【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 872f-bHzQ [42.150.14.54])
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2018/02/08(木) 21:55:44.91ID:k4O/sKK50
2012年11月20日に発売されたマツダ3代目(GJ系)アテンザのスレッドです。
マツダの他車の話題は各該当スレまたはマツダ総合スレで。

<公式サイト>
http://www.mazda.co.jp/cars/atenza/

<主要諸元・主要装備・価格・MOP> ※PDFファイル
http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/pdf/atenza/atenza_specification_201608.pdf

<取扱説明書> ※PDFファイル
・前期(2012年11月〜)http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/owner/files/manual/atenza_201311.pdf
・中期(2015年1月〜)http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/owner/files/manual/atenza_201505.pdf
・後期(2016年8月〜)http://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/carlife/owner/files/manual/atenza_201608.pdf

<2012マツダ技報(アテンザ含む)>
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/gihou/2012/

<3代目(GJ)アテンザwiki>
http://wikiwiki.jp/atenza/

◆前スレ
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.140【ATENZA】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1514634129/

※スレ立て時は1行目に
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を挿入して下さい。ワッチョイ表示になって荒らし対策になります。
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0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 20:16:19.00ID:ibWYovhZd
なるほど、ルマンのタンク容量の差はガソリン優遇ではないことが良くわかるね。
圧倒的な排気量差でディーゼルが速くなれるレギュレーションになってた訳だ。
今はディーゼルのイメージダウンから運営に見放されてハイブリッド有利なレギュレーションに…

つくづくレースは金と政治力だよなぁ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 20:39:31.84ID:5LP1uBbn0
>>850
ガソリンに比べ軽油は、比重が5%程度重い=同重量比では、熱量一緒。

同じ体積1L同士なら、軽油の方が5%程度重い=5%程度熱量高いって話。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 20:46:54.65ID:5LP1uBbn0
>>845
>ディーゼルターボの排気量は?w

排気量大きくても、燃料消費してないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わざわざkg/hって書いてるだろ。

ガソリンも軽油も、同じ重量なら同じ熱量持ってるからな。

ディーゼルエンジンは、常に空気過剰(リーンバーン)で稼働してるからね。
ガソリンエンジンベースに排気量で語ってるのがアフォか?って話。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 20:52:38.53ID:5LP1uBbn0
>>856
嘘言うなよ、軽油は、ガソリン比で1割程度重く1割程度熱量も多い。
同じ重量同士なら同じ熱量ですよ。

5%差ってのは、こっちも間違えてたけど。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 21:13:56.02ID:ibWYovhZd
>>857
へぇ
ルマンでディーゼルはガソリンより燃費が良いのに更に排気量でも優遇されてたのか。
そりゃ勝てない方がおかしいわなw
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 21:23:00.32ID:5LP1uBbn0
>>859
>ルマンでディーゼルはガソリンより燃費が良いのに更に排気量でも優遇されてたのか。

ル・マンに排気量制限は、無いよ。
ガソリンだって大きくすればできるけど、燃費悪くて重くなるだけ。
あと燃料の流量制限(kg/hでディーゼルが厳しい)と、燃料搭載量(重量ベースでディーゼルが厳しい)。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 21:33:48.87ID:5LP1uBbn0
このスレも層化の糞雑魚工作員が湧いてんのか?
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1d-jgZA [122.100.27.116])
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2018/03/05(月) 21:34:34.08ID:RDxU018xM
>>844
上品な赤だ
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 21:39:08.04ID:5LP1uBbn0
>>849
>ディーゼルエンジンの熱効率が40%
>ミラーサイクルエンジンが30%後半

大型ディーゼルは、現実に50%超えてるけどね。

>HCCIは60%台が目標だから8割達成でも48%、ディーゼルじゃ話にならんよ。

大きな話は、目標とかじゃなくて実際に超えてからにしてくださいね。
机上論だけならいくらでも大きなことが言えますから。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9SI5 [1.75.10.226])
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2018/03/05(月) 21:57:22.12ID:HlQDi42Vd
スカイDもGEN2になるじゃなかったっけ?

スカイXがコスト以外で勝てる要素ある?
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 22:01:25.38ID:ibWYovhZd
>>866
8割達成で大きな話?
なのに自動車の話題で「大型ディーゼル」の熱効率を持ち出すの?

議論する価値もないカスだね、あんた。
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 22:05:56.68ID:5LP1uBbn0
>>869
スカイXも過給機付いてるんで、コストメリット無いから。
メリットは、プラグ着火併用でディーゼルより高回転が回るエンジンってこと。

ディーゼルより排気量が小さくとも回転数で出力稼げそうってエンジン。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 22:11:55.22ID:5LP1uBbn0
>>871
>8割達成で大きな話?

じゃあ、現実に8割達成してんの?公表したの?するの?できるの?
できてからにしろや!って話。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 22:15:48.26ID:ibWYovhZd
>>873
じゃ、
「大型ディーゼル」を自動車に搭載しないとなw
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (222222 Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 22:22:22.55ID:ibWYovhZd222222
>>869
コストは生産数と部品の調達価格によるから何とも言えないが、XDのツインターボ+インタークーラーの長く煩雑な補記類と比較すれば、スカイXのスーパーチャージャーはシンプルで応答性が良いからね。シンプル軽量でドライバビリティに優れたエンジンになるよ。
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9SI5 [1.75.10.226])
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2018/03/05(月) 22:26:32.34ID:HlQDi42Vd
そうか。
スカイXはスーパーチャージャーか。
ターボのつもりだった。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 22:33:56.43ID:ibWYovhZd
>>876
ここにエンジンの概要が書かれてる。
https://www.goodspress.jp/reports/121110/3/
制御は高度だけど本当にシンプルなエンジンだよ。
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/05(月) 22:52:18.07ID:5LP1uBbn0
>>875 >>876 >>877
現状のプロトタイプを作る上で便宜上スーチャー採用してるだけで
スーチャーなんて非効率な過給機採用してたら効率も糞もない。

実用化時点での予定が、電動チャージャー又は電動アシストターボ+マイルドハイブリで制動回生。
そこまでやらないと効率面でのメリットは、無い。普通のスカイGの方がマシ。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-LhZF [1.75.1.181])
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2018/03/05(月) 23:01:24.90ID:ibWYovhZd
>>877補足
>マツダはスカイアクティブ-Xのスーパーチャージャーを“高応答エアー供給機”と呼んで
>あくまで安定した圧縮着火を実現させるためのデバイスとして使っている
>スカイアクティブ-Xはざっと、15〜20%の燃費改善を期待できることになる
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMbd-MvkW [106.139.6.26])
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2018/03/05(月) 23:07:07.91ID:bLes3tQOM
現行比20%程度の燃費向上じゃ2020年の欧州基準値はクリア出来ないって事だね
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-HQkZ [113.154.195.242])
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2018/03/06(火) 01:09:00.89ID:AxaaGIyz0
現行だと15dが99gaだからチョイ無理
20だと確実アウト
バッテリー搭載で20万アップ
う〜ん
高額デミオのみのラインナップじゃぁなぁ
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/06(火) 09:58:43.63ID:kXdj60Sp0
スカイXが市販で出ても、現状プロトみたいにスーチャー使ってたら
ディーゼル並みまでも届かない。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-cU3s [1.66.96.54])
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2018/03/06(火) 10:15:12.89ID:UsUp9A84d
何だかんだ言ってても
やっぱ三流メーカーだけど
世界一のPUが乗ってて見た目もカッコいいって言う特別な車ってのがアテンザの魅力の一つだと思う。
トヨタ乗ってるユーザーみたいに
自分の車のパフォーマンスすら説明できないような人間にはなりたくない。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/06(火) 10:34:35.09ID:kXdj60Sp0
>>882
欧州基準が「異常」なんだからなw
この先、EV化に突っ走りたいんだろうけど、あいつら自身が痛い目見るだろうな。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMbd-MvkW [106.139.6.21])
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2018/03/06(火) 11:11:03.98ID:gJJcZgyqM
現実的には欧州もEVよりPHVでしょ
米国の規制は流動的だけど何れにせよ内燃機関オンリーは通用しなくなる
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fba2-k3ZN [119.83.205.26])
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2018/03/06(火) 11:16:53.33ID:0r4rezFQ0
アテンザにもキャパシタ付いてるから(震え
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/06(火) 11:25:12.07ID:kXdj60Sp0
>>889
欧州メーカーは、PHV作らんやろ?
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/06(火) 13:02:09.79ID:kXdj60Sp0
現行のスカイGもエンジン単体コストが安いから、それをベースに
キャパシタの大型化や48Vバッテリー・ISGの採用で
マイルドハイブリを他社より一歩突っ込んで推し進めた方がいいんじゃないの?
そう言う予定なんだろうか?
ディーゼルへの展開も容易だろうし。

スカイXって、地雷臭しかしないんだけど・・・
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfd-IEQe [202.214.198.67])
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2018/03/06(火) 14:32:54.00ID:A/VT+oqKM
もうすぐ納車だぜ
フラッグシップを新車で買うんだから、花束とかシャンペンとか
色々もらえるんだよな?
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa0b-MvkW [27.85.206.135])
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2018/03/06(火) 14:36:32.57ID:6y4Lfm4Wa
菊の花束片手に黒服でお送りいたします。
中には黒ネクタイも居ますが
そこはご愛敬と言うことで。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2167-exWc [210.255.249.118])
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2018/03/06(火) 16:33:53.26ID:kXdj60Sp0
>>902
納車早々、板金修理で「修復歴あり」かよ!?w
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9SI5 [1.75.7.64])
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2018/03/06(火) 19:21:47.32ID:zXAQZNnYd
なんかHV比率、14年辺りから下がってってない?
いま、2%ちょっとくらい?

EV、PHVは微妙に増えてってるけど、
合わせて0.8%くらい?

ほんとにEVシフト、電動化の波って来るのかな?
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9SI5 [1.75.7.64])
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2018/03/06(火) 21:03:38.29ID:zXAQZNnYd
これなんでわざわざ自分でシグネチャーとか言っときながら、ぶった切るようにしてるんやろ?
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5301-TGtH [211.125.213.147])
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2018/03/06(火) 21:55:02.40ID:odwteysg0
今回の発表でわかったもの

・新型メーターは上級グレードのみ(下位グレードは現行のまま?)
・ワゴンのリアランプ類は変更なし(ウィンカーもおそらくバルブのまま)
・フォグランプはヘッドランプユニットに統合された
・欧州仕様に2.5Tなし、2.2Dに尿素SCR導入(欧州限定か?CX-8のと微妙にスペックも違う)
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f9fe-TGtH [220.156.10.152])
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2018/03/06(火) 22:50:31.41ID:dSllOn6P0
>>922

>2.2Dに尿素SCR導入

ユーロ6の路上試験RDE規格に対応した物ですかね。

GEN3が投入されるまでは、尿素SCRを使うんでしょうね。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8bf6-cVL1 [121.81.234.171])
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2018/03/07(水) 08:31:27.67ID:ZCNqD7xy0
ガソリン車しか乗ったことない人が低回転域のググッとくる加速感に速いと勘違いしてるだけ
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-9SI5 [1.75.7.64])
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2018/03/07(水) 08:36:15.45ID:7gHWJq4Sd
笑笑
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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