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【FT-1】次期トヨタ スープラ Part6【J29】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 18:52:14.21ID:OdHauRYU0
・スペック
2L 直4ターボ 192ps
2L 直4ターボ 258ps
3L 直6ターボ 340ps
3L 直6ターボ 400ps GR

全長 4380
全幅 1860
全高 1290

・発表
3月6日ジュネーブモーターショー

https://i.imgur.com/KLeVNrn.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180130-00010000-bestcar-bus_all&;p=1

前スレ
【FT-1】次期トヨタ スープラ Part5【J29】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511961757/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 19:12:47.53ID:OdHauRYU0
ベストカーの次期スープラ、次期フェアレディーZの巻頭特集によると

次期Z ¥600万〜
3L V6ツインターボ 305ps
3L V6ツインターボ 405ps
3L V6ツインターボ 485ps ニスモ

全長 4520
全幅 1895
全高 1240

スープラよりかなりのハイパワーでボディーサイズもスーパースポーツ並み
ベストカー流石にこれは・・・
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 19:33:18.62ID:OdHauRYU0
トヨタによるとJ29スープラは718ケイマンを抜いて
ミドルクラス、ニュル世界最速を目指すとの事
かなりの速さだけどホントに出来る?

718ケイマンS 7:46.70
フェラーリ599 7:47
80スープラ ブリッツフルチューン 7:49
(750psを614psに落として走行)
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 21:56:59.87ID:oK+MdLSs0
価格は貧乏人お断り価格でいい
馬みたいに無駄に高くしてくれ

付加価値つけて
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/02(金) 23:34:41.24ID:MVtDrKQn0
高性能は要らない
スポーティーカーでいい
そして安く
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 00:04:34.27ID:8ab5MzlX0
>>4
718ケイマンGTSが7分40秒だね

ケイマンというより、シビックRに負けたらどうしょうもないから、そこはなんとかしてくるんじゃないかなw
ニュルだけ速いシビックも怪しいもんだが、そういう目標を掲げるならイメージ上、後出しでFFに負けてるわけにはいきませんよね
これがなかなかのハードルになったんじゃないかと予想
果たして、40秒台前半なら面目は保てるんじゃないかな
1000万をちょいと超える718GTSには一歩譲っても仕方ない、と

それから、いくら頑張っても20秒台突入はまずないと思う
なぜならBMのスポーツフラッグシップM4GTSをも脅かしてしまうから
ヒエラルキー的にも予想される性能的にもこれはアリエナイと思う
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 00:45:48.83ID:thxnmDH90
速い遅いは正直どうでもいい
見た目とそれに最低限釣り合う性能があれば十分

極端な話、値段が同じ600万なら
GT-R並みに速い5ドアワゴンよりは
86に毛が生えた速さの2シータークーペが欲しい
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 01:09:11.44ID:8ab5MzlX0
Mは普通のグレードだと大したことないんだよね
たぶんアタック車両のタイヤやブレーキも盛ってなくて、正直だとも言えると思う
E46M3の時もCSL(当時の市販FR最速)だけが突出して速かった
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 05:25:37.29ID:ogUEwMx40
>>13
凄いね!頑張れ
GR欲しいけど通常モデルの直6買って暫く乗ったら400馬力にライトチューンしよ
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 12:30:10.66ID:x+7XQvbQ0
>>24
つまんなくは無いけどある程度の速度出さないと面白くないし乗っててストレス溜まるんで月1~2で回せる環境の時に乗るくらいがちょうど良く感じる
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 14:16:34.71ID:OQU4CVwj0
トヨタ、市販想定の次世代スポーツカー「GRスーパースポーツコンセプト」を発表
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1801/13/news017.html

GRスーパースポーツコンセプト
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS(エンジン+ハイブリッドモーター)
ハイブリッドシステム THS-R(TOYOTA Hybrid System-Racing)
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率50〜55%以上
最高速334.9km/h
世界耐久のマシンは加速が直線的に上がる(フォーミュラ系は曲線で上がる)
4輪駆動なんでコーナリングはF1より圧倒的に速い
ラップで見ると15秒以上も縮まってる
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 16:06:31.44ID:84k5Z2U/0
なるほどね

始めは70や80の感覚があったからJ29の価格の高さに?だったけど
つまりこのモデルはスープラの名を受け継いだ新型Z4クーペとZ4クーペMな訳だ
SUPRAは70もアメリカ、欧州、日本で25万台も売れた人気車だし
80は運悪くバブル崩壊の影響で販売数は伸びなかったけど
ワイスピの世界的大ヒットとシリーズ化で
2ドアスポーツのメイン市場アメリカの中古市場で人気爆上がり
SUPRAは世界的ネームバリューがあるからBMWも快くZ4クーペ→SUPRAにした訳か

これでカッコ良ければ直6ターボを買おう
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/03(土) 18:01:39.67ID:3ln6b9hJ0
>>30
そこらへんがよくわからないんだよね
GRMNは例えば86だとバケットシートで2人乗りになってたりエンジンもパワーアップしてて完全に走りに特化した感じだけど、Mはラグジュアリースポーツって感じでそもそも方向性が違うというか
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 01:10:36.42ID:z5S/xEFY0
>>34
Z4Mは425psエンジンだけじゃなく足回りその他トータルできっちり仕上げるから
同チューンを受ける実質MのスープラはGRMNになりそう

直6ターボ431psのM4が1182万だから
ベストカーのGRスープラ予想プライス1000〜1200万は妥当な線だね
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 01:44:50.82ID:z5S/xEFY0
>>37
トヨタと違って日産はスポーツプラットフォームもエンジンもあるんだよね

開発中の35ZはインフィニティーQ50のVR30DDTTを使うんだって
300psと400psの2タイプでニスモは後者のブーストアップ

ターボとはいえ3Lで485psはM4を超えてて凄い
本当にGTRと同じ相当ワイドな車幅1895で車高1240だったら
最高のフォルムだし格好良ければ欲しい
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 02:12:01.22ID:kJFyV95a0
>>39
400馬力のQ50が5.1万ドル(約570万)だから
BMWのOEMなんて不要な日産なら
次期Zは400馬力を600万位、485馬力ニスモは800万位で出せるじゃない?

次期GTRの格上げでZ35も格上げされるけど
これはスープラより遥かにコスパ高そうだし注視しよう
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 02:16:36.71ID:kJFyV95a0
>>40
エンジンは既存のQ50用で納得できるけど
ボディーサイズは流石に盛ってると思う
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 03:27:09.55ID:m27MjkoK0
>>41
600万円のZってアホかよ
アメリカで3万ドル、日本で400万円が限界
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 03:29:23.55ID:m27MjkoK0
>>3
ベストカーって頭悪いでしょ
Zは値段が安くないと売れない車(値上げして日米で売れ行きが鈍った)なのにこんなに高い値段で売るわけない
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 04:54:56.41ID:154C5SYY0
>>39
新開発のVR30DDTT良いよな
あの400hpを載せたスポーツが600万なら買う
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:00:47.93ID:+X9PJjMl0
Z4Mのエンジン載せたスープラGRMNいいな
Z4Mのデザインはどうも好きになれない
ただ、今回出てくるZ4後継ベースのZ4Mクーペなら好きになれるかもしれない

いずれにしても買いたいと思える車は出てきそうだから楽しみだ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:12:03.98ID:ThzeI+X00
>>47
同意、ほんと楽しみ
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:19:18.98ID:ThzeI+X00
>>44
Z34の米価格は3万ドル〜で約\333万〜
日本価格だと税抜き\362万〜

米のエントリーモデルは装備を\30万分簡素化してんの?
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:38:20.88ID:ThzeI+X00
>>51
VR30DDTT搭載は確実だろうからZ35が本命になりそうな予感
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 05:57:30.64ID:+19czKxD0
>>52
自分もZは候補にしてる
スープラが2シーターになった時点で優位性無くなってしまった
でもケイマンみたいにZも直4にダウンサイジングする可能性はまだあると思ってる
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 08:08:14.15ID:hZqkG2LM0
直4は音がウンコだからやめて欲しい

単車位回れば別だが
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 09:41:01.49ID:5u4XE5WS0
zはインフィニティクーペのW.B短縮バージョンみたいなモノだろうスープラと違い6MTの採用がありそう逆にATならZFの8ATであるスープラが有利

車体の性能ではBMWのノウハウとニュルを走り混んでいるスープラの方が有利だろう電子制御ダンパーだしスープラはMアクティブデフが採用されるのだろうか?

z34はデフがないのでパワーが活かしきれないが次期Zはどうだろう現在の日産にZを開発できる人材がいるのだろうか?
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 11:55:20.40ID:714x9E7t0
>>60
最安モデルのベンツ製2L直4ターボ 208馬力で$38,950か

NISSAN製3LV6ツインターボ 400馬力が$52,000
これが35Zのベースモデルか楽しみだ
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 12:27:06.29ID:714x9E7t0
日産はハイスペック6気筒エンジン持ってて良いな

日産
VR38DETT 600ps 66.5kgm GTRニスモ
VR38DETT 570ps 64.6kgm GTR
VR30DDTT 485ps   ?   35Zニスモ
VR30DDTT 400ps 48.4kgm 35Z Q60 Q50
VR30DDTT 300ps 40.8kgm 35Z Q60 Q50

トヨタ
2GR-FSE  318ps 38.7kgm クラウン IS GS RC

これはBMWにすがるしかない・・・

2017年売上台数は日産ルノーグループが世界2位
トヨタグループは3位に陥落
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 13:26:06.57ID:CItlzCED0
VR30DDTT 485ps   ?   35Zニスモ
VR30DDTT 400ps 48.4kgm 35Z

こんな高スペックのZなんか発売されるとおもえんのだが。
しかも日本で。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 14:14:54.68ID:YgVO2dx+0
>>15
ニュル
シビックR 7分47秒
M2(DCT)7分58秒 ※DCTはMTより10秒速いらしい MTだと8分10秒ぐらい

筑波ラップ(カートップ12月)
M2(MT)1分5秒3
シビックR 1分5秒8
STI 1分6秒3
LC500h 1分9秒4

いくらなんでもニュル40秒台が筑波5秒とかありえないし
8分切れないM2より遅いとか考えられない


  
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 14:58:54.70ID:m27MjkoK0
>>62
トヨタにも3.5リットルターボがあるだろ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 15:28:31.15ID:kkj9W2Va0
>>65
去年でた新型LS500用の新エンジンV35A-FTSですね
422馬力 61.2kgf・mの高スペック
ボンネットが低いクーペフォルムを崩さないエンジン全高で
トヨタにスポーツプラットフォームさえあればトップグレードはV35A-FTSでいけましたね
残念です
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 20:02:52.86ID:hZqkG2LM0
>>56
一回フラット6やV8エンジンの車に乗ってみろ

直4なんて単車以外最低の音だよ
お前さんはホンダ好きそうだからCBR600RRをお勧めしとく

だけど気を付けてね、単車は車みたいに車両が助けてくれること少ないし
簡単に死ねる
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 22:15:05.45ID:XUptBXAL0
今週のグランド・ツアーで次期Z4とスープラにちょこっと触れてたけと好意的だった。特にリチャードZ4よりスープラのほうが欲しいって言ってたな。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/04(日) 22:21:47.04ID:Nv5RZZR/0
直3、直4、直6、V8、V12、直4d、直6d
望めば何でもある
エンジン屋に頼るとはズルい
スープラの見返りにナビやハイブリッドの技術を惜しみなく提供すべき
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 22:43:59.34ID:S6g29Eid0
は?お前何人だよ
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 22:46:18.84ID:wRFD/Q+k0
>>70
ただ、あれFT-1の画像出してまるであれが新スープラの決定デザインみたいに話してたのがな…
ミドル級のスポーツカーが少ないから期待って言ってたのはまさにその通りだと思うけど
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/04(日) 23:23:32.71ID:Nv5RZZR/0
winwinの関係を構築せねばならない
世界でも有数の自動車メーカー同士のタッグには目先の目的だけに留まらず、
長期的にも大きな実りを期待できるわけです
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 00:59:27.54ID:9DY3I/E50
先週公開分のグランドツアーの中で出てきた側面からの写真、ネットニュース等に出てないな
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 05:16:44.62ID:UzimuqLa0
>>70
>>74
見た
ハムも「Z4より欲しいし見た目も最高」
ポルシェですらダサいとメーカーを恐れずボロクロに叩くジェレミーですら
「たしかにカッコいいデザインだ」 と褒めてたけど思いきりFT-1w

あれは世界中の人に壮大な勘違いさせたw
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 05:22:05.80ID:UzimuqLa0
>>78
これね
https://ecomentocom-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/03/Toyota-FT-1-concept-Supra.jpg
別アングル
http://4.bp.blogspot.com/--KcZZnYx-bo/U-x9T951erI/AAAAAAAANjo/V2rvE3a46P4/s1600/Toyota-FT-1-Graphite_Concept-021.jpg
https://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2014/08/17/423651/b28ab65a706289226154168826755f5a.jpg


問題の偽装ハリボテテスト車
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/01/Toyota-Supra-008-20170105151930-618x412.jpg
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 07:09:15.50ID:xbxhZtlM0
>>74
>ミドル級のスポーツカーが少ないから期待って言ってたのはまさにその通りだと思うけど

そうか?
カマロ、マスタング、チャレンジャー、M2、M4、Zとかいろいろあるだろ
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 09:56:24.74ID:NrAnmAVM0
>>79
FT-1のまま出れば歴史に残る名車になるだろうけどね。
どうせ偽装車みたいなのが出てきて
世界中から
「これじゃない!」 
って声が上がるんだろうな
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 17:38:16.52ID:NDJefMdZ0
>>83
中国依存と>>62に何の関係があるの?
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 18:18:52.43ID:e5Bvv3zH0
>>82
ついに発表まであと1ヶ月
発表迄に確信的なスパイショット出るかもしれないし楽しみ

世界一人気で辛口の車番組グランドツアー(トップギア)すら認めるFT-1の
カッコ良さが上手く表現出来てれば高いけど直6ターボ買って10年は乗るよ
ダサかったら35Z待ち
Z4もかなりカッコ良さそうだけどソフトトップが買う気になれない
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 18:47:31.42ID:xV2WNpIt0
長く乗るなら初期型は避けたいところだけど、GTRみたいにどんどん値上げされる可能性があるから直6を1番安く買えるのは最初かもね
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 18:58:47.06ID:4hjM3YQi0
直6しかいらないけど予想通りの価格なら俺の経済力じゃ多少無理しても直4の高性能版がせいぜいだ…
この手の車は中古待ちしても新車の数が出ないわりに同じ事考えてる中古需要はあるから安くならないしなぁ
俺は大人しく86でも買ってスーチャーかターボ後付けする方が幸せかもしれん
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 19:15:10.93ID:e5Bvv3zH0
>>88
やっぱ初期は色々ありそうだよね
長く乗りたいし高い買い物だから飛びつき買いはやめとこ

>>89
もし直6の新車が予算オーバーだったら
少し待ってワンオナ車を狙う予定だよ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 20:08:52.91ID:xLf0sEW+0
20年に発売する予定のスーパースポーツなんか典型だけど
GRブランドが安っぽくてガキっぽいチューニングカーブランド見たいで嫌だ
トヨタはまず全車に共通するデザインの安っぽさ子供っぽさをなんとかしてほしい
せっかくTNGAで車づくりを革命的に変えたのに魅力が伝わらない
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 20:13:54.26ID:e5XLUL2R0
LEXUS LS500 F SPORT
新開発V型6気筒3.5Lツインターボエンジン
最高出力:421ps/5,200〜6,000rpm
最大トルク:61kgm/1,600〜4,800rpm
トランスミッション:10速AT
0-100km/h:4.5秒

LEXUS LS500h F SPORT
V型6気筒 3.5Lエンジン+モーター
最高出力:299ps(220kW)/6,600rpm
最大トルク:348Nm/4,900rpm
トータル最高出力:358ps(264kw)
トランスミッション:CVT
0-100km/h:5.4秒

全長:5,235mm
全幅:1,900mm
全高:1,450mm

予防安全パッケージLexus Safety System +(自動運転レベル2〜3を実現)
自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティを世界で初めて採用
時速65kmまではAIによる完全自動運転(アウディのレベル3は時速60km以下)
半自律走行機能など、車両への追突、対歩行者、走路逸脱、交差点(出会い頭衝突)という、
深刻な事故につながる4つの事故形態をカバーした最先端の安全運転支援システム
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 20:15:30.83ID:e5XLUL2R0
世界の流れだけどどの車種も大型化してるね
大型車が売れてる
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:03:12.55ID:vbifshAm0
>>89
>大人しく86でも買ってスーチャーかターボ後付けする方が幸せかもしれん

そっちの方が高くつきそう
後付け過給器なんて耐久性最悪だろ
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:04:04.86ID:vbifshAm0
>>94
レクサスは特に顕著だよな
LSの方がGSより売れる
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:12:21.14ID:WUTGHRSV0
>>92
お前Mercedes-BenzのAMGをバカにしてるのか?
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 21:51:08.57ID:W+4SzBxr0
TNGAって車作りを革命的に変えたの?
既存技術の延長と違うの?
あとトヨタのデザインのガキっぽさは単にデザインへのコストの掛け方の差だろ。
高いレクサス車が幾らかマシなのを見れば
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/05(月) 22:43:14.96ID:DgjQ1Ckt0
>>92
壊れないっていう事に関してはトヨタって割と良いけど何でデザインがあんなに酷いんだろうね。GRもそうだけどマークXなんかのGsなんかも本当に酷い。ガンダムエアロにマイヤン大好きなオラオラデザイン(速くなったとは言って無い)だもんなぁ
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 23:13:43.52ID:NrAnmAVM0
>>93
LSの0-100数値そんなに速いのか。
2200kg以上の車体がそのエンジンパワーで4.5秒ってちょっと信じられないな。
トランスミッションがすばらしいのか、電子制御が凄いのか・・

>>98が一番AMGを馬鹿にしてるな。
GRとAMGじゃブランドとしての格が違うよ
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/05(月) 23:43:56.41ID:vbifshAm0
>>103
>LSの0-100数値そんなに速いのか。

184馬力の320iですら0-100が7秒くらいだからなあ
ロングストローク+直噴ターボ+多段ATの合わせ技
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 00:11:09.24ID:97tuf1On0
ただ、その0-100の数値はライバル車種でいうとBMでもV8ターボの750Liに匹敵するようなレベルなんだよね
メルセデスならS560ロング
動力性能と、レクサスが謳う最高レベルの燃焼効率とやらは素直に凄いんじゃないかと思う
トルクなんかGTRにも迫るぐらい出てるし、下の方からパンチがありそう
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 12:35:05.90ID:v1QB3voN0
いや、ガキっぽいエアロって時点で同列と言いたいのよw

車でイキりたいならロールズか馬や牛に乗れよと
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 14:45:54.13ID:v1QB3voN0
その辺は個人の感覚でしょ
ブランドに騙されてるだけじゃないの?w
高い=高級だと思ってる?

バッジ外して本当に分かるの?w
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 14:46:01.63ID:+TCFwL1Q0
一つはっきりと言える事は>>108があまりにも
AMGやロールスロイス、フェラーリ、ランボルギーニと無縁な生活をしていて
価格位しか分からないって事だな。
故にAMGの持つ50年の歴史やレースでの実績、
全てのクラスでいかに優れたエンジンを積んでいるか
なんて事は理解できずに
GRと同列、とか頓珍漢な事を言う。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 14:50:14.23ID:+TCFwL1Q0
>>111
要はブランドの意味が分からないんだろ?
昨日今日できた歴史も実績もないブランドと
あるブランドの意味が理解できないのは
お前が無知か馬鹿かのどちらかだよ。
理解したければネットでAMGを調べてみろ。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 16:38:46.82ID:v1QB3voN0
>>112-113
だからさぁw見た目の話よw
AMGだろうが与太だろうが個人がガキっぽいと思ってるって話

車が同じでもブランドが変わったら評価が変わるのかよ?w
お前らスープラじゃなくて次期C63待った方がいいんじゃない?
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 16:58:29.48ID:eNpTTlR10
GRは歴史やブランド以外にも見た目でもはっきりと劣ってるじゃねえか
個人の感覚で逃げる糞無知・糞ダサ・貧乏人と対話の意味なし
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 19:02:52.42ID:v1QB3voN0
個人の感覚だから誰が正解間違いじゃないんだよw
わかる?
SLなんてSL300以外ガキっぽいだろ
これも個人の感覚・感想

>>117
分かってるじゃん
AMGはF1から撤退せずに戦ってるからスポーツのイメージはあるよね
まぁこれも個人の感覚・感想だがw

セダンのAMGのガキっぽさはLEXUSのFに通ずるモノがあるよw
ちょいワルwヤンジーw
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 19:31:07.63ID:m42V1c8v0
まーなんと言うか、ドイツ人も日本人も所詮同じ人間であって、そこまで美的センスの決定的差は無いから、あとは継続した時間だけがものを言うってところだろうな。そればかりは誰にもどうしようもないのは事実だわな
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 23:05:44.79ID:4/YADeH70
>>124
GRブランド()結局トヨタお得意のDQNホイホイなだけでまた中途半端に終わりそうな予感しかしない
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/06(火) 23:16:26.84ID:LhopCZH90
GRは客をバカにしてる感があるこんなのつければ乗るんだろ?的な
利益いいのに糞みたいなもんだしたら株売って安いケイマンにでも乗り換えるわ
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 07:53:56.38ID:TOEP39yM0
>>123
GRが酷いのはベース車でしょ

86以外はミニバンだのエコカーだの酷いラインナップでやばいw
あれにエアロ付けてスポーツカー呼ばわりする恥ずかしいブランドになってるのが現状
エアロ自体のデザイン性は可もなく不可もなし


>>124
豊田社長がモータースポーツ大好きだし日本を含めた世界経済も復活してきたんで
勝算有りのスポーツ部門に力を入れ始めたのは解るし頑張って欲しいけど
現状のゴミみたいなラインナップだと全く魅力を感じないし一切買う気にならない
まず、86以外にまともなベース車をだすのが先
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 08:08:10.55ID:TOEP39yM0
>>104
>>107
大衆車ベースのGRとプレミアムカーベースのAMGじゃ
車格が違いすぎて比べる事自体がナンセンスだし論外だけど

そのGR公式サイトの下にあるラインナップ・・・酷すぎでもうさ・・・
ノア
アクア
ヴィッツ
プリウス
ヴォクシー
プリウスPHV
なにこれ?こんなの買う人いるの?
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 08:53:58.12ID:dWTMyPVQ0
たしかガズーって
それぞれの事情でスポーツカーを持てない人にも
スポーツの楽しみを味わってもらいたい、みたいなコンセプトだったから
そもそもの生い立ちがAMGなんかとは違うんだよな。
ガズーの語源も“画像”だしな。

現行ラインナップで許せるのは
86、マークエックス、ヴィッツだな。
それ以外のバンとエコカーはスポーツと対極にある存在
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 09:00:21.20ID:TOEP39yM0
>>131
そう
86とマークXは良いと思うから >>130 に入れてないよ

取り合えずアリストみたいな立ち居地で
クラウンアスリート3.5Lもライトチューンしてスポーツセダンとしてラインナップするべき


>>132
ガズー=画像って一体何なんだろ?
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 09:28:11.31ID:dWTMyPVQ0
>>134
中古車サイトの名前。
「当時は、そのシステムを“画像”システムと読んでいました。
世間に告知する段階になって、“画像”じゃしょうがないから、GAZOと呼ぶか、
いや、GA(画)のZOO(動物園)と言う意味で“GAZOO”にするか
と言う様に、あまり考えずに決めたような気がします(笑)」
と豊田章男社長は語っています。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 18:57:12.56ID:dNC6wRDs0
それだったらアルピーヌでいいし
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 19:54:36.06ID:dNC6wRDs0
>>144
ちょっとググってみたが新しいアルピーヌって
予想で円で7〜800万円なんだな
対して軽くないしこの価格帯ならケイマンかな?
エキシージはインテリアがエリーゼと一緒だからいいやw
しかし4気筒のケイマンなら911のカレラでいいな

うん、悩ましいw財力は問題ない
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 20:56:55.55ID:hYHMNrGM0
しかし800万は選択肢が多いな
中古でモデナもありだよなスープラはそこまで魅力的なのかねえ?

トヨタで買えるデザイン変えたM235って考えると微妙なんだよね
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 21:28:57.13ID:9J4JPfYB0
718ケイマンSのMTを必要オプション66万分つけて値引き込みで見積もり970万だった

>>147
中古360は友達が乗ってたけど
気温が上がると内装の樹脂がペタペタするわ接着剤がはみ出てるわ
ちょいちょい壊れて修理代がバカ高いわで嫌になって2年で乗り替えてた
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 22:19:20.33ID:9J4JPfYB0
718ケイマンSのMT
チューンは社外品使うからオプションこれ以外いらない

オートエアコン 13万9000
フロアマット    2万
電動格納ミラー  5万
盗難防止システム 8万9000
LEDヘッドライト 35万9000
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 22:32:24.19ID:5QsIYJp60
>>147
スープラはデザイン変えたM2じゃなくて
デザイン変えたZ4クーペとZ4Mクーペね

新型Z4は3や4のプラットフォームを低重心に改造した物
それの同コンポーネンツ車がJ29スープラ
Mに相当する425psのGRは1100〜1200万で431psのM4の価格帯
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/07(水) 22:49:16.10ID:5Lgp3rqf0
>>149
360モデナの内装はべたつくのもそうだけど
流石に古臭すぎるしチープ過ぎて今あれに乗るのはやだわ
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 23:08:11.91ID:/A/fCsep0
>>156
だな。800万辺りから割とラインナップが充実してくるしその辺りに上がって来た層をごっそりドイツ車に持って行かれてる印象。逆に使える資金に変化が無い層は大体スバル。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/08(木) 18:08:54.36ID:NNd+0Nmn0
今日は片落ちAMG君居ないの?
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 01:13:29.13ID:jLpCXPWO0
どうでもいいけど今朝ニュースで名古屋で黄色のLCに乗ってたパキスタン人が車から降りた瞬間外国人に襲われて現金20万盗まれたってニュースやってた
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 04:38:02.78ID:0a5d7xjJ0
>>165
新情報が出ないからしょうがないでしょ
スポ車の話なら面白いし良い

3/6の発表迄あと25日
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 07:34:47.27ID:0a5d7xjJ0
>>159
中古360は前に候補で見に行ったけどドノーマルだとイマイチすぎて却下
ボディー色ヘッドライトが安っぽすぎるし
https://i.imgur.com/ITtYG6a.jpg
ボートみたいなノーズとバンパーがダメすぎる
https://cdn04.carsforsale.com/3/468869/15348861/thumb/979008680.jpg

ロングノーズの方が全然カッコ良い
https://ccsrpcml.carsensor.net/CSphoto/ml/868/864/U00016868864/U00016868864_2_001.jpg
https://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1.2649457.1463396463!/image/image.jpg
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 07:47:04.97ID:R9L5+GpT0
>>167
FRとミッドシップ比較したら、そうなるわな。
フロントノーズの長さ(車体比率)とかは、個人的な好みも出るけど。

あとは年代が違うし、360だと中途半端に古臭いというのも出てしまう。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 09:08:28.06ID:KsuXaFW00
しかし360は安価でフェラーリを所有できるからな。
マフラー変えて高回転回したら最高だよ。
1000万で買える車のエンジンとしては最高峰だと思う
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 09:32:24.03ID:qGueu4Is0
>>169
フェラーリに拘りない人から見たら360なんて大して速くないし
古くて壊れて修理代バカ高だし、外観も足回りや360定番エアロで
かなり金かけないと迫力なさすぎてパッとしないし内装もチープ
中古1000万なら360より全然速くて壊れず格好良いモデルが選べるから論外
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 09:56:27.67ID:jLpCXPWO0
>>167
個人的にはMRのロングテール気味なのが良いんだよね
前にC5かC6か忘れたけどコルベットと一緒に停まってたんだけどモデナの方がワイド&ローで格好良かった
あと丸目テールライトの四本出しマフラーってとこも個人的に好み
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 10:27:08.52ID:KsuXaFW00
>>170
あれだけのエンジンを積んだ車は中古含めたって
なかなか1000万円以内で買えるもんじゃないよ。

ボロクソに貶してるけど360より内装が豪華で速くて壊れなくて格好良い1000万以下の中古車って例えばなに?
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 10:29:03.63ID:Ef5TAX0F0
逆にZ4ベースで良かったかも
Z4より大幅に高くなることはないだろうし
トヨタ単独で作ってたらLCくらいの値段になってたかもしれない
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 10:40:33.24ID:KsuXaFW00
ちなみに360モデナは

0-100加速 4.3秒
最高速度 295km/h
ニュル 7分56秒
だから1000万円以下で買える車としては決して遅くはない。
これより速くて360より内装が豪華で壊れなくて格好良いという条件加えると
なかなか思いつかないね。
コルベットは壊れるし内装はチープ
GTRの中古は内装がチープだし、そもそもメンテナンス代が馬鹿高いしね

>>170は単にスーパーカーアレルギーなんじゃないかと思う。
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 12:42:10.74ID:tqj5N6Kl0
モデナって新型スープラより速いのか

スープラじゃ加速4.5秒程度だろうし
官能性やブランドも及ばないし壊れないってだけじゃちょっとねえ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 14:17:01.98ID:Q4rqvYXH0
>>170
その条件
中古1000万でモデナより壊れず圧倒的に速いならC6ZR1かZ06でしょう
モデナがよりワイドになって精悍なツラ構えになったスタイルがかなり格好良い
内装はオプのレザーラップ以外はチープ

ZR1 (デビュー当時公道用量産市販車ニュル最速)
馬力 648ps
トルク 83.5kgfm
0-100加速 3.3秒
最高速度 328km/h
ニュル 7分19秒

ゼロヨン
ZR1 vs フェラ599 vs GTR 2008 vs ポルGT2
https://youtu.be/OZlGMX8G3B4?t=93
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 14:45:36.68ID:Ef5TAX0F0
>>180
ワイドって言っても1センチくらいでしょ?
やっぱり全高の低さとか、ボンネットとかMR独特の全体的な低さもあって実物比べるとMRフェラーリの方がワイドに見えるよ
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 15:09:41.87ID:Q4rqvYXH0
>>181
ZR1、Z06とモデナの実物を見比べた事なくて言ってるでしょ?
これはC5やナローボディーのC6ベースグレードとは全くの別物で
ワイド感も迫力もモデナより凄いよ
モデナの短いボンネットが好きなのも好みで良いじゃない
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 15:17:43.18ID:Q4rqvYXH0
>>182
内装はチープだけど
1999〜2005のモデナより2008〜2013のZR1の方が10年近く新しいし
C5と違ってC6はモデナ程壊れないしモデナよりは修理代も安いよ
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 15:28:07.25ID:3Has4TkC0
>>183
辰巳や海ほたるで見るけどドノーマルの360は弱っちい
だから皆カスタムしまくってるんだろ
V8ミッドはF430以降でやっと迫力が出てくる
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 15:40:06.49ID:Q4rqvYXH0
>>186
フロントはZR1の方が迫力あるしワイドに見えるけど
リアは絞りのないモデナの方がワイド
4,465×1,935のZR1が長いから細く見えるだって??
それナローボディーのC6ベースグレードかC5でしょ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 16:00:43.17ID:Ef5TAX0F0
>>187
確かに純正よりハーマンエアロの方が多いくらいのイメージはあるね
まあでもモデナの醍醐味は音とリアのデザインだと思う
リアに比べてフロントが弱いのも80に通ずる所がある気がする
モデナ風の80用エアロとかあったけど笑
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 16:06:56.18ID:KsuXaFW00
ZR-1とモデナ、どっちが格好良いか
個人的にはZR-1が好きだけど
モデナのハッチからエンジン見えるのは特別感あるよ。
ZR-1の格好良さは迫力とも言えるけど悪く受け止める人からすると下品に見えるだろうし
いずれにしても内装は圧倒的にC6の方がチープだよ。
どちらにしても>>170の書いた様にはならない

>>184
C6もC5並に壊れるよ。
修理代はモデナの方が高いけどね
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 16:22:08.69ID:1QZM/o6g0
360モデナなぁ・・。
捨てた方が良いけど。
それならV12気筒が良いのに・。
ベンツもBMWも安くなったけど・。
タイヤ代でケチる奴はダメよ・・。

スープラは金が掛からない車だったな・・。
田原で作っていたからな・・。関自で委託して作るのを止めた。
たしかそのラインの隣でまだカローラとコンフォートとソアラを作っていた
確か幻の最終マィチェンはD4エンジンを載せる予定だったらしいよな
それが奥田の一言で環境対策にシフトして、V6で復活する予定も無くなった
RB26時代のRニュルを見て 最後にJZVVTでの限定車を作るのも結局無くなった
たしかトヨタがJZ80スープラの最終型で限定車を出す予定だったな

今度の新しくスープラはオーストリアでマグナに委託されて作るんだろう?
BMWとコラボで作るらしいけど少し待ちかな・・。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 16:48:27.32ID:Km0zy05X0
>>193
19年〜13年落ちの360モデナなんて要らんわ
上にも書いたが内装はペタペタするわ接着剤もはみ出てくるわ
見た目も性能も特に良くない

あんなの買うのはフェラーリブランドに憧れてるおっさんだけだろ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 16:57:13.19ID:KsuXaFW00
>>194
いや、身近にC5、C6と乗り継いでる人がいるが、順調に(?)壊れてるぞ。
C7ですら壊れるってのに。
ただC5時代から言われてる事だが
壊れる、壊れないの個体差は結構ある。

>>195
見た目は主観だし性能は良い方だろ。
むしろ360モデナの中古買ってる若者は結構多いぞ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 17:12:17.28ID:Q4rqvYXH0
>>196
個体差は確かにある
並行中古と正規車でもかなりの違いがあるしね
C6は正規車で2007以降モデルならハズレ引かない限り確実にC5より壊れにくくなった
複数オーナーが実感して言ってる
輸入車だからトヨタほど壊れにくくないのは当然だけどね
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 19:00:14.91ID:7ogNRcu60
>>202
仕事帰りに見てくる

>>178
おいおい
13-19年落ちモデナが新車性能のまま1000万以下なんてありえない話な
エンジン載せ替えかOH車じゃなければパワーは垂れまくってて速くもないし
そんな爺さんふぇらーりを踏みまくってたら定番のミッションクラッチ逝くかエンジンお漏らしして
修理代は数百万、パーツ取り寄せ込みの半年入院で売る羽目になるだけ

世界一スケベでいい加減なイタリア人が超アナログな製法で作ってるエンジンを
強靭な2JZと思っちゃダメな
爺さんふぇらーりは壊さないように乗って飽きたら売るのが基本
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 19:19:39.01ID:KsuXaFW00
>>203
なに顔真っ赤にして怒ってんの?
比較なんだからカタログスペックに決まってんだろバカ
360中古で買った奴なんかは調子に乗って吹かしまくってるが
エンジンブローしたなんて話聞かんわ。
イメージだけで適当な事抜かすな
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 21:49:58.45ID:hIuA07gU0
フェラーリは足車にならないから走行距離は伸びないし全開走行もあまりないだろうから

15年落ちようが速さはあまり新車と変わらないだろうNAだし逆に買ったら全開走行した方がエンジンが良くフケるかも
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 22:42:13.42ID:PQX3LJoB0
>>193
カローラは高岡じゃないの?
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/09(金) 23:26:26.35ID:7ogNRcu60
>>203
なに顔真っ赤にして怒ってんの?
13-19年落ちの車の話に新車性能だしてドヤ顔するバカ
しかもエンジンブローとか日本語も読めないバカ
故障の宝庫、F1マチックとオイル漏れの事が理解出来ないのかよ
それ以外もモデナなんてあちこち壊れるってのに
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 01:22:14.35ID:/7Fs7wad0
>>212
あれマジで確定なの?
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 02:48:57.21ID:TgsQKR4A0
車長や車幅が違って全体のバランスが全然違うから全く似ないだろ
仮に細部の雰囲気が似たって全体のプロポーションが違うんだから全く別の印象になるだろ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 02:56:04.04ID:/7Fs7wad0
>>216
>>218
なら楽しみ
クソ寒いから今はコンビニ行く気しないから明日見に行こう
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 03:07:08.20ID:C6F039l50
斜めからの画像はFT1と印象が違って見えるけど、見比べるとボンネットの厚さや造形は実はそんなに変わらない
ヘッドライトの形が違うのが大きい気がする
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 05:25:45.51ID:QeH3vZ7p0
ボンネットがちゃんと低くなったんだ!やるじゃん
気になるなー
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 10:25:53.45ID:pv+8Y8aoO
今ベストカー買ってきたがこれなら十分期待できそうだ。
トヨタにしてはかなり頑張ったんじゃねぇかな?
あとはZ33みたいに実車見てズコーにならなけりゃ良いがw
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 11:57:02.09ID:VYR60U0l0
>>205
モデナバンパーの80ダっさw
モデナのバンパーは真ん中が上がりすぎで路面から浮くノーズがダサくてエアロに走る奴が多い
今日は出かけついでにベストカー見てこよう
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 12:20:49.85ID:6ScaTrm/0
>>147
トヨタブランドの車が800万円もするわけないから
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 12:40:06.12ID:Vc53hY+r0
センチュリー「・・・」
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 13:38:13.38ID:3m68K/vW0
>>230
それは去年5月に出た予想CGね

ベストカーの確定CGは中々良かった
それと大きく違うのはフロントバンパーのエアインテーク部分
F1ノーズが上だけでちょん切れずに下まで2枚の整流板で繋がる

ドア後方にもブレーキ冷却用のエアインテークが縦に大きく入るし
リアフェンダーの張りはドアの途中から盛り上がり始めて
かなりグラマラスなフェンダーラインが良い感じ

ボンネットはもっと低いしヘッドライトもちょっと違う
これは実車が期待できる
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 13:50:44.35ID:2I/j5W/u0
>>231
世界の大半ではカムリがトヨタブランドのフラッグシップ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 14:51:48.35ID:3m68K/vW0
実車でコケる可能性あるけど
あの感じだと現行モデル新車1000万以下でのカッコ良さは順に

スープラ   (グラマラスボディーがセクシー)
コルベットC7 (1000万以下のナローボディーだと惜しい)
718ケイマンS (もうちょい迫力が欲しい)
ジャガーF   (もうちょい車高低ければグッド)
エキシージS (カッコ良いが全長が短すぎ内装も酷い)
Z4
ベンツSLC
4クーペ
ロードスター
Z34
シビックR
86/BRZ
M2
エリーゼ
WRX STI
カマロ

実車もカッコ良ければスープラに乗り替える
3.0ターボはZ34のトップグレードと同じく
19インチの極太タイヤにアルミが最高にカッコ良いね
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 15:19:53.36ID:6wDdk0H90
ベストカーの確定デザインやっぱ意外に良かったでしょ
グラマラスさはキープできてるし、FT1との違いといえばマフラーの位置とノーズとヘッドライトくらいというか
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 15:38:48.71ID:3m68K/vW0
>>240
さっきモールの本売り場でベストカー見て
久々にガチで欲しいスポーツモデルに出会えるかもしれないこのワクワク感がいいねw
狙いは最高グレードの直6 3.0ターボ 一確
お値段お高そうだから冬の発売に向けて仕事頑張ろう
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 15:46:47.13ID:3m68K/vW0
ちゃんとローンチも付く
ローンチモードだとトルクは51kgf・mの高スペック
車重1400k台のスープラは加速も速い
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 16:06:29.45ID:pv+8Y8aoO
発売から3年後以上でもいいから、6MT搭載、カーボンパーツ多様で軽量化、馬力をさらにアップさせた和製TVRみたいな激辛スパルタングレードも出してほしい!
超久々にトヨタからオーラ全開のスポーツカーが出るんだからGRなんて生ぬるいものじゃだめだw
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 16:29:14.92ID:4lPTvlQL0
>>247
実際見ないと解らないのは確かだけど86より全然デカいよ
幅は80mmもワイドで全長も140mmも長い

86はどうみてもちっこいけど718ケイマンSは結構立派
その718ケイマンSよりスープラの方が55mmも幅が広い
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 17:27:03.53ID:Vhr0KfwM0
>>252
高さは十分だけど、もう少しスリットの幅を広げると更に迫力でるね
実車に期待
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 17:42:30.76ID:MLxdJ4ha0
スマートさは無いがまぁエグい感じで
ほぼ良い意味で公道で浮いちゃう感も有り
心配だった86との差別化もできてるし
Z34ほどのお団子でもなく、
良かったのではないでしょうか?

リヤショルダーのコブが取れて真後ろからの
シルエットがちゃんとUFO型になって、なかなか。FDみたいだ。
リヤスポはどうなるかと思いきや、まさかの無しとは。
格納タイプの可能性はもう無し?
極端なダッグテールとか、リヤのモリモリ感とか
嫌悪する人はとことん嫌いそうな予感はするけど
80も当時はかなりの個性だったから
このくらいのアクはスープラらしくて良いのかも。
久しぶりに刺激的なスポーツ車が街に出てくるね。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 17:56:07.21ID:E0VJyWr40
>>244
ローンチモードってAT買うの?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 17:56:19.39ID:l/31hQTc0
散々一喜一憂したけど
結局「らしさ」は失われていなかった
あとはMTを是非
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:01:22.44ID:eTtFez/L0
MTはあえて値段をあげて小僧共を排除する方向で
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:05:16.74ID:Vhr0KfwM0
>>254
リヤショルダーの変なコブは皆の予想通り完全な偽装パネルだったねえ
あれ外すとリアのラインが一気に良くなってワイド感もかなり出たし
フロントビューも居住スペースのキャビン感とリアフェンダーの張りが強調されてカッコ良かった
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:08:32.70ID:Vhr0KfwM0
>>255
取り合えずパドルシフト付きATのみだよ

>>258
GRから425馬力+DCTが出る予定
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:11:08.57ID:6wDdk0H90
可動式リアスポはトヨタなら可能性あるんじゃないかな
RCFとかLCで実績もあるし
でもFT1やLFAみたいなのはコスト的に難しいのかもね
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:42:54.51ID:VqPOVxnv0
立ち読みだからうろ覚えだけどベストカーの記事のは
>>234 っぽかったよね?
見た目がわりと期待通りだっただけに俺の稼ぎじゃ直6は無理なのが悔しい
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 18:53:58.74ID:b3O5NjRW0
>>256
今回のトヨタは大したもんだよ
FT-1が国内外で非常に高評価だったからトヨタ渾身の力作だね

33、34Zとコンセプトモデルとは別物の買う気にすらならないのばかりだったから
このハリボテ偽装車登場時は 「ほーら、やっぱり無理でダサい」 と思ってたのに
https://clicccar.com/wp-content/uploads/2017/01/Toyota-Supra-008-20170105151930-618x412.jpg

このイメージをほぼ崩さず出来たのにはビックリした
https://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2014/08/17/423651/b28ab65a706289226154168826755f5a.jpg

モータスポーツ大好き豊田社長と開発チームの皆の本気を見た
買ったら10年は乗って楽しむ
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 19:09:13.64ID:Vhr0KfwM0
>>266
偽装上手いよなあ
リヤショルダーの変なコブにボテッとした分厚いフロントフェンダー
しかし確定モデルはFT-1を上手く表現してたフェンダーラインやリアの迫力が素晴らしい
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:37:12.75ID:pv+8Y8aoO
正直このデザインなら最廉価グレードでいいから欲しいわ!w
直6なら19インチ以上は標準で履かせるんじゃないかな?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 20:54:14.98ID:E0VJyWr40
>>270
タイヤ外径が小さいんじゃね
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:39:13.66ID:BcFCI8960
>>271
>>275
今までの付き合いでたぶんZ4買うんだが情報無いんでスープラの情報見に行ったが、まずタイヤで?でその後買って読めば読むほど全てに違和感感じたw

ベストカーって今まで見た事無かったけど最終情報の信憑性って今までどんな感じだったかご存知ですか?
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:44:36.61ID:Dc9iWaqu0
最安モデルでいくらよ?
新型ジムニーも買う予定だから400万円以内がいいなあ。
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:49:38.60ID:pv+8Y8aoO
>>276
90年代半ばから読んでるけどさすがに確定情報は精度が高いですよw
2代目アリストが丸目4灯になるのもローレル後継車のV35の名前が急遽スカイラインに変更されたのもいち早くスッパ抜いてたし。
ただ年単位での予測の的中率は低いですw
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 21:50:14.26ID:FU34A4eN0
>>262
標準装備にするとクルマの本体価格がコスト的にトヨタ序列を崩す様なものになるんなら
メーカーオプションでもいいんでFT-1のアクティブリアウィングは是非ほしいな

2シーターで完全に趣味のクルマになるんだから
こういう面白装備はあった方がいいんじゃないかな
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 22:15:38.37ID:dd1xg9Xx0
80の特大アーチリアスポよろしく
レアな電動格納リアスポが備わったら
まさに新スープラらしくなるね。
オプションとしたら糞高いと思うけど。
平気で20〜30万はすると思うな。もっとかな。
ワカランけど。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/10(土) 23:24:23.46ID:Xr3z8XkO0
>>278
ありがとう
読んでて週間ポストかよと思って捨ててw駐車場内の他人の911やケイマンGT4眺めてサイズのイメージ掴んで帰ってきた
まぁあと1ヶ月で詳細分かるんで分かった時点で決めます
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 02:00:29.95ID:j+66kA++0
>>279
他のトヨタ車に付いてるわけじゃないんだから問題ないでしょ
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 05:29:15.87ID:QO8fwZgpO
今まで見た2ドアクーペの中で惚れ惚れするくらいにデザインに感心したのは80スープラ、TVRサガリス、C7コルベット、S660だけだったが、新型スープラはそれらを越えるかもしれんくらいに血沸き肉踊るデザインだなぁ!
これを乗りこなすには腕だけでなくオーナーのファッションセンスも問われそうだw
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 07:55:26.99ID:wcEoo5Jc0
ファッションの一部で乗る人やナルシストは別として
スポーツカーはそのスポーツカーに惚れ込んだ人が乗るもの
オーナーが車の美しさに魅せられてれば他人の目線は関係ない
デブでもハゲでもいいのさ
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 10:18:02.41ID:k+jh3X/h0
今時クーペを選ぶという時点で一般世間とセンスのズレがあるんだから、他人の目を気にしてもしょうがない
どうせ主購買層は40〜50代男性だろ
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 10:37:41.15ID:9ZqfW0XB0
今はプリウス乗ってる27やけど、スープラの実車がかっこよかったら買うわ!
ほんとはオープンカーを悩んでたからz4買おうかと思ってたけど、ベストカーのやつが思ったよりカッコよかった。スープラ楽しみやわ。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 10:50:01.71ID:KDjCGk040
途中でへんなデザイン予想出て、これなら中古のRCFでいいやと探し始めてたところだった。
この確定デザインの実車みるまで乗り換えまっとこ。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 11:44:29.94ID:5BzDptEp0
このスープラ大丈夫なん?
ベスカにスクープされてた新型フェアレディZの方がデカいしカッコ良かったぞ
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 11:46:15.31ID:cp+Mtura0
>>288
現行スポーツ&スポーティー&クーペ新車1000万以下
独断カッコ良い順でついに1位
6車種追加

スープラ   (グラマラスボディーがセクシー)
コルベットC7 (1000万以下のナローボディーだと惜しい)
718ケイマンS (もうちょい迫力が欲しい)
ジャガーF   (もうちょい車高低ければグッド)
エキシージS (カッコ良いが全長が短すぎ内装も酷い)
Z4
アルピーヌA110
ベンツSLC
RC
BMW4クーペ
アウディTT
ロードスター
Z34
シビックR
ベンツEクーペ
ベンツCクーペ
アウディA5クーペ
86/BRZ
M2
エリーゼ
WRX STI
カマロ

実車発表まであと20日ちょい楽しみ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 11:51:33.00ID:cp+Mtura0
>>302
前号のやつね
あれはまだ妄想段階のCGだし
ケツはカッコ良いけどフロントがダサかった
ヘッドライトも線みたいに細すぎて目のインパクトがなさすぎ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 13:09:17.98ID:Nqe7W6pE0
ここの奴は23区住みが多いのかな?
駐車場皆いくらよ。

うちのマンションは15000円だが、スープラの車幅って1855で決定なのか?
これ駐車するためには最低幅2メートルは必要か?
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 13:10:18.90ID:dT6pyt430
>>302
そんなのいつ出るんだよ?
将来的に出たら出たで乗り換えたら良い話だろ
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 13:26:50.83ID:Hx0JZoGQ0
発売が1年後で受注の割には生産数少なく買えずに更に1年待ちの可能性もあるな。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 14:22:58.99ID:z5JdsOK90
>>308
今年の冬(12月)発売予定だってさ

>>306
うちの自宅駐車場だと雨ざらしで防犯上も危険なんで駅から離れた幅2mまで可の自走式立駐借りる予定
月1.2万、管理人常駐、各階防犯カメラで監視録画、管理人不在の24時〜7時は全出入り口閉鎖
足車かチャリで乗りにいって夜遊びして帰りが早朝になったら一時的に家に停めて寝る
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 14:28:15.91ID:z5JdsOK90
>>303
久々に慣性に刺さるスポーツモデルが出そうで嬉しいよ
出来れば自国に金落としたいんだからトヨタは頑張れ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 15:31:27.71ID:x3PmEtG/0
これは既存のトヨタユーザー向けじゃなくて、
レクサスとか欧州車乗りにもう一台どうですか?って車だなきっと
これだけで生活するには趣味性が高すぎる
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 15:33:24.32ID:6dDFIuBj0
2シーターなんだから当たり前だろw
基本遊び車なんだから
生活に必要ない道楽品
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 18:57:34.66ID:vkazOUvo0
直6確定なのになんでV6載らないと考えた?
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 20:13:23.77ID:QO8fwZgpO
俺んちの近所の月極Pに86が停まってるんだが新スープラの確定情報見てから86見るたびに色々妄想するようになっちまったわw
昔80乗ってたときに「リヤシート要らねぇよなぁ」と思ってたから俺的には2シーター化は大歓迎だわ。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 20:24:07.74ID:Al2+AdfS0
>>322
リアシートなければキャビンをショートコンパクト化できて凄くフォルムの良いスポーツ車を作れるし
リアシートに人なんて乗せないから要らない
トランクはしっかり物入るし
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 20:41:49.51ID:Al2+AdfS0
>>313
既存のトヨタユーザー向けでもあるよ
独身ならスポーツ車1台で十分
妻子持ちだとスポーツ車だけじゃ無理だから趣味のセカンドカーになる

独身時代はスープラ1台で楽しく遊んでたけど
所帯持ってからはトヨタミニバンとスポーツ車の2台持ち
ミニバンを遥かに超えるスポーツ車の維持費に嫁は呆れてます
男のロマンです
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 20:58:27.84ID:Al2+AdfS0
>>326
新型スープラがあれで出るなら直6ターボが絶対欲しいけど
お値段お高いから嫁の交渉が大変そうで・・・ガンバロウ
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 21:11:24.96ID:S2TIKcjE0
1年待ちなんてメーカー失格
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 23:09:53.35ID:YM8gfibS0
>>334
合成だよ
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/11(日) 23:33:26.92ID:f32EJaiW0
スープラちょっとフロントマスクが怖いよね。
夜とか出逢ったら驚きそう。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 01:19:57.07ID:SsKdiuK50
>>309
月1.2万円?
安いな
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 09:12:25.23ID:UYdrF/wv0
唐突だが、86/BRZが105mmなのに対して130mmって、80スープラって車高高かったんだな
下げようか悩み中
みんなどのくらい下げてんの?腹擦らない?
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 10:33:03.77ID:bbW+ZHG80
>>340
あえていうとサイドスカートの高さ
車高を下げるんじゃなくて最低地上高をエアロで下げる
車高調で車高下げを頑張ると90パイ以上のマフラーなら当然腹(マフラー)を擦る
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 11:55:41.10ID:kxsbQ4oE0
ベストカー見てきたけど340馬力で700万〜は高いな。
予算オーバーで新車は無理だわ。
550まで落ちたら検討するか。
zも気になるしな
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 13:33:07.79ID:Sw1hBE8w0
昔80系スープラが出た時
マンガ本のジャンプの表紙に
そのスープラが出たことが
あったっけ。
次期スープラが出たら
またやってみたらどうだろう?
もっとも今時の若者は
あんまりマンガ本読まないか
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:18:16.93ID:LX/5ZIlC0
ベストカーだけしか載っけてないのが怪しすぎるけどなぁ

海外の伝手スッカスカのベストカーだし
提供側も画像NGだから文面からの想像図でしょ、これ
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 15:59:56.94ID:SsKdiuK50
>>340
86BRZってそんなに低くないと思うが
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 19:32:09.45ID:58lWyTEW0
86発表直前の時は
ttp://4.bp.blogspot.com/-amOFVJS-p3Q/TfaENvwiXQI/AAAAAAAAUCE/SD-MVwou89g/s1600/FT-86+rendering+Japan.jpg
こんな感じでほぼ正解だったね
ああ、でもこれベストカーかどうだったか忘れたけどw
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/12(月) 21:22:39.46ID:jKLdVzABO
>>356
ただ号によって内容の当たりハズレの差が激しいのも昔からなんだよなw
今号はスープラ確定情報のほかにS660モデューロXやポロ&UP!GTIの発売時期決定情報などかなりの当たりだw
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 11:46:39.16ID:x8QSjRsw0
どう見ても偽装まんま
二瘤屋根と、もっこりフェンダーと腰高スタイルなんだけど…
>>333みたいな形すら違うのを平気で貼って、実車確定みたいな形で誉めるのは気持ち悪い
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 12:33:43.38ID:4/vCz/6Y0
前から疑問に思っていたんだけど、最近は搭乗者付近のルーフだけこんもりさせるの流行なの?RCZもそうだったけど。
それとも何か利点有り?
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 13:45:16.41ID:jIcP4Lg20
>>367
搭乗者部分を盛り上げてると言うより、
人のいないセンターを凹ませて空気抵抗減らしてるんでしょ

イメージ的には、大きな雨粒状のキャビンではなく、2つの小さなキャビンを接して配置している感じ
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 15:47:21.97ID:RJF5HX6Z0
>>366
ああ似てる
次期スープラほどグラマラスなリアフェンダーの日本車ってかつてないんじゃない?
ほんとにあれだったらトヨタを褒めたい
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 15:48:16.48ID:RJF5HX6Z0
>>359
リアブレーキの冷却用だよ
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 16:09:54.15ID:9gwDkJ+40
>>372
違う
デフの冷却

80スープラのターボ車欧州向け仕様は
デフオイルクーラーが付いていた
それを流用してTRDがキットを売っていた
アルテッツァ用に・・。

北米向けはNAもターボもEGR付き
だから燃費が良かった。日本仕様は無かったけど
トルクが有ったから走りやすいし
RB26より良かった。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 17:45:09.43ID:tRrVIe1A0
>>365
この公式画像で少なくともテスト車のリアのコブが偽装だったことは100%確定だな
この時点でほとんどの人がもうデザインに関しては妥協できるだろ
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:05:54.21ID:mxxe3iAD0
ベストカー通りのフェアレディZが出たら
スープラに勝ち目はない
出る前から負けてるとかどういうことよ
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:10:28.98ID:nfROyYe60
現行GT-RやNSXみたいに動く不動産的な価格設定だろどうせ
86すら買えないおまえらが出入りするようなスレじゃないぞここはw
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 18:16:31.96ID:AVsC71PL0
>>380
35Zの妄想CGは目がほっそくてツラ構えもパッとしないし
流れる様な曲線ラインのスープラとはまるで違って
カクカクしててカッコ良くない

つーか何度も計画されちゃー頓挫を繰り返してきた35Zが
今回、奇跡的に計画実行して発売されるとしても4〜5年後の話
今どうこう言う話じゃないでしょ
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/13(火) 18:19:18.35ID:SfPiNsbr0
>>384
お前だって中学の頃ベストカーみながら目を輝かせてただろ?
ガキのレスはウザいけど大目にみてやろうぜ
今どき車が好きな子供なんて貴重なんだから
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/13(火) 18:20:54.29ID:AVsC71PL0
>>381
35Zはベストカー予想だとスープラと同価格レベルらしいよ

インフィニティーQ60ベースに作る計画らしいけど
スカイラインクーペを日本から撤退した経緯からして日本市場での勝算は無く
まず計画頓挫するよ
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/13(火) 18:31:41.45ID:nfROyYe60
>>386
>>384
>>385

おまえら3人で仲良くファミレス談義でもしてろw
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 19:41:22.99ID:AVsC71PL0
>>391
4年後に発売される「かも」しれない車と、今の車じゃ比較できないけどね
スープラも4年後には、かなりアップデートされてるから

Q60ベースのZ35じゃ重くてニュルラップ遅そう
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/13(火) 20:19:20.44ID:SQv2WSGa0
来月出るコンセプトモデルの画像はないの?
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 20:39:48.75ID:arOAV8sD0
BMWスープラだって噂が出始めたのはずいぶん前で偽装車の画像が出たのももう1年半くらい前だろ?
噂レベルでしかない次期Zの妄想スペックと比べてどうのなんてネガキャンされてもはぁ…そうですかとしか
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 22:15:24.31ID:SMX9GH4s0
>>399
へ、4気筒も1500kg級なん?
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 22:59:11.16ID:m7ncDTU20
新型スープラのベストカー予想スペックを見ていて気付いたんだが
これ現代版のC5コルベットだわ。

C5コルベット(新型スープラ)
全長×全幅×全高:4555×1870×1230mm(4380×1855×1290mm)
車両重量:1470kg(1496kg)
エンジン:5.7LV8OHV NA(3.0L直6DOHCターボ)
最高出力:355ps(340ps)
最大トルク:51.8kgm(45.9kgmローンチ時+5.1kgm)
価格:600〜700万(700〜800万)
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 23:05:16.94ID:UNgzk4D00
本当にスペックオタクばっかりだなw
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/13(火) 23:36:07.87ID:m7ncDTU20
まぁ2018年にもなってやっと
20年前のコルベットに近い性能と価格の車を欲しがる奴が集まるスレだから
雰囲気悪くても仕方ないか。
雑魚ってやーねw
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 00:23:10.42ID:eI9fmESv0
M2買うよなぁ 普通に
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 01:16:28.88ID:eI9fmESv0
911,M4乗れる人はスープラを比較対象にしないのでは?
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 01:53:42.91ID:9PRV47wm0
M2は性能良いけど車高1410もあるズングリしたセダンみたいなスタイルがかっこ悪くて買う気にならない
https://i.ytimg.com/vi/nA2PD6NQavw/maxresdefault.jpg
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 02:00:02.97ID:9PRV47wm0
>>393
Q60みたく車重1700kgじゃ重すぎてまるっきりダメ
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 02:27:45.85ID:9PRV47wm0
>>417
M2は1シリーズのプラットフォームだからケツ(トランク部分)作っても悲しい形になっちゃう
https://images1.autocasion.com/actualidad/wp-content/uploads/2017/06/P90257976_highRes_the-new-bmw-1-series.jpg

スープラはランク上の3と4シリーズを低重心にしたZ4プラットフォーム
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/643/088/3643088/p1.jpg
https://cdn.gearpatrol.com/wp-content/uploads/2017/08/BMWz4-gear-patrol-7-1940x1300.jpg
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 02:47:53.93ID:102GJVEa0
M2はそこがいいんだろ
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 04:52:56.48ID:YoHaICO50
>>411
眼医者逝っとけよ
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 05:00:30.40ID:YoHaICO50
しかしbmブランドのM2とやらでも370馬800万なんだから
レクサスでもない340馬のスープラなんか600万で出せって話なんだよ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 08:56:52.64ID:bB7rDC9B0
>>421
現行3シリーズは1シリーズとプラットフォーム共通やで
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 11:35:40.39ID:vYU/6Fr30
Z4/スープラは新しいFR用のCLARプラットホームなので、現行5シリーズや次期3シリーズ等と同じ。
現行1〜4シリのとは違うよ。

しかし何で定期的にBMW下げが起こるのかね。
ほとんど的外れな内容だし。
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 11:59:09.31ID:UMjx6sqL0
酸っぱい葡萄だからだよ

未だに幾らで何馬力とかやってる池沼だしw
中古の片落ちAMGがお似合いだよw
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 11:59:35.23ID:bB7rDC9B0
まぁ、基本外車クオリティだからハズレ引くと故障が面倒だし部品代も割高だよね。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 12:41:28.01ID:0bN+82Ce0
>>428

次期モデルはFRならCLAR、FFならUKLプラットフォームだね

BW下げっていうより421のように1や2とZ4/スープラは違うとか自分の好みでない他車窮する事に意味あるんかね?
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 13:05:28.79ID:bB7rDC9B0
アルテッツァ6気筒みたいにMT追加されたら検討しよう
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 14:47:54.54ID:7lmPJzG+0
>>425
>>438
新型は80の価格レンジをかなり超えそうで
日本じゃ新車購入できる人が80よりかなり減るのは明らかだけど
トヨタも勝算なきゃやらなかっただろうから欧米で売れると踏んでるんかね?
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 15:14:45.60ID:rLk6hWEZ0
色んなレースとかでベースになる車両が欲しかったのかも
NSXが出る前のホンダみたいに存在しない車でスーパーGT出てたのもどうかと思うが
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 15:19:34.25ID:LrgvHRhC0
でるでる詐欺ではないよね?
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 16:12:32.90ID:YoHaICO50
>>429
馬力いらないなら軽にでものってろよ。
とろくさい禿デブ老害は。
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:42:49.88ID:h+WrPorE0
>>446
まぁ今は我慢の時なんだろうな。
日産みたいにGT-RとZを維持してればね。

トヨタとしではなく、レクサスとしてならSC、LFA、RC(RC-F)、LCと繋げては居るけど、脈々と続くスポーツカーもしくはGTカーとしてのイメージが続いてないのは事実だね。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 17:51:41.20ID:5t/StTWX0
6亀頭エンジンだって
直列やめてV型にして
今度は燃費稼ぎのために
そのV型もやめて4亀頭だ

そんなんならもういっそのこと
全部EVにでもしたらどうだ?
そうしてくれりゃ
こっちも諦めがつくってもんだ。
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:01:02.66ID:CEOoRF6L0
こまけえことを言えば
2000GTとかじゃなくても
トヨタのMR2やMR-Sはセントラル自動車丸投げだし
日産のフェアレディだって日産車体丸投げだ
主流じゃないファンカーなんてみんなそんなもんだ
あんまり生まれをどうこう言ってもしょうがないと思う
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 18:04:43.93ID:YoHaICO50
>>449
意味不明わろた。
馬鹿はしゃべんな
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 18:33:53.44ID:YoHaICO50
カーセンサー見てるとRCF の寝落ちが半端ない。
走行1万キロ前後がもう300万安。
500馬力近い現行たった3年落ちでこれ。
いかんせん車高が高すぎてセダンルックのIS被りだからあまり食指は動かないんだよな。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 18:42:03.54ID:Q29KeKUp0
>>449
恥ずかしいからもうやめようなw
スポーツカーにエンジン性能とスタイルを求めるのは普通な
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:42:40.39ID:58ghff260
遡ればFT-HSからだから11年かよ
待たせすぎだよね。
11年も待ってくれるコアな購買層とかごくわずかでしょ
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 18:57:57.82ID:Q29KeKUp0
>>425
>>441
トヨタが次期スープラを変な位置づけにしたから皆が割高感を抱くんだろうね

これはスープラという名のBMW Z4クーペでレクサスで販売されるプレミアムカーカテゴリー
なのにトヨタで売るから割高感を抱く
セルシオ→LS
アリスト→GS
ソアラ→SC (LC)
と同様、スープラ後継車として宣伝し名前も変えてレクサスから発売すれば
性能面はRCの上クラスで性格も異なるし価格帯もまるで違和感なかったのに
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:58:16.76ID:lBn3o3Sv0
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 19:13:05.65ID:Q29KeKUp0
>>454
RCFやM2やWRX STIみたいなセダンルックだと
いかに性能良くても欲しくはならないんだよね、GTRですらそう
性能、低くワイドスポーツカールック、価格
この3つが満たされて初めて大金を放出します

>>456
奇跡的に35Z計画が頓挫しなかったとして販売いつだ?って話だよね
最短でも4年後
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 20:33:46.36ID:Q29KeKUp0
べストカーの確定記事が事実なら
FT-1のマフラー、ミラー、フューエルリッドを変更しただけで
良くこのフォルムを再現したトヨタは頑張った
性能、スタイル、価格の3つが久々に満たさそうなので大金放出準備中です
https://amd.c.yimg.jp/im_siggZWthkHo.pIRkS48FJ36cyQ---x900-y564-q90-exp3h-pril/amd/20180214-10286679-carview-003-2-view.jpg
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:46:17.64ID:5t/StTWX0
>>468
ますますバイパークーペっぽいな
ルーフのところが
2本の白の太いストライプに見えるから
まぁそれだけアメリカ人好みの
デザインってことなのかな?
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:46:43.89ID:B6X8DVVT0
>>467
それは意味が違うよ、RCFと比べるならGRスープラやZ4Mのチューンドモデル
素のスープラはZ4と同じ車格で\500〜800万台の車
1000万なんてとてもしない

>>466
LCとZ4(スープラ)は明らかに車格が違うし方向性も違うよ
つまり購入層が違う
LCは1300〜1450万のラグジュアリークーぺでスープラは500〜800万のスポーツクーペ
レクサスから出そうがトヨタから出そうが2ドアクーペのメイン市場アメリカでは
同価格の同スペックで客の取り合いになるからね
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:49:55.20ID:LWNOREL00
BMW製の3.0L直6ターボ(340ps/45.9kgm)を筆頭に、2タイプの2.0L直4ターボエンジン(258ps/40.8kgm、197ps/32.6kgm)を搭載。8A/Tとの組合せで0-100km/h加速は順に4.8sec/5.4sec/6.6secの予想。

とあるけど、4.8秒ならそこそこ速いよなあ
今のスカイラインはハイブリッド世界最速といわれてるみたいだが、それで4.9秒だからな。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/14(水) 20:58:26.29ID:4EJfGaIzO
2リッターの258psのグレード、何とか400万円台で売ってくれませんかねぇトヨタさん!
せめて80のRZの448万円は下回ってほしいw
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:01:36.29ID:B6X8DVVT0
>>472
車のグレードがBMW Z4な訳だからレクサスから出ても問題ないでしょ
レクサスだって庶民とは無縁のLFAとは別にスポーツクーペがあった方が良いし
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:20:16.34ID:Q29KeKUp0
>>473
既存80オーナーなら誰しもそう思うよね・・・
GTRが34から35になり既存オーナーの多くが買えない高嶺の花になったと思ったら
スープラまでそうなりそうだもんなー
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:20:19.93ID:n20L0fh+0
レクサスって独自の製造基準なかったっけ?
エアコンファンの音とか可動部品のスピードとか
ドアミラーの開閉速度の一致とか
そういう事大事にして成り立ったブランドだから全く基準違いの車を入れるのは無理なんじゃない?
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:34:49.78ID:Q29KeKUp0
>>481
ほんとトヨタとは思えないゴリッゴリのスーパースポーツルックで惚れる
ベストカーの確定記事が大ウソぶっこいててショボイの出たら絶対買わないけどw
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:38:29.78ID:5t/StTWX0
しかし
クルマそのものの出来がいくら良くても
営業やサービスが糞じゃ
どうしようもない。
これまで同様に、新型スープラも
カローラ店で売るつもりなんだろうか?
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 21:57:00.70ID:rwFrQvQ10
スポーツクーペとGTは別物か?
スープラは米国のような広大な大陸を
横断するGTだと思ってたが
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 22:00:43.96ID:R1fWQSI50
>>439
馬力以外の数値は気にしても馬力は気にしないなあ
今乗ってる車の馬力知らないし
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:14.27ID:R1fWQSI50
>>485
RCやLCがあるじゃん
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:34.95ID:q2j42O2m0
否が応でもシビックタイプRと比較されるんだろうな。
100キロの重量差がどう出るか
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 22:03:22.65ID:R1fWQSI50
>>481
同感
こんなの絶対無理だよ
人間が乗る部分の幅は軽自動車並みかそれ以下しかない
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 22:46:51.72ID:S8VyQV8b0
>>486
そりゃファミリーカーの馬力は気にしないだろう
馬力以外に気になる数値って燃費かい?
趣味で乗ってるスポーツ車の馬力を知らないのは少数派だろう
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 01:27:19.10ID:0uBHEfXh0
>>492
0-100は気にする
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 01:38:00.30ID:WdfsTeIM0
>>480
そうなんだ
BMWが高水準とはいえ
世界トップクラスのレクサス基準はクリアできないって事か
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 01:55:30.17ID:WdfsTeIM0
>>492
スポーツカー購入の絶対条件数値
馬力  330ps以上
トルク 45kgf·m以上
全高  1300以下
全幅  1810以上
気筒  6以上

そこそこ気にする数値
車重

気にしない数値
燃費
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 01:59:54.13ID:WdfsTeIM0
>>492
ファミリーカー購入の絶対条件数値
なし

ファミリーカーは高いの買わないよw
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 03:28:45.38ID:0uBHEfXh0
>>496
エンジンの公称最高出力(お前らが言うところの馬力)とその出力がタイヤに伝わって加速するかどうかは別問題なんだけど
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 04:22:53.33ID:XNdEsRJ50
>>500
プロと同じ車に乗って競争するつもり?
何と何の比較なのかをちゃんと考えないと
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 04:35:25.08ID:WdfsTeIM0
>>499
80やその他、今まで乗ったクルマの感じから
馬力、トルク、車重の数値で大体の加速感と高速域でのパワーが解るでしょ
加速力やパワー感に乏しいスポーツ車はつまらないし新型なのに80RZや34Zより遅いならいらない
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 04:47:20.73ID:sXIEczSa0
>>501
0-100なんて素人が公道でやっても実際出ないタイムを謳ってる車種が多い事も知らない?
様々なメディアの企画でドラッグレースや測定してもまるで異なる結果になる事多々で大してあてにならない
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 06:58:12.06ID:GrPRf0vx0
ローンチコントロールさん「・・・」
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 08:26:18.49ID:UUxzNZSMO
2人乗りじゃクーペよりオープンのが需要がありそう。それに2人乗りスポーツカーだと米国は保険が高かったりするんじゃなかったっけ?
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 09:41:06.85ID:Mmo3ZbTg0
貧乏人さお断りなんだよな、どの国でもw
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 09:43:39.32ID:sXIEczSa0
>>506
実際には出せない数値が多いけど参考程度にはなる
同じく参考程度になる馬力を関係ないだの言ってるのが1人居るから0-100も正確じゃない事を伝えたのよ
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 10:00:17.31ID:J4SzEvwk0
今の時代で考えたらあの見た目で直6なら700万でも安いように思うけど、一昔前なら新車のセルシオと同じ値段って考えたらやっぱ高いな
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 10:40:00.42ID:WdfsTeIM0
>>510
BMWグレードのクルマであの内容なら相対的には妥当な価格だけど
700〜800万は絶対的には高額な買い物だよね
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 12:37:43.79ID:Mmo3ZbTg0
金無いなら俺が前乗ってた86買えよ

走行距離10000キロ以下やぞ
サーキット走りまくりだがw
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 13:54:00.82ID:xGH/LEly0
>>509
0-100が何秒という絶対値を気にしているわけではないよ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 14:39:07.33ID:yLRt8s4i0
名称はFT-1で良いのかな
個人的には「スープラ」って語感が凄く間抜けで車名としては好きじゃないんだけど
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 15:05:21.24ID:rHR7NuVH0
おまえら無理しないで86買っとけよ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:11:32.97ID:7VzmL3k+0
>>516
いやどすw
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:16:28.24ID:7VzmL3k+0
>>518
リアショルダーのこぶパネルだけじゃなく
ボンネットとフロントフェンダーもノーズとラインが合わないもっこり偽装パネルしてる
スープラのスタイル隠しは厳重だなあ
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:22:50.29ID:Fj6jH0BP0
>>512
86みたいなゴミ買うくらいなら中古の軽でも買うわ
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:31:11.72ID:7VzmL3k+0
トヨタも
70は3000GTとGTカー表記
80はスポーツオブトヨタとスポーツカー表記
明確にカテゴリーが違う事を宣伝してる
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:36:15.14ID:YhalUret0
今日横浜の都筑区でレクサスエンブレムの見慣れない黄色いクーペ見掛けて一瞬LFA に空目したけど何だか解らず通りすぎた
今このスレ見てたらあの車の写真が出てるんだけど、もう発売されてんの?
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:49:23.39ID:wk+fvm5n0
>>520
スウェーデンかもしれんな〜
スウェーデンは、武装中立国という国防上の理由で
高速や幹線道路が良く整備されているから
寒冷地でのテスト走行にはもってこいの
条件なのではないかな?
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:55:05.28ID:G93lBQEv0
出来れば400万ちょっとで買えるようにして欲しいね。
80スープラが当時新車で300〜400万くらで変えたことを考えると、生まれる時代を間違えたかなと思うんだ。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 18:57:41.36ID:Fj6jH0BP0
>>525
お前みたいな何言いたいのか要領をえないレスする池沼はイライラするよな
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 19:44:16.67ID:JVQQMWK40
>>527
80はもう100万高いよ
現在のクルマの様に税込み表記にすると310万〜500万だよ

最安NAのSZ MT車が295万 税込み310万
最人気のRZが税抜き448万 税込み484万
最高グレードGZエアロトップが税抜き475万 税込み499万

新型はBMW製のプレミアムカーである事を考慮すれば
直6ターボが700万なら妥当

トヨタ製だとしたら34Zと相対して高い
でもレクサスなら妥当

問題は直6ターボのメディア予想価格700〜800万の
どの辺に収まるか?

700万ローにしてくれー
オプつけて乗り出し800万に抑えたい
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 19:45:18.76ID:JVQQMWK40
>>530
言い方きっつw
可愛そうだよ・・・
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 19:46:37.04ID:JVQQMWK40
アンカ訂正
>>532>>528宛てね
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 19:57:35.16ID:JVQQMWK40
RZの税率が現在の8%になってたので訂正
80スープラ税込み価格

最安 SZ MT   310万
人気 RZ     470万
最高 GZエアロ 499万
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 19:57:47.05ID:NWFuMi9y0
>>530
もう少し言葉考えろよ。
いくら匿名だってだなあ。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:12:13.63ID:JVQQMWK40
>>538
そうだった
消費税5%になった時にはGZが消えてた
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 20:26:30.54ID:G93lBQEv0
>>532
税込みだとそんくらいするのかー。
でも、80スープラの性能とか考えたら悪くない価格だね。

>>530
生まれ変わったらガソリン車が絶滅した未来かもしれないな。
悩むのも面倒だから、死んだら植物か動物に生まれ変われるように閻魔様にでも頼むさ。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/15(木) 21:05:26.13ID:Whz2cbW40
>>541
70の3.0GTターボリミテッドエアロトップH2モデル極上ワンオナ車
ローダウン、フルエアロ、ツライチタイヤアルミ仕様を
気に入ってて持ってるけど新型がカッコ良ければ下取りに考えてる
かなり状態良いので28年落ちなのに業者は160万
クルマ好き取引先社長は250万で売ってくれとの事でビックリしてる
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 21:28:19.96ID:dsBax/800
ステアリング上のモニターはオプションか?確か現行のBMにこういったステアリングあった気がする
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 21:45:29.98ID:wPRKpzVy0
>>547
サイドエアインテークからして新型スープラぽいね

>>544
新型Z4のインパネからして
レクサスLFAやLC、C7コルベット等々と同様の
画面モード切り替え型インパネっぽい
これをトヨタがどこまでデザイン変えるのかは解らないけど
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2017/08/Z4_170827_003.jpg

http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2013/01/2013011905.jpg
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 21:51:01.86ID:dsBax/800
中身がほぼBMのスープラなんか買わねえ。スープラはヤマハエンジンに限る。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 21:54:55.80ID:wPRKpzVy0
これが旧Z4の内装、旧モデルのインパネはアナログだった
https://www.goo-net.com/car_info/impression/BMW/Z4_02/img/02_l.jpg

新型スープラは外装同様
内装(特にインパネ周り)のデザインもトヨタのアメリカデザイン拠点CALTYが担当するんじゃない?
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 22:14:44.33ID:wPRKpzVy0
新Z4 内装
https://motor-fan.jp/images/articles/10001499/big_69764_201710251423010000001.jpg
https://www.evomagazine.com.au/wp-content/uploads/2017/08/adf_0896.jpg

旧Z4 内装
https://www.gooworld.jp/impression/BMW/Z4/20090723/img/07_l.jpg
http://cvimg01cv.c.yimg.jp/news/ycv/images/19/196300/img4_20131212_13130943_2_o.jpg


スープラ内装は、あのかっけえ外装をデザインしたCALTYに期待
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 23:12:23.73ID:+Wpu0ble0
>>547
伸びやかでなだらかなルーフからリアにかけてのラインからしてLCじゃない?

>>548
有るよ、30万くらい

>>550
ちょっとBMはそこらへん遅れててフルじゃ無いんだよね
トヨタが独自にフルの液晶メーター付けるなら別だけど
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/15(木) 23:44:06.17ID:Fj6jH0BP0
>>557
LCも知らない池沼だけあってまた意味不明な事言ってんなおまえ
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:23:10.78ID:Cg17TAj40
トヨタ製スープラに700 800出す日本人がどれだけいるんだよ。
車両700なら新車は諦めて中古を買おう。
すぐにに200位値下がりするだろうし。
ていうか発売はいつなんだ?
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:29:11.92ID:GY2W7Sbk0
中古待ってたら次期86が出て「ああもう86でいいや」ってなりそう。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:33:30.88ID:Cg17TAj40
86とかネーミングの時点でありえないだろ。
なんだよ8に6って。
次期スープラ並みのスペックで安く出てきたとしても買わないわ。
つかここで86の話始めるやつは何がしたいんだよ
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:33:55.79ID:5JrGTqjq0
そこらへんの棲み分けは流石にトヨタだから上手くやってくるだろう

高速度域GT路線がFT-1
コーナリング路線が86

って感じになるんじゃないかな
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:40:49.10ID:T2KLF8GN0
>>563
新型スープラは
コーナリング高速域共にこなすリアルスポーツだよ

718ケイマンSのニュルラップを抜いて
ミドルモデル世界最速モデルにするとトヨタが雑誌に載せてた

スープラのテスト車はしょっちゅうニュルで
718ケイマンSと一緒に走りこんでセッティング出して鍛えまくってる
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:41:22.36ID:w9BRUs5V0
>>566 大きさはどうだった?86と変わらないなら欲しくない
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:45:30.99ID:T2KLF8GN0
×ミドルモデル世界最速モデルにする
○ミドルクラス世界最速モデルにする

86とは性能(走り)も内装の質感も次元が違うクルマになるよ
更に半年遅れで出るGRMNスープラは実質BMWのMでヤバイ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 01:46:56.29ID:cl5macl50
>>566
最近ねえ
外国メーカー(日本法人)の
広報車で、なぜか「成田」
ナンバーつけてるの、時々
見かけるんだが、そのテスト車両とも
関係あるかもしれんな…
BMWの広報車のなかにも
「成田」ナンバーがあったはずだから…
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 01:55:41.12ID:8tC5lYd+0
そもそもミドルクラスの定義ってなんなんだろう
車のサイズのことなら911だって言ってみりゃミドルサイズのスポーツカーですよね
決して大きくはない
だからパワーとかのことなのかな
350psクラスの最速を目指すとか
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 02:42:55.38ID:w9BRUs5V0
スープラにはデカくあって欲しいんだよなぁ
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 02:48:32.41ID:5JrGTqjq0
86吊るしで乗ってて大して不満は無いけどもうちょっとだけエンジンパワーとリアのスタビリティが欲しいって思ってるけど、最上位スペックでなくても直4モデルなんていい感じかも知れない

ただシャシーが違うんでFT-1だと直4に不満が生まれるかもしんないけど
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 02:54:35.77ID:w9BRUs5V0
>>576 スーチャキット付けた方が安上がりでは?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 05:29:00.96ID:HtI7V9hO0
ベストカー()頭悪すぎ
80スープラを5人乗りとか書いてるレベル
FRハッチバッククーペって、車内から後部トランクに荷物おけるかね?
Z34はすごいぶっとりタワーバーみたいなのでおけないかんじだったよね?
80スープラで後席を荷物置きにしてるからこれがあるのとないのとでは雲泥の差なんだけど
オープンはリクライニングすら出来ないのは分かるんだけど
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 07:03:16.55ID:w9BRUs5V0
新型って2シーター確定?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 16:35:05.51ID:Y4Giexfr0
>>573
パワーや車両価格的にその辺のクラスだと思うよ
でもトヨタ開発者の718ケイマンSを超えてニュルミドルクラス世界最速にする
インタビューも訂正しないとマズくなった

シビックRがクラストップに君臨
シビックRの 7:43.8 は速すぎw

その辺のラップ順位
他クラスとの総合 コンマ以下略

7:43  シビックタイプR
7:43  911 GT3(997)
7:44  R8 FSI quattro
7:44  ブガッティEB110 SS
7:44  ベンツSLS AMG
7:46  C63 AMGクーペブラック
7:46  ランボルギーニガヤルド LP570-4
7:46  718ケイマンS ←ココ★
7:47  911 GT3 RS(996)
7:47  フェラーリ599
7:47  ランボルギーニムルシエラゴ LP640


ニュルでターゲット車(748ケイマンS)と走って鍛えてる
新型スープラのラップはどこに食い込めるか凄く興味ある
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 16:44:48.22ID:ORmpyGVV0
シビックタイプR速いんだなぁそれでいて一般サラリーマンでもまだ買える範囲の値段だし
見た目がクソダサいから俺はいらんけど見た目気にしない人かあの見た目が好きな人にはいい選択だろうな
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 16:47:41.28ID:w9BRUs5V0
シビックだけニュル仕様だからそりゃ早いわ。他のは市販車吊るしの状態で計測してるっつうのに。情弱しか買わねえよ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 16:57:12.11ID:cjRTmOfw0
>>586
兎に角速さに拘る人とか5ドアハッチバックが好きな人にはいい選択だよね
低く美しく迫力あるスポーツクーペ大好き派には無縁だけど
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 17:22:59.97ID:cjRTmOfw0
>>591
過酷なサーキットを速く走れるトータル性能と
加速のみの直線番長どちら?なら前者

後者はフェラーリやEVかな
フェラーリはサーキットだとポルシェ、ランボ、GTR、コルベットにまるで勝てないし
EV車は加速のみクソ速い直線番長
https://youtu.be/cvk18vx-nrY?t=302

だけどサーキットはまるでダメ
ニュルも中盤から電池加熱でスローダウンして終了
ロクなタイムが出ないよ
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 17:29:46.37ID:Do0LA22X0
シビックのニュルが7分43秒でも0-100キロ5.7秒って微妙だなあ
それならニュル3秒遅くても0-100キロ4.2秒のケイマンSの方が個人的にはまだマシ
サーキット行くなら違うんだろうけど
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 17:32:06.68ID:cjRTmOfw0
>>588
スリックだの公道不可パーツつけてると
ニュルの公道用量産市販車ランクから外されるし
チョンボやってるとポルシェがすぐ文句言ってきて調査されるから市販車両なんだろうね
場違いな速さだわw
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 17:36:49.81ID:cjRTmOfw0
>>595
10秒落ちだと相当な差だけど3秒落ち位ならケイマンSの方が良い
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 17:46:41.54ID:8tC5lYd+0
シビックRの場合、ニュルの公称タイムで10秒以上も落ちるM2辺りに
他のサーキットでは勝ててなかったりするから
相当怪しさもある。同一ドライバーのアタックで遅いのだから
35Rみたいにどこ走っても速いなら分かりやすいけど、シビックは残念ながらそうじゃない
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 17:56:39.61ID:a5BVjqgO0
>>601
恐らく全てのコンディションが奇跡レベルに合致して
金輪際一切出せない奇跡のスーパーラップだったのかも

コンスタンスに出せるタイムではない事は明らか
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 18:09:56.49ID:QQTLV3I2O
みんな奇跡出るようにしてるに決まってるやん、わざわざやるんやから
ケーニグとか他のハイパーはやっても奇跡出ないんだから 奇跡出したやつがえらいだけ
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 19:29:54.70ID:CSKlSZz40
ざんかせっていw
もう軽にのっとけよ…
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 19:46:27.12ID:6/6SukxV0
スープラが高すぎて買えなくなった

今更86は買いたくない

次期86まで待てない

TOYOTA以外の車は嫌

結局今の車で我慢

多分俺こうなる
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 19:47:58.21ID:ysngNcyg0
>>612
中古が出るまで待てばいいんやで
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 19:50:27.66ID:ysngNcyg0
流石に86はグレードダウンしすぎで全く要らないけどね
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:00:02.24ID:w9BRUs5V0
4人乗りであってくれ、後部座席がある安心感は重要なんだ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:21:54.95ID:w9BRUs5V0
>>616 友達多くて2人以上乗せることが多いんだ。でもスープラ以外には乗りたくないし、4人乗りであってほしい
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:24:31.51ID:s1OMGDuF0
友達どころか助手席に乗せる人もいないから金だけはあるっていうハゲがいるスレだもん
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:28:22.56ID:CSKlSZz40
>>618
お前相当病んでるな。
お金も友達もいない、おまけに禿げてるとおまえみたくなるんだろうな…
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:32:10.74ID:w9BRUs5V0
>>619 80の後ろに楽しく乗ってるよw 人間が乗る場所じゃねえとか言いながらwあっても86並みだろうし新型諦めないといけないかもな。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 20:42:59.70ID:ysngNcyg0
>>618
バカだろwフサフサや
皆で遊び行く時は汚してOKコーラこぼしてOKのミニバン乗っていく
でも1台でフル活用ならこの兄やん >>617 みたいのもいいやん
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 21:04:03.27ID:ysngNcyg0
ミニバンは嫁や子供、悪乗りするアホ友達が
食い物だージュースだータバコだをこぼしまくるわフロアマットもドロで汚くなるわでひでえw
でも大切なスポ車は別扱いで、こぼし厳禁、禁煙厳守してるだけあって最高のコンディションやで

>>626
ワロタw
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 22:09:33.74ID:zatTGwAS0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 23:43:20.25ID:w9BRUs5V0
>>635 もうスマートにでも乗ってろw
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 23:55:50.71ID:OBma+B5T0
>>637
www

>>635
例えばどの位小さいのが好きなの?
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/16(金) 23:57:37.02ID:OBma+B5T0
>>638
NDロードスターは良いデザインだよな
小さいけどカッコ良い
86より全然しゃれてる
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 00:03:34.68ID:rU/NTLwN0
>>591
シビックタイプRと86を比べるとシビックタイプRの方が0-100は上だし世界各国のモード燃費でも上だし街乗りでも乗りやすい
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 00:04:20.41ID:rU/NTLwN0
>>636
全幅が少し大きいくらいでそれ以外は変わらないんじゃない?
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 00:14:31.92ID:L4+I2wU/0
>>642
スープラは86より幅は80ミリも広いし全長も140ミリ長くて大きいし
あのグラマラスなフェンダーの張りや
ベストカーは間違ってるけど直6モデルは新Z4やZ34の上位モデル同様
19インチアルミがフェンダーツライチになるから86よりかなり迫力あって大きく見えるよ
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 01:40:32.75ID:02zx5UZx0
>>646
LC500のレッドゾーンが低くておかしいと思ったらエンジンかけ始めの冷えてる時は
保護でレッド表示が下がるけど温まると7500迄上がるんやな調べてハイテクっぷりに関心した
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 02:26:05.76ID:+oMDf6qr0
>>642
「何十ミリ」なんてデータより形状と色からのサイズ感の方が見た目に影響するからなぁ
ホワイト買えば大きく見えるよ!

Z34、アウディTT、プジョーRCZみたいなオケツになると思う
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 03:15:47.33ID:NT8GLIBX0
>>650
ずんぐりしたそれらと全然違ってスープラのオケツはカッコイイで
確定記事が嘘じゃなければ
https://i.imgur.com/VHDXJbA.jpg
ほぼこれ
https://amd.c.yimg.jp/im_siggZWthkHo.pIRkS48FJ36cyQ---x900-y564-q90-exp3h-pril/amd/20180214-10286679-carview-003-2-view.jpg


それら
https://www.atpress.ne.jp/releases/60816/img_60816_4.jpg
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2015/08/TT_0820_002.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/20/89ac87f86ec5f13bae77e9630cabb3f1.jpg
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 03:50:31.71ID:RIumHywO0
>>653
直6ターボの最高グレードが700〜800万間と予想されてるんで
下取り車をぶっこみます
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 04:41:51.08ID:rU/NTLwN0
>>643
全幅はともかく全長14センチの差は大したことないだろ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 04:59:56.20ID:xOBpFHcJ0
室内幅はあんまり問題じゃないだろ。
軽が1350とかだから別にスープラの全幅1855でも実現はできるんだろうし。
LSハイブリッド乗ったことあるけど
軽よりもLSのほうが天井低くて圧迫感半端なかったしな。
デザインよ問題は。
こんなの輸入車含めてもぶっとんでるだろ。
そっくりそのまま出るわけない。
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 06:12:57.09ID:sndDVRt60
>>656
いい加減な事を言うなよ

新型スープラ(全幅1855)より10センチ近くも幅が狭いFD(全幅1760)の
ボディーから更に絞り込まれてる小さいキャビンでも大人2人が普通に乗れるぞ
https://image.nengun.com/catalogue/1024x768/nengun-0000-00-uras-gt_lip_-_mazda_fd3s_rx-7.jpg
https://images.bigcartel.com/product_images/190078409/rearlogo.jpg?auto=format&;fit=max&w=2000

つまり新型スープラのキャビンはFDより広いって事な
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 06:28:24.59ID:sndDVRt60
>>658
FT-1のデザインが国内外でかなりの高評価だったからトヨタが本気を出したらしいが
堂々と 「確定デザイン」 と謳ったのにガセだったら編集部に文句を言おうや、な
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 06:39:14.15ID:vMs2AgeW0
どうせ純正はダサいからトップシークレットのイカしたエアロを期待する
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 06:39:54.54ID:zbTmruSj0
>>655
言ってる意味が解らねえ
レクサスなんてLFA以外は地味だろ
なんでトヨタやGRがレクサスより地味じゃなきゃならねえんだ?
しかもBMWと共同開発の逆輸入車だし
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 07:05:33.73ID:HPsQJdHi0
>>663
>>660
FDは今見てもカッコ良い名車
FDより15mm幅が広い86でも中の広さ最優先でキャビンの絞りがないとこんな感じ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1021/904/40.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20161006-20102993-carview-000-1-view.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/09/webcartop_09-16-680x453.jpg

悪くはないけどFDとはまるで違う普通の車
バランスってほんと大事
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 07:24:07.02ID:xHgMbjQI0
J29スープラはFDのキャビンとフェンダーバランスを大幅にサイズアップしたグラマラスバージョンだから期待できる
http://www.uras.co.jp/Shop/html/upload/save_image/04021315_515a5b7de8831.jpg
http://www.uras.co.jp/Shop/html/upload/save_image/04021316_515a5b9b51b4d.jpg
https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/toptuner/cabinet/product_1061/urs40121132a01.jpg
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 07:44:54.04ID:QLTTE/vw0
俺はベストカーのCGで確定だと思ってるけど
あとは実車がどうなってるかだね
ベストカーCGとFT-1のリアデザインは確かに同じなんだけど
見比べるとバランス的に断然FT-1の方が格好良いんだよね。
そりゃ制約のないコンセプトモデルと実車ですらないCGってのはあるんだけど
何だか全体的に大人しくなってる。
実車を見た時に
「よくぞここまで再現してくれた」
となるか
「なんか違っちゃったな・・」
となるか、待つしかないね
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 07:48:42.59ID:QLTTE/vw0
なので>>651みたいな感じで待ってると肩透かし喰らうかも。
>>655位のテンションで待ってる方ががっかりしなさそう。

レクサスLCの実車なんかを見ると期待してもいい気はするんだけどね
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 07:53:04.42ID:4zPBXLom0
>>670
リヤはほぼ同じでビックリした
フロントは諸々の事情でFT-1よりは大人しくなるのは仕方ないけど
イメージはかなり表現出来てたし十分カッコ良かった
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 09:20:47.46ID:i2QkQdb30
こんな新型Z出されたら
スープラ鳴かず飛ばずだわ
リアもフロントも抜け目なし
https://bestcarweb.jp/news/newcar/2371
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 10:02:55.42ID:5O0cSgb80
>>662
トヨタニュースリリースティーザー画像のレーシングコンセプトのリアウィング形状と
BCGイラストのレーシングコンセプトのリアウィング形状が一致してることから
新型スープラに関する情報提供元はトヨタだと思う。なのでデザインの確度は高いのでは
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/toyota/21077111.html

コンセプトカーが高評価で本気出した例
お値段はともかくこのレベルでデザインを再現してもらえたら文句なしでしょ
LF-LC
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/503284.html
LC500
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2016detroit/738425.html

あとはBCGでも言及されてないFT-1のアクティブリアウィングが実装されるのかとエンジン音かな
https://www.youtube.com/watch?v=aiQGOGFQ66s
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 10:15:09.37ID:sgZKhjeR0
>>674

4.8もあるLCならデザインの自由度は高いが
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/9/3/9320c568.jpg
ドア後方からリアフェンダーまでの距離が相当短いスープラにサイドダクト付くスペースあるのかとは思ってる

あとリアタイヤの後ろにマフラー持ってきてディフューザー大きく取れればかっこいいけどZ4のマフラーの位置からするとちょっとそれも無理そう
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 11:08:36.57ID:JIbiqtHg0
おぉ!薄めのカモフラ!
サイドエアインテークも見えるね!
でもやっぱりBCの確定デザインと同じっぽいな・・・
もう少し太くなるとだいぶ格好良くなると思うんだけどね
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 12:20:37.09ID:i2QkQdb30
>>687
見た目的にLCより格上感あるから
これはGOサイン出な
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 12:44:08.12ID:ef1QZnuh0
>>651
他車はできるだけカッコ悪い画像を引っ張ってくるところが汚い

そのスープラ擬き、どうみてもFT-1じゃん
800万の車じゃなくて、500万そこそこの車に何を夢見てるんだよ
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 16:50:32.27ID:BMFA3IAt0
>>683
おお!
ついにCピラーのダサいもっこりコブ偽装とったんだ
もろFT-1やFDの居住スペース小さめでフェンダーが張ったカッコ良いフォルムじゃん

あとはヘッドライトその他のフロント偽装を外して
ダサいタイヤハウスの隙間が無くなる
市販版のサスと大径ツライチアルミとタイヤで
迫力ある流れる様なフェンダーの張ったフォルムになるのが解る
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 16:57:01.84ID:vMs2AgeW0
前と後ろの寸詰り感がひどいな、直進安定性なさそう。チョロQみたい
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:59.70ID:6ZIYm9cQ0
>>691
え?
マスコミ予想だとスープラ3L直6ターボはZ4価格を踏襲した700〜800万だけど
俺様予想は500万なんだw

へ〜〜w
3L直6ターボのZ4クーペ(スープラ)が500万なんて超バーゲンプライス
いいな〜〜頭がお花畑の世界っていいな〜〜♪
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 17:45:56.52ID:EheVGlyC0
>>697
>>696
Z4は車高が低くボンネットも薄くて格好良い
Z34はスポーツカーにあるまじき1300越えのクソ高い車高に分厚いボンネットがみっともない

GTRもそうだけど美的センスに圧倒的な差がある

BMW >>>>> 日産
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/17(土) 17:49:31.38ID:LFAe1VshO
>>697
トヨタ/レクサスのリアフェンダーはLC、NX、C-HR、86とボリューム感あるけどBMWのは意外とあっさり。生産担当のBMW-マグナにFT-1のボリューム感を再現出来るんかね?
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:51:11.60ID:vMs2AgeW0
>>696 682の画像を見て言ったんだが。、
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:59:33.24ID:vMs2AgeW0
しかし名前とボディだけトヨタが関わった車なんてスープラと呼べるのか
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:04:18.64ID:vMs2AgeW0
>>709 せっかく高い金出して買っても周りからは中身がーとかz4がーとか言われるんだぜ?
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:12:13.18ID:EheVGlyC0
>>705
682の画像は初期の物でバンパー、フェンダー、ボンネット、リアクオーター
全て偽装パネルでもっこりデブらせてシルエット自体を完全に変えてる状態ね
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:17:44.21ID:ai+LF9Md0
>>708
これまでの方法が通じない時代になったからね
メーカーは生き残りを模索している
消費者も考え方を変えなければ
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 18:39:07.12ID:Y00Yg2+n0
>>711
普通の人は今時こんな車は買わない定期
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:02:44.94ID:dwC+TH4Q0
>>677
セクシーさもなければ流麗さもないカクカクしたガンダムデザインやんけ
日産はTOYOTAやBMWを見習ってセンスを磨け
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 20:39:42.34ID:4wLLfvzs0
この段階では全く当たらないベストカーの予想(想像)CGを見て
スープラより良いとか日産はセンスを磨けとか言われてるんだよw
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:27:30.11ID:OF82ercy0
まぁリアだけ取っても
FT-1とスープラ確定は、正確には別モノっちゃ別。
あくまで市販サイズにFT1テイストを落とし込んだモノで
FT1のリアがなんで良かったのかという理由を
そのまま反映したわけじゃない。
でも、別モノとしても良い感じが出てると思うよ。
カワイイ感じというか。
ボーイズレーサー的な感じが出てる。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 21:55:07.34ID:ZvcauG0X0
>>683
>>669
これで新型スープラのスタイルとスケール感が完全に解った
スープラはFD系フォルムを幅10cm 長さ10cm 高さ6cm大きくしたFDの超ワイドボディー&ロング版だわ
これは迫力あるしZや86とはフォルムが根本的に違う別格

吊るしのサスだとかなり路面クリアランス取ってるからオプションのGRサスで3cm落とせば完璧
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:23:58.85ID:ef1QZnuh0
LM_GTEのレギュレーションって販売車とは中身も外見もかけ離れるし、なんの参考にもならん

カラバリで堂々と載せるベストカーしゅごい
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:47:10.89ID:Bi4w/RBH0
>>722
ボンネット形状、上手く考えられてるね

前方は中央が膨らんでて、ここで対人保護の上での距離を稼ぎ
ヘッドライト部分が比較的低く、フェンダー張り出すことでボンネット全体を低くみせ
頭部が衝突するであろうボンネット後方は全体的に高くなってる

NDロードスターを3年近く毎日ニタニタ眺めてる俺が言う
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:13:11.02ID:h7UV5qOr0
>>726
可変リアスポはコストアップと機構の重量アップで却下になった模様
GRから固定式リアスポやリアウイングは出る予定です
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:34:01.40ID:vMs2AgeW0
ホイールべーすの短さで全て台無し
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:40:40.50ID:zTNJ9F720
フロントが天狗のお面ポイ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 01:28:05.14ID:ii8bHGQX0
>>721
>>730
スープラかZ4、格好良い方を買う予定だけど
買ったら今乗ってる位 (この位) 落とす
http://macars.net/wp/wp-content/uploads/2016/04/2-19.jpg
http://macars.net/wp/wp-content/uploads/2016/04/1-19.jpg
http://macars.net/wp/wp-content/uploads/2016/11/IMG_4814.jpg
http://macars.net/wp/wp-content/uploads/2016/04/4-13.jpg

今も余程の急な傾斜じゃない限り、斜め侵入で大丈夫
たまにリップ下は擦るけど全く問題ないよ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 02:10:23.69ID:0I1Vmu5M0
>>731
色気もあるしカッコイイな低く伸びやかなロングノーズもほんと美しい

>>732
色気の欠片も無いデブ団子
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 03:59:10.32ID:6NKXXu6Z0
>>700
そんなもんじゃね
トヨタブランドからアメリカ車(チャレンジャー、マスタング、カマロ)のV8並みの値段で売るんだと思うが
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 11:08:24.18ID:ckw741C00
妄想といえど
ベストカーのCGよりカッコ悪いと鳴かず飛ばずだぞ
トヨタそこんとこ覚悟せな
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:31:05.57ID:2Imbw2or0
>>731
俺も乗ってるけど、新Z4には後ろを期待したいわ
前と横に比べて後ろが貧相というか…
ヒエラルキー越えたデザインできないガチガチドイツだからしょうがないのかねぇ

>>735
500万台の車をベースにエンジンとホイールその他装備を+αで800万
だからデザインに期待しすぎてもしゃーないって話だよ
他の車を腐して優劣をつけたがる>>732,733みたいな連中へのレスね
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 14:27:25.72ID:ckw741C00
ちゃんとセーフティセンスSで
デュアルエアコンを標準装備
500万以上して陳腐な装備じゃないだろうな
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 16:29:39.21ID:3NuLGiFP0
ベストカーのスープラはちょっとカッコ悪くなってるけど、それでも全高1290ってのはすごい。
おまけに幅も1855で決定ならこれだけでもうスタイリングは及第点。
この条件満たしてるのほとんどないんじゃね
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 16:30:34.10ID:5JY6woDv0
>>735
トヨタブランドでもBMW車だからマスタング カマロ チャレンジャーの廉価グレードみたく
スターティング2.4万ドルは100%ないで
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 16:46:48.74ID:5JY6woDv0
2ドアクーペのメイン市場アメリカで大ヒットした70や80の様に
新型がどれだけアメリカで人気出るか楽しみやな

5〜7万ドルだと
650psのカマロZL1やチャレンジャーヘルキャット
530psのGT350マスタング
460psの廉価グレードエンジン搭載コルベット

5万ドル以下にしないと強敵すぎて厳しい
旧Z4の3L直6ターボの米価格って幾らやったん?
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 17:44:15.14ID:2Imbw2or0
偽装の時は解析フォトショ班がいたけど、ベストカーの表紙には動かないのねぇ
>>651のベストカーの「表紙」は、同じレス番のFT-1のケツ画像(クリッカーの?)
反転縮小でピッタリ重なっちゃったわw

ベストカー信じるなら見開きページのもっとメリハリを無くしたのを想像しといたほうが幸せっぽい
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 17:50:46.05ID:w3PqcJZVO
いやいや売れるわけないやん 売れないのわかってるから
BMWも数合わせのために作るんだから
北米でヒットなんかもう出るわけない
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:34:37.78ID:Qox1+nD50
ほんとトヨタはもったいぶるよな
スープラと名乗り、東モで出せばいいのに
もう愛想を尽かした
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:40:46.25ID:USr63WvM0
どっちにしろホイールベースの短さでダサいのと直進安定性がない事は確定。
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 19:19:08.63ID:5JY6woDv0
>>755
調べたら新型スープラの3L直6ターボは
718ケイマン (5.5万ドル) より安い5万ドルにして
トヨタの目標通りニュルで718ケイマンS (6.7万ドル) を越える速さなら北米で人気でるかもやで

>>753 で挙げたライバル車、チャレンジャーとマスタングはパワーだけの
コーナーでどっちらける直線番長で、ケイマンSにはまるで及ばないニュルラップのクルマやった
確かにトップギアでチャレンジャーをワインディングで走らせたら全然ダメやった

スポーツカーはトータルバランスやから優秀で速いスープラはいけそうやで
ターボチューンで容易にパワーも上がるし
内装の質感もマスタングカマロチャレンジャーより全然上やし
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:36:09.57ID:5JY6woDv0
>>758
おいおい、ホイールベース、全長、全高は718ケイマンSとほぼ同じやで
スポーツカーとしてバランス良いやろ、更にスープラの方が幅広くて迫力もある
https://files.porsche.com/filestore/image/multimedia/none/982-718-c7s-modelimage-sideshot/model/c976d857-d7eb-11e6-a122-0019999cd470;sI/porsche-model.png

物理的にFRの直進安定性がRRやMRより遥かに優れる事も知らんのか・・・

>>756
セクシーやん
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 20:08:54.90ID:USr63WvM0
>>762 ダッサwどうして700万する車買って911に並ばれて涙目にならなければならないのかw中身はBMだけどロゴはトヨタ、ドMが買う車かな?w
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 20:11:09.20ID:5JY6woDv0
>>760
スープラはケイマンSと一緒にニュルで走らせまくってるから目標クリアするとは思うんやけどね

スープラはケイマンSのワイドボディー版って感じでイイ感じ
ホイールベース、全長、全高はケイマンSとほぼ同じ、幅は約6cmスープラが広い
https://i.imgur.com/bTER2KY.jpg
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 20:16:31.72ID:5JY6woDv0
>>763
どうりでw
完全に上クラスの911と700万クラスのクルマを同列に語る頭がお花畑だったかw
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:20:54.40ID:5JY6woDv0
>>769
あくまで北米でヒットを狙うなら5万ドル位じゃないの?って話ね
価格レンジは旧Z4のUSA価格を踏襲すると思うやで
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:34:53.50ID:zQWZ3t8h0
えーこの車で直4の方買うの?
予算オーバーでも無理してでも直6でしょ。
絶対後悔するでしょ。
排気量のエンブレムとか何か差別化はあるのかな?
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:49:25.29ID:6NKXXu6Z0
>>772
BMWのエコターボにそんな余裕ないぞ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 21:52:56.50ID:6NKXXu6Z0
>>769
5万ドルってGS350が買えるくらいの金額なんだが

GS350
50,695ドル
http://www.lexus.com/models/GS
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 21:57:23.05ID:kVMTGG7V0
>>779
レクサスほど高品質じゃないのは解るけどBMWは未だに当たり外れが大きいの?
トヨタは修理用パーツの国内生産しないかな?
保障切れ後にBMWの修理価格だったら6年目からキツイw
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:01:13.73ID:OcBrLePK0
>>780
Z4のUSプライスもそんなもんだったし妥当だな
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:18:01.95ID:OcBrLePK0
>>783
今出すなら
レクサスLS500の3.5ツインターボ421ps トルク61kgmを搭載して
18インチフェンダーツライチアルミに極太タイヤを履き、それがキマるサスセッティングにして欲しい
当時のRZ税込み470万じゃ到底ムリだけど幾ら位だろ?
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:20:49.25ID:2Imbw2or0
>>784
新車保証切れたばかりのBMW(保証期間中にトラブルでの修理履歴なし)を買って
6年くらいメンテしながら乗ると金持ちアピールできるぞw

貧乏人の俺は新車5年保証期間で乗り換えるわ
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:24:10.00ID:3NuLGiFP0
>>788
貧乏人って年収いくらくらいもらってるの?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:31:29.71ID:NNtqRqqI0
>>611
俺も、期間中残価に利息が掛かり続ける残価設定舐めてたんだけどさ、
最近よくある通常ローン金利4.9%で残価設定ローン金利1.9%とかだと、
利息(分割手数料)が逆転して残価設定のが安くなるのな
しかも期間中のメンテや、5年だと初回車検とか無料なの
メンテや車検無料を含めると普通に銀行とかのオートローン1.9%で分割するより得(回数によるが)
色んな方法があるんだなーと思ったわ
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:36:17.99ID:PfFoYYvY0
>>781
仮にパーツの国内生産なくても個人輸入すれば安く維持できる
輸入車ディーラーはパーツの輸入費用、保管費用、マージンで
現地価格の1.5〜2倍近くのっけてボってるから保証切れ後の修理が高い
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:43:31.74ID:NNtqRqqI0
1,500kgクラスの車の2Lは辞めた方がいいよ、いくら258PSや280PSあっても
どう頑張っても排気量の差は埋まらない
低回転トルクがまるで違うから加速するにはほぼベタ踏みで、
一番パワーが出るところをシフトチェンジして繋いでいかなきゃついていけない
8ATとあるのか知らんがパドルシフトがどれだけ優秀か分からんけど

エンジン特性(ボアxストロークやトルクカーブ)とかまだ分からないからなんとも言えないけど、
どちらかといえばスクエアストローク〜高回転型(ショートストローク)になるでしょ
ぶん回すのが好きならいいけど、今どきレッドゾーンギリギリで必死に引っ張るのなんか流行らんでしょ
スポーツカーなのに上級セダンに置いて行かれて恥ずかしい思いするよ
それこそ、形だけな86/BRZと大差なくなる
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:51:13.65ID:USr63WvM0
>>787 めちゃくちゃ欲しい
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:51:25.55ID:PJUI5fFa0
>>794
つ エボ10
要はエボ10をFRにした8ATバージョンって事。

>>787
次期LC500は、そうなるだろうな。
V6ツインターボエンジンは、チューニングでもっとスポーティーな味付けにして。
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 22:59:41.74ID:b2LvhMEW0
>>800
直6もv6も乗ったことないだろお前
乗って違いが分からないとか池沼すぎ
あと完全バランスって用語があるんだがバランスヲタってなに?無知晒してんなよ
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 23:13:19.27ID:I6q8fAvZ0
なんか伸びてると思ったら変なの沸いてんな直6とV6の違いも分からないのに今現在両方乗ってますとか
本当だとしても車がかわいそうというか頭がかわいそうというか…
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/18(日) 23:18:02.98ID:USr63WvM0
ホイールベース短すぎて糞。新型の86と思われるのが目に見えてるわ
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:09:22.09ID:ErcsPRBl0
>>803
RS6にWRX STI(GR/GV)でついていこうとしたら本気で高回転域使い続けなきゃ無理だった
それでもなんとかやっとついて行けるかどうかってレベル
向こうはただ悠々と走ってるだけなのにな
ちなみに80スープラだとRS6のV8でもなんなくついて行けるか
1,500kgレベルの車に2Lはない
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:21:37.49ID:B3bIWmDf0
>>813
値段が近いのに車格が下って、何で車格決めてんの?
逆から見れば「同価格帯ではオレの車の方が車格が上だぜ」って言ってる痛いヤツにしか見えないぞ
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:49:14.25ID:FaCRA8Gy0
>>822
>>819 の排気量やボディの大きさから
更に駆動方式とエンジン構造まで勝手に追加したのかw
そんなクソ細かい事いってたら比較する同クラスのライバル車は相当減るな

ケイマンSはボディーサイズほぼ同じ、パワーほぼ同じ、排気量500cc差
十分同クラス
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 00:56:20.24ID:u5idEmEz0
>>822
俺様理論はいいからトヨタに抗議すれば?
トヨタは雑誌で「スープラは718ケイマンを抜いてミドルクラス世界最速にする」と明言してた
「2.5がーF4エンジンがーMR車がー」って電話してみ
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:09:55.87ID:+4hZD91b0
次期スープラはニュルで鍛えまくってるから
相当良いスポーツモデルになりそうで凄く楽しみだ

日産の場合、GTRはニュルで鍛えただけあって凄まじい走りだけど
34Zもあそこで走りこんだんだろうか?
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:15:56.04ID:LVxcr+9s0
>>823
だから2.5F4と3.0L6なんだからそもそも排気量や気筒数も違うだろ
車格的に比べるなら911だよ
でも勝てないから値段の近いケイマンあたりと比べてるだけだろ
ケイマンとスープラのボディサイズやエンジンがほぼ同じとか言ってる奴なら911とスープラもほぼ同じだろ?
数値比べてみろや
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:17:11.24ID:s1PcpZeu0
ベストカー画像を受けた海外車マニアのYoutuberのコメント欄の反応だと
名前がスープラなだけでエンジンやミッションがBMの車だからスープラじゃないとか言われてんな。
トヨタはスープラブランドをゆっくり殺してるとも言われてる

ttps://www.youtube.com/watch?v=BFybIXjB1Kw
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:42:37.51ID:8NViBcfY0
スポーツカーに伝統は大事だと思う
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:44:57.35ID:erYigkUY0
3L信奉者はそもそもの仕様が理解できてないのかな?
ハイパワーエンジンを積む「だけ」(予定)なのに

Z4とケイマン比べたらいろんな意味でケイマンの方が圧倒的に上でしょw
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 01:55:29.69ID:8NViBcfY0
もうだめだな、期待するところがスタイリングだけってとこでスープラは終わってるわ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 02:08:27.24ID:9kDWmY9S0
流石、アツイ走りのスープラスレだけあって
毎日アツイ議論、討論、ケンカwで楽しいな♪

みんなハイパワースポーツカーでアツクなりすぎて
つい踏みまくって大切な愛車を事故るなよ!
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 02:27:03.83ID:aKw2V5DO0
LSの事故を受けて
MTの必要性が再認識
とならないものか
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 02:31:49.36ID:LVxcr+9s0
>>833
z4がどの位のサイズかにもよるけど新型は大型化して明らかに718より911寄りだろ
大型クーペの8シリが出て6シリも無くなったし
ただ車格は同じでも値段やコンセプトが違うから客層は必ずしも同じとは言えないがな
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 02:48:51.08ID:8NViBcfY0
まあ新車下ろしたてのお前らのスーを俺の35でブチ抜いてやるよw
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 02:57:42.60ID:dQ5AEtDe0
>>841
35GTRか
すげえイイの乗ってるな
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 03:10:29.28ID:FzEi/aRZ0
>>794
約1.6トン、184馬力の320iのATでも0-100が7.0秒前後だから十分だ
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 03:11:40.19ID:FzEi/aRZ0
>>793
縦置きV6の車に乗っているけど、あんまり良いと思わないな
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 03:20:30.08ID:LVxcr+9s0
>>843
1のサイトでは価格は1番優先度が低いし、2のサイトでは価格については全く書かれてないだろ
結局サイズなんだよ
裏付けしてくれてありがとう
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 03:23:42.86ID:dQ5AEtDe0
>>847
2の三省堂は価格について書いてあるだろ
価格は関係あるんだよ

【車格】
乗用車の格式。排気量・販売価格などからいう。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 03:37:01.94ID:dQ5AEtDe0
>>849
あのな
三省堂辞書と、あーたの脳内理論だったら

世間は99.9%前者を信じるんだけどw
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 04:07:48.51ID:prgnl/J20
>>843
3L6気筒ターボといった車格からすれば、スープラは911カレラと同等だけどな
価格は装備や駆動方式その他で随分変わってしまうぞ
スポーツカーなら、価格より排気量で車格を決めた方が正しいと思うけどな
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 04:31:53.34ID:LVxcr+9s0
>>850
やっぱり馬鹿だなお前
1のサイトやウィキに比べて説明が簡単すぎるだろ
もっとしっかりした内容の持って来いよ
1のサイトにも書いてあるが明確な基準がないからそういう簡単な説明になってるんだよ
じゃあ排気量や価格に比べてサイズは重要じゃないんか?「など」に全て含まれてるからいいんか?
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 04:44:19.99ID:dQ5AEtDe0
>>852
ほんとバカなおっさんだなあ
明確な基準がないから
サイズ、排気量、価格等々の総合判断なんだろ
つまり価格 「も」 関係ある事が理解できないの?
どんだけ頭悪い?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 05:23:02.13ID:dQ5AEtDe0
>>852
お前は一生懸命911を連呼してるけどバカだろ?

2L直4〜3L直6 ¥500〜800万のZ4スープラと
3LF6〜3.8F6 ¥1240万〜3650万の911を
車格が同じだのほざいてたら本物のバカと思われるわw
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 07:37:17.95ID:w719vKRb0
なんかアメ車が直線馬鹿でニュルで鍛えてるスープラは速いみたいな流れがあるから書いておくけど
カマロZL1LE(7万990ドル)のニュルタイム7分16秒04な。
718ケイマンSより30秒速いからな

おまけで書くと
マスタングのシェルビーGT350Rは7分32秒19
チャレンジャーヘルキャットも7分50秒だから
>>759
>チャレンジャーとマスタングはパワーだけの
>コーナーでどっちらける直線番長で、ケイマンSにはまるで及ばないニュルラップのクルマやった

ってのは嘘だぞ。
カマロに言及してないのも悪意を感じるし
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 08:17:20.62ID:bxX3ly9h0
>>826
スープラが911に勝てないからケイマンと比べてるだの恥ずかしい大嘘つくなよ

お前が勝てない認定してる911(991)素カレラのニュルラップは8:02.00
718ケイマンS (新スープラも同等)は7:47.00

余裕で勝ってるんだが
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 08:20:14.82ID:NzHYC7+P0
>>861
車格って基本的に車の大きさの事やで
あとはそれに排気量や豪華装備などが考慮されるけど近年排気量は影響低い
車格って格式高さの事じゃないからな
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 08:35:23.48ID:DPN2iEOV0
車体の大きさでセグメントが決まって、同じセグメントでも、価格・プレミアムブランドとかで車格が変わるだろ。

Dセグメントのトヨタ・マークXとBMWの5シリーズが車格同じか?
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 08:46:43.69ID:8Zq3wxWz0
>>869
正解
マークXより全長短め(セグメントが下)の1000万越え2シーター高級スポーツを
マークXの方が車格が上と書くカー雑誌もなければモータージャーナリストもほぼ居ない
それほど車格にはサイズ以外の格式の高さも含まれてる
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 12:20:49.83ID:FzEi/aRZ0
>>869
5シリーズはEセグメント
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 12:25:29.77ID:erYigkUY0
結局、スープラ大好きな人がスープラの負け=自己否定に繋がるから
他車下げできる理由、もしくは負けても良い理由を探してるだけじゃん 

そこまでして、俺の中で『「同クラス」最速』の名前が欲しいのかねぇ
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:41:14.16ID:/ArnOslD0
本当にスペックオタクばっかりのスレだな

富士スピードウェイを2分切れる奴、鈴鹿を25秒切り出来る奴
何人いるのかね?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 12:45:11.27ID:WzwPw/iv0
高速隊のパトカーにスープラ導入して貰いたい
絶対に振り切れない
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 16:48:29.46ID:fer9VRFH0
>>801
元80、現34Z乗りだがV6を舐めんなよ
完全バランスではないが当然振動も無いしエンジンフィールも良い
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 17:26:55.78ID:a9FBlbqS0
>>875
fswは昔通ってて2分切ってた
BMの直6は3台乗ったが馬力トルク完全バランスより上昇過程が如何に気持ちいいかが俺にとって重要だったんでスペック重視の今の直6ターボにはそんなに興味がない
引っ越してfsw行けないんで全開踏む場所もないしねw
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 19:07:43.67ID:aKw2V5DO0
>>883
私物に口出すってどんな職場?
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 19:14:12.25ID:XhG9cG0t0
クラウンばかりの車音痴だらけだからな。メーカーでしか判断しないのよ。
アウディ、VW、BMWはギリセーフ。
ベンツポルシェはアウト。レクサスも何故かアウト。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 19:54:02.64ID:qazX8QjP0
新スープラがメイン市場の北米で
現地車に対して馬力、トータル性能(ニュルラップ)、価格、全て特に優位性が無いなら
BMWのブランド力とSUPRAのネームバリュー、上質な内装が売り?
弱すぎ・・・

70は当時のカマロ170psより遥かにハイパワーでスタイルもウケてかなり売れたし
80の輸出仕様も当時のカマロ310psよりハイパワーでターボチューンで楽に化けるのがウケて人気出た
J29は・・・


>>886
クラウンばかりの職場なら所得高そうだね
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 21:37:46.77ID:BTzVUFFt0
しかし重役クラスでもクラウンの会社にはBM、アウディでもアウトというか
冷やかな目は向けられるような気はするw
でも、そんなの気にしない人でなきゃ今時スポーツカーなんて乗れないよね
上司が車好きで911とか乗ってれば風通し良さそうだし最高だと思う
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 22:00:55.19ID:uR/bSX1q0
そこは空冷の993で上司のハートを鷲掴みにしろw

自分はエリーゼで経験あり
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 22:02:39.50ID:B+NFskbO0
>>891
世話になってるトヨタディーラーだと
昔、店長がクラウン乗ってた時は、社員は中古でもクラウンだめでそれ以下しか乗れない
数年前、店長がレクサスLSに乗り換えてからはLS以下ならなんでも乗れると言ってた
当然、トヨタグループ車限定だけど

ディーラー内ヒエラルキー
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 22:18:24.06ID:B+NFskbO0
>>894
10年以上付き合ってて仲が良い社員から
ディーラーの内部事情を色々聞いて制約がメンドクセーと思った
店長がマークXだったら泣ける
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/19(月) 23:56:12.58ID:TSmNHkBu0
めったに会わない役員クラスの上司ならともかく普段から接する人なら人間関係築けば気にすることなく乗れるよ
あと車好きをアピールしたり
ディーラーも営業成績良ければ堂々と乗れるだろう
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 00:10:57.27ID:OJxcnROK0
>>898
さすが世界のTOYOTAだなあ
ニュルの規模だと相当デカイね
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 08:00:08.08ID:EvwxrorG0
Mercedes-Benzみたいだね
FRのSLSみたいだね
SLSより遥かに格好いいかw(チラチラ)
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 08:04:41.66ID:WvfHaBvg0
>>902
新しい新幹線にみえる
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:08:10.85ID:iiQCHkfW0
Z3/4は昔から3のクーペ(現4)とは一線を画すじゃないか
基本FRセダン屋だから、セダンベースの方が得意で気合いも入ってる
でも今回ばかりは違う、という保証も実はない
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:43:43.78ID:Gs0Z/PYO0
>>902
ライトが今ひとつ
三眼とかプリウスPHV以下じゃん
NSXのように5眼くらいにしないと
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 12:55:44.51ID:rcJtpGSY0
>>913
背伸びしなくてもええんやでw
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 13:11:13.46ID:WN/z8+JS0
スープラがトヨタなのはトヨタブランドで高性能スポーツカーが(欧州向けに)欲しいのと、70.80がトヨタだからでしょ。
レクサスにするなら名前変える必要がある。
日本人は〜〜馬力で、kgで800は高いとか文句ばかりで買わないのは分かってるし、初めから日本人向けに作ってない。デトロイト避けてジュネーブショーまで引っ張ってるのも欧州を世界初公開にしてアピールしたいから。
あと新型シビックのニュルタイムはセミスリ履いている。(Michelin cup2)
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 14:08:33.56ID:wMkqrlHD0
なんだこの新型スープラとやら
コンセプトモデルのFT-1から、
どんどん劣化してるじゃないか
カッコいいクルマというものは
どんな偽装やってもカッコいいものだが
何だこのイモムシ同然のクルマ
こんなダサいクルマに高い金出して
乗るヤツの気が知れぬわ
乗るヤツもダサいオタッキーしかいないから
別にいいけどな
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:53:01.89ID:l6OG9gAn0
待ちきれなくてM2買ってしまった
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 15:08:19.11ID:cbJwJUXL0
やっぱり フロントフェンダーが分厚くてカッコ悪いな
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 15:18:59.60ID:5NxzhUduO
>>926
フェラーリの新しいオープン4シーターのやつもボディが分厚いんだよな。あれはルーフ格納に場所とってリヤが厚くなってしまったからバランスとってんかもしれんが
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 15:52:37.61ID:cbJwJUXL0
フェラーリはデカイからまだ均等が取れているけどこのスープラはボッテリして見えるよ
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:51:25.34ID:WN/z8+JS0
M2は現在n55エンジン搭載だが、今年の夏にM2コンペティションが出る予定。(920万前後)
こちらはMエンジン(s55)搭載で、発売と同時に現在の無印M2は廃盤になりコンペ1本になるという話があります。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 16:57:59.86ID:XAND6Jwp0
このスレでスープラもとうとう全幅1900超えが当たり前のフェラーリと比較されるようになってしまったか
ちょっと前は86と変わらないとか言われてただけに感慨深いな
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:02:06.07ID:OJxcnROK0
>>926
フェンダーに偽装パネルが乗ってるかもしれないけど
もし、あれが外れずもっさりしたプロポーションなら乗り換え却下

Z4レベルの低く伸びやかなノーズに出来るのに
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:06:54.56ID:mDCg9TU/0
>>930
700万円は直6のベースモデルの値段じゃないかな

スープラは売り方もドイツ車っぽくなって
LFA風のシート・ステアリングとかカーボン・アルミ・アルカンタラの内装とか
アクティブリアウィングとか色々オプションパッケージを追加すると900万円コースかと
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:23:53.99ID:OJxcnROK0
スープラはボテっとしてダサいスポ車にならない様
法規ギリギリまでボンネット下げて
フロントフェンダー薄くしてセクシーで攻撃的なフォルムになりゃいいけど・・・

https://media.ancar.jp/channel/wp-content/uploads/2017/12/USC40BMC241A021001.jpg
http://www.dort.jp/wp-content/uploads/2015/10/DSC02976.jpg

http://carphotos.cardomain.com/ride_images/4/387/3661/38466830010_original.jpg
https://farm9.staticflickr.com/8076/8331385776_7ee4160a06_b.jpg
http://inventory-dmg.assets-cdk.com/RTT/Chevrolet/2018/3708733/default/ext_GBA_deg01.jpg
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:24:49.73ID:cbJwJUXL0
>>933 なにその希望的観測。普通にあるけど?馬鹿が露呈するだけだから憶測で語るのはやめようね
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:29:43.52ID:WtMyllsU0
>>937
ボンネットの偽装はボンネット上のエアーアウトテークの隠しの為だったっぽいし後偽装有るのはフェンダー後ろのエアーアウトテークぐらいじゃない?
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:37:03.87ID:cbJwJUXL0
どうやらフロントフェンダーは分厚いみたいだね、ガッカリ。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:48:43.39ID:BaztvFu10
>>902
安っぽい感性だね
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:49:38.10ID:BaztvFu10
>>907
それじゃ売れないだろうね
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 17:51:21.45ID:cbJwJUXL0
まずいな、これは最悪のダサダサカーになる可能性が高い
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:06:58.82ID:2iBMXUDn0
>>945
Z06なんて80とは次元の違うセクシーさと迫力やで好みやけど

>>948
FT-1に釣られてここまできたが...
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:34:53.60ID:wh+c1QPl0
>>940
くそカッコ良い
出来れば自国に金を落としたいからスープラ狙ってたけど
ダメならまーた輸入車に走るしかないわ

お手頃300万クラスならロードスターが洒落てて好きだけど
500〜1000万クラスの日本車スポーツ系は34ZとRCしかない
あれじゃ色気もクソもなくて要らないわ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:35:05.04ID:XAND6Jwp0
>>950
そう好み
だから君の好みの車についてレスするのは構わないけど、もう少しレスをまとめられないかな?
誰もスープラに興味はあっても人の好みに興味はないからさ
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:46:56.73ID:OJxcnROK0
>>955
完全に意味を履き違えてるね

FRスポーツ車のプロポーション話としてZ4 C6 C7を出したのが解らない様だね
的外れなSUVだのミ二バン話をしてるんじゃないんだから
他人のレス内容を制限するのは良くないよ
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 18:58:13.65ID:PJorJoM40
>>955
スープラ以外のモデルにも興味あるんだが?
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 19:06:45.03ID:NdZAw7U50
>>893
それはさすがに店長がバカ
車屋だからこそ、自由に乗らせるべき
もちろんトヨタ車限定はいうまでもない
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 19:08:31.70ID:2iBMXUDn0
神経質な小物やな >>958
ここで新スープラが不評だろうが好きなら気にせず買えばいいやろ
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:11:56.61ID:2iBMXUDn0
>>953
おお!07Z06オーナーか?やるやん
わいもスープラ見切ったらC7いくんで宜しくやで
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:21:33.61ID:cbJwJUXL0
RCをスポーツカーって言っちゃうトヨタだぞ?何期待してるんだ?もう車メーカーには安定志向の車に興味ないマザコンのゆとりしか居ねえよw外車一択。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:38:21.91ID:OJxcnROK0
>>969
トヨタはコンセプトカーまでは格好良いんだけど
実売モデルになると急にイマイチになるよなあ
輸入車スポーツは法規と構造のハードルをかいくぐって上手くまとめてるのが多いのに
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 19:54:08.65ID:2iBMXUDn0
IDコロコロ変えたり、単発IDでレスする小物がおるな
同一IDで語れないチキンが
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 20:07:49.85ID:xnkMpabb0
>>978
どのIDとどのIDが同一人物だと思うの?
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 20:13:31.56ID:PJorJoM40
>>978
スープラを擁護したくて必死なんだろ
次期Z4が候補でここ見てるが
あれじゃ擁護する気にならないわ
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/20(火) 20:23:14.17ID:X2n/xfIh0
自分が乗りたい車が他の人にどう思われようとどうでもいい事なんでスープラ擁護や擁護するとかの考えが出てくるのは良く分からない
一体スープラの何を擁護するの?
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 20:43:33.87ID:jQT4/ZEe0
>>982 お!極太フェンダーのチョロQか!
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 22:19:37.55ID:6G3IlM1/0
スープラまとめ


FT-1のカッコ良さに惚れる

      ↓
偽装ハリボテ車でガッカリ

      ↓
偽装外せばいいんじゃね?

      ↓
なんだベストカーの確定デザイン良いじゃん!

      ↓
半偽装車の登場であれ? ←今ココ


偽装とっぱらってフロントのエアロ関係装着して
足回りキメた姿を早く見たい
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/02/21(水) 00:24:51.81ID:CRbIK2u70
>>992
サプライズあるかもよ
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 00:50:44.90ID:lPb7LHTN0
>>995
このスレは外車コンプが居るからなw
スタイルの比較でフェラーリだの他の輸入車だすとすぐムキになる
視野の狭いスープラと国産車の話題限定スレでも作ってそこでやれと思うわ
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 00:53:39.08ID:YQPqFb0j0
シビックタイプR納車待ちなんだけど、愚息の学資保険のお金をたせは、200馬力の高グレード買えるかもと予想。
タイプRは速そうだけど、スープラのリアスタイルが本当なら マジ欲しい
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