【TOYOTA】エスティマ55台目【限定なし】
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エスティマが正常進化すると、アメリカのシエナの兄弟車になるはずなので、今よりもかなり大型化されるんじゃないかな。
全長5メートルギリギリ、全幅も1.9メートルまで広がって、レクサスRXのV6ハイブリッドと同じパワートレインで高速を悠々と走るクルマになる。
ただ、そんな車が売れるとは思えないので、最悪モデル廃止の可能性もあるかも。一応エスクワィアが後継車らしいし。 >>75
エスティマハイブリッドはエンジンはFFの2WDなので、エンブレは前輪しかかからない。
エスティマハイブリッドはe-fourのオンデマンド4WD。 もうシエナをフェイスリフトしてV6ハイブリッド4WDぶち込んで売ってくれ
もちろん次世代TSSPで
でもさすがに5ｍ越えは困るから、松田がCX9を全長5ｍ以内にしてCX8として売ったようにトヨタもそれやってくれ >>75
>>79
エンジンブレーキとは少し違うけど後ろの回生ブレーキは効かないんだろうか
Bモードとかだと特に >>80
シエナ買ったけど、ガレージに入れるとき以外は満足してるよ。
でかすぎて、行き先がAEONばかりになった。 昔乗ってたミニバンはAピラーに丈夫な取っ手があった
アルファードにも付いてるけどエスティマに取り付けることはできないんだろうか
折りたたむ取っ手じゃなくてAピラーのあの丈夫な取っ手が欲しい >>83
ゲスティマだとシート高低いから不要じゃね？
昔のタウンエースにも付いてたけど、シート高いから便利だった。 あんなのトラックみたいなアフォファードだけでええわ この前じーじが助手席に乗ろうとした時に手探りでAピラーの取っ手探してたなぁ
ジジババには必要な装備っぽいな >>81
リアモーターはフロントの1/2のパワーしかないので、当然回生も1/2の制動力しかないわけで・・・。
リアのパワーがメインの1/2しかないのがe-fourの弱点でもあり利点（必要最低現におさえる）なんだろうね。
個人的にはここが不満なので、e-fourのスポーツ版が欲しい。バッテリー容量だって現行エスハイの8倍くらいつんだPHVで。
そのために、3列目は1.5人分のスペースでもいいとすら思う。どうせ床下に常時収納するだけやし。 >>79
俺は後輪でも回生すると聞いたが、違うんかな？
ハリアーも同様だと聞いている、どれが本当か・・・ >>88
現行エスティマハイブリッドも後輪は回生するよ。エスハイのメーカーサイトにしっかり説明されている。 5、6年落ちのガソリンアエラス180万と同じ年式くらいのハイブリッドアエラス250万、それぞれトヨタGAZOO
保証付き、迷ってます。みなさんならどちらを選びますか。 間違った知識で書き込むのは恥かくだけだぞ
もっとよく調べて確かなことを書き込めよ 週末しか使わない俺だと後期の3.5なら迷わずガソリン選ぶ
2.4ならハイブリだけど自分は何を一番重要視するかだよね >>95
3.5Gが１番良い。後期AERAスはカッコいいけど装備と内装色がしょぼい >>91
俺は1500W電源と電動エアコンが欲しかったからハイブリッド以外は考えられなかった
他の人も言ってるけど何がほしいかを考えて選ぶといいよ >>90
何が嘘なんだよ。
フロントモーター 最高出力105kW 最大トルク270NM
リアモーター 最高出力50kW 最大トルク130NM
エスハイの後輪モーター出力が前輪モーター出力の半分しかない。
前輪はそれにあわせてエンジンの出力が加わるので総合的にみると後輪は補助的なアシストや低出力での精密な制御に効果的な仕様になっている。
ということで、後輪のパワーをフロント総合出力にまけないように2.5倍くらいの出力があれば
高速でも後ろが推す間隔が出せると思うし加速もよくなるしってところだな。
技術的には簡単な話なのでやればいいのにw エスティマハイブリッドクラスでもパワーが欲しいユーザーは結構いると思う。
http://toyota.jp/pages/contents/estima/002_p_018/image/performance/hv_system/carlineup_estima_performance_hv_system_2_02a_pc.png
http://toyota.jp/estima/performance/hv_system/ 8人乗り30エスティマ のセカンドシートのリクライニングレバーの後ろあたりにシートベルトみたいな金具が出てるんだけど何に使うの？ >>100
リアに高出力のモーターなんかいらねぇよ。モーターもバッテリーもデカく重くなるし、それで室内狭くなるし、燃費落ちるし、乗り心地も悪くなる。
開発者が試行錯誤の末に決定し、10年以上もの間、販売しながら確立したバランスの全面見直しを、技術的に簡単とか想像で全否定。バカは君の方だよ。 >>104
10年間でモーター、バッテリーまわりの技術もすすんだし、電池は全個体電池という飛び道具を発表しただろ？
そういう新技術を採用していくのがエスティマブランドだと俺は思っているが。
>>10年以上もの間、販売しながら確立したバランスの全面見直しを、技術的に簡単とか想像で全否定
あのさぁ、エスハイユーザー前にしていう言葉か？
ユーザーとしては後部パワーがやはり物足りない車（それは他のe-fourにも当てはまる）だから、
次のエスティマはここら辺を差別化してパワーのある車格に進化するのも一つの方向性だっていう話しだ。
テスラのパワフルさや発売がせまるジャガーiPaceなどの性能と比較的リーズナブルな予定価格とかみていると・・・
次のエスティマはキープコンセプトでは厳しくて、技術的出し惜しみはできないのでは？って思う。
アルヴェルと競合を避けるならいっそベースモデルが600万からの車格にして車格時代を差別化してもいいと思う。 iPaceは19年前半発売で、
サイズが4680x1560x180で5人乗り。
400馬力 トルク700Nm 0-100は約4秒
値段は800万前後からといわれている。
こんなのが2020年以降は当たり前になってくる時代なわけで、
トヨタも手をこまねいているわけにもいかないだろうから、何かしら対抗モデルはでてくると思うのだが・・・。
個人的にはエスティマハイブリッドのFMCがiPaceに対抗できるモデルになるのが自然な流れかなと。
iPace モナコでの映像 ジャガーブランドとは思えないほどスタイリッシュにw
https://www.youtube.com/watch?time_continue=25&;v=ZTIox2i7hHU なるわけねーだろｗｗｗｗｗ
アタマん中お花畑過ぎてわろたｗｗｗｗｗ 高級路線よりも逆に思い切り大衆路線に振り切ったほうがウケるかもね
シエンタやラウムで取り入れたユニバーサルコンセプトを軸に奥さんや子供でも自由に変えられるシートアレンジや運転の苦手な人に豊富な運転支援とか
もともとミニバンはママの車とされてた起源を考えるとそのほうが正当な進化だと思う 高級路線だとアルベルの影にうもれるから別の路線狙うのはありだろうね。
外観SUV風にするとか走りの良さをアピールするとか？ 過剰にエスティマに期待と固執をする気持ち悪い人が毎日いるな
自分の日記に綴りなさい いや、別にいいだろ
どちらかと言えば過疎スレなんだし プリウスαやアイシスと統合っていう噂もあるが
メーターをデジタル表示にするのだけは
やめてほしい >>113
だよな。
と言うかマジレスするほど真剣に読んでる事に驚く。 >>115
普段ほど真剣にどんなことでも、ことにあたるんだぞ。
そしてここぞというときは実力の70％で勝負やぞ。 それにしても、夢のない奴がエスティマスレにいるのがおかしいよなぁ。
特亜がらみの言論封殺工作員であることを祈るばかりだわ。
すくなくともエスティマのりは前向き、意識高い系、が多いはずだし、FMCだって現状にとどまるモデルなんて期待してないだろう。
もちろん、キープコンセプトで現状維持という可能性もないわけではないけどな。 >>117
ヤカラ系がアルベルに移行したんだからそうなって欲しいな
でもそれならレクサスから出るような気がするな エスティマへの不満は、そのままホンダオデッセイへ反映される可能性がある。
元々エスティマユーザを狙ったフルモデルチェンジだったのだろうから。 とりあえず内装の質感はオデッセイの方が全然良いよな 室内の広さより少しスタイル優先のクーペ的ミニバンだなぁと思ったが、
ランボルギーニがどうとか頭おかしいオーナーのすくつスレだと思いました。
ごめんなさい そこら辺うじゃうじゃ走ってるしただのファミリーカーだと思って乗ってるけど そりゃファミリーカーだよ、エスティマは。でもみがけばいろいろとそこに収まらない化け物にかわる可能性をものすごく含んでいる車だろ？
っていうのがつかっていて分かる人には分かるし、そこが今後の新型への争点になるだろうと思うわけだ。
個人的にはこのままファミリーカーのエスティマと、エスティマの発展すべき部分を発展させた完全な独立した新モデルのアエラス（もしくはマジェスタ）の2種類にわけたほうがいいと思う。
クラウンマジェスタが終わりみたいな噂もあるし、いっそマジェスタの名前をつかって新しい世界感の車を出してもらいたいかな。
エスティマから名前を独立させてアエラスという名前でもいいけど。どちらもほんといい名前だわ。ビンビンに痺れる。 ただ車種を絞り込んで整理していっているトヨタだとエスティマを2つにわけて進化させるとすると・・・
結局、トヨタではキープコンセプトのエスティマ、レクサスに発展型の高級モデルっていうことに鳴ってくるのは想像に難くない。
だけども、レクサスユーザー層だけでなくアルヴェルの高級版が欲しいという声もあるわけで・・・。
室内高の広さより、モアパワーモアスタイル！って思っている人にとっては肩身が狭いところじゃの。 >>119
ベストカーの最新号にレクサス450hロングのモノクロ記事が1ページあったんだが、
その後部座席にすわっている写真をみると・・・ジョーク写真にしか思えないんだが・・・。
別にジョークでもなんでもなくそれが450hロングの3列目と2列目の狭さなわけで・・・。
それで思ったんだけど、レクサスはあえて今回あのような使い物にならない450hロングを導入して、
レクサスにアルヴェルのような広い車の導入のワンクッションにした線はないかな？と。
450hロングを加えることによってレクサスユーザーからこれじゃなくってアルヴェルのレクサス版だせよといわせるために。
しかしだ、アルヴェルのレクサス版なんかこれっぽっちもほしくないんだよなぁwうそですないよりはましです。
せう゛ぁ 室内高の拡大、低床化、エンジンのダウンサイジングとハイブリッド化。
全長の短縮とワンモーションの外観維持。走行性能の向上。
すべて、ホンダのオデッセイが達成しているわけで。 オデッセイはCM打たなさすぎ
本田も売りたくないんだろう >>129
4WDのハイブリッドが無い
これだけで買う気が失せてしまう 今は箱型がいいんだろう
ミニバンという道具の本筋はそっちだし
先代エスティマや先々代オデを買ってたような
威圧的なものにステイタス性を感じる層がよりヤカいアルヴェルに行っちゃったし 北国でレンタカー3日間(アクセラの1500AWD)乗って、空港から家まで自分のエスティマ乗った。
路面の違いによる緊張感の差もあるんだろうが、エスティマってなんて楽な車んだろうって思わされた。 >>132
むしろ何でエスハイは四駆オンリーなんだろう？
ハイブリッドで四駆オンリーって珍しいよね。
何か理由があるのだろうか。 でっかいモーターを前にだけ付けるよりそこそこのモーターを両方につけた方が楽とかかな
分からないな 発進時に有利だからとおもうが、真実は知らん
でも、４ＷＤじゃなかったらエスハイ買わなかった 今のクルマ市場ではミニバンはデカさが正義だからな・・・
エス、オデ、MPVあたりの市場は廃れてる
こういうの好きなんだけどな・・・ エスハイは前期中期後期でハイブリッドシステムは全く変わってないの？
微修正されてたりする？ >>125
クラウンアエラスで如何か
違うそうじゃないってデザインになる気がするけど >>135
前のボンネットに収まる大きさのモーターだと、当時の性能では、トルクが足りなかったのでは？
あるいは、フロントに荷重がかかりすぎて重量配分が悪すぎるので、フロントのモーターをあえて小さくして、後ろにも積んだのかもしれない。
4輪に負荷を分散したおかげで4WDとしてのメリットの他にも、回生ブレーキのフィールに貢献してると思われる。 みんな結構4WDが条件って人多いんだね。
エスクァイアスレでも「HVになぜ4WDがない！」って憤ってる人多いし。
うちの場合は「4WDいらないよね～」って感じでエスハイは候補から外れちゃったけど。 雪国だけどFF。
周りもFFやFRバンバン走ってる。 燃費が落ちない、むしろ良くなる4WDっていうのが、ポイント高い エスハイは4WDって事もあるけどガスエスと比べると、
「圧倒的な高級感！」
マジで買って良かった。
優越感で満足！
運転もエレガントになった。
ガキのように飛ばすことがなくなった。
追い越し車線や登坂車線で飛ばすことがなくなった。
飛ばして追い抜く事がガキっぽくて恥ずかしくなった。
恥ずかしい運転をしなくなった。 × 飛ばすことが無くなった
◯ 飛ばすことが出来なくなった >>149
これわかる。加速やハンドリングが滑らかなんだよね。
HVのモーターアシストでの加速を体験すると、ガソリンエンジンオンリーの車はトランスミッションの切り替えで、速度上昇に段付きがあったんだなと感じる。 エスハイで優越感？ないないｗ
高級感？ないないｗｗ
ちなみに中期Ｇエスハイ乗りです
ロイヤルラウンジなら優越感と高級感があるとおもう
加速の滑らかさは明らかにプリウスが上、車重がちがいすぎる
Ｖ６エスティマには嫉妬する こんな価値観の私みたいな奴も居りますよ 車で優越感は、アルヴェルの人たちに任せたい。
車でステータスとか、グレードや価格で見下すとか、どっちが上とか下とかバブルの名残みたいなことは。
エスティマユーザーは、そういう謎のマウンティングから自由であって欲しいな。上には上がいるからキリないし。ロードマウンティングする人はアオラーになりがちなのもね。 アルヴェルの700万のグレードあるじゃんなんとかラウンジっていうやつ。
あれはせっかくの広さを殺す感じがして好きになれない。
そもそもアームレストがでかでかと固定式になっている次点で自由度がせまくなってしまう。
もちろん、フォーマルな車としてニーズがあるのでそれはそれなんだが、それなら一方で
キャプテンシート（カジュアル）の最上位グレードっていうのはあってしかるべきなんだよね。
ついでにいうと、当然、非レザー（臭い室内はごめんこうむり）のブランノーブ（アルカンターラ）内装もあってしかるべしだ。 >>エスティマユーザーは、そういう謎のマウンティングから自由であって欲しいな。
気持ちはわかるが、指示器も出さずに急にわりこんでくるアルヴェル（昨日、今日と2日連続だぞ！）なんか当たり前にいる現状、
やはり格上のスーパーアエラス（顔付きはエイリアン4のウオリアーかコブナントのチェストバスターあたりで）があったら、
俺らもおとなしく余裕の気持ちで乗れると思うのw
ようは、アルヴェルとはまったく世界の違う内装外装も洗練の極み（これもアルヴェルと対局にある室内デザイン）と
アルヴェルでは逆立ちしても勝てないワンモーションスポーツ性能で上位グレードは400馬力オーバー、
そんな新世代エスティマが直4は380万から！っで買えるならいいじゃんか。
正直アルヴェルと決定的に差ができるクラスになるなら今の320万から520万くらいにベースグレードがアップしても望むところだ！
って思う。それほど俺はアルヴェルに頭きてる。 >>141
気持ち察する。うーん、バンパーで良かったと思うべきか。まぁよければ後学のためにもシチュエーションも書いてくれると勉強になるんだけど。
エスティマ運転していると最低地上高が15cmオーバー（たしか20cmくらいある）ので、
縁石にすることがぐっとへっているなって思うこともあるんだけども・・・。
セダンやクーペ乗ると神経ものすごく使う。それに俯瞰モニターがついてないセダン、クーペは多いし。 >>156
その気持ちも分かる。アルヴェルは確かに無法者が多いと感じてしまう。
心理学でいうイカロス効果ってのがあるんだろうけど、
腹が立つだけと、同じ土俵に乗って同じ行為をやり返すのとは人間の質が違ってくる。
競り合うから、謎のマウンティング無間地獄に入っちゃう。勝ち負けなんて
ないし、結局アルヴェルへのコンプレックスみたいに見えちゃう。
「いつかはクラウン」みたいにみんなが同じ道を目指す時代じゃないんだから、
自由に違う道を楽しく行きたいね。エスティマもアルヴェルも目的別にいいクルマ、
でいいんじゃない？そうはいかないんだよ、ってのも理解します。 ガスエスと比べると、ってハッキリと書いたのに読めなかったのかな？
ここはエスティマのスレだろ？
他の車種とは比べてねーよｗｗｗ
それにV6厨の自演には飽きたわｗｗｗ もうちょっとシートの色とかねぇ...
あと2,0万高くて良いからガツガツと
内装良くして欲しかった 所詮は基本設計が12年前の古いベースだから仕方がない。割り切ってる。 >>156
何言ってんの、現状のエスティマだからこそアナタの嫌いなアルベル乗りがアルベル乗りなんでしょ？
アナタの思い描くようにエスティマを進化させたなら、そういったあなたの嫌いなアルベル乗りが
エスティマに流入してくるだけだよ。
かつてエルグランドやハリアーだって予想外の層に支持されて現状に至っているんだから。 エイリアン顔といえば要するに3代目オデッセイに歯を剥いたようなグリルを着けてんのがご所望か？
それでアルヴェルのチンピラを威圧しながら走りたいと？
はー？ アンチは結局ファンなんだよね。
アルヴェルに憧れて、同じ方向や好みになっちゃってる。同じ穴のなんとか。
好きの反対は嫌いではなく、無関心だ。って、昔シーマンが教えてくれた。 >>161
設計が古いって、具体的にどういう点で劣っているのですか？
私は、エスティマはパッケージングが秀逸で、発売から10年以上の大きな設計変更をする必要が無いまま、熟成を重ねて完成度が高まった、貴重なモデルだと考えているのですが。 たぶん、室内のユーティリティの差とか走行性能の優劣とかそんなところだろう。いまだにリアがトーションビーム(笑)だからどーのとか。
他社種に圧倒的差をつけて優れていることはもちろんないが、特別劣っていると感じるところはないってのが自分の感想。
最新のノアヴォクあたりと比べるなら、車としての出来は圧倒的にエスティマが上。 >>162 エスティマに流入してくるだけだよ
いやぁ、ご指摘の危惧もその通りで。
現状はたしかにアルヴェルがDQNホイホイとして機能しているので、それを維持したまま、
ちょうかっこいいエスティマFMCってのはだめなんかな・・・。
単純に価格を600万円からーにすれば一定の効果はあるけども・・・それでも金持ちオラオラ系は除けないしなぁ。
そこら辺は具体的な統計データをもっているトヨタが最適な塩梅は知っているはずなんでそこに期待したいところ。
だけど・・・そうはならない可能性が高い・・・理由は後述
>>163 歯を剥いたようなグリルを着けてんのがご所望か？
いやいや、それは違う違う。後期アエラスはぎらぎらグリルしてないしかっこいいでしょ？
でもって、前世代のアエラスの顔は、エイリアンコブナントのチェストバスター顔っぽいでしょ？
いやそのチェストバスターがアエラスをぱくったという時系列だけどw
要するに、エイリアン4のエイリアンヘッドのような洗練された流線型とキャノピーフード、でもって
つきでていくアゴのライン＝カウンタック系のライン取りを取り込んでほしいってことね。 >>164
もしアルヴェルの兄弟車で、3列目が床下収納で、外観もトヨタ店向けに少しはまとも・・・
だったら、のんべんだらりカーとして非常に悪くない車になるよね。
なんつっても、3列目収納して2列目ハイパースライドなんかできたら、ちょっとした書斎にできる広さだしw ノアヴォクなんてママさん用２㍑ミニバンだと見下しときゃいい
エスティマの優雅さには遠く及ばないよ
まんこはエスティマの運転怖がるしな >>165
現行アルヴェルとの大きなさは、よりよくなったボディ剛性と4輪独立懸架ってことだけども・・・
個人的にアルヴェルのリアのダブルウイッシュボーンがどうのこうのというよりも・・・
現行のエスティマのトーションビームの出来が良すぎるって思うのね。
だからこそ、12年以上も（この時代にあって）続いている最大の理由の一つだと思う。
この車まじで良く出来ているからね。これが320万程度から乗り出しできるって・・・のがすごい。
まぁ、電装関係は基本しか装備していないレベルになってしまったけどさ。
それでも箇条な電装ギミックがないシンプルさもわるくないしね。 エスティマで優雅とか感じる人も居るんだ
車の趣味じゃ中の人は分からないね
私はトヨタ店のミニバンだから買った、ただそれだけ ノアヴォクの販売台数が前年同期比を下回って推移しているようだ。
つーことでノアヴォクに関してはニーズのピークは過ぎているということかもしれない。
次のポイントとしては、アルヴェルがいつ前年同期比で下回りはじめるか？だろう。
で、人気が衰えた頃に次のスターは何にするか？でまたブームが変わってくる。
それがアルヴェルのキープコンセプトでいくのか？
それともエスティマの確変モデルでいくのか？
はたまたぜんぜん違うモデルでおしていくのか？
ここにきて3列SUVが受けている現実がでてきたので、はたして・・・。
ただ、ヒンジドアはほんと使い勝手悪いので大嫌いだわ。
前をシザーズドア、後ろはスライドとかやってほしいw >>171
俺個人はレクサスLSやLCが優雅とは感じないし、アルヴェルの上位モデルも優雅と思えない。
いや、あれが世間一般でいういわゆる優雅ない内装とかいうのだろうなぁっていう意味ではわかっちゃいるが。
個人的に本当に優雅と思うのは、公から離れた私の空間だし、そこは俺個人としてはカジュアルであったほしいのね。
ひとことでいうと、すててことかパンツ一丁だとか、そんな感じでいられるだらりとしたラグジャリー感というかね。
ようするに「だらジャリー」こそラグジャリーなのね。
そういう意味ではエスハイはいまある車の中では一番だらジャリー的車なのよ。
まぁ、アルヴェルXでもいいけどあっちは3列目がサイドにおっ立てて視界に邪魔という点だけで
だらジャリーに反しているわけだが。 >>171
俺も同じく
箱形が嫌だからオデッセイ、MPV、エクシーガ等候補は複数あったが
結局トヨタに落ち着いたってだけ
インパネ周りは当時のコンパクトカー並みに質素だし遮音性も同価格帯のセダンより劣る
でも家族が落ち着いて乗れる車ってこうだよねって思う 後期アエラスに、今から純正の全周囲モニターってつけられる？
ディーラーに純正ナビを今からつけられるか聞いたら最初は在庫があればだったけど、無理に変化した。
純正が無理なら社外でいいのあればナビごと変えるのにな。
ナビと全周囲モニターかブラインドコーナーモニター、ドラレコ内蔵機能がセットでつけられたら変えたい。BIGXには全周囲モニターがなかったような。おすすめ教えて下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
