【MAZDA】マツダ総合スレvol.121【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.119【Zoom-Zoom】
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【MAZDA】マツダ総合スレvol.120【Zoom-Zoom】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1515834825/
＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マイチェンアテンザのフロントフェイスの違和感の理由が分かった
ヘッドライトのLEDリング下部を削っているシグニチャーウイングの
長すぎる両端が原因だわ ボディが現行の曲線主体で顔だけ次世代の曲面主体 になっても
ミニバンにニヤケ顔貼ったビアンテみたいなもんかな
あと怒りすぎてザブングルみたいになってきてるわ 新型アテンザのターンランプ結局眉毛やねんな
魁やVisionCoupeみたいに髭に実装できへんかったか >>12
サイドからリアにかけての面構成の雑さがすごい CX4めちゃカッコいいじゃん
なんで日本で発売しないんだよ。
CX5だともっさりしてるし。アクセラはデザインいまいちで
CX4は何処から見ても素晴らしいデザイン。
これなら欲しい。 >>8
「洗練されたデザインと乗り味」路線は、
その達成度が仮にもっと格段に高まったとしても
米国での売れ行きには大して貢献しないかもね。
スバルが強い「寒冷地での走破性」みたいに
質実剛健の実用要素がアメリカでは受けるので、
「ものすごく頑丈」とか「馬力」とかいった方面の
売りがないとインセンティブを抑えるにも限界があるだろう。 >>16
うーむどうだろう。
SUVはあまり好きではないのだが
CX4のSUVでいて車高を抑えてクーペ風に仕上げた感じはいいね。
サイドから見るとステーションワゴンのような長さもいい。
しかも価格はCX5より安いと。
今乗ってるレガシィの買い替え候補としてはインプレッサかアクセラだけどCX4国内販売してくれたら絶対買うわ。 >>16
ＣＸ－４の車高下げればちょうどいいのにね >>14
CX-4のデザインは小泉さんで今主流の前田さんの派閥じゃない
だから中国専売のCX-4を押し付けられたのでは？
でも中国でCX-4がバカ売れしてる cx-4良いな
SKY-G2.0Lがあれば即乗り換えるわ CX-4、スタイルは良いけど顔つきはどうも好きになれないな。
アテンザの前期もそうだけど、ヘッドライトとシグネチャウイングの繋がりが悪い気がする。
加えてフォグ周りのやっつけ感がｗ
コンセプトモデルのKOERUは端正なイケメンだった。(個人の感想です)
http://imgur.com/g71t31A.jpg
http://imgur.com/GqMstlN.jpg >>15
見てくれとキャッチフレーズだけで生き残れるほど
自動車業界は甘くないってこったな 現行のFF用6ATは簡単に7速化できるらしいから、もしやるとしたらそれだろう
もしかしたらアテンザクラスがFRになったときに外注で8ATを入れるかもしれんが
現行ロードスターもATはアイシンのやつだしな 15XD廃止で18XDになるんなら
価格上げ、税金上げ、燃費下げ
で15XDに満足しているユーザーには全くメリットないな
アクセラでは15Gでは走らない、燃費が悪い
だと思うから15XDだったのにね
18XDならパワーがあるからいいだろって話じゃないし >>26
欧州RDEのNOx対策考えると
アップサイジングしない場合は
尿素追加でコスト上がって走りも悪いよ >>26
排気量を上げるのは燃費と排ガス対策だから、ユーザーのデメリットは税金が上がるだけだよ。 >>26
欧州の最新の規制にまんまで合格したんだろ
問題ないはずだろ
マツダは嘘こいていると言ってるのか？ アンカーミスった
>>27
欧州の最新の規制にまんまで合格したんだろ
問題ないはずだろ
マツダは嘘こいていると言ってるのか？
>>28
車体価格も大幅アップさw
燃費もどか下がりで
税金アップ >>30
燃費は2.2Dと1.5Dで大差ないのに、1.8Dになるとどか下がりするのか。
意味わからん。 インジェクターにi-artを採用すれば、多少圧縮比を上げられるし、ススも減る、燃費も良くなるだろうね。 >>31
実燃費は相当あるみたいだぞ
1.5Lの方は30km/Lでも行くけど
2.2Lの方が行ったという話は聞かない
せいぜい22km/Lぐらいじゃね？ >>33
そう言う最良条件下での比較はあまり興味無いな
プリウスで30km プリウスで30km/Lエコランで出たよ～みたいな話でしょ
平均値でどうなのかが重要だと思う
途中送信失礼 いくら排ガスが綺麗になっても、
排気量と税金上げて動力性能がそのままじゃ、誰も買わないだろうな >>33
アテンザが出たばかりの頃、由良拓也さんが高速でエコランやって、平均34km/L出してたけどね 15XDの動力性能が15Gに比べて十分だというのに
15XDよりも価格アップ、税金アップ、燃費下げの
18XDは正直いりませんわ
メリットないですわ 2.2D 6MTで渋滞なしの首都高(～80km/h程度)なら30km/Lは余裕で出る。
元気に追い越ししたりするとそこまでいかんけど。 永遠に首都高を走ってるわけでも有るまいし
渋滞路のノロノロ運転や平均車速が精々15km/h位の時の燃費が重要でしょ >>38
15XDオーナーで、悔しくて仕方ないのかい？
15XDは不人気モデルなんだからテコ入れされるのは当然だろ。。。 >>41
その速度域の耐久性に問題があるから15D→18Dなわけで、、、 Xを見越した18Dなんだろうな
住み分けどうなるんだろうと思ってたけど
価格順でガソリン→X→ディーゼルで行くんだろう >>45
グレーかっこええな。ただ赤がなんか違和感を感じる >>41
まさに仰る通り
でも6万km超を走った通算燃費で20km/Lを越えてるから満足してるよ 平均車速15km/hで20km/Lならギネス級だな >>44
ディーゼルのアップサイジングはEuro6cとRDEで問題になるNOx対策の為
https://newswitch.jp/p/2718
ディーゼルでは「もっと意図的に排気量を大きくした方がいい」（同）。
ＮＯＸの発生を抑え後処理装置などのコストを低減できる。
比較的小さい出力の用途に大排気量エンジンを使えば、部品を小型軽量化し燃費低減できるという。 いまどき、チェーンなんて履かないからマツダも欧州車のようにホイールクリアランス減らしてほしいわ
そしたらわざわざ車高なんて落とさない マツコネはUSBやＳＤカードに動画入れて再生できるの？おしえて！m(__)m >>52
わかるわー。自分も車いじる趣味ないしノーマルで乗りたかったけれどそこだけが気になって変えた >>52
スタッドレスだけじゃ積雪多いと走れないぞ。
そんな所に行かない、雪の降る日は乗らないってならわからんでもないが。 ノーマルですら
コンビニの縁石で擦ってしまう
へたっぴな俺には今ぐらいが丁度良いかなあ
でも下げた方がカッコいいのは同意 >>15
スバルが強い寒冷地での走破性て
4WD選択して、ちゃんとしたスタッドレスはいて、雪が降ればちゃんとしたタイヤチェーン付ければいいだけだろ・・・
それともスバル車はラッセル車か・・・ >>57
雪国在住だけど見る限り乗用車はスタッドレスのみ
チェーンなんてトレーラーがしてるくらい >>57
雪国で運転歴25年だけど、チェーンした事ないぞ
しかも車高下げてるけど(笑)
何処に住んでるの？ 関西のスキー場への登り坂でスタッドレスだけじゃ登れなかった事はあるな。
登り坂さえなけりゃ問題なかったが。 >>63
除雪、融雪が不十分な地域だと厳しいと思う スズキのスペーシアってマツダにOEMしてるよね？
cm見たらガラス投影式のHUD着いとるやん
デミオとかアクセラとかアクリル板投影式のやつは立つ瀬ないな >>66
ワゴンRのアクリル板hudもアクセラより良いもの使ってる。使わないときはインパネ内に収納されて電動蓋も閉まる >>63
俺も雪国で運転歴２０年以上でチェーンしたことないが、
車高下げてるクルマは冬場はラッセル車みたいになるし、
タイヤとタイヤハウスの隙間が狭いと雪が詰まり易くて面倒になる。
チェーンは本当に障ったことすらない。 轍の山脈で車の底を擦りながら走りあげる日常
ブラックアイスバーン表層で流れる薄雪を見て戦慄する日常
道路両サイドにそびえる雪壁の向こう側に神経質になる日常
これ経験できないとこは雪国と認めたくないな
ちなみにチェーンは触ったこともない
4駆以外もありえない >>66
俺の中ではアクリル板の方が好みなんだけどな
ギミック的に スノーボードにし年に20回程度行くくらいだけど、チェーンなんて使ったことない。心配性だから積んではいるけど。チェーン巻く位なら帰るw >>71
豪雪地帯に住んでるけど一度も4WD買ったことないわｗｗ >>74
社会に迷惑かけない自信があるのはすごいわ
4駆信仰が篤いだけなのか？ >>67,>>68
言っとることネガポジで真逆やんけ、と思ったのでググってみた
結果どちらも正しかった
解像度とか意味分からんと思ったけど、情報量が少ないのね、スペーシアの方が
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1712/15/news047.html >>71
轍とかブラックアイスバーンは毎年経験してるけど、雪壁の向こう側とか言われると異次元感が凄まじい。 >>75
迷惑は掛けたり掛けられたり。毎度お互い様で助け合ってるよ
4WD運転する機会あるけど重さが好きじゃない >>77
満足に路地から交差点に入れないし出られないよね
おまけに滑るし
>>78
軽いとくそ撥ねそうだが
好き嫌いできる地域性でよろしいなあ 降雪時FFスタッドレスはチェーン必須な某関西スキー場は今朝もスタック祭りな模様 本当の豪雪地帯のおっさんはパートタイム四駆で走ってスタックしたら初めて四駆にする！ >>59
え、ＤＶＤ再生できるならＭＰＥＧ２とかの動画再生できるんでないの？
つべで拾った動画再生するのが楽しみなのに、、、orz 普通は運転中はＴＶとか見たらあぶないからダメなんだぜ
おいらはＢＧＭ代わりに動画再生してるだけ。信号待ちとか停車してるとき
ちょこっと見る、そんな感じだから。 古いバージョンのマツコネは自己責任で弄れば一応動画再生出来たんだっけ >>13
トヨタ車って本当にダサいよな
さすが親父専用車 >>87
じゃあもうタブレットでも持ってきた方が早いだろ マツダの新世代店舗ってそのうち全部の店舗が改装されるの？ 全部だよ
でも1000店舗目が改装される頃には最初の改装店舗が古くなるから結局何も変わらず >>94
でもオートザム系の店舗って基本小さいからなくなりそうじゃない？ >>95ある程度はオートザム系は整理されるだろうね。お金ないオートザム系のディーラーに改装費用捻出するのは正直厳しいだろう。 オートザムはもうマツダ直営とかわらん。金銭的な差別はない、と思われる。 うちの近所のオートザムだけかもしれんけどCX-5とかアテンザクラスは扱って無かったわ >>93
うちの近所のディーラーは改装したけど白のままだな。同じ販社の別店舗は黒になっている中、相変わらず紅白幕も使ってる
売り上げによるのかな 新世代店舗はどうでもいいけど店舗数増やしてほしい
少なすぎて土日の整備が激混みだ 今でも閑古鳥鳴いてるディーラーの方が多いのにこれ以上増やしたら潰れちまうわ そういうところもあるのか
うちの地方は県庁所在地にメーカー系ディーラーが2店舗しかないんだよ… 東北モーターショー行ってきた
クレイモデルもあった >>104
愛媛
広島まで行ったほうが早い気がしてきた昨今 「正直な話、オートザムじゃないとここまで値引き出来ません」
って営業がぶっちゃけるオートザムは残ってほしいなｗ >>105
愛媛少ないですね
同じ四国だけど香川はまだマシですわ 青森は、青森マツダはとにかく糞で、数年前に横領で社員逮捕とかあった。
代わりにアンフィニ青森がＣＭ出したりして主導権握ってる感じ。
私が車検出す○○店は潰れた三菱ヒュンダイ店を仮置き場にしたりしている。
店舗は改装したが、高級なブラックではなく安心感のある青のまま。
あ、青森県民は貧乏だから変に高級にされると入り辛いからね。
オートザムもあるけど、中古車販売もやるオートザムって安いんだっけ？ >>91
マツコネ解除めんどいからAmazonビデオ持ち込んで見せる事にする そもそも現行CX-5以降のマツコネはUSB解除不可能じゃなかったか なんだかんだ言うけどディーラーが綺麗なのはやっぱええね
今日もカフェラテ飲んできたけどくつろげたわ 岡山某店 改良後のcx-5 検討中
同じエンジン載ってるcx-8を試乗して、ささっと去るは失礼かな？ 5だろうが8だろうが買う気あるなら、何も問題無かろう >>115
車体重量全然違うCX-8に試乗して、何が分るというのだろう？ なんか今週のベストカー水野さんのコメントで
アウディQ7とは比べ物にならないくらいCX8は素晴らしいって誉めてたなあ。
あとCX5のボディとちがって
最新の構造取り入れていて全くの別物ですねと言ってたがこれが本当なら
CX8凄いのかや？
ってかなんで水野さんLSとQ7とCX8で
比べてたんだw あの人前にポルシェとロードスターの比較させられてたし
雑誌側からこういう比較しろとか言われてるんじゃね？ >>119
それじゃQ7が全般的に悪いみたいじゃん
CX-8もQ7も、利点ともっとこうしてほしいって点が書かれてる >>119
別の人の記事で、CX-8はCX-5の延長版ではなくて
CX-9の幅詰め版だから、CX-9の構造そのままだから
乗り味が良いっていうのがあった。
でも、CX-9の車体構造を持ってきたから良いっていう話と
最新の構造を取り入れたって話はちょっと矛盾するね。
CX-9はフルスカイアクティブの中ではそんなに新しい方じゃないし。 >>123
はい？
CX-9は今日でちょうど2年目なんだけど？ CX-8はCX-9とホイールベース同じで、全幅はCX-5と同じ。
両方から技術流用したんだろうね。 >>126
CX-5にCX-9ベースの幅を狭くしたリアサスを付けて全長を伸ばしたのがCX-8 初代CX-5→現行CX-9で
現行CX-9を設計ベースにして現行CX-5とCX-8に分岐だったはず
9→5は剛性など設計思想は流用してるけど全長が短い分過剰な板厚を薄くして軽量化プラス遮音材で静粛性能の向上
9→8はほぼそのままフレーム持ってきて足回りとボディで全幅調整して三列目の乗員保護性能と静粛性を上げたはず フレームについては9→5は共通設計思想を用いたリサイズだけど9→8はほぼ流用 水野さんがなんか
エンジンルームの構造がおっぱい型で
この形は最先端の構造ですねえとか言ってたけど
CX9のエンジンルームもおっぱい型？なの？
「意味わかってないが、言ってみたw」 マツダ車の2.2D車に絞って購入検討している。
・アテンザ
・CX-5
・アクセラ
この三車が候補なんだが、アテンザ・アクセラは古い、CX-5が今ならベストかと考えている。
でもSUVは必要性が無いんだよなあ…
変化球でアクセラHVもいいかとも。
時にアテンザ・アクセラだとMTが選べるけど2.2Dとの相性はどんな感じなのかな？ >>133
アクセラは来年の春にFMCなのに買っちゃうの？ スカイDの改良型が載ってるのはたしかにCX-5だけどSUVが好きじゃなけりゃ待ちかなぁ
もうすぐアテンザもMCされるからそれにしたら？ アクセラのフルモデルチェンジ2019年頭でその後にマイチェンでcxシリーズのスカイXとマツコネ２化が来るかな？ スカイD買っとけば泣かないのでは？
GだとXの出来次第で泣けるかも
でもどこかしら気に入って欲しくて買うなら良いんじゃない？
消去方で選ぶとダメな 水野がマツダ車褒めるの珍しいな
いつもボロクソなのに 水野さん急に誉め出したってことは
いよいよマツダのDエンジン問題見てて可愛そうに思ったんじゃない？
どうやったってマツダの低品質２年で壊れるエンジンはどうやっても
言い訳できないし
マツダ終わりかもしれんな 単発で極論を持ち出すと、ああまたいつものか、と思われてもしょうがない オーディオレスでマツコネは別モニターにしてくれないかなぁ。 たった数秒でいいからマップ画面でも曲送りの際の曲名表示してくれ
ラジオでも曲か周波数出してくれ Navigationとか道路名とか出さんでいいから曲名だな。
あとgracenoteも要らない。
曲用意する時点で仕分け済みなのを勝手に混ぜんな。
マツコは姑のように抱き合わせ強制で姑のように要らん嫌がらせばかりする。 >>154
そのたった数秒で車が何メートル進むと思ってるんですかぁ！（机バァーン） >>142
CX-8は本当にいい出来なのかもしれん。
マツダ車をむやみに褒めちぎる評論家は多いが、そっちのほうが信用ならん。 スレ間違えた…
買いたい車ランキング
http://diamond.jp/articles/-/159177
３位CX-5
５位デミオ
１７位CX-3
順位ほど売れてないのは検討中に他の車に決めちゃうってこと？ かっこよくても不便だからね
車は単なる道具ではないと言うが
単なる道具としては捨てすぎて底辺クラス バレンタインデーだから、末尾St.v固定になるのかな？ どの段階でマツダ購入を諦めるんだろう？
１．カタログ等検討時
２．試乗時
３．見積時
４．交渉時
５．印鑑押す直前
３、４あたりでトヨタ、日産、スバルに持ってかれるのか？ｗ 3じゃないかな、値引き前提で交渉しようとした人は値引き額を聞いて諦めると思う
お得感が欲しい人もそこでふるいにかけられて落ちる 注）
ランキング順位は、メーカーは決まっているがモデルは 決めていない
といった回答を除いたランキングです。
ブランドの弱さかな
とりあえずトヨタ行けば安心みたいな層が抜けてる デミオ150万アクセラ200万の折り込みが最近多いからな
既存客は過去の悪夢の再現
新規客は一発50万引きを期待
しかしそこまでは流石に値引かない
よって既存新規共に逃がす >>165
展示車を見て、室内の狭さからやめる。
俺はCX-5欲しかったが、嫁からNG食らった。
CX-8じゃ車体大きすぎるし、プレマシーがちょうど良かったんだけどな。 ＞デミオ150万アクセラ200万
関東マツダか？ｗ
CX-5は288万だったと思うがそれでもセレナ AUTECH が350万
他社はトップグレードを掲載
マツダは廉価グレードを掲載
まぁ、いつになっても安売りマツダのイメージは健在だな 後はマツダ下げやってる評論家が見当たらない。
全員マツダ上げしてるからな。
マツダのことケチョンケチョンに叩いてる評論家しかいなければ
いい車
誉めてる車は基本外れだからなあ
団塊世代だけではなく若い世代まであーあ状態だからなあ今。
なんでマツダはエンジンを現行CX8の新型Dエンジンに全部乗せかえるってことしないのかなそんくらいしないともう
若い世代は戻ってこなくなるぜ
今はどうやってこのばか高い負債の処理を考えてるけどどのメーカーもマツダの車は下取り出来ませんね状態だからなあ。 今朝CX-8に初めて遭遇した
思ったほどデカい印象受けなかったな >>177
色がマシングレーだったのもあって結構高級感は感じたな
エロい感じは・・・すまん、わからんｗ 現行のデミオだけど走ってるとミラーに雪たまって困る 女ってどうして室内の広さにうるさいんだろうな。そりゃベビーカー積めないとか子供乗せにくいとかはわかるけど、その辺クリアしてれば良いはずなのにより広い方がいいらしい。
ウチの軽は普通車の後部座席よりも広いんですのよ。とか言ってるババアがいたけどオメー後部席に座ることねーだろ！一人で運転してスーパー行くだけだろ！と。 休日のミニバンには1～2人乗車
子供1人いるだけで3列シート車とかいるのかな？ 家買うとき広いリビング欲しがるだろ。
光が差し込んで明るい室内とかイメージするだろ。
つまりそういうことだ
マツダには技術力がないから唯一誇れる広さ使い勝手を取ったらマツダには何が残るんだい？ 一般的には休日用のボックス型ミニバンと小型の足車が有ればベスト
複数台持つのが無理な家族なら5ナンバー枠に収まるボックス型ミニバン
大型のミニバン、SUV系のみで使い回すと都市部では白い目で見られる 少子化+核家族なんだから燃費の悪いミニバンなんてそんないらんような気もするんだけどねぇ
年に1回、2回の出番の為にみんな買ってんのかな？ セダンorワゴンorＳＵＶ+足車の軽
が良いな
遠出するのにミニバンは生活感がありすぎる 子供がスポーツやってると遠征試合の時に保護者が交代で送迎するから
バスケとかバレーとかやってる子の家庭はみんなミニバン >>183
家の広いリビングたって限度ってもんがあるよ。
デカすぎると夏場はクーラー代が、冬場は灯油代が高くつく。
あと固定資産税が凄く高くなる。 そこでトヨタホームとか
信頼性のある鉄骨で壁を薄くして断熱材を1ミリのずれもなく敷き詰めてしっかりと密封
ここで木材にこだわると壁が厚くなる
そして大容量ソーラー入れて
エコキュートでオール電化ですよ 読点無しの読みにくい文章書くから察してはいたけどビンゴだったな 単に作る車の方向性が違うだけなのに、技術力の話とか始めるあたりお察し ここで急にレスが付くときって大体荒らしの自演だよなw >>183
マツダが広さと使い勝手をいつ誇ったんだよタコ助。もっとマシな煽りをしろよポンコツ。
まあミニバンというかスライドドアが欲しいんだろうよ。子供が小さいうちは本当に便利だもんね。 >>201
小さく見えて大きく乗れる！かー。懐かしいね。ピッペンだっけCM出てたバスケ選手。
ビアンテは黒歴史。 家族のために、というより奥さんの見栄のために箱車に乗ることを選ぶ、世のお父さんたちに敬礼だ >>181
そら女にとって車は移動して物乗せるだけの道具だからでしょ
だから広い方がその役目を果たせる マツダのドライバーを尊重するクルマづくりには共感するわ
セカンドカーのロードスターに乗り出して2ヶ月だが、メインの軽は保険程度
ちなみに、ウチのカミさんはロードスターを運転するために、AT限定を解除予定
すべての女がミニバン好きなわけじゃない、ベルファイアとか買わずに済んでホント幸せ ミニバンは好きというより便利な道具でしょ。
メインの軽という便利な道具があるから
2人乗りスポーツかーという極端な例でも問題ないだけで
もし1台だけならある程度実用性に振ってるでしょ。 マツダ車の内装めっちゃ気に入ってるけど
センターコンソールが大きすぎ＆サイドブレーキが邪魔って言われるわ >>188
うちは野球だけどRX-8で送迎
男の子も女の子もミニバンが嫌みたいで
いつもうちの車の取り合いになる ミニバンは安全性の観点でいや。を懇々と説いたけどな。 ミニバンを嫌がる子供が多いのは事実
座ったときに親と距離が離れるし広いと不安になるんだと
他の子も前の車が良かったと言ってた
プジョー306からMPVに変えた時にうちの子に言われてショックを受けた
お前らの為にプジョー売ったのに… 俺もFDとミライース所有だが、二人目できたらFD売ってミニバンにと考えてるわ
嫁には子供の隣に居てほしいし
ところで、MPVはラダーフレームらしいけど、フレームってトランク下までのびてるのかな？
軽乗ってて何だが、釜掘られたときが気がかりだからリア回り頑丈なのに乗りたいんだけど(CX-8は買えん) MPVは初代からモノコックだでよ
衝突されるの恐れてるなら3列シート車はほぼ無理じゃないかな 8はリア頑丈な分衝撃吸収弱かったりしないのかな。
3列目の生存空間確保で潰れ代がないなら、1と2列目がむち打ちになりやすいとか マツダは長期休暇中のディーラー保守対応だけはトヨタを見習って欲しい。 >>217
つまり初期Dエンジンでも
このプログラム使えばかなり煤少なく出来るってこと？
それとも煤問題を完全に解決できるってこと？ >>217
ＥＧＲ弁に煤が溜まりそうだが、煤が詰まっても簡単に掃除できるようにすればいいだけか…
しかし補器類がどんどん複雑になっていくなｗ マツダ地獄はなくなった？
ttp://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%9e%e3%83%84%e3%83%80%e5%9c%b0%e7%8d%84%e3%81%af%e3%81%aa%e3%81%8f%e3%81%aa%e3%81%a3%e3%81%9f%ef%bc%9f/
> やはりマツダ車の下取りは安いままだ。
> 特にマツダ得意の技術であるディーゼル車が厳しい感じ。 >>228
これ、マツダに出禁くらってる奴のHPじゃん
腹いせにこんな記事書いちゃってw >>226
金型交換を一人でやって下半身って‥‥
全身製品になり損ねたってことか‥‥
一番痛い奴や‥‥
プレスから外すと大出血して死ぬ 広島ってお葬式の供養品にも牡蠣が出てくるってほんと？ ソースはkunisawa
>>228の渾身のギャグである 登録済未使用車が100万近く値引きされてる218dグランツアラーの悪口言うのはやめろ このカスVWの犬だぞw
まあ他もヨーロッパのディーゼルにはだんまりと >>232
ありがたいお言葉をいただける
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1602484.html
この上司は笑いながら「あ、亡くなったわ」「この忙しいのに」と発言したり、
同僚が男性の机に花を飾ろうとしたときに
「大っぴらにするな」と制したりした。
葬儀の場でも、弔文原稿に目を通しながら
冗談めいた口調で「泣かすよなあ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86) >>228
マツダ車の記事は記事ではなく悪口を書いてたって自白してたな http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180216-OYT1T50065.html
マツダ、簡易型ハイブリッド車発売へ…１９年
2018年02月16日 17時21分
マツダは、２０１９年にマイルドハイブリッドと呼ばれる簡易型システムを搭載したハイブリッド車（ＨＶ）を発売する。
自動車各社がＨＶや電気自動車（ＥＶ）に注力する中、マツダはエンジンにこだわる独自路線を続けてきたが、世界的な環境規制の強化で電動化に踏み切ることになった。
マイルドＨＶは小型の電池でモーターを動かし、エンジンの力と合わせて発進・加速する仕組みで、ガソリン、ディーゼルエンジン車よりも二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を減らせ、燃費性能も高い。マツダは次世代エンジン「スカイアクティブＸ」と組み合わせる。
【以下略】 ↑
真面目に言えば低速トルクが強くなっているスカイXに燃費以外の理由でマイルドハイブリッドがいるか疑問 >>228
どこのメーカーか忘れたがエンジニアに「評論家と称する方で試乗会に来て何が何でもケツ振ろうとするバカがいる」的なこと言われてたのこの人だっけ？ そんな奴はこいつくらいしかいないからなw
マツダに噛みつくのは人見さんにフルボッコにされたからだっけか >>228
中古CX-5の相場表
http://www.carsensor.net/usedcar/souba.php?STID=CS211100&;T=1&BRDC=MA&CARC=S087
ガソリンモデル含めても中央値は180～190万くらいなのに最安車や諸費用ボッタクリ店だけ抜き出して
150万とか言ってるな >>241
モーターは～1000rpmだか～1500rpmまでだか知らんけど、発進時に使うんじゃないかな。 発進時もだけど定速巡航時にも働いてほしいなモーター 値落ち激しいのは今も高級セダンかな？日産やホンダの高級セダンは値落ち激しい印象、あと輸入車全般 >>241
トルクではなく環境対策だよ。
元々ビルディングブロック戦略で公言されてる通り
まずはエンジン効率を改善して、
最後少し足りない部分を小さなモーター小さなバッテリーで補う。
モーターとバッテリーは製造時の環境負荷がでかい。 >>246
それだとＥＶが補助じゃなくてメインになっちゃうよ。 ネットニュースのマツダはアゲ記事ばかり、マツダはどんだけばら蒔いたのよ。なんて言われてる中、海老蟹最前線の先生はぶれないなw アテンザアクセラもセダンワゴンだから伸びないだけで、
2リッターNAエンジン、1.5リッターNAエンジン同士の他社車種と比較してくと、、、 >>215
そうなのか(o´･ω･`o)
剛性のためにラダーフレーム採用って見たから期待したのに… ヨーロッパで流通しているゴルフとその他イロイロ
パワー価格他比べてみなよ
https://www.autoscout24.de/ergebnisse?mmvmk0=74&;mmvmd0=2084&mmvco=1&cy=D&powertype=kw&offer=N&atype=C&ustate=N%2CU&sort=standard&desc=0 軽に毛の生えたような出力でゴルフとか、かったるそうだなぁ ２．０ＸってアクセラとＣＸ－５には積まれるだろうけど、ＣＸ－３とアテンザには積むんだろうか 5がアテンザと同じくFRのDセグになり
3がアクセラベースでCセグ昇格でしょ 1.5Xで4m未満5ナンバーサイズのCX-2欲しい。 ドイツ車なんてナンバー着けただけで価値が半分になるし… 信者はマツダ地獄は過去のものになったと本気で思ってるみたいですよ 国沢は、アホンダ千葉と同じだな？
マツダに恨みがあるのだろうか。 >>267千葉の正体が国沢w
だったら面白いな(笑) リセール気にするならスーパーカーでも買えばいい
三年後でも残価75%だぜ？ リセールの事ばっか考えてる見栄っ張り
はレクサスでロレックス CX-5なら三年後のリセールバリューは60%超えでクラスNo1。
鼓動前のマツダ車は安いが、CX-5以降の車は高い模様。 値引きが渋くなったから「マツダ買えない地獄」になった人がマツダ地獄って言ってるんだよ
かわいそうに… そういえば国沢はVWがインチキした時も擁護していたような気がする。 車なんてなぁ廃車するまで乗るもんだ
>>260
デミオベースなもんがアクセラベースにならんだろ >>276
マツダがエビカニしてくれないのでスネて罵倒しかしないのが
特大痔とチャンゲ国沢 自動車評論家から肩書きをVW広報部嘱託にするべきだね。 最近はVWから完全に切られてVOLVO専従よ、チャンゲさん ディーゼル車のメリットデメリット、正しい乗り方
https://allabout.co.jp/gm/gc/473437/
> また、ディーゼルエンジン搭載のマツダ車を見ると中古車相場も低め。
> 5年落ち（2013年モデル）のCX-5は当時ディーゼルとガソリンで30万円
> 以上の価格差があったものの、今やどちらも130万円台で買える。
> 下取り相場だと90～100万円くらいだろう。
> ディーゼルは値落ち額大きい。
> ただ輸入車の中にはディーゼルエンジンの方が人気のモデルもあるので、
> 一概にディーゼル不利ともならないのが面白いところ。 (ﾜｯﾁｮｲ 3314-crSL [133.206.70.192])
何度もくだらない駄文貼るなよ この感じ、どこかの広告で見たと思ったらｗ
ttps://www.slur-shop.jp/images/avio180112_09.jpg
既出かな？ >>282
それ日産の下取り相場な
トヨタだともうちょい上 四駆については雉にしっかりエビカニ渡して褒めさせてる 国沢は、ＶＷ ・ ＶＯＬＶＯ ・ 三菱 を異常に褒める傾向がある。 ボルボは接待すごいんだろうなぁ
岡崎五朗の番組でもやたらとりあげる回数多いし 東京モーターショーをスルーしてるメーカーが日本で接待なんかするか普通 >>293
モーターショーをスルーして浮いた費用で接待したほうが効果的と判断した可能性もある
ちなみにモーターショーでも実はちゃっかり会場入口（場外）で展示してた >>293
一般人はCOTYや自動車雑誌を見なくなったため、日本メーカーは評論家を接待しなくなった。
VWなんかは割高な値段を正当化するため、評論家を接待して行灯記事を書いてもらうしかない。
海外では日本車とVWは同価格帯なのに、日本市場だけ割高なんだから接待しないといい評価されるわけ無い。 雉の敵である伏木さんが、ボルボはプレミアムなイメージと価格だが、仕立ても走りも準プレミアムの域を出てないって言ってるな。 ボルボなんてたいしたクルマじゃないよヤナセの時代宣伝がうまくて今もそのイメージが続いてるだけ。
ヨーロッパじゃ日本車と同程度、もしくは下の扱いだよ。 ボルボってヤナセでも売ってたの？
VWやオペル売ってたのは知ってたけど。 >>278
たいしたこと無いは言い過ぎでしょ
値段相応でないとしても、たいしたものかと >>299
誰にアンカーしてるんだかw
さてはオマエ雉沢だな？www ボルボはボディの安全堅牢性が高いね
ここ最近になってラグジュアリー方向も上げてきたしデザインもシルキーで評価は上がってきてる >>301
> ボルボはボディの安全堅牢性が高いね
というイメージ戦略がうまく行ったわけだ。 価格.comのマツダ車の口コミ掲示板で必死にマツダディーゼルの
ネガキャンしてるやつってこことかにも出没してんのかな？ >>302
側面衝突と追突とスモールオーバーラップとロールオーバーのすべてが最高評価取ってたぞ そのかわり重量と燃費がね・・・
FFのV40でFRのBMW１シリーズより重かったりする 重量2t、2L4気筒にあれこれ過吸してエンジンどれくらいもつのかな >>303
そんなキモい奴居るんだ(笑)
どうせいつものだろ 10年くらい前のボルボはアクセラと兄弟車だったのに ﾋｮｰﾛﾝｶが｢値引きしたほうがいい｣か
ここまで酷いのもなかなか居ないね >>292
そら中国資本だから
そこに金かけるんじゃないの マツダ叩く奴って最近のマツダは値引きしない勘違いしてる！みたいに言うけど
常識の範囲で普通に値引きしてくれるよな 俺の場合だと7年前に買った車の値引きが下取り車の上乗せ込みで45万くらい
2年前に買った車もほぼ同等だった
下取り車の有無や購入時期、車種によって大きく変わるから単純に比較するのは無理 今のマツダ車は頻繁なマイナーチェンジで最新テクノロジーを反映するから大幅値引きしないだったはず。
マイナーチェンジもせず旧式システムつんでるなら大幅値引きすべきだが。 >>324
おっとマツコネの悪口はそこまでだ
まぁ、マツコネがどうでも良くなるくらい他がいいからｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ) マツコは姑だから
車に惚れたら勝手についてきて
四六時中そこにいて要らんことばかりする そういや、googleさんとappleさんにはいつ対応するんだろうか
対応したとしてファームで既存でも使えるようになるんだろうか ベンツ新Ａクラス １．５リッターディーゼル載るのか >>330
AdBlueの代わりに小便使えるなら買う >>331 ああ使えるぞ。わかったら巣に帰れ。つまらないんだよ。 マツダ天国か？
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%9e%e3%83%84%e3%83%80%e5%a4%a9%e5%9b%bd%e3%81%8b%ef%bc%9f/
>「走行距離の少ないのに激安のマツダ車を買って乗っていれば天国です」。
>その通りだと思う。現行CX-5も値引きゼロ。一方、すでに走行距離極めて
>少ない中古車が出回っている。この物件などフル装備！
>実質的に50万円以上引き。お買い得でしょう。なるほどマツダ天国を味わえます。
なるほど
マツダ車は中古車狙いで行けと
そうすれば天国だよと
値引きのない経年劣化・新車を買う奴はアホと >>334
どの車も新車が出てしばらくたてば
マツダ以外は値引きゼロじゃないだろうに
ってことだよ
値引きしないからと言って中古車価格は他と比べてもどか下がりなので
どうしてもマツダが欲しくてしかも安くあげたいならってことだろ かつて14.5年式(西暦)と謎の年式で野晒し車を叩き売った会社があったなあ…そもそも寺登録車なんてどこでもあるしな >>337
トヨタと同じ価格の土俵では戦えないため、コスパという名の値引き込みの価格設定。
さらに下取り価格上げて実質値引き。
アメリカではインセンティブ上乗せでCX-5爆売れ（当社比）。
「マツダは安い」のイメージは変わらず。 アメリカでインセンティブ減らす戦略やって失敗したんじゃなかったか？ アメリカでは業界平均よりインセンティブ低いって言われてたような >>343
なんでだよ
他は十分な値引きをするから新車を買うんだよ
マツダは値引きをしないから
ドカ下がりで格安の中古車が魅力的なの アメリカで思うように売れない一番の原因はAndroid AutoとCarPlay搭載してないことだよ
未だに搭載車種が一種類もないのは北米で売ってるブランドの中ではマツダだけだぜ
日本では今のところパッとしてないCarPlayとAndroid Autoだが、北米ではかなり重要視されてる
何故ここまで搭載に時間が掛かってるのか理解に苦しむね >>346
デミオからCX-9までほぼ同じものが載ってる上、客がイニシャルコストを気にするのでハードに金かけられない
低コストで作った結果、音楽再生ですら鳴り始め、検索に時間がかかる
現状にスマホ連携まで機能追加したら、更に不安定になりそうだ
刷新された2019新マツコネまでは無理じゃないかね？ >>347
中国のマツコネにできて他のマツコネは無理ってなにが違うねん。 ＣＸ－９は結構高額だからね、
５人乗りに乗り換え誘導するならＣＸ－７を登場させるしかないね。
セダンならＭＳ－９かな、スポーツならＲＸ－９だね。 >>344
支離滅裂だな
時期やOPに依るがマツダも値引きはする いったい>>344はどこの世界のマツダの話をしているのだろうｗ アスティナが欲しくなったが中古車で出回ってないなぁ～ >>354ユーノス500や初代センティアでさえもう殆ど残ってないのにましてやアスティナは流石にもう無いんじゃないか？ 残ってたとしてもじいさんが足として使っててじいさん死んだら廃車パターンだから出回らんだろうね ランティスならたまに中古車が出てくるみたいだけどなぁ ランティスは元祖タイプＲ！
レースに勝ちたいならV6積まないで直４で良かったような気がする
とはいえ、カッコいいクルマだったなぁ FTOもV6だったな、今思うと中々変態車が多かったな >>354アスティナ俺も好きだったよ。
何と言ってもデザインが。
最初に乗ったクルマが中古のアスティナだった。 マツダが取り立ててよいとは思わんが、Cセグメントでまともな車がない(´･ω･`)
アクセラ インプレッサ オーリス (´･ω･`) 北海道マツダのチラシDM来たが、アクセラもデミオもCX-3も
ガソリンモデルしか載せてない(´・ω・`)
2.2Dはちゃんと載せてんのに、やっぱ1.5Dはデラ的にも扱い難しいんかなぁ
まぁデミオD乗りとしては予見リコール？でこの後も保証されるから安心
なんだけど、それもコストかかるから売りにくいかもなぁ 根本的解決が無理だから予見リコールしか出来なかったの間違い >>362
シビックとかカローラの話もあるし国内のCセグ界隈も流れが変わってくるんじゃない？
でも、あれこれ仕様良くして値上がりするんだろうけど。 まともの意味がわかんないけどアクセラいい車じゃん？インプもいい車だし何を求めてるのか シビックってもはやDセグだろ
セダンなんて3シリーズと同じサイズ >>356
近所に塗装がガビガビだけど車検受け続けてるアスティナがあるんだよ。
>>361
夜間高校行きながら下請けでアスティナのリヤテールガーニッシュ作ってたんだよ。まさか今頃欲しくなるとわ >>367
確かにまともの意味がよくわからんが
そもそも>>362はそれでなんでここに居るのかという疑問がｗ >>369
北海道とかの直線多くて移動距離が長いところはディーゼルは向いてる。 >>373
交通事情的にはそうだけど気温的には圧縮着火に不向き つまり
国や地域そして季節気候を選ぶ
こういう事か >>374
ディーゼルのその傾向は確かだけど
マツダのSKYACTIV-Dは最初からエンジン暖めようって方向だから向いてるかもよ 圧縮着火に不向きったって、エンジン始動する時だけの話だからな
セラミックグロープラグとか排気戻しとかで対策はしてるし、エンジン回り出したらあまり関係無い
それでも掛からないくらい寒い時には、ガソリン車でもなかなか掛からんかったりする
もしくはスマートキーの電池が死んでキー挿さないと始動できない 昔はディーゼル車って、キーONにしたらヒーターが点いて
しばらく待ってOKになったらイグニッションしてってやってた気がするけど
SKY-Dを始め最近のディーゼルってどうなってるの？ スタータースイッチ一発だから気にしようが無いと思う >>380
普通にグロー炊いて気筒内暖めてるよ
まあ長くて1秒レベルだからあまり気にならないはず
SKY-Dはメーターにグローのランプあるよ
玉切れしたら故障ってことで点灯するはず 不向きなのは極端に寒冷な地域の場合ね
北海道でも氷点下10℃以下がずっとつづくようなところとか
それ以外はそんな気にする必要ないと思う 初代のCX-5が出たとき、氷点下20度くらいでエンジン始動する動画がつべにあったような
大昔のトラックで道東の吹雪の中を走ってたらどんどん水温が下がって最後1速で回転あげながら走った、なんて話は聞いたことあるけど、今時のDEならそんなに気にすることないんじゃないかねえ。 マツダに限らず、ディーゼルは低負荷での熱効率がいいから、エンジンが暖まりにくく暖機に時間がかかるのよ。
そしてPMは冷機時や加給のかからない低回転で多く発生する。しかも冷機時はオイルの燃料希釈も進み易い。
エンジンが暖まりにくい上に雪道でロクに回せない寒冷地、特に短距離走行の繰り返しだとディーゼルエンジンには凄く厳しい。 オイルが乳化するってことはないの？
バイクだとよく乳化してた覚えがある 他社の高圧縮ディーゼルとSkyDのPM排出量はどうなんだろう？
同排気量で比較出来るディーゼルが無いから難しいか >>390
2017年式のアテンザXD MTと同じく2017年式のBMW320dツーリングの2Lディーゼルとの比較になるけど
XDが大体400km前後でDPF再生がありますが、BMWは体感して分かるDPF再生動作は無いような雰囲気です。
使用環境としては通勤往復10km程度、土日少々遠出、双方走行距離は7000km程度です。 SKY-DのDPF再生は排圧見るんじゃなくて、再生ができそうな環境とか、再生したほうがいい走行状況が続くと再生を開始するってフローだったと思う >>390
ニュースすら見ていないバカ発見w
スカイDが何故世界一のPUだと言われてるか良く考えてみな～ そんなこと言ったら日本で販売できないエンジンの立場が無くなっちゃうよ・・・ 外には出さずとも内に溜めこむ便秘エンジン
それがskyディーゼルな CX-5のディーゼルを北米で販売すると言ってたが、まだ出てないのか？
わざわざ尿素SCRつけたのに。 アメリカ人は今のマツダのエンジンスペックじゃ満足できなそう と勝手に思ってるが >>368
大きさ的にはCDセグメントやな。
幅も長さも中途半端。 シビックはアクセラと大きさ変わらんけど無知過ぎない？ すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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9RSCT >>399
シビックはCセグメントのど真ん中。
セグメントとはマーケティングから区分される車格で、サイズや性能は時代によって変わる。
一昔前のDセグメントより今のCセグメントの方が大きくなってるだけだ。 >>403
今のDセグメントの大きさと比べたらどうなの？ >>404
Dセグの代表はカムリ、アコード、アテンザあたりだから全長4800～4900と、アルファードサイズ。
シビックがDセグと程遠いことがよくわかる。 >>404
アテンザやアコードのサイズ見りゃ解るじゃん >>408
3シリのような高級車だと直接の競合じゃなく、どのセグメントにいれるかはメディアによって違う。
価格帯からDセグと言われる場合もあるし、プレミアムCセグメントと言われる場合もある。 3シリくらいの大きさが日本じゃちょうどいいよ
今のアテンザはちょっと大きすぎかな >>369
住んでないから知らんけど北海道ってディーゼル四駆が多いんじゃないの？ >>399
シビックって米国でメチャクチャ売れてるんじゃないの？ 現在CX-7、7月に寿命を迎える。
CX-4の日本発売、待ってます。。。 東名 中央分離帯飛び越え観光バスに衝突 死亡の医師を書類送検
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180223/k10011340051000.html
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線の
観光バスに衝突しバスの乗客乗員40人がけがをした事故で、警察は乗用車を運転していて
死亡した62歳の医師がハンドル操作を誤ったとして、過失運転傷害の疑いで書類送検しま
した。
去年6月、愛知県新城市の東名高速道路で、乗用車が中央分離帯を飛び越えて反対車線を
走っていた観光バスに衝突し、バスの乗客乗員40人が重軽傷を負ったほか、乗用車を運転
していた静岡県浜松市の62歳の男性医師が死亡しました。
警察の調べによりますと、下り車線を走っていた乗用車は最初に左側のガードレールに
接触し、そのまま制御を失った状態で右側の中央分離帯に向かっていて、ブレーキをかけ
た形跡もなかったということです。
また、ガードレールに接触する直前、乗用車は制限速度の時速100キロほどで走行し、
大幅な速度超過はなく、医師に持病などもなかったということです。
これまでの調べで、乗用車がガードレールに接触した原因はわからなかったということ
ですが、警察は医師がハンドル操作を誤ったことが事故につながったとして23日、死亡
した医師を過失運転傷害の疑いで書類送検しました。
―
バスのドラレコ映像
https://youtu.be/Ri85HjAbj74 >>416
今CX-7ならCX-5にすればいいがな
CX-4待ってますとか、スライドドア車待ってますより望みが無いぞ >>417
ハンドル操作を誤った、と警察め断定してるのに、ここまで来たら病気だね(笑)
高速でスバル車が燃えたのは誰のせい？ アクセラのFMCを12月くらいに前倒ししてほしいとこだな
現状アテンザMCすら音沙汰無いけど 2.2Dの車が欲しいのだが、現状だとCX-5一択か？
アクセラのアテンザも新型待ちだし。
開発リソースが限られてるから矢継ぎ早に全車を改良というわけにも行かないんだろうけど。 不正を推奨する企業が有るわけない
簡単な話、法で定められた基準値の排気ガスを大気中に放出しなければ良いだけ
例えエンジン内や室内であってもだ
そうゆう事 テストだけクリア出来ればイイという、学歴重視の人事が裏目ったかんじだな。
まぁ学歴の良いからといってモラルの高いとは限らないから当然ではあるかな
今は相次ぐ不祥事で自動車メーカーのモラルの低さがあからさまになっている訳だが、マツダみたいに会社存亡の危機を迎えないとモラルは向上しないという事かな
あ、ゴーン=ルノーの犬となった日産は例外ねvw 日本車はお受験モードと言ってたら、独車はカンニングモードだったでござる この異常事態が無罪放免になるなら、ドイツは国を挙げて全力で裏口入学を推奨してることになるんだが。 >>424
3社とも販売停止にしろよ、ドイツ政府は何をやってんだｗ >>428
不正の結果、本来の実力よりも遥かに安いコストで簡単に素晴らしい燃費やエンジン出力が得られる。
それらはカタログスペックとして公開されるし、運転するユーザーにもわかりやすいが、
違法な排ガス（というか専用カンニングプログラム）を検査することは非常に難しい。
いまさらＢＭＷがリコール言い出したのにも絶対理由があるんだよ。 >>434
自国産業を守ることで税収確保と株価対策に全力だからだろ。
そもそもユーロ６とか、欧州が環境対策を名目に自分たちの利益の為に言い出したマイルールのようなもの。
特許とかで囲い込んでガチガチにしてたはずのNOx対策を無視し、まさかガチ正面突破してくる企業があるとは夢にも思わなかっただけで。 そのヨーロッパ勢のディーゼルはユーロ5はおろか4も怪しいエンジンもあるとか…それをクリーン()ディーゼルとかアホだな CGTVでボッシュのCMが「ヨーロッパではクリーンディーゼルが…云々」と流れるけど虚しいものだなｗ >>419
望み薄。。。理解してる。
アテンザワゴンと
HONDAの新車、詳細待ち状態。 >>425
仮にマツダが同じ事やったら間違いなく確実に倒産するわな
ある程度の体力やブランド力がないとこんな博打は打てない >>425
安心しろ
マツダは後処理装置がついてないのでやりようがない >>442
部品サプライヤー側(BOSCH)がやってるんだから、BOSCH陣営すべてが黒と思ったほうが良い。
欧州メーカーでもデンソー陣営のボルボは大丈夫じゃないか。 BMW側の言い訳が酷くて笑えたvw
部品メーカー（BOSCH）に丸投げしてたから分かりませんでした…ってコトにしたいんだろうなー
典型的なトカゲの尻尾切りで、無責任にも程があるだろ >>428
不正を推奨する企業は実在する。
VWがまさにそれ。
車両の開発拠点もわかれている複数のグループ会社間で
駆動系のインチキ制御 (燃費試験中と実走行中でモードを変える制御)
がそろって組み込まれていたが、内燃機関のセクションにしろ
環境性能の試験や改良を担うセクションにしろ、さまざまな
エンジニアが知らずに混入したそんな制御に気づかない訳がない。
「実験室上の性能が走行試験では全然でない！実験失敗か？なぜなんだろう！！」
と大騒ぎになるだろう。
エンジニアリングなんて細かな数値の積み重ねで目標達成に向けて日々戦ってるんだから
データの不整合は大問題になるんだよ。
グループ企業揃って同じインチキソフト導入して車種の上市まで
進んでいた時点で、トップダウン式に指令が出てたってことだよ。 >>445普通に考えてそうだと思うわ。
エンジニアが気付いてないわけが無い。 マア、不正を取るか不具合を取るかの二者択一なら俺なら不具合を選択するな
不正を犯した場合国と対峙する羽目になる
それだけは避けたい
不具合なら一ユーザー相手だからサービスキャンペーン、もしくはリコールで済む
マツダは賢い この件に関してのアンチのエクストリーム難癖が見苦しいことこの上ないｗ 真面目にディーゼルエンジン作ってたのは日系メーカーとボルボだけだったってわけか
フランス勢は大丈夫か？ ボッシュ使ってるところが全滅。
PSAもサプライヤーはボッシュじゃなかったかな。
余り話題にならなかったけど、昨年ディフィートデバイス使ってるって捜査受けたはず。
でもこれに関してはサプライヤーだけじゃなくてAVLみたいな技術コンサルタントも関与してるような気がするけどね メーカーぐるみではなく、国ぐるみですらなく、欧州ぐるみだよね
HVに対抗するため、不正で汚いディーゼル万歳して、日本車の侵攻を食い止めた
結果欧州の空は汚れ、不正発覚でヒステリー起こして、今度は電気ｗ しかしこの件で割りを食うのはなぜかマツダだったりして
ビジネスと政治ってのは不条理なもんだよな EVもその場しのぎの目眩ましだからな
トヨタの特許が切れたら草生やしてバカにしてたHV出してきたろ？
電気もフランスの原発に依存してドイツは脱原発ですよ～クリーンです～w中国のU^ェ^Uはこんなもん >>438
田辺さんと松任谷さんは欧州に足を向けて寝られないのもわかります。
そういう大人の事情も分からない子供が素直に信じて「欧州車の方が優秀」って言ってるんだろ。 >>452こんな時に雉沢が何故かマツダ批判を繰り返すまでがデフォw >>449
んと、ボルボも実走行時の排出量は酷かった記憶があるなw
デンソー云々の問題じゃないよね >>455
でも何故かディーゼル詐欺や燃費詐欺よりもっとひどい（燃費詐欺もやってたけど）三菱は擁護するというｗ >>449-450
>>452
>>455
日系で唯一？ボッシュ陣営のメーカーが…まで読んだ >>455
あの頃の雉沢はすごかったよね。
「マツダのディーゼルは実走行時も試験時と同様に
NOx等が抑制されているのはけしからん！
不正を働かなくて良いということは、何かインチキをしているということなのだ！！」
みたいな論調だったもんなww >>461
エクストリーム過ぎて返す言葉を失うとは正にこの事(笑) 機械工学の素養がある自動車評論家は誰ですか？国沢はメカニズムに弱いね。ドイツメーカーの太鼓持ち。 自動車評論家（笑なんてコネでなってるだけだろうから雑誌を作る奴等が友達＝文系なイメージ 国沢がマツダのAWDは世界一、安全装備は世界一と持ち上げてるのにはどんな裏があるんだろうな。
国沢が言ってることだから嘘なんだろうけど。 初代CX-5がCOTY受賞した時は満点入れたんじゃなかった？
評価の上げ下げが趣味って事は無いだろうに
何かしら裏があるね 昔はマツダからもエビカニがあったんだろうなぁ
今は他からはエビカニ貰えるけどマツダからは貰えないから
不正してるようなメーカーをエクストリーム擁護しマツダは叩くｗｗ トヨタが新型ＣＶＴ 発進用ギア採用、燃費６％向上
http://www.sankei.com/economy/news/180226/ecn1802260032-n1.html
これってマツダスレ的にはどう解釈しますか？
ＣＶＴに発進～低速用の発進用ギア追加とはメカ的には面白そう。
高速走行は従来通り向いて無いんだろうね。 CX-3は生活感ないのがいい
予算すべて見た目に使った、国産車では唯一の車じゃないかな >>469
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21164620.html
トヨタ自動車、TNGAによって一新した、新型パワートレーンを発表
－世界初の発進用ギヤを採用した無段変速機、Direct Shift-CVTを開発－ >>469
乗ってみないと何とも言えないな。
スズキが採用してるジヤトコの副変速機付CVTは、60km/h位の切り替わり時にちょっと違和感があるな。
マツダもそろそろ7速に改良されると良いね。
他社の8速9速に比べると、レシオカバレッジで見劣りするし、燃費も伸びない。 >>470
それだけ金かけた見た目にはみえないけど >>472
7速は折り込み済みでも、スカイDは現状より高速巡航時の回転が低いとスス問題が出るんじゃなかったかな？ >>474
やっぱそれだけの金がかかってるようには見えんな
マツダ顔は好きだけど、CX-5との価格差の小ささを考えるとなあ >>469
EVシフトなんて言われてる時代に、
エンジン関連の技術が出てくるのはワクワクする。 >>471
従来のCVTのネガを潰したこの新型CVTはなかなか良さそうだな
Skyactiv-X2.0Lと組み合わせたらWLTCモード20㎞/Lは余裕で超えそうだ
日本の環境ではCVTの方がマッチしてるからね マツダの販売減速、値引き増加は業界平均を大きく上回る
威勢のいいことばっかり発表してるけど、CX-5売れないみたいだぞ
http://intensive911.com/?p=123183 >>472
他社の段数増加は燃焼効率の悪さをごまかしているのでは？
と思うのですがどうでしょうか。 >>481
EV/HVは目標や義務じゃなく、手段だからね。
燃焼効率を高める技術が無い欧州や中国が手段として使っているだけだから。
極端な話、ガソリン車だけで50㎞/L達成できるならEV/HVなんかいらないんだよ。 >>469
低速用にギアを追加したってことはCVTの変速域を高速側へ持っていって
高速走行時の油圧ポンプによるロスを減少させてるんじゃないかね。 マツダ以外のメーカーは燃費50km/Lはむりでしょ やっぱりそれっぽいな。
https://response.jp/article/2018/02/26/306508.html
>発進用ギヤの採用に合わせて、ベルトをハイ側に設定。より効率よくベルトを使用するとともにワイドレンジ化し、2.0リットルクラストップの変速比幅7.5を実現した。
>また、発進用ギヤ採用で入力負荷を軽減したことで、ベルトを狭角化するとともにプーリーを小径化し、変速速度を20％向上。これらにより、ダイレクトでスムースな走りと現行比＋6％の優れた燃費性能を実現している。 革新的な全固体電池の開発もやりつつ、新規の変速機も出す。
やれることは全部やるって言うトヨタの強みが出てる。 トヨタの発表で客を笑顔にさせたいと言ってるのを見て
マツダかよと思った 車作りの面で協調してくって言ってるから走って楽しいマツダっぽい車がトヨタから出てくるかもしれない >>486
それはまさに正論
でもEVやHVを必須にするようなバカな規制があると困ったことになる だからトヨタと組んでEVもやるんだろうね
欧州全面EVとかアホかと思ったもん >>494
欧州は結局トーンダウンしてマイルドHVでいいって流れになりそう >>478
アテンザXDは100km/h巡航で約1,700回転、8速ATの320dが約1,500回転。
この程度の差でも煤に影響出るのかな？
>>485
マツダがエンジンの良さで補っている部分はあるけど、
回転数が下がれば静粛性も向上するし、6速以上に多段化する必要が無いなんてことは無い。
アクセラが年次改良でギア比を変更したけど、メーカーとしても加速感と燃費のバランスで悩み所なのでは？ >>496
後処理ない分現状の回転数にしているとインタビューで見た記憶が、もっと遅く巡航する人も居るしマージン取ってるんじゃないかな
マツダはガソリンでもXが控えているから安易な多段化はどうかな、8速以上だと使わないギア多いし重量増とかバランスだよね >>492
当時から思ってたんだけどC-HRってまさにそういう車じゃない？
コンセプトに、我が意の走りとか言ってたし そもそもTHSって時速５０までの加速がいいだけ。
そこからは踏んでも加速しない。
マツダのディーゼルは逆に時速５０からが勝負なのでその辺の好みだな。 >>483
トヨタの人が「2030年になっても90％の車両に内燃機関が搭載される」と言うのはマツダ的には嬉しいと思う。 >>489
前々から高速巡航用の固定ギヤもあるといいと思っている。 でもどうせ高速巡航ってアウトバーン基準になるんでしょ ホンダ・ステップワゴンHVが、jc08モードで25㎞/hなのが、WLTC複合モードだと20㎞/h。
CVTでぼろ儲けしてきた会社は今さら急展開はできないから戦々恐々だね。
マツダは旨いタイミングで一斉に多段式ATにしたね。 30超えの軽のかWLTCモードでどうなるんだろうか >>505
欧州ではね。
WLTCモードで最高時速130㎞/hで走るモードなんかCVTでどう対応するんだろうか。
まあ、日欧共通だから日本でテストしなくても欧州の結果を見ればわかるんだけどね。 >>509
https://kakakumag.com/car/?id=10571
「JC08モードでは、ホットスタートとコールドスタートの両方で試験を実施して、
それぞれの結果に対してホットスタートの結果を75％、コールドスタートを25％の比率で燃費を算出しています。
ですが、WLTCモードではコールドスタート試験のみが用いられますので、JC08モードより燃費測定の結果はさらに厳しくなります。
さらに、WLTCモードではアイドリング時間が減少するために、アイドリングストップ搭載車の燃費値が悪くなったり、
試験時の平均車速が上昇するために、ハイブリッド車や軽自動車は燃費が悪化することなどが考えられます。」 >>469
燃費が6％良くなっても新モードで帳消しになるんでしょ。 CX-3ってCX-5と10万しか変わらないなら、そりゃ売れないわな でも1.8t近い車の燃費が20kmってのもスゲェな
BMW328dのEPA燃費が15km
ジャガーXEが13km
HV恐るべしだなw ノアボクハイブリッドが
25とかなんだよな
勝負にならねえ >>514
総重量2.5t超えのアルファードですらHVなら実燃費でリッター12kmとか行くからな
カタログ燃費の測定基準が変わった所でHVが燃費優位なのは結局変わらないんだけどなぜかHV終わったとか思ってる人いるよね でもWLTCの3つのモードをHPに
乗せてないねホンダ
信用できないなこの表記
どの速度での20kmなのか分からん
E燃費だと14kmで差が有りすぎるし
3つ乗せてないメーカーは不正する気満々だと認定するわ俺は少なくともそうする >>508
CVTでぼろ儲けした車メーカーなんてないけどな。
乗り心地、装備、居住性、価格とかのパッケージングがよいCVT採用の車が売れて儲かったメーカーはあるだろうけど。
マツダもコスパという名の安売り戦略やめて、高くても売れるブランド構築して利益率あげないと。
欧州基準ではーとか燃費乞食やってる場合じゃない。 VWの本拠地シュツットガルトでVWのディーゼル車が走行禁止になったらすごいな
http://www.afpbb.com/articles/-/3164405?cx_part=latest&;cx_position=3
ドイツで市ごとのディーゼル車走行禁止が可能に 連邦裁判決
2018年2月28日 7:31 発信地：ライプチヒ/ドイツ
【2月28日 AFP】ドイツ東部ライプチヒの連邦行政裁判所は27日、国内各市は大気汚染対策のためディーゼル車の走行を禁じることができるとする判決を下した。
数百万人のディーゼル車所有者に影響し得る大きな判断となった。
判決によれば、市などの地方当局は大気の質を改善する取り組みの一環として、排ガスに汚染物質を多く含む旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることができる。
都市交通の姿を一変させ、自動車産業に転換を迫る可能性のある大きな動き。
この訴訟は、大気汚染を抱えるシュツットガルト（Stuttgart）とデュッセルドルフ（Duesseldorf）の2市を相手取り、環境保護団体が起こしたものだったが、今回の判決により、欧州最大の規模を誇るドイツ経済に広範な影響が及ぶ可能性がある。
（以下略） >>515 ノアボクハイブリッドが25とかなんだよな
WLTCで20㎞/Lになるんだろ。
で、WLTC対策で発進用ギヤを備えてお値段アップ！
誰のための新技術なのか！？
>>517
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/common/pdf/stepwgn_spec_list.pdf
一応各パターン乗ってますよ。
このご時世、表記しないのはさすがにまずかろう。 この記事が詳しいですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27482050X20C18A2EA1000/
＞利用者の不利益とのバランスを考慮すべきだとした。
＞およそ09年ごろまでに発売された２世代前の排ガス規制「ユーロ４」への対応車までを規制の対象とし、
＞１世代前の「ユーロ５」対応車への規制は19年９月まで認めないとした。
ユーロ６対応車まで直ぐに禁止されることは有りませんね。 >>519「ディーゼル車の走行を禁じることが『できる』とする判決を下した。
…旧式のディーゼル車の走行を所定の区域で禁止する法令を定めることが『できる』。」
文面だと『できる』と書いてあるし、テレビニュースだと「判断は各自治体に委ねる」そうだから
実際は規制なんてしないだろう。所詮ザル法案ｗ >>520
自レスになるけど、ガソリン車は新モードを載せてないんだなｗ
なんせコールドモードだもんな、こりゃあ相当悪いと見たｗ cx-5欲しくて一括で買えるくらい金溜まったんだけど
SKYACTIV-Xが気になって踏ん切りがつかない
搭載されるのは2年くらい先になるのかな ディーゼルにこだわったせいでEVに3～5年遅れを取ってしまったな・・・
非常にまずい状況だぞ >>525
>非常にまずい状況
「ボクはこう思う」レベルの話は要らない。 >>524
間違いなくCX-5にも搭載されるでしょう >>527
こだわったはいいが出来が中途半端で、正直に数字出しちゃうと
売り物にならん車しか造れなかったってのがなぁ…
マツダのようにつき抜けられなかったのは何故なんだろう、資金力は一桁違うのに マツダはディーゼルとガソリン
その二本立てで充分
ホンダもあの長い名前の燃料電池車に1.5エンジン載せたPHVを350位で販売してるしプリウスPHVに至っては300を切る価格設定
技術だけじゃなく価格でも敵うわけが無い
得意の分野でやるのが一番かと トヨタみたいにどの方式が主流になっても大丈夫なように投資、とか出来ないんだからエンジンに注力するのは間違ってない
マツダにしては珍しく、とても真っ当に経営してる >>468
今と昔をどこで線引きするかにもよるけれど、cx5から誉めるようにもなった。
その前はトヨタとマツダはとりあえず叩いておけ状態だった印象 >>485
燃焼効率が悪くても、結果的に走行性能や燃費に優れるのならその方がユーザーにメリット大きいのでは？
ロマン技術も嫌いじゃないけどさ 消費者メリットと言えば、well to wheelの考え方
EVの製造行程でCO2の排出量が70
走行で30の計100
内燃機関の製造行程で30走行で70
計100
CO2の排出量は同じでも消費者に取ってはデメリットだよね？ >>534
多段化やHV化する一方で従来のガソリン車の燃費向上に手を抜いておけば、
その燃費さを強調して、無駄に単価が高くなった多段AT車やHVを販売できるからね。
実際、ネット上にはさらなる多段化が正義かのように主張する人もいるし、
現実では走行距離は少ないけどHVを選ぶ顧客もいるからね。
そこは宣伝の仕方かな。 デメリットは価格が高くなるってことだな
総co2が変わらないならだけど ドイツとかヨーロッパ見てるとＤエンジンには冬の時代だね、ってか潮時かもしれんなぁ >>539
消費者は運用中のコストしか気にしないのかい？ 購入価格に対して燃料代で元を取ろうと思っている人は少いと思うよ 特にリーフ辺りだと皆無かも知れん
HVやPHVも同じで燃費が良いのと同時にガソリン車に求めるものとは違った価値観を感じるわけさ
簡単な話、薪で煮炊きしていたのをオール電化にするのと似ているかな 結局イメージだよね
なんとなく環境に良くて価値あるものというイメージが出来たから高くても元が取れなくても買う 車についてよく考えずに買う奴って多いよね。
トヨタや日産やホンダが売れるわけだわ。 タレント使って派手なCM流してメジャー感出せば特定の層は喜んで買うんだろうな。 これだけネットで情報流れてるのにどういう情報の取り方してるんだよって思うわ。
親戚は年間走行距離15000㎞で、あるHVを買ったけど「カタログ通りの燃費が出ない」って愚痴ってたわ。
まあ、ネットを使ってないのもあるんだけどホント情弱っているんだなあって思った。 >>545
匠は室内で開発するんだぜ
なので太陽光の下でチェックしてません >>525
ディーゼルに拘らなければ今どこかの子会社でもおかしくなかったんだよ
ワリトマジで >>542
VWはダウンサイジングターボ＋ミラーサイクルで対策してきた。
最大出力時でも240g/kWhを切っており、全域ストイキを達成していると思われる。下記Figure.5参照。
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/Downsized-boosted-gasoline-engines_working-paper_ICCT_27102016.pdf
パワー空燃費が使えないと全負荷性能ダウンは免れないNAガソリンはどうするんだろうか。
SKY-GはいずれSKY-Xに完全移行するのかな。 カタログ燃費でないなんてネットやハイブリッド出現のはるか前から常識だと思うけどなぁ。 >>549
生活に困っている人はHVは高額なだけ
止めた方が宜しいかと >>554
情報に疎い人もいるから
そこら辺りはまぁ仕方ないかと >>554
「ハイブリットなのに燃費が悪い！」位の認識しかしてないと思うよ ハイブリット最大のウリが燃費だから
全長5mの車体が最大のウリなのに
実際3mだったら文句出るようなもの >>550
専用の照明設備が付いた部屋がある。
それで天気を気にせず評価できる。 >>559
確かにカタカナ日本語としてはハイブリッド
だけど英語発声するとハイブリットになる >>562
ハイブリッ「ド」
なんて言わない
空気を抜いて発声するトゥに近い どーでも良いわ
それよりX＋マイルドHVでおいくら万円になるかの方が気になる Xはディーゼルターボよりはコストが低いと言われてるね
でも値付けは原価と比例してるわけじゃないから >>565
値付けもDとGの間のG寄りの価格で出したいと言ってた気がする。
まあ希望だろうけど。 >>537
いやさ、そうじゃなくてね
手段が違っても、結果で優れた方が良いって話
カタログと実力の差はどうでもいいし
無駄に単価を上げるなんて前提は設定してない 今は亡き徳大寺先生が霊界から降臨されたようだ
メルセデスとか書くときっと怒らるから気をつけないと マツダがATの多段化やHVを導入しても、他社に倣って無駄に単価を上げる必要は無い
余りに露骨な戦略的価格設定したら圧力はあるだろうけど
デミオが6AT載っけた時も、Bセグの中じゃ多段化した方だったけど、値段を無駄に高くしてないよね >>441
EGRオフにしてしこたま燃料噴いたらおんなじことだよ >>569
価格を上げると大爆死するのはCX-3で学んだみたいだからまあ大丈夫だろ >>482
CVTはカタログ燃費対策で実燃費にはあんまり効かないよ マイルドハイブリッドよりエネチャージのほうがテクノロジーっぽい 外国メーカーがスカXを見て「やっべｗ」とか思ってるのかな？ >>553
＞SKY-GはいずれSKY-Xに完全移行するのかな。
ＳＫＹ－Ｘはリーンバーンなので無理だと思います。
加給しないと全負荷性能が出ません。
ガソリン拡散燃焼に持ち込まないとパワーは出せないでしょうし、熱効率は悪化するでしょう。
ＧＥＮⅢになると、圧縮比３０と５０％遮熱で熱効率が大きく上がるので、ガソリン拡散燃料でも充分な熱効率が得られると思われます。
ここまで来ると、過給無しのＮＡも可能となるかも知れません。
技術セミナー資料Ｐ２３ページ
http://wattandedison.com/Mitsuo_Hitomi_26th_Int_AVL.pdf スカイX今分かっているだけでも電動VVT、ダイレクトイグニッション、全気筒内センサー、スーパーチャージャー
膨大なデーター処理するECU・・・・
お高くなる要素だらけだけどｗ 高価なシーケンシャルツインターボを使いません。
インジェクター圧力が１０分の１です。 >>576
コストはGとDの間って前にどっかの記事で言ってたような 同セグメントの競合他車と同じ値段に設定したら売れなくなるから安く出すだろ。
高値で出して売れるならマツダのブランドも本物だけどまず無理。 >>580
5年前の過去スレから遡って出直してこい ブランド価値は高めたいけどアフォーダルな価格で上質なものを出すのが今のマツダ >>575
>熱効率悪化するでしょう
なに言ってんだコイツ？ >>576
スカイG対比で考えた「お高くなる要素」はスカイDの方が上 >>576
電動VVTは今でも載ってなかったっけ？ >>572
先代だけどデミオやアクセラはATからCVT化して実燃費上がったぞ
現行デミオもガソリンはCVTのまま方が燃費良かったかもね >>587
トランスミッション以外の進歩もあるのと、あとその頃のATがポンコツだっただけ。
今はロックアップ多用と適度な多段化でだいぶ進化してる。 >>587
後期型のスカイアクティブアクセラは6AT
プレマシー、ビアンテもね 今の6ATはフィーリングがいいよね
初試乗一発サインだったけどCX-5たぶんCVTだったら買ってないと思う
まあ好みだな CVTは昔乗った印象で良いイメージないなぁ
今は良くなってんのかね 自分の車ではCVTは所有した事ないな
4AT→5AT→6AT→6MT＆5MT CVTは上り坂などパワーが欲しいときアクセルを踏んでもエンジンの音だけ大きくなってパワーがすぐ出ない感覚。 >>595
俺もそう思ってアクセラの15G6ATを買ったら、上り坂でパワーが欲しいときにアクセル踏んでも、エンジンの音だけ大きくなって、いつまで経ってもパワーがでない感じ。 社用車でラクティス乗ったイメージでCVTは嫌いだなぁ イマドキのホンダ、スバルのCVTならエンジンだけうなって走らないってことはないな（トヨタ、日産はちゃんと乗ったことがないから知らん）。
MTと比べりゃダイレクト感はないけど、6ATとなら遜色ないわ。
イメージだけで「CVTがー」言ってる自称車好きが多い印象。 >>597
先代デミオ13C-Vの方が、そんな場面ではパワーが出てた気がする。
6ATの方が好ましい場面ももちろん多いけど。
15Sは上り坂、6速巡航時の加速は、Dレンジのままだとアクセルかなり踏まないと加速しないね。 嫁の実家がフォレスター乗ってる。一度運転させてもらったけど別にＣＶＴ悪くないと思ったけど？ CVTは、高速道路でのACC巡行時には最適だと思う。
エンジン回転を効率がいい回転数に固定しながらも、微妙な加減速が効く。 現行世代の 6AT と CVT が遜色ないわけない
モーターと組み合わせるなら分からなくはないが、エンジンには合わない >>603
価格増、燃費増、重量増、でいいのでは？ >>597
アクセラ15は明らかに車体重量が重すぎ >>606
CVTは変速比最低から最高までの間を連続可変できるが、逆にその範囲を連続可変できなければならないという欠点にもなる。
変速比が最も極端に振れるのは発進時と高速巡航時で、この変速比幅を確保するためにプーリーが大きくなり、効率も落ちてしまう。
ジヤトコは副変速機で切り替えることでベルトCVT自体の変速比幅を抑えた。
アイシンは発進時にベルトCVTを切り離すことで変速比幅を抑えてきた。
将来高速巡航時も切り離すようになるかもしれない。 ATの多段化を進めるのとどっちがいいんだろうね
CVTは、同じ踏力でもギア比(というと変だけど)が変わって、意図しない速度の変化があるのが嫌だった
基本的に変速ショックがなくてスムーズに加速するところは好きだったけどね 電動化が進めば変速機は要らなくなってくる。
モータのコストUP分も刈り取る必要があり
シンプルで安く伝達効率が高いものが王道になる。 ＞変速比が最も極端に振れるのは発進時と高速巡航時で、この変速比幅を確保するためにプーリーが大きくなり、効率も落ちてしまう。
ローギア含んだ全体の変速比幅は７．５に拡大しているが、ＣＶＴ部分の変速比幅も従来型６．５に対し新型５．０に狭くなっている（効率が上がっている） ＞ATの多段化を進めるのとどっちがいいんだろうね
コスト面などから実用車は増えても8段までと言われている >>611
電気モーターだけでは走らず、ギアを噛まさないといけないんだっけ？ 理想的にはエンジンを低回転大トルクで回して巡航させ加速が必要なときだけモーターアシストする。
ってのが望ましいからディーゼル＋THSがベストじゃないかな。
でも現状のディーゼルターボ＋THSじゃ高くなりすぎるからなあ。 THSじゃないけどベンツがディーゼルハイブリッドやってるね良さそうだけど高級車だからできること まあマツダとしてはSkyXで高出力低燃費を達成できると信じてるから
すぐにはやらんだろうけどねｗ モータの価値はエンジンの苦手な領域を回避することだから
エンジンがよくなれば小型モータで十分だよ
ぼくのかんがえたさいきょうは高い割に実際はメリットがない 北関東マツダ、白マツダから黒マツダに改装したとたんにデミオの車検の代車がフレアになった。
白だった頃は他店舗から回してでもデミオ以上の代車だったのに。
別に軽の代車でも良いし、デミオの分際で車格がどうこう言うつもりはないけど、ブランド戦略ってなんなんだろうね。 だろうねえ
この前は最新のアクセラ1.5Dだったが、その前は古いフレアだった 代車なんぞ状況でころころ変わるだろうに
DJデミオだったりフレアだったりDYデミオだったり 機械作り込むのも外見にこだわるのもいいが
そろそろ設計上の身長要件の緩和をしてほしいと思う
欧米でも売るんだから、いい加減デミオもアクセラも190cmぐらいまで対応しろよ… してない
デミオもアクセラもシートが後ろに下がらない
最大まで下げた時点でハンドルもえらく遠い 上記、シートが下がらず足が窮屈な上、
一応最大下げた状態で何とか乗ろうとしてもハンドルまで遠い
という意味ね、わかりにくくてすまん
（ちなみにアテンザは高身長でも平気） >>623
フレアはオートザムのフラッグシップだからそこは満足しなきゃ駄目ですよ テレスコ調整してもまだ遠いんだよ
体型もあるけど、185cm以上だとかなり厳しい、190cmだと自然な姿勢では乗れない 自分は180cmだけどまだまだ全然余裕あるなと感じてるけどなあ
シートの前後は後ろから3ノッチ、上下は一番下から二回ポンプアップしたとこ
テレスコは半ば辺りでベストポジション作れてる
2m超えるならキツイかもしれないけど10cmでそんなに変わる？ 180cmは設計内だと思うんだ、さすがに大勢いるし
身長の10cm差は、シートをあと5cm（個人差含むと3～7cm）下げたいと考えてみてね >>637
ちょっと？逆に自分が足が短くて手が長いというイヤミになりません？ 623だけど、代車がほぼ軽になってるんだよね。
聞き耳たててると車検の人みんな「代車、軽自動車でも良いですか？」って聞かれてる。
前はそんなことなかったんだよ。明らかに「もう代車は軽にしよう」った舵切ってる感じがした。
繰り返すが、軽でも別に良いんだ。
でもイメージ戦略のために黒マツダへの改装費用を出した結果として軽になってるなら、ちぐはぐもいいところなんだよなぁ。 ホントかなあ
聞き耳立ててると、って
どんだけマツダに通ってるんだよ
それどんな状況よって思うけど 黒マツダへの改装費用って販売店が出してるのか？
黒マツダとか完全にマツダが言い出したことじゃないの？ >>640
平日の閉店間際の6時半前後に行くと、仕事帰りに車検に預ける／受けとる人でごった返してるよ。7～8人の客が順次受け付け手続きをしてるので、あちこちのテーブルから聞こえてくるわけよ。 >>641
確か折半みたいな話をどこかで読んだ。まぁそうだろうと思うよね。
販社は店舗の実績や特性を踏まえての黒マツダ化計画を提出させられて、認められちゃった店舗から滞りなくやらないといけないんだろうね。 登録から13年で自動車税増税になるからこの際、処分してまえ的な？
数年前、代車が無いと言われたけど、無理言って
出してもらったらファミリアバンだった思い出 >>643
メンテだしてる店舗が黒マツダ化されたけど
黒いだけでどうもプレハブみたいな質感で事務所部分もガラス貼りなのを垂れ幕で隠してたり
どうにもお粗末な出来だよ >>646
都会の人からすると分からないかも知れないけど、これ車社会の田舎で人口密度の高いところだと日常なのよ。
だから今までもこの状況で軽でなかったの。 どうしても代車ないと社員の車が動員されるらしいからあんま無茶言っちゃかわいそうだぞ まあそれで、ヤニ臭くコンドームが落ちてる車を貸される方も被害者だがね。 代車なんてフレアで必要十分。高級だとぶつけた時とか怖い。 代車でCX-3を借りたときに「大きいけど大丈夫ですか？」と聞かれた屈辱は忘れないよ関東マツダ
大型免許持ってるっての、デミオとどんだけ違うっての、アホかと 気遣いというのを知らない人だということはよくわかりました。 駐車場のサイズに配慮してくれる良いよディーラーじゃないかり
ザムはバラツキあると思うけど、うちの所はなかなか凄い代車が出てくる。
割れたバンパーをガムテでとめた車、13年落ちでパワステがイカれてる軽、ブレーキの利きが悪すぎて追突しそうになったカローラ。
安くしてくれるし、融通もきくから気に入ってるけど、代車は酷い。 >>651 「大きいけど大丈夫ですか？」と聞かれた屈辱は忘れないよ
ここだけ読むと、なんだか… 女性ユーザー「『大きいけど大丈夫ですか？』と聞かれた屈辱は忘れないよ。」 女「早く入れて！」
俺「もう入ってる…」(´;ω;｀) 2018/2 マツダ 新車販売台数
------------普通----小型-------合計
合計台数 8,310 5,280 13,590
前年比 85.0 107.0 92.4 96.3
普通車が15%減ってCX-5の年次改良待ちが響いたのかね？
3～4月は反動で多くなりそうだけど。 もう少しデザインのバラエティが増えないと（あまりに同じデザインすぎる。基本デザインキープしながらでもうちょっとやりようあるだろ。）、小型車の実用性をもうちょっとあげないと、これ以上の台数は追えないように思う。 マツダは何千億もの増資をした
「台数を追わない」なんてうそぶいて許されるオーナー企業じゃないよ
成長を諦めるのは株主への背信になるし
利益率を高めるのも限界がある
台数は大事だよ 代車はそれなりの出しといたほうが次の販売につながると思うけどな。CX-3借りてヘッドアップディスプレイ良いなってなってCX-5買った。 >>663
デミオじゃ狭いってこと？
デザインテーマ同じとはいえそれなりに変えてるじゃん、 今のマツダ車が気に入って買った人間だから
買わない人の気持ちやどうすれば買われるようになるのかはわからないな
まあ頑張れ もっと実用的な小型車なら日本で売り上げ伸びるけど、他国で不人気になるから嫌なんだろうね。
日本専用車なんかより、欧州基準の車を作ってブランド価値を上げる方針だから仕方ない。 セグメントB、C、Dと派生のSUVくらいしか作る余力ないからデザイン違った車は期待しても無理だろうな今のデザインで成功してるのもあるし
色々作りすぎてバブル後に痛い目見たわけだし余計 他所と同じことをしても仕方ないし
今はいい位置だよ >>665
台数＝利益じゃないでしょ
スバルが良い例 北関東マツダは新車を買わない客と判断すると即シビアな対応になるよ
10万キロ経過して乗り続ける意志を告げたら
NCロードスターの代車がボンゴバンが来た｡しかもMT車
まあ余裕で運転できるから支障なかったけど
他にも､12点整備も見積や記録表ではベーシックだったのに､
しれっとシビアコンディションでの請求書をよこすので､支払い前は気をつけた方が良い >>673
どこでもそんな感じですよ。
車検をとおしてまだ乗る、といったら担当者の対応がはっきり変わった。
請求書しっかりみて分からないところは確認ですね。
支払いはどうなりましたか。 >>667
デミオswみたいのがあってもいいのにな、という願望。
デザインはBMWみたく、いつの時代もぱっと見でBMWとわかってかつ遠目でも車種もすぐわかるような感じが理想かなぁと。
まぁBMWはデザインの歴史もあるからってのはあるけど。 デミオswって、フィットに対するシャトルみたいなもん？
ワゴン人気がない今、そんな売れるとは思えんなあ ５ナンバーラインナップを増やすという意味ではディーラーは歓迎するだろうね
デミオセダン並みの全長で、シートを倒せば車中泊も可能なスペースを確保して
1.5Lで売ればデミオとも住み分けできるし、商用車需要も見込める デザインを変えろとか飽きたとかいうやつは買う気ないから相手する必要ない >>674
支払いは指摘して､見積通りのベーシック分になった｡
相応の整備をして貰ったなら､応分の負担もやぶさかでは無かったが､そうでないからね｡
北ツダとは縁切って､今は地元整備工場にお願いしている グレードやオプションの希望ならまだしも新たに車種を増やせとか単なる買わない理由探しにしか思えない 願望を抱くのは勝手だけど
勝手に市場の代弁者を気取ってんじゃねーよってな デミオSWがあったら買ってただろう
フィールダー→206SW→カングー→CX-5ときたからディーゼルのSWとかならドンピシャ 黒塗りマツダは見栄はり人用の
社員多くて大変そうでつね
俺は分かってたからはじめっからオンボロディーラー行ってて正解だわ。
なぜかオンボロDのが客多くて
黒塗りは閑古鳥鳴いてるとこ多そうw 1回目の車検でも今の時期混み合うせいか、代車はフレアワゴンだった >>684
それでいいんじゃね？
長靴はいた農家のおっちゃんが新世代店舗にいくなんてお互い不幸 >>675
じゃあいいじゃん
パッと見でマツダと解って車種も分かるぞ？ >>688
まぁメルセデスよりは全然分かりやすいよな
パッと見でAクラスはすぐに認識できるがC以上は正直怪しいわ
各社が叩かれつつも金太郎飴デザインに固執するのは中国市場でのブランド造りの一環らしいが… 車中泊需要って、サンルーフ需要より少ないのにどうしろと。
そこはもうホンダに任せちゃえば良いんじゃないですかね BMWのグリルに歴史って、縦長時代から今の横長のにもっと前から変わってたらそうも言えるけれど >>679
なるほど、そうなんですね。
勉強になりました。
私はあえて、お付き合いを続けてイヤなお客になるかなぁ。 自分が見分けがつけばよろしいのであって、他人が見分けがつくとか関係ないじゃん。
そんなこと言ったら販売台数top５なんてマツダ車以上に見分けがつかないぞ。 >>670
今は我慢するところだよ。
いまだけじゃなくてあと10年位はね。 >>690
車中泊ならアクセラ以上の車なら出来る
CX-5.CX-8.アセンザワゴン
それすら出す金無い奴は
Ｎboxプラスでもフリードプラスでもどうぞと言いたいな スズキやホンダの軽や５ナンバー車で車中泊可能な作りになっている車種が
少なくないのは、それだけユーザーの潜在的な需要があるってことよ
フラットなスペースは商用的ニーズも満たせるしな あくまでも、小さな車に広い空間を、というのが
流行りだからな
おっきな車で車中泊が出来ても
ニーズを掴んでるとは言えない 某サイトから抜粋
一部ディーラーでは、SKYACTIV-Dの特徴を引き出すための運転アドバイスという用紙が配布されています
1.アイドリングストップを心がけて頂くとともに、短い走行距離でのご使用が多い場合は、エンジンのコンディション
を整えるために週に1～2回、30分以上の走行を実施いただくことをお勧めします。
長時間のアイドリングや短距離走行の繰り返しは、煤が発生しやすくなります。
2.アクセルペダルの急なON、OFF操作を行わない運転をお願いします。
アクセルペダルの急なON、OFFは、煤が発生しやすくなります。
3.MT車においては、ギヤシフトインジケーターも参考にして頂き、エンジン回転が1200rpm以上
をキープする走行を心がけて運転されることをお勧めします。
エンジン回転が1200rpm以下からアクセルを踏み込むと、煤が発生しやすくなります。
これって普通に欠陥車だよね？ だから日本でディーゼル乗用車が流行らなかったのだが、何をいまさらという感じ。 不完全燃焼になる環境を起こすなって事だね
急発進は燃料供給が過多になるし、1000回転以下は燃焼そのものが少ない >>699
1.5Dリコール行ってきたけど、低速域でやや高回転になるようなセッティングに変えたみたい。
信号で止まるようなときもシフトダウンして回転数上げてるような気がする。 >>669
日本での売り上げ伸び悩みはマツダも問題視してるぞ。
１番台数が出るはずのアメリカも人気が今ひとつ。欧州で売れてるイメージ作ってるけど、実際の台数は大したことない。
ブランド価値上げるとぶち上げたけど、増えたのはたちの悪いオタ。
ここらでちょっと方針見直さないとまた悪夢の時代がやってきそうだ。 >>704
米国でマツダが売れる気がしないのだが。
中南米か？ 先月ディーゼルエンジンの溜まった煤の処理制御に関する特許を多数出願したらしいが、8からのエンジンには既に採用されてんのかな？ >>704
固定ファンを作るような動きをしてきた結果、
モデルチェンジ直後に目標の何倍もの受注が入って半年もすると
目標割れしてくるパターンが増えたね。
欲しい人は出てすぐ買ってしまい、それ以外の人達にはあまり売れない。
ただ、ドライビング好き狙いのニッチ戦略で値引きを抑えて利益率を上げるって
時点でこうなるのも織り込み済だろうし、海外でこれまで過剰だった
フリート販売比率を下げながら台数をほぼ維持して利益率も上がってる
のだから、当初から狙ってた通りの成果は出ている。
モデルチェンジ直後だけバカ売れする傾向も、モデルごと・地域ごとにタイミングを
分散させて混流生産ラインの稼働率は比較的安定するという、これまた当初からの
目論見通りの結果になっている。
数を追わない戦略に自ら疑念を持ち出して方針がぶれたりしたら、
それこそが悪夢の時代の幕開けになりそうだけどね。 >>707
モデルチェンジ直後に受注増えて暫くして目標割れするのはどこも一緒だと思うよ。 >>705
世界販売台数が近いスバルほど北米に依存してないとはいえ、今のところマツダが一番数出してるのは北米だよ。全体の4割くらい売ってんじゃないか？
CX-5以外北米でコケているとはいえ、ユーラシア側でそれなりにやっているので致命的ではない
つか意地でもCarPlayとAndroid Auto載せないあたり、恐らく意図的に北米での売り上げを抑えているんだろう…とさえ思えてきた >>710
2017年度のグローバル販売台数見通し
日本 21万台 13.1％
米国 43万台 26.8％
欧州 26.7万台 16.7％
中国 30.8万台 19.3％
その他 38.4万台 24.0％
合計 160万台 100％ 欧州はロシアを含めた連合に対して中国は一か国でこれだけ売れてんだな。 >>711
160万台ならいいんじゃないか？
バブル期には100万台を目指して5チャンネル化に突き進んで死にかけたわけだし。
それからすれば隔世の感がある。 >>713
よくわからんがバブル期に世界で5チャンネル化に突き進んだのか？ 春・秋の決算期に大型イベント施設で県内のマツダ全ディーラーが集合して展示会をするんだが、
担当者から毎回DMと電話がくる。
その担当者は俺が購入した担当者からの引継ぎで、車検も別のとこに出しているから、
顔を出すだけはしてあげようと思って毎回行ってる。
行ったら「○○店の△△さん、鈴木様がお越しです」とか会場内にアナウンスされるから恥ずい >>711
4割じゃなくて四分の一程度だった
つか中国での急成長っぷりに草はえる
あそこもディーゼルエンジン出せないはずだが おそらく初めてvision coupeのエンジンルームが撮影された動画
噂通りエンジンは縦置きに搭載されてる
https://youtu.be/dj2dE0QA4JI >>711
え、日本より欧州全体の方が多いの？
人口比で言えば不思議じゃないが >>718
ガワだけじゃなかったんだ！？
なんかV8っぽく見えるんだけど… >>718
ほぼNDのエンジンルームじゃん、まあそうだよな >>717
何でかアクセラが売れまくってるらしいぞ >>719
十数カ国まとめてやっとだけどな
>>723
もう売れてないぞ販売減少が止まらない アクセラ年間販売台数
2015年 25,102台
2016年 26,343台
2017年 25,837台 >>724
去年セダンカテゴリで販売台数5位だったらしいけど アクセラ1.5Sが200万デミオ1.3が150万のチラシが連チャンで入って来てたけどそんな値段で儲かるのか？ 99万で売ってた時代からすると利益率もよくなってるのではないかと… ボーナスが三菱よりも下の最下位だしヤバいのはヤバいんじゃない？
こんなやり方じゃ優秀な人材も抜けてく悪手だからよっぽど切羽詰まってる 「マツダは販売台数主義ではない」的な話は、1台多く売るためにいわゆる“自分たちの車作り”を曲げることはしないという話。
“自分たちの車”を作った以上、それを一台でも多く売るんだよ。
当たり前だろ。 ボーナスより基本給が重要
平均年収で言ったらまあ規模通りの順だな >>732
今は他社より装備いいけど安いよ、って売り方。なので利益はあまり良くなってない。 >>735見るとホンダてゴミしかないのに販社と軽のおかげで利益確保出来てるんだな >>735
ホンダの平均年齢４５歳はなにげにヤバいんじゃねーか？ >>744
ホントそれ。
734=アンチってどうして嘘ばっかつくんだろうね(笑) 嘘も100回言えば本当になると信じてる民族の出身なんじゃない？ >>745
マツダ嫌う奴って平気な顔して嘘吐くから可能な限り自分で調べるようになったわｗ 賞与は兎も角三菱の平均年収は700万オーバーだよ
600万代はマツダ、スバル、スズキ マツダの発電用ロータリー・エンジンを搭載する新型電気自動車は、「アクセラ」サイズのクロスオーバーに!?
http://jp.autoblog.com/2018/03/04/mazda-rotary-engine-returning-2019-ev/
名前どうすんだろね。CXシリーズなんだろうか。 高級路線の、黒塗り店舗になってからサービス悪くなったなと思う
そこで買ったボンゴ整備出したら離れた空き地に止めてくれとか言われるし今度から他に出してもらえます？とか言われたし…レクサスと同等とでも思ってるのかな > 私が何より悔しいのは「良い技術や製品が売れない」ということ。
> タップリ予算あるのに上手なアピール出来ないってナニ？
> 経営陣はもっと厳しく査定すべき。
> マツダなんかもそう。
> 4WD技術や自動ブレーキなど優れた性能持つ商品作っているが、
> 徹底的に訴求出来ていない。
ttp://kunisawa.net/diary/%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%83%e3%83%97%e3%83%af%e3%82%b4%e3%83%b3hv%e3%81%a8%e3%82%bb%e3%83%ac%e3%83%8ae%e3%83%91%e3%83%af%e3%83%bc%e3%80%81%e3%81%a9%e3%81%a3%e3%81%a1%e3%81%8c%e6%8a%80%e8%a1%93/ >>756
予算をワテクシのエビカニに回せデナイノ
さすれば10万PVを誇るワタクシのホーメページ紹介しましょう >>752
アクセラサイズのＥＶのＳＵＶやからＥＸ―３とか？ >>714
バブルの時は国内で60万台売ってたからな。
ホンダより売れてたんやで。あの頃はホンダで30万台くらいやったかな？
オデッセイとステップワゴンで爆発的に売れだした。 >>756
別の記事でダイハツとスズキdisりまくってるけど頭おかしいなこいつ >>719
日本はOEMの軽も含んだ台数やから実際は20万台切るよ >>763
叩くネタ無いと株価ガーって言い出すいつものパターンだよw どうでも良くはないが過度に気にするもんでもないなｗ 台数より単価だからね。
これからは全車種値上げしていくのでよろしく。 香港のハイブリッド・キネティックって所のコンセプトモデルH600にVISION COPEと似た雰囲気を感じる(だからどうした、なんですけど)
ピニンファリーナっていうイタリアのカロッツェリアがデザインしてるらしい(有名らしいけど知らなかった)
https://www.autocar.jp/motorshow/2017/03/07/209276/
ジュネーブモーターショーで新たにコンセプトモデルが出るそう
http://jp.autoblog.com/2018/03/05/pininfarina-coupe-gull-wing-doors-geneva/ >>765
当時ガキで免許持ってなかったけどバブルのホンダはシビック、プレリュードでウハウハのイメージだったけど幻想だったのか
逆にマツダは何がそんなに売れたんだろう？ロードスターも7も売れたけど60万だと力不足だし >>775
商用車もあったからなあ。
軽自動車から高級車のフルラインメーカーだったし。
キャロル、フェスティバ、ファミリア、カペラ、ルーチェ…
何もかもが懐かしい…
あとレース活動も盛んで、ルマンに参戦して国内メーカー唯一の勝利をあげてるし。 >>778
去年トヨタも、もう少しで達成だったのにね
マツダとしては唯一の優勝が１年延びてありがたいわけだが >>710
CarPlayとAndroid Autoを載せないのはMAZDA Connectのサポートコストを上げない為では?
どのみちあと数年でMAZDA Connect 2に移行して、それは
画面の構成や操作性などでこれまでを踏襲したUIをかぶせて
ユーザ目線だとこれまでのものが正常進化したかのように見せつつ
中身は完全にトヨタと共同で投入する全くの別物になるんだろう。
その段階で一気にそういった規格にも対応させれば余計な
サポートコストが要らなくなる。
今のヴァージョンにあれこれと機能追加するのはその観点ではもったいない。 四半世紀前の黴た勲章なんぞ有り難がってもなぁ
第二の｢夢のエンジン｣が出来ることだしGTEで良いから参戦してみれば良いのに デラ営業がマツコネはトヨタ製になったと言ってたがマジなの？ハードウェアのことなんだろうけど >>780
そうはいうがな
中国仕様ではCarPlayに対応してるし、Android Autoは少し前までは非公式パッチ当てれば誰でも簡単に対応できたんだからそれくらいメーカーでやってほしいもんだ
今年マツコネ搭載車買う人間のほとんどは数年は今のマツコネと付き合うことになるんだから
マツコネ2への換装が可能なら話は別だが有り得ないな スマホ側は新機種で簡単に下位互換を捨てるのがネックだね。
本当は簡単に最新ソフトにアップグレード出来るから、最新機種について行けるってのがマツコネの売りだったはずなんだが。 >>765
世が世なら、今のホンダや日産の位置にいてもおかしくないメーカーだったのに。
今じゃ格下のスバルに喧嘩売っていきがってるのが精一杯。 >>765
バブルの頃（1980年代末）は第一位がトヨタ、第二位が日産、そして第三位に来た三菱自動車が「日産の背中が見えてきた」と豪語していたのだが‥‥。
SUVを持っていなかったホンダからオデッセイが登場するのは1994年。 30年前のホンダのポジションはしいて言えば今のマツダのポジションにちかいような。
ホンダは今やすっかりファミリーカーメーカーだけど。 >>779
年月経ち過ぎて、マツダの人も別になにも思わないでしょ
むしろ今はライバルみんな撤退して勝てなきゃおかしい状況だし >>785
不具合の全く無い、100%の完成品しか認めない日本の客に出すには、
完成度が足りなくて出せないんや…
今のマツコネの完成度の話はするな… >>754
2月新車販売台数50位以内にマツダから4車種もランクインしたことが？ ホンダはs660とtypeRとの間の価格を埋めるスポーツカーがあればな
シビックハッチバックMTがそれに当たるのかな アメリカ関係じゃね？
日経と同じ動きしとる
トヨタとマツダの株の動き一致しててワロタw >>788
あぁ、不正では格上どころか、天上人だったな(笑) IN MY LIFEって曲、くそ切ないな(´・ω・`)なんだこれ >>804
スバル目の敵にし過ぎw
10年ぐらい前はマツダ以上に走りにこだわったメーカーという評判だったけどなぁ、スバルは
なんか、自動車メーカーを株価だボーナスだで比べられると切なくなるわ スバルの追いかける足音が迫ってきたしお前らまとめ買いしてやれよ
俺は1台で十分だけど 10年前って2008年でしょ。20年前と勘違いしてない？ マツダの走りへのこだわりはほとんど世間には理解されてない
たぶんだけど
売れ筋じゃないから高出力のハイパフォーマンスモデルの設定を削ってきたからだろ
ローパワーで走りにこだわってますと言っても
説得力が無いんだよ
世間なんてそんなもんだ
逆に言うとマツダはやるべきことをやってこなかったし
今もやってないんだわ この前、友人のアクセラ1.5Ｇ運転させてもらったけど、スゲー良かった。
SKYACTIVガソリンエンジンにターボ付けたら最高にいいエンジンになると思う。
マツダはダウンサイジングターボ否定的みたいだけど凄く勿体無い
意地張ってないでダウンサイジングターボやろうよ 走りにこだわる割にはデミオの足回りの出来は良くない。
次期アクセラもリアサスがトーションビームという話が本当なら、走りに期待は出来ない。 デミオの足回りそんな良くないかな？
自分が以前乗ってたプジョー306s16と遜色ないどころか凌駕してるなって感じたけど
妙高の大雪の中でもリアが突然流れるようなことは無かったしね、FFなのにw スバルは北米に傾倒し過ぎでユーラシア方面が弱過ぎるのがネックやな スバルはトヨタによってますます北米方面軍化されるであろう。 >>816
カタログ好きな車ヨタはトーションビームって聞くだけで拒絶反応だすのさ。 なんで2.5ターボ350psとか載せてマツダスピード出さんの？ >>820
おフランス車はトーションを磨いてきたから。
お金かけたマルチリンクでも乗り心地いまいちなマツダがトーションでいきなりよくなるとは考えられないよ。
デミオやCX-3って昔のホンダみたいに棒が入ってるだけじゃんてサスでしょ。 マツダの乗り心地w
まずは絶対に揺れが許されない
一つの揺れが命に関わる救急車が全車マツダ車になったら乗り心地認めたげる
まあ命掛けるなら間違いなくトヨタのサスペンション選ぶわな
エコカーも結局トヨタが一番だしな
マツダが出来ることは早めに400km出せるRX9を作ることぐらいか
まあトヨタすでに1000馬力の車発売しそうだしもう手遅れか >>821
業界平均が少なすぎ
どんだけトヨタが売れてるんだよ >>823
誰が買うのよ？
コアなマツダファンだけにしか売れない車出してどうする。
マツダに500万は出せねえわ！になるだけだろ。 マツダは全てがそこそこで良いの
時代錯誤のパワーがー走りがーは不要なの
そこそこの走りと品質耐久性や安全性
そして居住性と乗り心地
まぁこれらが全部載せで比較的安価
文句ないでしょ ワーゲン壊れ過ぎでしょ！
それだよくあんな売れるな >>819
煽りに来てる人がスペックしか見てないのは分かったｗ 口だけでなく真にラグジュアリーブランド化を目指すならハイパワーバージョンは避けて通れない道。ディーゼルの前途が怪しくなった今やらないと >>835
かつてのマツダスピードアクセラを幹部が幼稚と切って捨てるような会社だぞ >>831
そこそこ？
それすべて最下位レベルの品質と信頼性ですがw
そこそこの耐久品質処かすぐに壊れる
すぐリコール固すぎて振動大きい乗り心地ロードノイズうるさいw あまり車が好きじゃない人なんだろうなと思うとなおさら悲しい 車よく知らない人ほど、トーションビーム＝糞だと思い込んでるよなｗ >>840
ロードノイズが目立つのはデミオだけだよ
CX-3から上は問題なし トーションバーのカングー乗り心地良かったな
トヨタのサスペンションw
とかあるの？
同じ会社かもしれないよマツダのクルマのサスペンションもw CX-5がワールドカーオブザイヤーのファイナリストに残ったな
国沢あたりはムクってそう マツダがトヨタと同じサスペンション使ってるってことはトヨタのサスペンションが良いものってことじゃないの？
そもそもマツダは救急車とかに選ばれないと思うな
振動する車しかないもの。
振動や豆腐がこぼれない乗り心地とか静かな車作れたら誉めたげる。
まあリアのマフラーがいつもプルプルしてる時点でお察しw 加えてイニシャルD信者とか救いようがないな
ほんとは免許持ってないでしょ？ >>845
ｽｯﾌﾟといいマツダ嫌ってる奴って聞きかじりの知識で突撃してくるから鬱陶しいわ クルマの基準が救急車なのかw
そもそも振動しないクルマなんて無いし
公用車がどうやって選ばれてるかわかってんのかあほらし >>853
発作起こしてよく乗る人なんだよきっとｗ 救急車だって揺れるのにな
運ばれた時患部が痛んで呻いてたら
ゆっくり走ってくれたわｗ いまどきの救急車って、医療機器めいっぱい積みこんでるから後ろがすげー重たい
だからハイメディックはリアのリーフスプリングマシマシなんだよな 官公庁関係に勤めてるけど、所有の半数はマツダが多いかなぁ。
トヨタ車は逆に少ないかな。
地味にニッサン車が多い。 >>849
カンボジアでは当たり前と思っているだろうな。 トーションバーでもコンピューターシュミレーションで取り付け角度・位置を極めれば・・
そして上等なダンパー付ければ・・ ということなんだろうけど、こればかりは実車で証明してみせるしかない。 >>863
CX-3でそれやったからデミオと全然違う海苔味になってる マルチリンクは関節が全部ゴムブッシュだから片側7個とかになるが、トーションビームはゴムブッシュが片側1個（両側で2個）しかない。
フリクションが非常に小さく応答が良い。 トーションビームは横力を受けたときの躾をどうするかが難しいところ >>863
いろいろ理由つけてるけど結局ただのコストカットだよね >>868
コストカットできて今より性能も上がれば最高やん >>867
まあ現行も1.8Lはダブルウィッシュボーンだからな
それより噂のゴルフGTI対抗車は出るんだろうか元MSアクセラ乗りとしてはそっちの方が気になる マルチリンク、ダブルやらやらどれが一番なの？
cx-5 はマルチリンク？液体ブッシュ？ 後ろトーションビームの車に、これはマルチリンクだと言って乗せた場合の反応をぜひ見てみたい。 >>868
トーションビームって本来はコストカットじゃなく、室内を広くするためでは？
コンパクトカーや商用車には必須アイテム。 トヨタの新２リッターエンジンって馬力どんくらいなんだろ マルチリンクやダブルウィッシュボーンを有難がる風潮があるけど、
まともに機能しないものもあるぞ。
部品点数が多いから製造公差が大きくてもなんとなく動いてしまうものだし。
もちろん設計の狙いとは全く違う動きをするけどな。
そもそも土台となるシャシーやサブフレーム、取付剛性がしっかりしてないと
どんなサス形式であろうとも無意味
単なるファッションでしかない。 >>875
>マルチリンクやダブルウィッシュボーンを有難がる風潮があるけど、
>まともに機能しないものもあるぞ。
まともに機能しないの定義が分からん。
逆にトーションビームだとみんなまともに機能してるの？
まともに機能するって何だ？
自分の車はマルチリンクだと思って所有欲を満たす人が大半なんじゃないかね。
俺の場合、正直なところ街中レベルじゃマルチリンクとトーションビームの違いは感じられないと思う。 それじゃ、トヨタがトーションビームからダブルウィッシュボーン化した車種を出した立場が無いじゃないかw >>877
商品性は向上してるわなあ。
そもそも機械は同じ機能をよりシンプルに実現するのが肝要なんだけどな。
トーションビームよりダブルウィッシュボーンが有難がられるのは車がブランド商品でもあることの証左だよ。 マツダ自身がトーションビームじゃないことを売りにしてきたんじゃん。
トーションにしたらどんな屁理屈こねてマルチリンクを腐すのか楽しみ。 明後日９日（金）7:00 AM
全世界同時に任天堂から重大発表があるらしい それは理屈があるんだろうけど実際乗ってみてどうか
乗り心地はともかくスポーティな味付けは難しい気がするが… ID:KUlY3qTn0
こういうマウント取ることしか頭に無い奴ってほんとキモいわ >>885
これCX3用か
試乗したことあるけど同じ足回りとは思えないくらい違ってたな マルチリンクのブッシュ交換した人いる？それか10万キロ超えても交換せずに余裕で行けてるとか
何万キロ何年くらいでリフレッシュしたらいいんだろ サスの話しついでに燃料投下
ほとんどの国産車が前輪ディスク後輪ドラムのブレーキ形式にしてて、グレードの高い方に後輪もディスクにしてるけどやっぱりコストの関係？
ただ単にかっこいいからとかの理由？
ルノーなんか逆にドラムに代えてるな後輪ディスクから コストの関係だな。
あと商品力の向上のため。
本来、ドラムブレーキの方が軽量に仕上がるからメリットが大きい。
自己倍力作用もあるしね。
そもそもリアブレーキは制動力がそれほど求められないからドラムブレーキで充分だし。 大径ホイールに合わせてブレーキも強化してるだろ、見た目だけのために。
特に最近の大径ホイールはデメリットしかないから、本気で走る人はインチダウンするし。 ドラムはブレーキ残量分り難いから嫌い
交換めんどいし
社外対応品も少ない >>891
ドラムの方が軽量だが、軽量だから何？という話。
またドラムは自己倍力作用があるがゆえにブレーキフィールが悪い。
後輪だからフィールが悪くても致命的にならないだけ。 バネ下重量の軽減効果から説明しなきゃならないのかな >>896
じゃあ説明してください。
なぜ純正ホイールはクソ重いのか、ホイールがクソ重いのにブレーキを軽くしなくてはならない理由も。 >>774
デザインの方向性は全然違うのでは。
動物らしい躍動感あるラインがハイライトとして浮かび上がるような
曲面の構成にも特になってないようだし。
御洒落デザインのトースターとか冷蔵庫とかに通じる方向性じゃないかな。 >>802
日本の自動車メーカーがアメリカに工場作ることを
以前は歓迎してたのに最近批判するようなツイートしたこととか、
鉄鋼・金属関係の関税上げるぞ！的な発言とかが思いっきり
反映されてるでしょうね。
トヨタ-マツダはアメリカでの生産増強については共同事業化してるので
株価へも同じように反映されてしまう。 >>897
ホイールが重いのはコストと性能のバランス
軽いは正義は嘘だぜ レクサスやホンダみたいにノイズリダクションホイールとか出ださないかな
社外品でもこの手の製品無いのが不思議 >>892
マツダはホイールはやたら大径化してるのにブレーキは昔よりショボくなってるよ >>906
雑誌の制動力テストとか見てもマツダのブレーキはプアーだね。
大径ホイールも含めファッション車だからいいのか。 デミオ乗ってるけどディーラーでサスの動きが不満ですって言ったら
トーションビームなんでしょうがないです、マルチリンクならもう少し動くんですが…
って言われた
次のアクセラ大丈夫？ マツダ株、ついに１３８９円に・・・
ちょっと前まで４０００円とかだったのに >>909
あなたのディーラーの営業に対する絶大な信頼はどこから >>912
数年前、ヴィッツクラスのエンジンに４-２-１排気を凄く割り切った単純形にして搭載してましたね。 >>883
圧縮比13とか、、、トヨタアクティブじゃん >>909
その話してるのは営業だろ？
マルチリンクなら動くとか、理解してない証左だし >>881
メガーヌRSはトーションじゃなかったっけ >>909
デミオの不満を言う客には「アクセラにしていただければ…」、
アクセラの不満を言う客には「アテンザにしていただければ…」
というのは営業トークでしょう。
関連しそうなところの差異に結びつけておけばOK。
デミオの足に文句言われればトーションビーム(だからアクセラ買って)と言えばよいし、アクセラなら車重(だからアテンザ買って)とか言っとけばいい。
現に真に受ける客もいるようだしw 今まで散々トーションビーム馬鹿にしてたのにアクセラがトーションビーム化すると判明して以来明らかにトーションビーム上げが増えたよな >>915
そう、昨日友だちに同席してあげたが、あいつら何であんなに勉強不足なんだろうな >>919
それもあるだろうがデミオやCX-3はトーションだけど意外とまともじゃね？ってのもいるんじゃないかなぁ
至って普通の用途ならダブルウィッシュボーン＆糞硬いビル足のNBよりも乗り心地は良いから
「マルチリンクですらないトーションｗ」って言って機構の違いだけで一概に腐すのはなんだかなぁと思うよ
もちろんサーキット云々、限界走行云々は別としてね 高Gコーナリングとか限界走行なんてしないから知らんけど、街中のマンホールとかの小さな段差超えだと
トーションと4独サスでは違いがあるよ。
「一概に腐す」なんて初めて見たw ググル先生でも出てこんぞ。 アクセラのトーションビーム云々は、EV化前提のプラットホームを使うからって何かで見たな
走安性よりEV化が優先なんだろう マツダのトーションビームを見て、4年くらい後に他社も真似たトーションを出すんですね 確かにアクセラHVのガッカリトランク見たらまあ仕方ない 4独サスと言ってもピンキリだからなぁ
某社リアのダブルウィッスボーンなんぞトレーリングアームがハブ直付けでスムーズに動く訳が無い
ジョイント１つ無くしてコストダウンなんだろうが、メーカーだけでなく中身を見ずに形式に騙される客にも非があるよなぁ >>923
>>923
いちがいにくさす
だろ
何でもかんでも一緒にして悪く言うって意味で問題なく通じる 50系プリウスは30系に比べて床下収納が減ったけどそれでもマアマアのスペース
やれば出来るよ 腐すは知ってるが、一概に腐すとかいう言い回し聞いたことなかったんでな
言うてることも、トーションをバカにして笑ってる感じだったからさｗ >>904
ノイズリダクションホイールは気やすめ程度との事です。
標準装備ならいいけど。 511名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW dd04-TwU6 [202.32.68.101])2018/03/08(木) 17:07:35.99ID:wBf68Cnj0
リコール情報CX-8
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_002890.html 最近の車は幅広だから、無理せんでも直6が横置き出来そうだもんな。
しかしながら、車両バランスを考えれば直4がベスト。
商品性向上と欲を出すと6気筒になるが… そらあんた当然縦置きやで
しかし>>939読んでると5年前からマツダの言ってきた通りになってるね >>883
まあスカイアクティブが成功したからHV一辺倒から普通のエンジンも見直されたからね
トヨタは開発資金も人材も施設も豊富だから追いつくのは早いだろうな 高圧縮比自体は初代プリウスの時点で出来てるんだよなぁ >>943
容積比はね。
実効圧縮比は落としてる。 >>944
sky-gもミラーサイクルだけど実効圧縮比はいかほどだろう ６気筒にしなくても2.5ターボでええやん？と思うけど、もう一つ上のディーゼルが欲しいのかな。
2.2Dを６気筒化けして3.3dが出来たら楽しそう。 そろそろダウンサイジングターボやってもいいと思うんだけど、やっぱ嫌いなんかな >>946
マツダのディーラー6気筒化はクリーン性能上げるため
>>947
3.6L-V6エンジン→2.5Tでやってるじゃん
好き嫌いとかではなく、過度なダウンサイジングターボはWLTCモードでは不利 今さら？
スズキでさえダウンサイズTにバッテリー搭載しているのにそれは無いでしょ ホンダシビック1.5TのEPA複合燃費が36mpg,（15.3㎞/L）
アクセラ1.5dと同等だけどメリットはパワーだけ
燃料代を考慮したらメリットは低い
それにこの先考えたら36mpgじゃ通用しないよ 過給ダウンサイジングの先駆はユーノス800ですよｗ >>950
軽のは小排気量なだけのハイパワーターボだろ
>>952
ダウンサイジングターボなんだからNA2.5Lと比べろよ同じ排気量で比べてどうすんだよ >>954
この商品の受賞に対して前田氏が、「このデザインコンセプトの本質は、マツダ車の次世代で明白になるでしょう。その最初は2019年に発売される予定です。」って述べるが、2019年ってやはり時期アクセラの受賞はしていない魁の事かなぁ？
それとも実際に受賞したvisionをベースにしたアテンザ以外のFR4ドアクーペを発表するって事なのか？(適当) >>960
MatsudaではなくMazdaだから
ゾロアスター教の最高神Ahura Mazdāから取られてる
あまりブランド向上を追い求める最近の動きにはちょっと疑問符が付くが、一応神の名前を掲げている以上、やはりもっとブランド力上げるべきなんだろうな
とにかくWCOTYでの健闘を祈る いや、大衆車でしょっちゅうファイル行くだけでも凄い。と思うこと >>958
酷評したのは国沢でなくたしか他社のデザイナーだべ。
ランプが基準みたさねぇとか。
まぁヤッカミにしか聞こえんレベル。 スバルの難波さんもvisioncoupeは羨ましいって誉めてるよ
脳内知り合いデザイナーまで持ち出して貶してたのはチャンゲ雉沢 CX-7とかMPVはダウンサイジングターボとして、2.3ターボやってたやん。
今もCX-9の2.5ターボやってるし。 スバルもコンセプトカーは素晴らしいが市販車に全く活かせないのが問題
マツダよりは無理のないデザインのはずなのに何故ああなる？ 雉はRX-VISIONにエンジン載ってないとはけしからん～！ってイチャモンつけてた >>968
むしろスバルのほうが無理があるかも
vizivコンセプトとか、ボクサー載せてそのオーバーハングの短さは無理やろと そういやヒュンダイのコンセプトカーがビジョンクーペに似せてるな >>971
技術供与時代の起亜の高齢人脈から漏れるみたいだからな ま、どうせ日本の他メーカーだってヨーロッパ車のパクりみたいなの多いし デカグリルはやめて欲しい
下品になるから
前期のcx5と現行のアテンザはベストだがそれ以降は… >>970
ボクサー止めれば解決する
今のスバルなら十分あり得る マツダの鼓動デザインがフロント周りの処理に与えた影響はデカイよ
CX-5の後、BMWがライトとグリルを繋げてから、グリル上枠をフロントランプと一体化するのが流行りだしたんだよなぁ
そこからアウディやマセに波及。今ではヨタのアルファードやプレミオまで無理やり取り入れてるのが笑えるvw ヘッドライトの中にフィンを入れたのはAUDIの方が先だけどグリルまで繋げたのはマツダかな？ >>978
工場のAGVをラインの工員さんがみんなで自作したって話だよ、面白いよ >>977
俺のデミオは2015年だから古い生産方式かな？
次買うときはさらに改良された生産方式になってるんだろうな ＞マツダ 新型 CX-X (10) 新たなクロスオーバーSUVモデル トヨタとの共同開発 2021年発売
こんな話あった？ トヨタと合同でアメリカに工場建てるって発表したときにあったよ そうなんだ、にしても10ってことは9よりさらにでかいのかな。だとしたら日本では売らないか。 >>979
いやどのメーカーもマツダの影響は受けてないだろ。過大評価と思い込みが強すぎ。 デザインの話題が出ていたので
あまり知られて無いことを教えてあげよう
マツダのデザインはBMWにパクられる
スバルはヒュンダイをパクる
良く覚えて置くように 魂動が出始めたときは欧州車みたいだと言われていたのに
いつの間にか起源を主張するように デザインの優劣はマツダも欧州車もスバルも、大きく違わなないよ。
強いて言えば、マツダのデザインは、ナルシスト好み。 >>9777
車種混流生産ってマツダだけじゃなく他のメーカーでもやってんじゃないの？ >>990
ナルシスト> 自己陶酔型の人> 自分の行動や容姿にうっとりして酔いしれる人>マツダ車を買うこと、または自分の買ったマツダ車のデザインに酔いしれる人 >>993
自分で買った車に酔いしれることができるなんてこんな幸せなことないじゃないか
https://goo.gl/images/yhVTaW >>992
小規模で変動が大きいから仕方なく、って感じだな
生産計画を読み外したら
売れない車はライン設備寝かせて、売れる車は作れない 他人のためのデザインとかなにそれ
一生マツダでいいや >>992
7車種はないだろ、宇品第1第2と防府で作り分けてるだろ。
デミオCX-3は防府だったはずだが。 >>981
確実に性能が上がるんだけどな
確かに、売れなくなるだろうな >>997
宇品 零さん、七菜兄鋭、七菜蜂、七菜兄鶏、
、肆緑、一兄鋭、一兄絵歩
防府 零さん、山録、七菜壱、七菜兄鋭 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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