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【FT-1】次期トヨタ スープラ Part6【J29】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 18:52:14.21ID:OdHauRYU0
・スペック
2L 直4ターボ　192ps
2L 直4ターボ　258ps
3L 直6ターボ　340ps
3L 直6ターボ　400ps GR

全長 4380
全幅 1860
全高 1290

・発表
3月6日ジュネーブモーターショー

https://i.imgur.com/KLeVNrn.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180130-00010000-bestcar-bus_all&;p=1

前スレ
【FT-1】次期トヨタ スープラ Part5【J29】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511961757/
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 19:12:47.53ID:OdHauRYU0
ベストカーの次期スープラ、次期フェアレディーZの巻頭特集によると

次期Z　￥600万〜
3L V6ツインターボ 305ps
3L V6ツインターボ 405ps
3L V6ツインターボ 485ps　ニスモ

全長 4520
全幅 1895
全高 1240

スープラよりかなりのハイパワーでボディーサイズもスーパースポーツ並み
ベストカー流石にこれは・・・
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 19:33:18.62ID:OdHauRYU0
トヨタによるとJ29スープラは718ケイマンを抜いて
ミドルクラス、ニュル世界最速を目指すとの事
かなりの速さだけどホントに出来る？

718ケイマンS　7：46.70
フェラーリ599　7：47
80スープラ ブリッツフルチューン　7：49
（750psを614psに落として走行）
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 21:56:59.87ID:oK+MdLSs0
価格は貧乏人お断り価格でいい
馬みたいに無駄に高くしてくれ

付加価値つけて
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 23:34:41.24ID:MVtDrKQn0
高性能は要らない
スポーティーカーでいい
そして安く
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 00:04:34.27ID:8ab5MzlX0
>>4
718ケイマンGTSが7分40秒だね

ケイマンというより、シビックRに負けたらどうしょうもないから、そこはなんとかしてくるんじゃないかなw
ニュルだけ速いシビックも怪しいもんだが、そういう目標を掲げるならイメージ上、後出しでFFに負けてるわけにはいきませんよね
これがなかなかのハードルになったんじゃないかと予想
果たして、40秒台前半なら面目は保てるんじゃないかな
1000万をちょいと超える718GTSには一歩譲っても仕方ない、と

それから、いくら頑張っても20秒台突入はまずないと思う
なぜならBMのスポーツフラッグシップM4GTSをも脅かしてしまうから
ヒエラルキー的にも予想される性能的にもこれはアリエナイと思う
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 00:45:48.83ID:thxnmDH90
速い遅いは正直どうでもいい
見た目とそれに最低限釣り合う性能があれば十分

極端な話、値段が同じ600万なら
GT-R並みに速い5ドアワゴンよりは
86に毛が生えた速さの2シータークーペが欲しい
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 01:09:11.44ID:8ab5MzlX0
Mは普通のグレードだと大したことないんだよね
たぶんアタック車両のタイヤやブレーキも盛ってなくて、正直だとも言えると思う
E46M3の時もCSL(当時の市販FR最速)だけが突出して速かった
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 05:25:37.29ID:ogUEwMx40
>>13
凄いね！頑張れ
GR欲しいけど通常モデルの直6買って暫く乗ったら400馬力にライトチューンしよ
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 12:30:10.66ID:x+7XQvbQ0
>>24
つまんなくは無いけどある程度の速度出さないと面白くないし乗っててストレス溜まるんで月1~2で回せる環境の時に乗るくらいがちょうど良く感じる
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 14:16:34.71ID:OQU4CVwj0
トヨタ、市販想定の次世代スポーツカー「GRスーパースポーツコンセプト」を発表
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/13/news017.html

GRスーパースポーツコンセプト
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS（エンジン＋ハイブリッドモーター）
ハイブリッドシステム THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率50〜55％以上
最高速334.9km/h
世界耐久のマシンは加速が直線的に上がる（フォーミュラ系は曲線で上がる）
4輪駆動なんでコーナリングはF1より圧倒的に速い
ラップで見ると15秒以上も縮まってる
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 16:06:31.44ID:84k5Z2U/0
なるほどね

始めは70や80の感覚があったからJ29の価格の高さに？だったけど
つまりこのモデルはスープラの名を受け継いだ新型Z4クーペとZ4クーペMな訳だ
SUPRAは70もアメリカ、欧州、日本で25万台も売れた人気車だし
80は運悪くバブル崩壊の影響で販売数は伸びなかったけど
ワイスピの世界的大ヒットとシリーズ化で
2ドアスポーツのメイン市場アメリカの中古市場で人気爆上がり
SUPRAは世界的ネームバリューがあるからBMWも快くZ4クーペ→SUPRAにした訳か

これでカッコ良ければ直6ターボを買おう
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 18:01:39.67ID:3ln6b9hJ0
>>30
そこらへんがよくわからないんだよね
GRMNは例えば86だとバケットシートで2人乗りになってたりエンジンもパワーアップしてて完全に走りに特化した感じだけど、Mはラグジュアリースポーツって感じでそもそも方向性が違うというか
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 01:10:36.42ID:z5S/xEFY0
>>34
Z4Mは425psエンジンだけじゃなく足回りその他トータルできっちり仕上げるから
同チューンを受ける実質MのスープラはGRMNになりそう

直6ターボ431psのM4が1182万だから
ベストカーのGRスープラ予想プライス1000〜1200万は妥当な線だね
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 01:44:50.82ID:z5S/xEFY0
>>37
トヨタと違って日産はスポーツプラットフォームもエンジンもあるんだよね

開発中の35ZはインフィニティーQ50のVR30DDTTを使うんだって
300psと400psの2タイプでニスモは後者のブーストアップ

ターボとはいえ3Lで485psはM4を超えてて凄い
本当にGTRと同じ相当ワイドな車幅1895で車高1240だったら
最高のフォルムだし格好良ければ欲しい
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 02:12:01.22ID:kJFyV95a0
>>39
400馬力のQ50が5.1万ドル（約570万）だから
BMWのOEMなんて不要な日産なら
次期Zは400馬力を600万位、485馬力ニスモは800万位で出せるじゃない？

次期GTRの格上げでZ35も格上げされるけど
これはスープラより遥かにコスパ高そうだし注視しよう
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 02:16:36.71ID:kJFyV95a0
>>40
エンジンは既存のQ50用で納得できるけど
ボディーサイズは流石に盛ってると思う
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 03:27:09.55ID:m27MjkoK0
>>41
600万円のZってアホかよ
アメリカで3万ドル、日本で400万円が限界
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 03:29:23.55ID:m27MjkoK0
>>3
ベストカーって頭悪いでしょ
Zは値段が安くないと売れない車（値上げして日米で売れ行きが鈍った）なのにこんなに高い値段で売るわけない
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 04:54:56.41ID:154C5SYY0
>>39
新開発のVR30DDTT良いよな
あの400hpを載せたスポーツが600万なら買う
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:00:47.93ID:+X9PJjMl0
Z4Mのエンジン載せたスープラGRMNいいな
Z4Mのデザインはどうも好きになれない
ただ、今回出てくるZ4後継ベースのZ4Mクーペなら好きになれるかもしれない

いずれにしても買いたいと思える車は出てきそうだから楽しみだ
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:12:03.98ID:ThzeI+X00
>>47
同意、ほんと楽しみ
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:19:18.98ID:ThzeI+X00
>>44
Z34の米価格は3万ドル〜で約\333万〜
日本価格だと税抜き\362万〜

米のエントリーモデルは装備を\30万分簡素化してんの？
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:38:20.88ID:ThzeI+X00
>>51
VR30DDTT搭載は確実だろうからZ35が本命になりそうな予感
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:57:30.64ID:+19czKxD0
>>52
自分もZは候補にしてる
スープラが2シーターになった時点で優位性無くなってしまった
でもケイマンみたいにZも直4にダウンサイジングする可能性はまだあると思ってる
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 08:08:14.15ID:hZqkG2LM0
直4は音がウンコだからやめて欲しい

単車位回れば別だが
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 09:41:01.49ID:5u4XE5WS0
ｚはインフィニティクーペのＷ.Ｂ短縮バージョンみたいなモノだろうスープラと違い6MTの採用がありそう逆にATならZFの8ATであるスープラが有利

車体の性能ではBMWのノウハウとニュルを走り混んでいるスープラの方が有利だろう電子制御ダンパーだしスープラはMアクティブデフが採用されるのだろうか?

ｚ34はデフがないのでパワーが活かしきれないが次期Zはどうだろう現在の日産にZを開発できる人材がいるのだろうか?
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 11:55:20.40ID:714x9E7t0
>>60
最安モデルのベンツ製2L直4ターボ 208馬力で$38,950か

NISSAN製3LV6ツインターボ 400馬力が$52,000
これが35Zのベースモデルか楽しみだ
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 12:27:06.29ID:714x9E7t0
日産はハイスペック6気筒エンジン持ってて良いな

日産
VR38DETT　600ps　66.5kgm　GTRニスモ
VR38DETT　570ps　64.6kgm　GTR
VR30DDTT　485ps　　 ？　　　35Zニスモ
VR30DDTT　400ps　48.4kgm　35Z　Q60　Q50
VR30DDTT　300ps　40.8kgm　35Z　Q60　Q50

トヨタ
2GR-FSE　　318ps　38.7kgm　クラウン IS GS RC

これはBMWにすがるしかない・・・

2017年売上台数は日産ルノーグループが世界2位
トヨタグループは3位に陥落
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 13:26:06.57ID:CItlzCED0
VR30DDTT　485ps　　 ？　　　35Zニスモ
VR30DDTT　400ps　48.4kgm　35Z

こんな高スペックのZなんか発売されるとおもえんのだが。
しかも日本で。
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 14:14:54.68ID:YgVO2dx+0
>>15
ニュル
シビックR　7分47秒
M2（DCT）7分58秒　※DCTはMTより10秒速いらしい　MTだと8分10秒ぐらい

筑波ラップ（カートップ12月）
M2（MT)1分5秒3
シビックR　1分5秒8
STI　1分6秒3
LC500h　1分9秒4

いくらなんでもニュル40秒台が筑波5秒とかありえないし
8分切れないM2より遅いとか考えられない


　　
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 14:58:54.70ID:m27MjkoK0
>>62
トヨタにも3.5リットルターボがあるだろ
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 15:28:31.15ID:kkj9W2Va0
>>65
去年でた新型LS500用の新エンジンV35A-FTSですね
422馬力　61.2kgｆ・mの高スペック
ボンネットが低いクーペフォルムを崩さないエンジン全高で
トヨタにスポーツプラットフォームさえあればトップグレードはV35A-FTSでいけましたね
残念です
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 20:02:52.86ID:hZqkG2LM0
>>56
一回フラット6やV8エンジンの車に乗ってみろ

直4なんて単車以外最低の音だよ
お前さんはホンダ好きそうだからCBR600RRをお勧めしとく

だけど気を付けてね、単車は車みたいに車両が助けてくれること少ないし
簡単に死ねる
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 22:15:05.45ID:XUptBXAL0
今週のグランド・ツアーで次期Z4とスープラにちょこっと触れてたけと好意的だった。特にリチャードZ4よりスープラのほうが欲しいって言ってたな。
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 22:21:47.04ID:Nv5RZZR/0
直3、直4、直6、V8、V12、直4d、直6d
望めば何でもある
エンジン屋に頼るとはズルい
スープラの見返りにナビやハイブリッドの技術を惜しみなく提供すべき
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 22:43:59.34ID:S6g29Eid0
は？お前何人だよ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 22:46:18.84ID:wRFD/Q+k0
>>70
ただ、あれFT-1の画像出してまるであれが新スープラの決定デザインみたいに話してたのがな…
ミドル級のスポーツカーが少ないから期待って言ってたのはまさにその通りだと思うけど
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 23:23:32.71ID:Nv5RZZR/0
winwinの関係を構築せねばならない
世界でも有数の自動車メーカー同士のタッグには目先の目的だけに留まらず、
長期的にも大きな実りを期待できるわけです
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 00:59:27.54ID:9DY3I/E50
先週公開分のグランドツアーの中で出てきた側面からの写真、ネットニュース等に出てないな
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 05:16:44.62ID:UzimuqLa0
>>70
>>74
見た
ハムも「Ｚ4より欲しいし見た目も最高」
ポルシェですらダサいとメーカーを恐れずボロクロに叩くジェレミーですら
「たしかにカッコいいデザインだ」 と褒めてたけど思いきりFT-1w

あれは世界中の人に壮大な勘違いさせたw
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 05:22:05.80ID:UzimuqLa0
>>78
これね
https://ecomentocom-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/03/Toyota-FT-1-concept-Supra.jpg
別アングル
http://4.bp.blogspot.com/--KcZZnYx-bo/U-x9T951erI/AAAAAAAANjo/V2rvE3a46P4/s1600/Toyota-FT-1-Graphite_Concept-021.jpg
https://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2014/08/17/423651/b28ab65a706289226154168826755f5a.jpg


問題の偽装ハリボテテスト車
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/01/Toyota-Supra-008-20170105151930-618x412.jpg
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 07:09:15.50ID:xbxhZtlM0
>>74
>ミドル級のスポーツカーが少ないから期待って言ってたのはまさにその通りだと思うけど

そうか？
カマロ、マスタング、チャレンジャー、M2、M4、Zとかいろいろあるだろ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 09:56:24.74ID:NrAnmAVM0
>>79
FT-1のまま出れば歴史に残る名車になるだろうけどね。
どうせ偽装車みたいなのが出てきて
世界中から
｢これじゃない！｣　
って声が上がるんだろうな
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 17:38:16.52ID:NDJefMdZ0
>>83
中国依存と>>62に何の関係があるの？
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 18:18:52.43ID:e5Bvv3zH0
>>82
ついに発表まであと1ヶ月
発表迄に確信的なスパイショット出るかもしれないし楽しみ

世界一人気で辛口の車番組グランドツアー(トップギア)すら認めるFT-1の
カッコ良さが上手く表現出来てれば高いけど直6ターボ買って10年は乗るよ
ダサかったら35Z待ち
Z4もかなりカッコ良さそうだけどソフトトップが買う気になれない
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 18:47:31.42ID:xV2WNpIt0
長く乗るなら初期型は避けたいところだけど、GTRみたいにどんどん値上げされる可能性があるから直6を1番安く買えるのは最初かもね
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 18:58:47.06ID:4hjM3YQi0
直6しかいらないけど予想通りの価格なら俺の経済力じゃ多少無理しても直4の高性能版がせいぜいだ…
この手の車は中古待ちしても新車の数が出ないわりに同じ事考えてる中古需要はあるから安くならないしなぁ
俺は大人しく86でも買ってスーチャーかターボ後付けする方が幸せかもしれん
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 19:15:10.93ID:e5Bvv3zH0
>>88
やっぱ初期は色々ありそうだよね
長く乗りたいし高い買い物だから飛びつき買いはやめとこ

>>89
もし直6の新車が予算オーバーだったら
少し待ってワンオナ車を狙う予定だよ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 20:08:52.91ID:xLf0sEW+0
20年に発売する予定のスーパースポーツなんか典型だけど
GRブランドが安っぽくてガキっぽいチューニングカーブランド見たいで嫌だ
トヨタはまず全車に共通するデザインの安っぽさ子供っぽさをなんとかしてほしい
せっかくTNGAで車づくりを革命的に変えたのに魅力が伝わらない
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 20:13:54.26ID:e5XLUL2R0
LEXUS LS500 F SPORT
新開発V型6気筒3.5Lツインターボエンジン
最高出力:421ps/5,200〜6,000rpm
最大トルク:61kgm/1,600〜4,800rpm
トランスミッション：10速AT
0-100km/h:4.5秒

LEXUS LS500h F SPORT
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター
最高出力:299ps(220kW)/6,600rpm
最大トルク:348Nm/4,900rpm
トータル最高出力:358ps(264kw)
トランスミッション:CVT
0-100km/h:5.4秒

全長:5,235mm
全幅:1,900mm
全高:1,450mm

予防安全パッケージLexus Safety System +（自動運転レベル2〜3を実現）
自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティを世界で初めて採用
時速65kmまではAIによる完全自動運転（アウディのレベル3は時速60km以下）
半自律走行機能など、車両への追突、対歩行者、走路逸脱、交差点（出会い頭衝突）という、
深刻な事故につながる4つの事故形態をカバーした最先端の安全運転支援システム
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 20:15:30.83ID:e5XLUL2R0
世界の流れだけどどの車種も大型化してるね
大型車が売れてる
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:03:12.55ID:vbifshAm0
>>89
>大人しく86でも買ってスーチャーかターボ後付けする方が幸せかもしれん

そっちの方が高くつきそう
後付け過給器なんて耐久性最悪だろ
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 21:04:04.86ID:vbifshAm0
>>94
レクサスは特に顕著だよな
LSの方がGSより売れる
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 21:12:21.14ID:WUTGHRSV0
>>92
お前Mercedes-BenzのAMGをバカにしてるのか？
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:51:08.57ID:W+4SzBxr0
TNGAって車作りを革命的に変えたの？
既存技術の延長と違うの？
あとトヨタのデザインのガキっぽさは単にデザインへのコストの掛け方の差だろ。
高いレクサス車が幾らかマシなのを見れば
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