSCH)がやってるんだから、BOSCH陣営すべてが黒と思ったほうが良い。
欧州メーカーでもデンソー陣営のボルボは大丈夫じゃないか。 BMW側の言い訳が酷くて笑えたvw
部品メーカー(BOSCH)に丸投げしてたから分かりませんでした…ってコトにしたいんだろうなー
典型的なトカゲの尻尾切りで、無責任にも程があるだろ >>428
不正を推奨する企業は実在する。
VWがまさにそれ。
車両の開発拠点もわかれている複数のグループ会社間で
駆動系のインチキ制御 (燃費試験中と実走行中でモードを変える制御)
がそろって組み込まれていたが、内燃機関のセクションにしろ
環境性能の試験や改良を担うセクションにしろ、さまざまな
エンジニアが知らずに混入したそんな制御に気づかない訳がない。
「実験室上の性能が走行試験では全然でない!実験失敗か?なぜなんだろう!!」
と大騒ぎになるだろう。
エンジニアリングなんて細かな数値の積み重ねで目標達成に向けて日々戦ってるんだから
データの不整合は大問題になるんだよ。
グループ企業揃って同じインチキソフト導入して車種の上市まで
進んでいた時点で、トップダウン式に指令が出てたってことだよ。 >>445普通に考えてそうだと思うわ。
エンジニアが気付いてないわけが無い。 マア、不正を取るか不具合を取るかの二者択一なら俺なら不具合を選択するな
不正を犯した場合国と対峙する羽目になる
それだけは避けたい
不具合なら一ユーザー相手だからサービスキャンペーン、もしくはリコールで済む
マツダは賢い この件に関してのアンチのエクストリーム難癖が見苦しいことこの上ないw 真面目にディーゼルエンジン作ってたのは日系メーカーとボルボだけだったってわけか
フランス勢は大丈夫か? ボッシュ使ってるところが全滅。
PSAもサプライヤーはボッシュじゃなかったかな。
余り話題にならなかったけど、昨年ディフィートデバイス使ってるって捜査受けたはず。
でもこれに関してはサプライヤーだけじゃなくてAVLみたいな技術コンサルタントも関与してるような気がするけどね メーカーぐるみではなく、国ぐるみですらなく、欧州ぐるみだよね
HVに対抗するため、不正で汚いディーゼル万歳して、日本車の侵攻を食い止めた
結果欧州の空は汚れ、不正発覚でヒステリー起こして、今度は電気w しかしこの件で割りを食うのはなぜかマツダだったりして
ビジネスと政治ってのは不条理なもんだよな EVもその場しのぎの目眩ましだからな
トヨタの特許が切れたら草生やしてバカにしてたHV出してきたろ?
電気もフランスの原発に依存してドイツは脱原発ですよ〜クリーンです〜w中国のU^ェ^Uはこんなもん >>438
田辺さんと松任谷さんは欧州に足を向けて寝られないのもわかります。
そういう大人の事情も分からない子供が素直に信じて「欧州車の方が優秀」って言ってるんだろ。 >>452こんな時に雉沢が何故かマツダ批判を繰り返すまでがデフォw >>449
んと、ボルボも実走行時の排出量は酷かった記憶があるなw
デンソー云々の問題じゃないよね >>455
でも何故かディーゼル詐欺や燃費詐欺よりもっとひどい(燃費詐欺もやってたけど)三菱は擁護するというw >>449-450
>>452
>>455
日系で唯一?ボッシュ陣営のメーカーが…まで読んだ >>455
あの頃の雉沢はすごかったよね。
「マツダのディーゼルは実走行時も試験時と同様に
NOx等が抑制されているのはけしからん!
不正を働かなくて良いということは、何かインチキをしているということなのだ!!」
みたいな論調だったもんなww >>461
エクストリーム過ぎて返す言葉を失うとは正にこの事(笑) 機械工学の素養がある自動車評論家は誰ですか?国沢はメカニズムに弱いね。ドイツメーカーの太鼓持ち。 自動車評論家(笑なんてコネでなってるだけだろうから雑誌を作る奴等が友達=文系なイメージ 国沢がマツダのAWDは世界一、安全装備は世界一と持ち上げてるのにはどんな裏があるんだろうな。
国沢が言ってることだから嘘なんだろうけど。 初代CX-5がCOTY受賞した時は満点入れたんじゃなかった?
評価の上げ下げが趣味って事は無いだろうに
何かしら裏があるね 昔はマツダからもエビカニがあったんだろうなぁ
今は他からはエビカニ貰えるけどマツダからは貰えないから
不正してるようなメーカーをエクストリーム擁護しマツダは叩くww トヨタが新型CVT 発進用ギア採用、燃費6%向上
http://www.sankei.com/economy/news/180226/ecn1802260032-n1.html
これってマツダスレ的にはどう解釈しますか?
CVTに発進〜低速用の発進用ギア追加とはメカ的には面白そう。
高速走行は従来通り向いて無いんだろうね。 CX-3は生活感ないのがいい
予算すべて見た目に使った、国産車では唯一の車じゃないかな >>469
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21164620.html
トヨタ自動車、TNGAによって一新した、新型パワートレーンを発表
−世界初の発進用ギヤを採用した無段変速機、Direct Shift-CVTを開発− >>469
乗ってみないと何とも言えないな。
スズキが採用してるジヤトコの副変速機付CVTは、60km/h位の切り替わり時にちょっと違和感があるな。
マツダもそろそろ7速に改良されると良いね。
他社の8速9速に比べると、レシオカバレッジで見劣りするし、燃費も伸びない。 >>470
それだけ金かけた見た目にはみえないけど >>472
7速は折り込み済みでも、スカイDは現状より高速巡航時の回転が低いとスス問題が出るんじゃなかったかな? >>474
やっぱそれだけの金がかかってるようには見えんな
マツダ顔は好きだけど、CX-5との価格差の小ささを考えるとなあ >>469
EVシフトなんて言われてる時代に、
エンジン関連の技術が出てくるのはワクワクする。 >>471
従来のCVTのネガを潰したこの新型CVTはなかなか良さそうだな
Skyactiv-X2.0Lと組み合わせたらWLTCモード20q/Lは余裕で超えそうだ
日本の環境ではCVTの方がマッチしてるからね マツダの販売減速、値引き増加は業界平均を大きく上回る
威勢のいいことばっかり発表してるけど、CX-5売れないみたいだぞ
http://intensive911.com/?p=123183 >>472
他社の段数増加は燃焼効率の悪さをごまかしているのでは?
と思うのですがどうでしょうか。 >>481
EV/HVは目標や義務じゃなく、手段だからね。
燃焼効率を高める技術が無い欧州や中国が手段として使っているだけだから。
極端な話、ガソリン車だけで50q/L達成できるならEV/HVなんかいらないんだよ。 >>469
低速用にギアを追加したってことはCVTの変速域を高速側へ持っていって
高速走行時の油圧ポンプによるロスを減少させてるんじゃないかね。 マツダ以外のメーカーは燃費50km/Lはむりでしょ やっぱりそれっぽいな。
https://response.jp/article/2018/02/26/306508.html
>発進用ギヤの採用に合わせて、ベルトをハイ側に設定。より効率よくベルトを使用するとともにワイドレンジ化し、2.0リットルクラストップの変速比幅7.5を実現した。
>また、発進用ギヤ採用で入力負荷を軽減したことで、ベルトを狭角化するとともにプーリーを小径化し、変速速度を20%向上。これらにより、ダイレクトでスムースな走りと現行比+6%の優れた燃費性能を実現している。 革新的な全固体電池の開発もやりつつ、新規の変速機も出す。
やれることは全部やるって言うトヨタの強みが出てる。 トヨタの発表で客を笑顔にさせたいと言ってるのを見て
マツダかよと思った 車作りの面で協調してくって言ってるから走って楽しいマツダっぽい車がトヨタから出てくるかもしれない >>486
それはまさに正論
でもEVやHVを必須にするようなバカな規制があると困ったことになる だからトヨタと組んでEVもやるんだろうね
欧州全面EVとかアホかと思ったもん >>494
欧州は結局トーンダウンしてマイルドHVでいいって流れになりそう >>478
アテンザXDは100km/h巡航で約1,700回転、8速ATの320dが約1,500回転。
この程度の差でも煤に影響出るのかな?
>>485
マツダがエンジンの良さで補っている部分はあるけど、
回転数が下がれば静粛性も向上するし、6速以上に多段化する必要が無いなんてことは無い。
アクセラが年次改良でギア比を変更したけど、メーカーとしても加速感と燃費のバランスで悩み所なのでは? >>496
後処理ない分現状の回転数にしているとインタビューで見た記憶が、もっと遅く巡航する人も居るしマージン取ってるんじゃないかな
マツダはガソリンでもXが控えているから安易な多段化はどうかな、8速以上だと使わないギア多いし重量増とかバランスだよね >>492
当時から思ってたんだけどC-HRってまさにそういう車じゃない?
コンセプトに、我が意の走りとか言ってたし そもそもTHSって時速50までの加速がいいだけ。
そこからは踏んでも加速しない。
マツダのディーゼルは逆に時速50からが勝負なのでその辺の好みだな。 >>483
トヨタの人が「2030年になっても90%の車両に内燃機関が搭載される」と言うのはマツダ的には嬉しいと思う。 >>489
前々から高速巡航用の固定ギヤもあるといいと思っている。 でもどうせ高速巡航ってアウトバーン基準になるんでしょ ホンダ・ステップワゴンHVが、jc08モードで25q/hなのが、WLTC複合モードだと20q/h。
CVTでぼろ儲けしてきた会社は今さら急展開はできないから戦々恐々だね。
マツダは旨いタイミングで一斉に多段式ATにしたね。 30超えの軽のかWLTCモードでどうなるんだろうか >>505
欧州ではね。
WLTCモードで最高時速130q/hで走るモードなんかCVTでどう対応するんだろうか。
まあ、日欧共通だから日本でテストしなくても欧州の結果を見ればわかるんだけどね。 >>509
https://kakakumag.com/car/?id=10571
「JC08モードでは、ホットスタートとコールドスタートの両方で試験を実施して、
それぞれの結果に対してホットスタートの結果を75%、コールドスタートを25%の比率で燃費を算出しています。
ですが、WLTCモードではコールドスタート試験のみが用いられますので、JC08モードより燃費測定の結果はさらに厳しくなります。
さらに、WLTCモードではアイドリング時間が減少するために、アイドリングストップ搭載車の燃費値が悪くなったり、
試験時の平均車速が上昇するために、ハイブリッド車や軽自動車は燃費が悪化することなどが考えられます。」 >>469
燃費が6%良くなっても新モードで帳消しになるんでしょ。 CX-3ってCX-5と10万しか変わらないなら、そりゃ売れないわな でも1.8t近い車の燃費が20kmってのもスゲェな
BMW328dのEPA燃費が15km
ジャガーXEが13km
HV恐るべしだなw ノアボクハイブリッドが
25とかなんだよな
勝負にならねえ >>514
総重量2.5t超えのアルファードですらHVなら実燃費でリッター12kmとか行くからな
カタログ燃費の測定基準が変わった所でHVが燃費優位なのは結局変わらないんだけどなぜかHV終わったとか思ってる人いるよね でもWLTCの3つのモードをHPに
乗せてないねホンダ
信用できないなこの表記
どの速度での20kmなのか分からん
E燃費だと14kmで差が有りすぎるし
3つ乗せてないメーカーは不正する気満々だと認定するわ俺は少なくともそうする >>508
CVTでぼろ儲けした車メーカーなんてないけどな。
乗り心地、装備、居住性、価格とかのパッケージングがよいCVT採用の車が売れて儲かったメーカーはあるだろうけど。
マツダもコスパという名の安売り戦略やめて、高くても売れるブランド構築して利益率あげないと。
欧州基準ではーとか燃費乞食やってる場合じゃない。 VWの本拠地シュツットガルトでVWのディーゼル車が走行禁止になったらすごいな
http://www.afpbb.com/articles/-/3164405?cx_part=latest&cx_position=3
ドイツで市ごとのディーゼル車走行禁止が可能に 連邦裁判決
2018年2月28日 7:31 発信地:ライプチヒ/ドイツ
【2月28日 AFP】ドイツ東部ライプチヒの連邦行政裁判所は27日、国内各市は大気汚染対策のためディーゼル車の走行を禁じることができるとする判決を下した。
数百万人のディーゼル車所有者に影響し得る大きな判断となった。
判決によれば、市などの地方当局は大気の質を改善する取り組みの一環として、排ガスに汚染物質を多く含む旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることができる。
都市交通の姿を一変させ、自動車産業に転換を迫る可能性のある大きな動き。
この訴訟は、大気汚染を抱えるシュツットガルト(Stuttgart)とデュッセルドルフ(Duesseldorf)の2市を相手取り、環境保護団体が起こしたものだったが、今回の判決により、欧州最大の規模を誇るドイツ経済に広範な影響が及ぶ可能性がある。
(以下略) >>515 ノアボクハイブリッドが25とかなんだよな
WLTCで20q/Lになるんだろ。
で、WLTC対策で発進用ギヤを備えてお値段アップ!
誰のための新技術なのか!?
>>517
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/common/pdf/stepwgn_spec_list.pdf
一応各パターン乗ってますよ。
このご時世、表記しないのはさすがにまずかろう。 この記事が詳しいですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27482050X20C18A2EA1000/
>利用者の不利益とのバランスを考慮すべきだとした。
>およそ09年ごろまでに発売された2世代前の排ガス規制「ユーロ4」への対応車までを規制の対象とし、
>1世代前の「ユーロ5」対応車への規制は19年9月まで認めないとした。
ユーロ6対応車まで直ぐに禁止されることは有りませんね。 >>519「ディーゼル車の走行を禁じることが『できる』とする判決を下した。
…旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることが『できる』。」
文面だと『できる』と書いてあるし、テレビニュースだと「判断は各自治体に委ねる」そうだから
実際は規制なんてしないだろう。所詮ザル法案w >>520
自レスになるけど、ガソリン車は新モードを載せてないんだなw
なんせコールドモードだもんな、こりゃあ相当悪いと見たw cx-5欲しくて一括で買えるくらい金溜まったんだけど
SKYACTIV-Xが気になって踏ん切りがつかない
搭載されるのは2年くらい先になるのかな ディーゼルにこだわったせいでEVに3〜5年遅れを取ってしまったな・・・
非常にまずい状況だぞ >>525
>非常にまずい状況
「ボクはこう思う」レベルの話は要らない。 >>524
間違いなくCX-5にも搭載されるでしょう >>527
こだわったはいいが出来が中途半端で、正直に数字出しちゃうと
売り物にならん車しか造れなかったってのがなぁ…
マツダのようにつき抜けられなかったのは何故なんだろう、資金力は一桁違うのに マツダはディーゼルとガソリン
その二本立てで充分
ホンダもあの長い名前の燃料電池車に1.5エンジン載せたPHVを350位で販売してるしプリウスPHVに至っては300を切る価格設定
技術だけじゃなく価格でも敵うわけが無い
得意の分野でやるのが一番かと トヨタみたいにどの方式が主流になっても大丈夫なように投資、とか出来ないんだからエンジンに注力するのは間違ってない
マツダにしては珍しく、とても真っ当に経営してる >>468
今と昔をどこで線引きするかにもよるけれど、cx5から誉めるようにもなった。
その前はトヨタとマツダはとりあえず叩いておけ状態だった印象 >>485
燃焼効率が悪くても、結果的に走行性能や燃費に優れるのならその方がユーザーにメリット大きいのでは?
ロマン技術も嫌いじゃないけどさ 消費者メリットと言えば、well to wheelの考え方
EVの製造行程でCO2の排出量が70
走行で30の計100
内燃機関の製造行程で30走行で70
計100
CO2の排出量は同じでも消費者に取ってはデメリットだよね? >>534
多段化やHV化する一方で従来のガソリン車の燃費向上に手を抜いておけば、
その燃費さを強調して、無駄に単価が高くなった多段AT車やHVを販売できるからね。
実際、ネット上にはさらなる多段化が正義かのように主張する人もいるし、
現実では走行距離は少ないけどHVを選ぶ顧客もいるからね。
そこは宣伝の仕方かな。 デメリットは価格が高くなるってことだな
総co2が変わらないならだけど ドイツとかヨーロッパ見てるとDエンジンには冬の時代だね、ってか潮時かもしれんなぁ >>539
消費者は運用中のコストしか気にしないのかい? 購入価格に対して燃料代で元を取ろうと思っている人は少いと思うよ 特にリーフ辺りだと皆無かも知れん
HVやPHVも同じで燃費が良いのと同時にガソリン車に求めるものとは違った価値観を感じるわけさ
簡単な話、薪で煮炊きしていたのをオール電化にするのと似ているかな 結局イメージだよね
なんとなく環境に良くて価値あるものというイメージが出来たから高くても元が取れなくても買う 車についてよく考えずに買う奴って多いよね。
トヨタや日産やホンダが売れるわけだわ。 タレント使って派手なCM流してメジャー感出せば特定の層は喜んで買うんだろうな。 これだけネットで情報流れてるのにどういう情報の取り方してるんだよって思うわ。
親戚は年間走行距離15000qで、あるHVを買ったけど「カタログ通りの燃費が出ない」って愚痴ってたわ。
まあ、ネットを使ってないのもあるんだけどホント情弱っているんだなあって思った。 >>545
匠は室内で開発するんだぜ
なので太陽光の下でチェックしてません >>525
ディーゼルに拘らなければ今どこかの子会社でもおかしくなかったんだよ
ワリトマジで >>542
VWはダウンサイジングターボ+ミラーサイクルで対策してきた。
最大出力時でも240g/kWhを切っており、全域ストイキを達成していると思われる。下記Figure.5参照。
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/Downsized-boosted-gasoline-engines_working-paper_ICCT_27102016.pdf
パワー空燃費が使えないと全負荷性能ダウンは免れないNAガソリンはどうするんだろうか。
SKY-GはいずれSKY-Xに完全移行するのかな。 カタログ燃費でないなんてネットやハイブリッド出現のはるか前から常識だと思うけどなぁ。 >>549
生活に困っている人はHVは高額なだけ
止めた方が宜しいかと >>554
情報に疎い人もいるから
そこら辺りはまぁ仕方ないかと >>554
「ハイブリットなのに燃費が悪い!」位の認識しかしてないと思うよ ハイブリット最大のウリが燃費だから
全長5mの車体が最大のウリなのに
実際3mだったら文句出るようなもの >>550
専用の照明設備が付いた部屋がある。
それで天気を気にせず評価できる。 >>559
確かにカタカナ日本語としてはハイブリッド
だけど英語発声するとハイブリットになる >>562
ハイブリッ「ド」
なんて言わない
空気を抜いて発声するトゥに近い どーでも良いわ
それよりX+マイルドHVでおいくら万円になるかの方が気になる Xはディーゼルターボよりはコストが低いと言われてるね
でも値付けは原価と比例してるわけじゃないから >>565
値付けもDとGの間のG寄りの価格で出したいと言ってた気がする。
まあ希望だろうけど。 >>537
いやさ、そうじゃなくてね
手段が違っても、結果で優れた方が良いって話
カタログと実力の差はどうでもいいし
無駄に単価を上げるなんて前提は設定してない 今は亡き徳大寺先生が霊界から降臨されたようだ
メルセデスとか書くときっと怒らるから気をつけないと マツダがATの多段化やHVを導入しても、他社に倣って無駄に単価を上げる必要は無い
余りに露骨な戦略的価格設定したら圧力はあるだろうけど
デミオが6AT載っけた時も、Bセグの中じゃ多段化した方だったけど、値段を無駄に高くしてないよね >>441
EGRオフにしてしこたま燃料噴いたらおんなじことだよ >>569
価格を上げると大爆死するのはCX-3で学んだみたいだからまあ大丈夫だろ >>482
CVTはカタログ燃費対策で実燃費にはあんまり効かないよ マイルドハイブリッドよりエネチャージのほうがテクノロジーっぽい 外国メーカーがスカXを見て「やっべw」とか思ってるのかな? >>553
>SKY-GはいずれSKY-Xに完全移行するのかな。
SKY−Xはリーンバーンなので無理だと思います。
加給しないと全負荷性能が出ません。
ガソリン拡散燃焼に持ち込まないとパワーは出せないでしょうし、熱効率は悪化するでしょう。
GENVになると、圧縮比30と50%遮熱で熱効率が大きく上がるので、ガソリン拡散燃料でも充分な熱効率が得られると思われます。
ここまで来ると、過給無しのNAも可能となるかも知れません。
技術セミナー資料P23ページ
http://wattandedison.com/Mitsuo_Hitomi_26th_Int_AVL.pdf スカイX今分かっているだけでも電動VVT、ダイレクトイグニッション、全気筒内センサー、スーパーチャージャー
膨大なデーター処理するECU・・・・
お高くなる要素だらけだけどw 高価なシーケンシャルツインターボを使いません。
インジェクター圧力が10分の1です。 >>576
コストはGとDの間って前にどっかの記事で言ってたような 同セグメントの競合他車と同じ値段に設定したら売れなくなるから安く出すだろ。
高値で出して売れるならマツダのブランドも本物だけどまず無理。 >>580
5年前の過去スレから遡って出直してこい ブランド価値は高めたいけどアフォーダルな価格で上質なものを出すのが今のマツダ >>575
>熱効率悪化するでしょう
なに言ってんだコイツ? >>576
スカイG対比で考えた「お高くなる要素」はスカイDの方が上 >>576
電動VVTは今でも載ってなかったっけ? >>572
先代だけどデミオやアクセラはATからCVT化して実燃費上がったぞ
現行デミオもガソリンはCVTのまま方が燃費良かったかもね >>587
トランスミッション以外の進歩もあるのと、あとその頃のATがポンコツだっただけ。
今はロックアップ多用と適度な多段化でだいぶ進化してる。 >>587
後期型のスカイアクティブアクセラは6AT
プレマシー、ビアンテもね 今の6ATはフィーリングがいいよね
初試乗一発サインだったけどCX-5たぶんCVTだったら買ってないと思う
まあ好みだな CVTは昔乗った印象で良いイメージないなぁ
今は良くなってんのかね 自分の車ではCVTは所有した事ないな
4AT→5AT→6AT→6MT&5MT CVTは上り坂などパワーが欲しいときアクセルを踏んでもエンジンの音だけ大きくなってパワーがすぐ出ない感覚。 >>595
俺もそう思ってアクセラの15G6ATを買ったら、上り坂でパワーが欲しいときにアクセル踏んでも、エンジンの音だけ大きくなって、いつまで経ってもパワーがでない感じ。 社用車でラクティス乗ったイメージでCVTは嫌いだなぁ イマドキのホンダ、スバルのCVTならエンジンだけうなって走らないってことはないな(トヨタ、日産はちゃんと乗ったことがないから知らん)。
MTと比べりゃダイレクト感はないけど、6ATとなら遜色ないわ。
イメージだけで「CVTがー」言ってる自称車好きが多い印象。 >>597
先代デミオ13C-Vの方が、そんな場面ではパワーが出てた気がする。
6ATの方が好ましい場面ももちろん多いけど。
15Sは上り坂、6速巡航時の加速は、Dレンジのままだとアクセルかなり踏まないと加速しないね。 嫁の実家がフォレスター乗ってる。一度運転させてもらったけど別にCVT悪くないと思ったけど? CVTは、高速道路でのACC巡行時には最適だと思う。
エンジン回転を効率がいい回転数に固定しながらも、微妙な加減速が効く。 現行世代の 6AT と CVT が遜色ないわけない
モーターと組み合わせるなら分からなくはないが、エンジンには合わない >>603
価格増、燃費増、重量増、でいいのでは? >>597
アクセラ15は明らかに車体重量が重すぎ >>606
CVTは変速比最低から最高までの間を連続可変できるが、逆にその範囲を連続可変できなければならないという欠点にもなる。
変速比が最も極端に振れるのは発進時と高速巡航時で、この変速比幅を確保するためにプーリーが大きくなり、効率も落ちてしまう。
ジヤトコは副変速機で切り替えることでベルトCVT自体の変速比幅を抑えた。
アイシンは発進時にベルトCVTを切り離すことで変速比幅を抑えてきた。
将来高速巡航時も切り離すようになるかもしれない。 ATの多段化を進めるのとどっちがいいんだろうね
CVTは、同じ踏力でもギア比(というと変だけど)が変わって、意図しない速度の変化があるのが嫌だった
基本的に変速ショックがなくてスムーズに加速するところは好きだったけどね 電動化が進めば変速機は要らなくなってくる。
モータのコストUP分も刈り取る必要があり
シンプルで安く伝達効率が高いものが王道になる。 >変速比が最も極端に振れるのは発進時と高速巡航時で、この変速比幅を確保するためにプーリーが大きくなり、効率も落ちてしまう。
ローギア含んだ全体の変速比幅は7.5に拡大しているが、CVT部分の変速比幅も従来型6.5に対し新型5.0に狭くなっている(効率が上がっている) >ATの多段化を進めるのとどっちがいいんだろうね
コスト面などから実用車は増えても8段までと言われている >>611
電気モーターだけでは走らず、ギアを噛まさないといけないんだっけ? 理想的にはエンジンを低回転大トルクで回して巡航させ加速が必要なときだけモーターアシストする。
ってのが望ましいからディーゼル+THSがベストじゃないかな。
でも現状のディーゼルターボ+THSじゃ高くなりすぎるからなあ。 THSじゃないけどベンツがディーゼルハイブリッドやってるね良さそうだけど高級車だからできること まあマツダとしてはSkyXで高出力低燃費を達成できると信じてるから
すぐにはやらんだろうけどねw モータの価値はエンジンの苦手な領域を回避することだから
エンジンがよくなれば小型モータで十分だよ
ぼくのかんがえたさいきょうは高い割に実際はメリットがない 北関東マツダ、白マツダから黒マツダに改装したとたんにデミオの車検の代車がフレアになった。
白だった頃は他店舗から回してでもデミオ以上の代車だったのに。
別に軽の代車でも良いし、デミオの分際で車格がどうこう言うつもりはないけど、ブランド戦略ってなんなんだろうね。 だろうねえ
この前は最新のアクセラ1.5Dだったが、その前は古いフレアだった 代車なんぞ状況でころころ変わるだろうに
DJデミオだったりフレアだったりDYデミオだったり 機械作り込むのも外見にこだわるのもいいが
そろそろ設計上の身長要件の緩和をしてほしいと思う
欧米でも売るんだから、いい加減デミオもアクセラも190cmぐらいまで対応しろよ… してない
デミオもアクセラもシートが後ろに下がらない
最大まで下げた時点でハンドルもえらく遠い 上記、シートが下がらず足が窮屈な上、
一応最大下げた状態で何とか乗ろうとしてもハンドルまで遠い
という意味ね、わかりにくくてすまん
(ちなみにアテンザは高身長でも平気) >>623
フレアはオートザムのフラッグシップだからそこは満足しなきゃ駄目ですよ テレスコ調整してもまだ遠いんだよ
体型もあるけど、185cm以上だとかなり厳しい、190cmだと自然な姿勢では乗れない 自分は180cmだけどまだまだ全然余裕あるなと感じてるけどなあ
シートの前後は後ろから3ノッチ、上下は一番下から二回ポンプアップしたとこ
テレスコは半ば辺りでベストポジション作れてる
2m超えるならキツイかもしれないけど10cmでそんなに変わる? 180cmは設計内だと思うんだ、さすがに大勢いるし
身長の10cm差は、シートをあと5cm(個人差含むと3〜7cm)下げたいと考えてみてね >>637
ちょっと?逆に自分が足が短くて手が長いというイヤミになりません? 623だけど、代車がほぼ軽になってるんだよね。
聞き耳たててると車検の人みんな「代車、軽自動車でも良いですか?」って聞かれてる。
前はそんなことなかったんだよ。明らかに「もう代車は軽にしよう」った舵切ってる感じがした。
繰り返すが、軽でも別に良いんだ。
でもイメージ戦略のために黒マツダへの改装費用を出した結果として軽になってるなら、ちぐはぐもいいところなんだよなぁ。 ホントかなあ
聞き耳立ててると、って
どんだけマツダに通ってるんだよ
それどんな状況よって思うけど 黒マツダへの改装費用って販売店が出してるのか?
黒マツダとか完全にマツダが言い出したことじゃないの? >>640
平日の閉店間際の6時半前後に行くと、仕事帰りに車検に預ける/受けとる人でごった返してるよ。7〜8人の客が順次受け付け手続きをしてるので、あちこちのテーブルから聞こえてくるわけよ。 >>641
確か折半みたいな話をどこかで読んだ。まぁそうだろうと思うよね。
販社は店舗の実績や特性を踏まえての黒マツダ化計画を提出させられて、認められちゃった店舗から滞りなくやらないといけないんだろうね。 登録から13年で自動車税増税になるからこの際、処分してまえ的な?
数年前、代車が無いと言われたけど、無理言って
出してもらったらファミリアバンだった思い出 >>643
メンテだしてる店舗が黒マツダ化されたけど
黒いだけでどうもプレハブみたいな質感で事務所部分もガラス貼りなのを垂れ幕で隠してたり
どうにもお粗末な出来だよ >>646
都会の人からすると分からないかも知れないけど、これ車社会の田舎で人口密度の高いところだと日常なのよ。
だから今までもこの状況で軽でなかったの。 どうしても代車ないと社員の車が動員されるらしいからあんま無茶言っちゃかわいそうだぞ まあそれで、ヤニ臭くコンドームが落ちてる車を貸される方も被害者だがね。 代車なんてフレアで必要十分。高級だとぶつけた時とか怖い。 代車でCX-3を借りたときに「大きいけど大丈夫ですか?」と聞かれた屈辱は忘れないよ関東マツダ
大型免許持ってるっての、デミオとどんだけ違うっての、アホかと 気遣いというのを知らない人だということはよくわかりました。 駐車場のサイズに配慮してくれる良いよディーラーじゃないかり
ザムはバラツキあると思うけど、うちの所はなかなか凄い代車が出てくる。
割れたバンパーをガムテでとめた車、13年落ちでパワステがイカれてる軽、ブレーキの利きが悪すぎて追突しそうになったカローラ。
安くしてくれるし、融通もきくから気に入ってるけど、代車は酷い。 >>651 「大きいけど大丈夫ですか?」と聞かれた屈辱は忘れないよ
ここだけ読むと、なんだか… 女性ユーザー「『大きいけど大丈夫ですか?』と聞かれた屈辱は忘れないよ。」 女「早く入れて!」
俺「もう入ってる…」(´;ω;`) 2018/2 マツダ 新車販売台数
------------普通----小型-------合計
合計台数 8,310 5,280 13,590
前年比 85.0 107.0 92.4 96.3
普通車が15%減ってCX-5の年次改良待ちが響いたのかね?
3〜4月は反動で多くなりそうだけど。 もう少しデザインのバラエティが増えないと(あまりに同じデザインすぎる。基本デザインキープしながらでもうちょっとやりようあるだろ。)、小型車の実用性をもうちょっとあげないと、これ以上の台数は追えないように思う。 マツダは何千億もの増資をした
「台数を追わない」なんてうそぶいて許されるオーナー企業じゃないよ
成長を諦めるのは株主への背信になるし
利益率を高めるのも限界がある
台数は大事だよ 代車はそれなりの出しといたほうが次の販売につながると思うけどな。CX-3借りてヘッドアップディスプレイ良いなってなってCX-5買った。 >>663
デミオじゃ狭いってこと?
デザインテーマ同じとはいえそれなりに変えてるじゃん、 今のマツダ車が気に入って買った人間だから
買わない人の気持ちやどうすれば買われるようになるのかはわからないな
まあ頑張れ もっと実用的な小型車なら日本で売り上げ伸びるけど、他国で不人気になるから嫌なんだろうね。
日本専用車なんかより、欧州基準の車を作ってブランド価値を上げる方針だから仕方ない。 セグメントB、C、Dと派生のSUVくらいしか作る余力ないからデザイン違った車は期待しても無理だろうな今のデザインで成功してるのもあるし
色々作りすぎてバブル後に痛い目見たわけだし余計 他所と同じことをしても仕方ないし
今はいい位置だよ >>665
台数=利益じゃないでしょ
スバルが良い例 北関東マツダは新車を買わない客と判断すると即シビアな対応になるよ
10万キロ経過して乗り続ける意志を告げたら
NCロードスターの代車がボンゴバンが来た。しかもMT車
まあ余裕で運転できるから支障なかったけど
他にも、12点整備も見積や記録表ではベーシックだったのに、
しれっとシビアコンディションでの請求書をよこすので、支払い前は気をつけた方が良い >>673
どこでもそんな感じですよ。
車検をとおしてまだ乗る、といったら担当者の対応がはっきり変わった。
請求書しっかりみて分からないところは確認ですね。
支払いはどうなりましたか。 >>667
デミオswみたいのがあってもいいのにな、という願望。
デザインはBMWみたく、いつの時代もぱっと見でBMWとわかってかつ遠目でも車種もすぐわかるような感じが理想かなぁと。
まぁBMWはデザインの歴史もあるからってのはあるけど。 デミオswって、フィットに対するシャトルみたいなもん?
ワゴン人気がない今、そんな売れるとは思えんなあ 5ナンバーラインナップを増やすという意味ではディーラーは歓迎するだろうね
デミオセダン並みの全長で、シートを倒せば車中泊も可能なスペースを確保して
1.5Lで売ればデミオとも住み分けできるし、商用車需要も見込める デザインを変えろとか飽きたとかいうやつは買う気ないから相手する必要ない >>674
支払いは指摘して、見積通りのベーシック分になった。
相応の整備をして貰ったなら、応分の負担もやぶさかでは無かったが、そうでないからね。
北ツダとは縁切って、今は地元整備工場にお願いしている グレードやオプションの希望ならまだしも新たに車種を増やせとか単なる買わない理由探しにしか思えない 願望を抱くのは勝手だけど
勝手に市場の代弁者を気取ってんじゃねーよってな デミオSWがあったら買ってただろう
フィールダー→206SW→カングー→CX-5ときたからディーゼルのSWとかならドンピシャ 黒塗りマツダは見栄はり人用の
社員多くて大変そうでつね
俺は分かってたからはじめっからオンボロディーラー行ってて正解だわ。
なぜかオンボロDのが客多くて
黒塗りは閑古鳥鳴いてるとこ多そうw 1回目の車検でも今の時期混み合うせいか、代車はフレアワゴンだった >>684
それでいいんじゃね?
長靴はいた農家のおっちゃんが新世代店舗にいくなんてお互い不幸 >>675
じゃあいいじゃん
パッと見でマツダと解って車種も分かるぞ? >>688
まぁメルセデスよりは全然分かりやすいよな
パッと見でAクラスはすぐに認識できるがC以上は正直怪しいわ
各社が叩かれつつも金太郎飴デザインに固執するのは中国市場でのブランド造りの一環らしいが… 車中泊需要って、サンルーフ需要より少ないのにどうしろと。
そこはもうホンダに任せちゃえば良いんじゃないですかね BMWのグリルに歴史って、縦長時代から今の横長のにもっと前から変わってたらそうも言えるけれど >>679
なるほど、そうなんですね。
勉強になりました。
私はあえて、お付き合いを続けてイヤなお客になるかなぁ。 自分が見分けがつけばよろしいのであって、他人が見分けがつくとか関係ないじゃん。
そんなこと言ったら販売台数top5なんてマツダ車以上に見分けがつかないぞ。 >>670
今は我慢するところだよ。
いまだけじゃなくてあと10年位はね。 >>690
車中泊ならアクセラ以上の車なら出来る
CX-5.CX-8.アセンザワゴン
それすら出す金無い奴は
Nboxプラスでもフリードプラスでもどうぞと言いたいな スズキやホンダの軽や5ナンバー車で車中泊可能な作りになっている車種が
少なくないのは、それだけユーザーの潜在的な需要があるってことよ
フラットなスペースは商用的ニーズも満たせるしな あくまでも、小さな車に広い空間を、というのが
流行りだからな
おっきな車で車中泊が出来ても
ニーズを掴んでるとは言えない 某サイトから抜粋
一部ディーラーでは、SKYACTIV-Dの特徴を引き出すための運転アドバイスという用紙が配布されています
1.アイドリングストップを心がけて頂くとともに、短い走行距離でのご使用が多い場合は、エンジンのコンディション
を整えるために週に1〜2回、30分以上の走行を実施いただくことをお勧めします。
長時間のアイドリングや短距離走行の繰り返しは、煤が発生しやすくなります。
2.アクセルペダルの急なON、OFF操作を行わない運転をお願いします。
アクセルペダルの急なON、OFFは、煤が発生しやすくなります。
3.MT車においては、ギヤシフトインジケーターも参考にして頂き、エンジン回転が1200rpm以上
をキープする走行を心がけて運転されることをお勧めします。
エンジン回転が1200rpm以下からアクセルを踏み込むと、煤が発生しやすくなります。
これって普通に欠陥車だよね? だから日本でディーゼル乗用車が流行らなかったのだが、何をいまさらという感じ。 不完全燃焼になる環境を起こすなって事だね
急発進は燃料供給が過多になるし、1000回転以下は燃焼そのものが少ない >>699
1.5Dリコール行ってきたけど、低速域でやや高回転になるようなセッティングに変えたみたい。
信号で止まるようなときもシフトダウンして回転数上げてるような気がする。 >>669
日本での売り上げ伸び悩みはマツダも問題視してるぞ。
1番台数が出るはずのアメリカも人気が今ひとつ。欧州で売れてるイメージ作ってるけど、実際の台数は大したことない。
ブランド価値上げるとぶち上げたけど、増えたのはたちの悪いオタ。
ここらでちょっと方針見直さないとまた悪夢の時代がやってきそうだ。 >>704
米国でマツダが売れる気がしないのだが。
中南米か? 先月ディーゼルエンジンの溜まった煤の処理制御に関する特許を多数出願したらしいが、8からのエンジンには既に採用されてんのかな? >>704
固定ファンを作るような動きをしてきた結果、
モデルチェンジ直後に目標の何倍もの受注が入って半年もすると
目標割れしてくるパターンが増えたね。
欲しい人は出てすぐ買ってしまい、それ以外の人達にはあまり売れない。
ただ、ドライビング好き狙いのニッチ戦略で値引きを抑えて利益率を上げるって
時点でこうなるのも織り込み済だろうし、海外でこれまで過剰だった
フリート販売比率を下げながら台数をほぼ維持して利益率も上がってる
のだから、当初から狙ってた通りの成果は出ている。
モデルチェンジ直後だけバカ売れする傾向も、モデルごと・地域ごとにタイミングを
分散させて混流生産ラインの稼働率は比較的安定するという、これまた当初からの
目論見通りの結果になっている。
数を追わない戦略に自ら疑念を持ち出して方針がぶれたりしたら、
それこそが悪夢の時代の幕開けになりそうだけどね。 >>707
モデルチェンジ直後に受注増えて暫くして目標割れするのはどこも一緒だと思うよ。 >>705
世界販売台数が近いスバルほど北米に依存してないとはいえ、今のところマツダが一番数出してるのは北米だよ。全体の4割くらい売ってんじゃないか?
CX-5以外北米でコケているとはいえ、ユーラシア側でそれなりにやっているので致命的ではない
つか意地でもCarPlayとAndroid Auto載せないあたり、恐らく意図的に北米での売り上げを抑えているんだろう…とさえ思えてきた >>710
2017年度のグローバル販売台数見通し
日本 21万台 13.1%
米国 43万台 26.8%
欧州 26.7万台 16.7%
中国 30.8万台 19.3%
その他 38.4万台 24.0%
合計 160万台 100% 欧州はロシアを含めた連合に対して中国は一か国でこれだけ売れてんだな。 >>711
160万台ならいいんじゃないか?
バブル期には100万台を目指して5チャンネル化に突き進んで死にかけたわけだし。
それからすれば隔世の感がある。 >>713
よくわからんがバブル期に世界で5チャンネル化に突き進んだのか? 春・秋の決算期に大型イベント施設で県内のマツダ全ディーラーが集合して展示会をするんだが、
担当者から毎回DMと電話がくる。
その担当者は俺が購入した担当者からの引継ぎで、車検も別のとこに出しているから、
顔を出すだけはしてあげようと思って毎回行ってる。
行ったら「○○店の△△さん、鈴木様がお越しです」とか会場内にアナウンスされるから恥ずい >>711
4割じゃなくて四分の一程度だった
つか中国での急成長っぷりに草はえる
あそこもディーゼルエンジン出せないはずだが おそらく初めてvision coupeのエンジンルームが撮影された動画
噂通りエンジンは縦置きに搭載されてる
https://youtu.be/dj2dE0QA4JI >>711
え、日本より欧州全体の方が多いの?
人口比で言えば不思議じゃないが >>718
ガワだけじゃなかったんだ!?
なんかV8っぽく見えるんだけど… >>718
ほぼNDのエンジンルームじゃん、まあそうだよな >>717
何でかアクセラが売れまくってるらしいぞ >>719
十数カ国まとめてやっとだけどな
>>723
もう売れてないぞ販売減少が止まらない アクセラ年間販売台数
2015年 25,102台
2016年 26,343台
2017年 25,837台 >>724
去年セダンカテゴリで販売台数5位だったらしいけど アクセラ1.5Sが200万デミオ1.3が150万のチラシが連チャンで入って来てたけどそんな値段で儲かるのか? 99万で売ってた時代からすると利益率もよくなってるのではないかと… ボーナスが三菱よりも下の最下位だしヤバいのはヤバいんじゃない?
こんなやり方じゃ優秀な人材も抜けてく悪手だからよっぽど切羽詰まってる 「マツダは販売台数主義ではない」的な話は、1台多く売るためにいわゆる“自分たちの車作り”を曲げることはしないという話。
“自分たちの車”を作った以上、それを一台でも多く売るんだよ。
当たり前だろ。 ボーナスより基本給が重要
平均年収で言ったらまあ規模通りの順だな >>732
今は他社より装備いいけど安いよ、って売り方。なので利益はあまり良くなってない。 >>735見るとホンダてゴミしかないのに販社と軽のおかげで利益確保出来てるんだな >>735
ホンダの平均年齢45歳はなにげにヤバいんじゃねーか? >>744
ホントそれ。
734=アンチってどうして嘘ばっかつくんだろうね(笑) 嘘も100回言えば本当になると信じてる民族の出身なんじゃない? >>745
マツダ嫌う奴って平気な顔して嘘吐くから可能な限り自分で調べるようになったわw 賞与は兎も角三菱の平均年収は700万オーバーだよ
600万代はマツダ、スバル、スズキ マツダの発電用ロータリー・エンジンを搭載する新型電気自動車は、「アクセラ」サイズのクロスオーバーに!?
http://jp.autoblog.com/2018/03/04/mazda-rotary-engine-returning-2019-ev/
名前どうすんだろね。CXシリーズなんだろうか。 高級路線の、黒塗り店舗になってからサービス悪くなったなと思う
そこで買ったボンゴ整備出したら離れた空き地に止めてくれとか言われるし今度から他に出してもらえます?とか言われたし…レクサスと同等とでも思ってるのかな > 私が何より悔しいのは「良い技術や製品が売れない」ということ。
> タップリ予算あるのに上手なアピール出来ないってナニ?
> 経営陣はもっと厳しく査定すべき。
> マツダなんかもそう。
> 4WD技術や自動ブレーキなど優れた性能持つ商品作っているが、
> 徹底的に訴求出来ていない。
ttp://kunisawa.net/diary/%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%af%e3%82%b4%e3%83%b3hv%e3%81%a8%e3%82%bb%e3%83%ac%e3%83%8ae%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc%e3%80%81%e3%81%a9%e3%81%a3%e3%81%a1%e3%81%8c%e6%8a%80%e8%a1%93/ >>756
予算をワテクシのエビカニに回せデナイノ
さすれば10万PVを誇るワタクシのホーメページ紹介しましょう >>752
アクセラサイズのEVのSUVやからEX―3とか? >>714
バブルの時は国内で60万台売ってたからな。
ホンダより売れてたんやで。あの頃はホンダで30万台くらいやったかな?
オデッセイとステップワゴンで爆発的に売れだした。 >>756
別の記事でダイハツとスズキdisりまくってるけど頭おかしいなこいつ >>719
日本はOEMの軽も含んだ台数やから実際は20万台切るよ >>763
叩くネタ無いと株価ガーって言い出すいつものパターンだよw どうでも良くはないが過度に気にするもんでもないなw 台数より単価だからね。
これからは全車種値上げしていくのでよろしく。 香港のハイブリッド・キネティックって所のコンセプトモデルH600にVISION COPEと似た雰囲気を感じる(だからどうした、なんですけど)
ピニンファリーナっていうイタリアのカロッツェリアがデザインしてるらしい(有名らしいけど知らなかった)
https://www.autocar.jp/motorshow/2017/03/07/209276/
ジュネーブモーターショーで新たにコンセプトモデルが出るそう
http://jp.autoblog.com/2018/03/05/pininfarina-coupe-gull-wing-doors-geneva/ >>765
当時ガキで免許持ってなかったけどバブルのホンダはシビック、プレリュードでウハウハのイメージだったけど幻想だったのか
逆にマツダは何がそんなに売れたんだろう?ロードスターも7も売れたけど60万だと力不足だし >>775
商用車もあったからなあ。
軽自動車から高級車のフルラインメーカーだったし。
キャロル、フェスティバ、ファミリア、カペラ、ルーチェ…
何もかもが懐かしい…
あとレース活動も盛んで、ルマンに参戦して国内メーカー唯一の勝利をあげてるし。 >>778
去年トヨタも、もう少しで達成だったのにね
マツダとしては唯一の優勝が1年延びてありがたいわけだが >>710
CarPlayとAndroid Autoを載せないのはMAZDA Connectのサポートコストを上げない為では?
どのみちあと数年でMAZDA Connect 2に移行して、それは
画面の構成や操作性などでこれまでを踏襲したUIをかぶせて
ユーザ目線だとこれまでのものが正常進化したかのように見せつつ
中身は完全にトヨタと共同で投入する全くの別物になるんだろう。
その段階で一気にそういった規格にも対応させれば余計な
サポートコストが要らなくなる。
今のヴァージョンにあれこれと機能追加するのはその観点ではもったいない。 四半世紀前の黴た勲章なんぞ有り難がってもなぁ
第二の「夢のエンジン」が出来ることだしGTEで良いから参戦してみれば良いのに デラ営業がマツコネはトヨタ製になったと言ってたがマジなの?ハードウェアのことなんだろうけど >>780
そうはいうがな
中国仕様ではCarPlayに対応してるし、Android Autoは少し前までは非公式パッチ当てれば誰でも簡単に対応できたんだからそれくらいメーカーでやってほしいもんだ
今年マツコネ搭載車買う人間のほとんどは数年は今のマツコネと付き合うことになるんだから
マツコネ2への換装が可能なら話は別だが有り得ないな スマホ側は新機種で簡単に下位互換を捨てるのがネックだね。
本当は簡単に最新ソフトにアップグレード出来るから、最新機種について行けるってのがマツコネの売りだったはずなんだが。 >>765
世が世なら、今のホンダや日産の位置にいてもおかしくないメーカーだったのに。
今じゃ格下のスバルに喧嘩売っていきがってるのが精一杯。 >>765
バブルの頃(1980年代末)は第一位がトヨタ、第二位が日産、そして第三位に来た三菱自動車が「日産の背中が見えてきた」と豪語していたのだが‥‥。
SUVを持っていなかったホンダからオデッセイが登場するのは1994年。 30年前のホンダのポジションはしいて言えば今のマツダのポジションにちかいような。
ホンダは今やすっかりファミリーカーメーカーだけど。 >>779
年月経ち過ぎて、マツダの人も別になにも思わないでしょ
むしろ今はライバルみんな撤退して勝てなきゃおかしい状況だし >>785
不具合の全く無い、100%の完成品しか認めない日本の客に出すには、
完成度が足りなくて出せないんや…
今のマツコネの完成度の話はするな… >>754
2月新車販売台数50位以内にマツダから4車種もランクインしたことが? ホンダはs660とtypeRとの間の価格を埋めるスポーツカーがあればな
シビックハッチバックMTがそれに当たるのかな アメリカ関係じゃね?
日経と同じ動きしとる
トヨタとマツダの株の動き一致しててワロタw >>788
あぁ、不正では格上どころか、天上人だったな(笑) IN MY LIFEって曲、くそ切ないな(´・ω・`)なんだこれ >>804
スバル目の敵にし過ぎw
10年ぐらい前はマツダ以上に走りにこだわったメーカーという評判だったけどなぁ、スバルは
なんか、自動車メーカーを株価だボーナスだで比べられると切なくなるわ スバルの追いかける足音が迫ってきたしお前らまとめ買いしてやれよ
俺は1台で十分だけど 10年前って2008年でしょ。20年前と勘違いしてない? マツダの走りへのこだわりはほとんど世間には理解されてない
たぶんだけど
売れ筋じゃないから高出力のハイパフォーマンスモデルの設定を削ってきたからだろ
ローパワーで走りにこだわってますと言っても
説得力が無いんだよ
世間なんてそんなもんだ
逆に言うとマツダはやるべきことをやってこなかったし
今もやってないんだわ この前、友人のアクセラ1.5G運転させてもらったけど、スゲー良かった。
SKYACTIVガソリンエンジンにターボ付けたら最高にいいエンジンになると思う。
マツダはダウンサイジングターボ否定的みたいだけど凄く勿体無い
意地張ってないでダウンサイジングターボやろうよ 走りにこだわる割にはデミオの足回りの出来は良くない。
次期アクセラもリアサスがトーションビームという話が本当なら、走りに期待は出来ない。 デミオの足回りそんな良くないかな?
自分が以前乗ってたプジョー306s16と遜色ないどころか凌駕してるなって感じたけど
妙高の大雪の中でもリアが突然流れるようなことは無かったしね、FFなのにw スバルは北米に傾倒し過ぎでユーラシア方面が弱過ぎるのがネックやな スバルはトヨタによってますます北米方面軍化されるであろう。 >>816
カタログ好きな車ヨタはトーションビームって聞くだけで拒絶反応だすのさ。 なんで2.5ターボ350psとか載せてマツダスピード出さんの? >>820
おフランス車はトーションを磨いてきたから。
お金かけたマルチリンクでも乗り心地いまいちなマツダがトーションでいきなりよくなるとは考えられないよ。
デミオやCX-3って昔のホンダみたいに棒が入ってるだけじゃんてサスでしょ。 マツダの乗り心地w
まずは絶対に揺れが許されない
一つの揺れが命に関わる救急車が全車マツダ車になったら乗り心地認めたげる
まあ命掛けるなら間違いなくトヨタのサスペンション選ぶわな
エコカーも結局トヨタが一番だしな
マツダが出来ることは早めに400km出せるRX9を作ることぐらいか
まあトヨタすでに1000馬力の車発売しそうだしもう手遅れか >>821
業界平均が少なすぎ
どんだけトヨタが売れてるんだよ >>823
誰が買うのよ?
コアなマツダファンだけにしか売れない車出してどうする。
マツダに500万は出せねえわ!になるだけだろ。 マツダは全てがそこそこで良いの
時代錯誤のパワーがー走りがーは不要なの
そこそこの走りと品質耐久性や安全性
そして居住性と乗り心地
まぁこれらが全部載せで比較的安価
文句ないでしょ ワーゲン壊れ過ぎでしょ!
それだよくあんな売れるな >>819
煽りに来てる人がスペックしか見てないのは分かったw 口だけでなく真にラグジュアリーブランド化を目指すならハイパワーバージョンは避けて通れない道。ディーゼルの前途が怪しくなった今やらないと >>835
かつてのマツダスピードアクセラを幹部が幼稚と切って捨てるような会社だぞ >>831
そこそこ?
それすべて最下位レベルの品質と信頼性ですがw
そこそこの耐久品質処かすぐに壊れる
すぐリコール固すぎて振動大きい乗り心地ロードノイズうるさいw あまり車が好きじゃない人なんだろうなと思うとなおさら悲しい 車よく知らない人ほど、トーションビーム=糞だと思い込んでるよなw >>840
ロードノイズが目立つのはデミオだけだよ
CX-3から上は問題なし トーションバーのカングー乗り心地良かったな
トヨタのサスペンションw
とかあるの?
同じ会社かもしれないよマツダのクルマのサスペンションもw CX-5がワールドカーオブザイヤーのファイナリストに残ったな
国沢あたりはムクってそう マツダがトヨタと同じサスペンション使ってるってことはトヨタのサスペンションが良いものってことじゃないの?
そもそもマツダは救急車とかに選ばれないと思うな
振動する車しかないもの。
振動や豆腐がこぼれない乗り心地とか静かな車作れたら誉めたげる。
まあリアのマフラーがいつもプルプルしてる時点でお察しw 加えてイニシャルD信者とか救いようがないな
ほんとは免許持ってないでしょ? >>845
スップといいマツダ嫌ってる奴って聞きかじりの知識で突撃してくるから鬱陶しいわ クルマの基準が救急車なのかw
そもそも振動しないクルマなんて無いし
公用車がどうやって選ばれてるかわかってんのかあほらし >>853
発作起こしてよく乗る人なんだよきっとw 救急車だって揺れるのにな
運ばれた時患部が痛んで呻いてたら
ゆっくり走ってくれたわw いまどきの救急車って、医療機器めいっぱい積みこんでるから後ろがすげー重たい
だからハイメディックはリアのリーフスプリングマシマシなんだよな 官公庁関係に勤めてるけど、所有の半数はマツダが多いかなぁ。
トヨタ車は逆に少ないかな。
地味にニッサン車が多い。 >>849
カンボジアでは当たり前と思っているだろうな。 トーションバーでもコンピューターシュミレーションで取り付け角度・位置を極めれば・・
そして上等なダンパー付ければ・・ ということなんだろうけど、こればかりは実車で証明してみせるしかない。 >>863
CX-3でそれやったからデミオと全然違う海苔味になってる マルチリンクは関節が全部ゴムブッシュだから片側7個とかになるが、トーションビームはゴムブッシュが片側1個(両側で2個)しかない。
フリクションが非常に小さく応答が良い。 トーションビームは横力を受けたときの躾をどうするかが難しいところ >>863
いろいろ理由つけてるけど結局ただのコストカットだよね >>868
コストカットできて今より性能も上がれば最高やん >>867
まあ現行も1.8Lはダブルウィッシュボーンだからな
それより噂のゴルフGTI対抗車は出るんだろうか元MSアクセラ乗りとしてはそっちの方が気になる マルチリンク、ダブルやらやらどれが一番なの?
cx-5 はマルチリンク?液体ブッシュ? 後ろトーションビームの車に、これはマルチリンクだと言って乗せた場合の反応をぜひ見てみたい。 >>868
トーションビームって本来はコストカットじゃなく、室内を広くするためでは?
コンパクトカーや商用車には必須アイテム。 トヨタの新2リッターエンジンって馬力どんくらいなんだろ マルチリンクやダブルウィッシュボーンを有難がる風潮があるけど、
まともに機能しないものもあるぞ。
部品点数が多いから製造公差が大きくてもなんとなく動いてしまうものだし。
もちろん設計の狙いとは全く違う動きをするけどな。
そもそも土台となるシャシーやサブフレーム、取付剛性がしっかりしてないと
どんなサス形式であろうとも無意味
単なるファッションでしかない。 >>875
>マルチリンクやダブルウィッシュボーンを有難がる風潮があるけど、
>まともに機能しないものもあるぞ。
まともに機能しないの定義が分からん。
逆にトーションビームだとみんなまともに機能してるの?
まともに機能するって何だ?
自分の車はマルチリンクだと思って所有欲を満たす人が大半なんじゃないかね。
俺の場合、正直なところ街中レベルじゃマルチリンクとトーションビームの違いは感じられないと思う。 それじゃ、トヨタがトーションビームからダブルウィッシュボーン化した車種を出した立場が無いじゃないかw >>877
商品性は向上してるわなあ。
そもそも機械は同じ機能をよりシンプルに実現するのが肝要なんだけどな。
トーションビームよりダブルウィッシュボーンが有難がられるのは車がブランド商品でもあることの証左だよ。 マツダ自身がトーションビームじゃないことを売りにしてきたんじゃん。
トーションにしたらどんな屁理屈こねてマルチリンクを腐すのか楽しみ。 明後日9日(金)7:00 AM
全世界同時に任天堂から重大発表があるらしい それは理屈があるんだろうけど実際乗ってみてどうか
乗り心地はともかくスポーティな味付けは難しい気がするが… ID:KUlY3qTn0
こういうマウント取ることしか頭に無い奴ってほんとキモいわ >>885
これCX3用か
試乗したことあるけど同じ足回りとは思えないくらい違ってたな マルチリンクのブッシュ交換した人いる?それか10万キロ超えても交換せずに余裕で行けてるとか
何万キロ何年くらいでリフレッシュしたらいいんだろ サスの話しついでに燃料投下
ほとんどの国産車が前輪ディスク後輪ドラムのブレーキ形式にしてて、グレードの高い方に後輪もディスクにしてるけどやっぱりコストの関係?
ただ単にかっこいいからとかの理由?
ルノーなんか逆にドラムに代えてるな後輪ディスクから コストの関係だな。
あと商品力の向上のため。
本来、ドラムブレーキの方が軽量に仕上がるからメリットが大きい。
自己倍力作用もあるしね。
そもそもリアブレーキは制動力がそれほど求められないからドラムブレーキで充分だし。 大径ホイールに合わせてブレーキも強化してるだろ、見た目だけのために。
特に最近の大径ホイールはデメリットしかないから、本気で走る人はインチダウンするし。 ドラムはブレーキ残量分り難いから嫌い
交換めんどいし
社外対応品も少ない >>891
ドラムの方が軽量だが、軽量だから何?という話。
またドラムは自己倍力作用があるがゆえにブレーキフィールが悪い。
後輪だからフィールが悪くても致命的にならないだけ。 バネ下重量の軽減効果から説明しなきゃならないのかな >>896
じゃあ説明してください。
なぜ純正ホイールはクソ重いのか、ホイールがクソ重いのにブレーキを軽くしなくてはならない理由も。 >>774
デザインの方向性は全然違うのでは。
動物らしい躍動感あるラインがハイライトとして浮かび上がるような
曲面の構成にも特になってないようだし。
御洒落デザインのトースターとか冷蔵庫とかに通じる方向性じゃないかな。 >>802
日本の自動車メーカーがアメリカに工場作ることを
以前は歓迎してたのに最近批判するようなツイートしたこととか、
鉄鋼・金属関係の関税上げるぞ!的な発言とかが思いっきり
反映されてるでしょうね。
トヨタ-マツダはアメリカでの生産増強については共同事業化してるので
株価へも同じように反映されてしまう。 >>897
ホイールが重いのはコストと性能のバランス
軽いは正義は嘘だぜ レクサスやホンダみたいにノイズリダクションホイールとか出ださないかな
社外品でもこの手の製品無いのが不思議 >>892
マツダはホイールはやたら大径化してるのにブレーキは昔よりショボくなってるよ >>906
雑誌の制動力テストとか見てもマツダのブレーキはプアーだね。
大径ホイールも含めファッション車だからいいのか。 デミオ乗ってるけどディーラーでサスの動きが不満ですって言ったら
トーションビームなんでしょうがないです、マルチリンクならもう少し動くんですが…
って言われた
次のアクセラ大丈夫? マツダ株、ついに1389円に・・・
ちょっと前まで4000円とかだったのに >>909
あなたのディーラーの営業に対する絶大な信頼はどこから >>912
数年前、ヴィッツクラスのエンジンに4-2-1排気を凄く割り切った単純形にして搭載してましたね。 >>883
圧縮比13とか、、、トヨタアクティブじゃん >>909
その話してるのは営業だろ?
マルチリンクなら動くとか、理解してない証左だし >>881
メガーヌRSはトーションじゃなかったっけ >>909
デミオの不満を言う客には「アクセラにしていただければ…」、
アクセラの不満を言う客には「アテンザにしていただければ…」
というのは営業トークでしょう。
関連しそうなところの差異に結びつけておけばOK。
デミオの足に文句言われればトーションビーム(だからアクセラ買って)と言えばよいし、アクセラなら車重(だからアテンザ買って)とか言っとけばいい。
現に真に受ける客もいるようだしw 今まで散々トーションビーム馬鹿にしてたのにアクセラがトーションビーム化すると判明して以来明らかにトーションビーム上げが増えたよな >>915
そう、昨日友だちに同席してあげたが、あいつら何であんなに勉強不足なんだろうな >>919
それもあるだろうがデミオやCX-3はトーションだけど意外とまともじゃね?ってのもいるんじゃないかなぁ
至って普通の用途ならダブルウィッシュボーン&糞硬いビル足のNBよりも乗り心地は良いから
「マルチリンクですらないトーションw」って言って機構の違いだけで一概に腐すのはなんだかなぁと思うよ
もちろんサーキット云々、限界走行云々は別としてね 高Gコーナリングとか限界走行なんてしないから知らんけど、街中のマンホールとかの小さな段差超えだと
トーションと4独サスでは違いがあるよ。
「一概に腐す」なんて初めて見たw ググル先生でも出てこんぞ。 アクセラのトーションビーム云々は、EV化前提のプラットホームを使うからって何かで見たな
走安性よりEV化が優先なんだろう マツダのトーションビームを見て、4年くらい後に他社も真似たトーションを出すんですね 確かにアクセラHVのガッカリトランク見たらまあ仕方ない 4独サスと言ってもピンキリだからなぁ
某社リアのダブルウィッスボーンなんぞトレーリングアームがハブ直付けでスムーズに動く訳が無い
ジョイント1つ無くしてコストダウンなんだろうが、メーカーだけでなく中身を見ずに形式に騙される客にも非があるよなぁ >>923
>>923
いちがいにくさす
だろ
何でもかんでも一緒にして悪く言うって意味で問題なく通じる 50系プリウスは30系に比べて床下収納が減ったけどそれでもマアマアのスペース
やれば出来るよ 腐すは知ってるが、一概に腐すとかいう言い回し聞いたことなかったんでな
言うてることも、トーションをバカにして笑ってる感じだったからさw >>904
ノイズリダクションホイールは気やすめ程度との事です。
標準装備ならいいけど。 511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dd04-TwU6 [202.32.68.101])2018/03/08(木) 17:07:35.99ID:wBf68Cnj0
リコール情報CX-8
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_002890.html 最近の車は幅広だから、無理せんでも直6が横置き出来そうだもんな。
しかしながら、車両バランスを考えれば直4がベスト。
商品性向上と欲を出すと6気筒になるが… そらあんた当然縦置きやで
しかし>>939読んでると5年前からマツダの言ってきた通りになってるね >>883
まあスカイアクティブが成功したからHV一辺倒から普通のエンジンも見直されたからね
トヨタは開発資金も人材も施設も豊富だから追いつくのは早いだろうな 高圧縮比自体は初代プリウスの時点で出来てるんだよなぁ >>943
容積比はね。
実効圧縮比は落としてる。 >>944
sky-gもミラーサイクルだけど実効圧縮比はいかほどだろう 6気筒にしなくても2.5ターボでええやん?と思うけど、もう一つ上のディーゼルが欲しいのかな。
2.2Dを6気筒化けして3.3dが出来たら楽しそう。 そろそろダウンサイジングターボやってもいいと思うんだけど、やっぱ嫌いなんかな >>946
マツダのディーラー6気筒化はクリーン性能上げるため
>>947
3.6L-V6エンジン→2.5Tでやってるじゃん
好き嫌いとかではなく、過度なダウンサイジングターボはWLTCモードでは不利 今さら?
スズキでさえダウンサイズTにバッテリー搭載しているのにそれは無いでしょ ホンダシビック1.5TのEPA複合燃費が36mpg,(15.3q/L)
アクセラ1.5dと同等だけどメリットはパワーだけ
燃料代を考慮したらメリットは低い
それにこの先考えたら36mpgじゃ通用しないよ 過給ダウンサイジングの先駆はユーノス800ですよw >>950
軽のは小排気量なだけのハイパワーターボだろ
>>952
ダウンサイジングターボなんだからNA2.5Lと比べろよ同じ排気量で比べてどうすんだよ >>954
この商品の受賞に対して前田氏が、「このデザインコンセプトの本質は、マツダ車の次世代で明白になるでしょう。その最初は2019年に発売される予定です。」って述べるが、2019年ってやはり時期アクセラの受賞はしていない魁の事かなぁ?
それとも実際に受賞したvisionをベースにしたアテンザ以外のFR4ドアクーペを発表するって事なのか?(適当) >>960
MatsudaではなくMazdaだから
ゾロアスター教の最高神Ahura Mazdāから取られてる
あまりブランド向上を追い求める最近の動きにはちょっと疑問符が付くが、一応神の名前を掲げている以上、やはりもっとブランド力上げるべきなんだろうな
とにかくWCOTYでの健闘を祈る いや、大衆車でしょっちゅうファイル行くだけでも凄い。と思うこと >>958
酷評したのは国沢でなくたしか他社のデザイナーだべ。
ランプが基準みたさねぇとか。
まぁヤッカミにしか聞こえんレベル。 スバルの難波さんもvisioncoupeは羨ましいって誉めてるよ
脳内知り合いデザイナーまで持ち出して貶してたのはチャンゲ雉沢 CX-7とかMPVはダウンサイジングターボとして、2.3ターボやってたやん。
今もCX-9の2.5ターボやってるし。 スバルもコンセプトカーは素晴らしいが市販車に全く活かせないのが問題
マツダよりは無理のないデザインのはずなのに何故ああなる? 雉はRX-VISIONにエンジン載ってないとはけしからん〜!ってイチャモンつけてた >>968
むしろスバルのほうが無理があるかも
vizivコンセプトとか、ボクサー載せてそのオーバーハングの短さは無理やろと そういやヒュンダイのコンセプトカーがビジョンクーペに似せてるな >>971
技術供与時代の起亜の高齢人脈から漏れるみたいだからな ま、どうせ日本の他メーカーだってヨーロッパ車のパクりみたいなの多いし デカグリルはやめて欲しい
下品になるから
前期のcx5と現行のアテンザはベストだがそれ以降は… >>970
ボクサー止めれば解決する
今のスバルなら十分あり得る マツダの鼓動デザインがフロント周りの処理に与えた影響はデカイよ
CX-5の後、BMWがライトとグリルを繋げてから、グリル上枠をフロントランプと一体化するのが流行りだしたんだよなぁ
そこからアウディやマセに波及。今ではヨタのアルファードやプレミオまで無理やり取り入れてるのが笑えるvw ヘッドライトの中にフィンを入れたのはAUDIの方が先だけどグリルまで繋げたのはマツダかな? >>978
工場のAGVをラインの工員さんがみんなで自作したって話だよ、面白いよ >>977
俺のデミオは2015年だから古い生産方式かな?
次買うときはさらに改良された生産方式になってるんだろうな >マツダ 新型 CX-X (10) 新たなクロスオーバーSUVモデル トヨタとの共同開発 2021年発売
こんな話あった? トヨタと合同でアメリカに工場建てるって発表したときにあったよ そうなんだ、にしても10ってことは9よりさらにでかいのかな。だとしたら日本では売らないか。 >>979
いやどのメーカーもマツダの影響は受けてないだろ。過大評価と思い込みが強すぎ。 デザインの話題が出ていたので
あまり知られて無いことを教えてあげよう
マツダのデザインはBMWにパクられる
スバルはヒュンダイをパクる
良く覚えて置くように 魂動が出始めたときは欧州車みたいだと言われていたのに
いつの間にか起源を主張するように デザインの優劣はマツダも欧州車もスバルも、大きく違わなないよ。
強いて言えば、マツダのデザインは、ナルシスト好み。 >>9777
車種混流生産ってマツダだけじゃなく他のメーカーでもやってんじゃないの? >>990
ナルシスト> 自己陶酔型の人> 自分の行動や容姿にうっとりして酔いしれる人>マツダ車を買うこと、または自分の買ったマツダ車のデザインに酔いしれる人 >>993
自分で買った車に酔いしれることができるなんてこんな幸せなことないじゃないか
https://goo.gl/images/yhVTaW >>992
小規模で変動が大きいから仕方なく、って感じだな
生産計画を読み外したら
売れない車はライン設備寝かせて、売れる車は作れない 他人のためのデザインとかなにそれ
一生マツダでいいや >>992
7車種はないだろ、宇品第1第2と防府で作り分けてるだろ。
デミオCX-3は防府だったはずだが。 >>981
確実に性能が上がるんだけどな
確かに、売れなくなるだろうな >>997
宇品 零さん、七菜兄鋭、七菜蜂、七菜兄鶏、
、肆緑、一兄鋭、一兄絵歩
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