ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？4
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ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか？
前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1513951014/ >>68
レクサスは北米だけの販売チャンネルにして北米以外は撤退が現実的だろうね。 いやいや日本が一番良いお得意様だと思うぞ。高いほうが買ってくれるから。
北米は競争激しいから安くしないといけないし、最近マツダが押してきてる気がする。実際の販売台数はみてないけど。 >>68
ISが名車？ｗ
メルセデスC180程度の加速能力しかないゴミみたいな紛い物スポーツセダンが名車？
冗談もほどほどにしておけよｗ
あとRXってレクサスの屋台骨ではあるけど、欧米SUVと比べると途端に影が薄くなるよな。 >>73
名車だぞ。今やメルセデスより高いのを知らないのか? あ、ドイツ価格の話ね。性能悪い癖に高いだけで売れるんだぜ!
ユーザーが見てるのは、支払い額が高額かどうかだけなんだよ。 レクサスのユーザーは車音痴ばかりだけど
さすがにRXやISが、語り継がれる名車って。
今の日本車じゃR35以外、該当無しかと。
レクサスよりアクアやプリウスのが、
まだ残りそうだよね。 >>78
そうなの。日本と北米あとちょっと中国。何故かここでは売れるの。
多く現金を払う人(成金)が偉いから。
ちなみにドイツでIS GS RX 走ってるの見たこと無いよ。性能に対して真面目なんだろうね。カッコ良くもないし。 >>79
ドイツでレクサスに乗るのって、ちょうど日本でヒュンダイに乗るようなものだろうな >>80
ヒュンダイ？？
Youはチョン公？
チョン公なら書き込むな！ >>80
あほか！
ドイツでレクサス乗る奴=日本でドイツ乗る奴 >>80
実際そんな感じやろね
欧州の人は、日本人がジェネシス見る目線で
レクサスを見てるでしょ >>83
むしろジェネシスとレクサスは仲間だろ。仲良くしようw >>84
かろうじて言えばね
でもセルシオが本当に名車なら
w124やe24の6シリーズみたいに
マニアが大事に乗り続けてるはずだけど
現実はヤンキー御用達の下品車だし
LFAは少量生産だからプレミアついただけで
あれぐらいの車は一流メーカーなら当たり前に
常時ラインアップしてるわけだからね まあでもLFAはジェレミークラークソンが自分が今まで運転した中で最高のクルマだというくらいには良いクルマだろう
継続できないんだから商売としては駄目だけど 風呂入っている間に
ものすごい数のレスだが
クレジットのリポ払いで真っ赤っか。
元々ニートだった。
食費は削ってカップ麺が多い。
今更言えないホントのことが。
楽しみは5chの書き込みとAKBの握手券だ。
これは、レスした
お前らのことだ！
(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎ ヴェルファイアスレにV8 5000cc載せて欲しいってレスがあった。V12が良いってレスも付いてた。
なんで、レクサスでヴェルファイアみたいなV8のミニバン出せば売れるんじゃね？旧LSのプラットホームまだ残ってそうだし。 >>89
ミニバンが売れているのは日本だけ
欧米では恥ずかしい車のカテゴリー
営利企業なんだから、日本でしか売れない車は作らない 潰瘍性大腸炎の人が円安調整したから、日本の自動車メーカーは努力無しで業績アップ。
円安のため株価も右肩うなぎ上りで、バカでもどんな銘柄を買っても儲かるから、100万を2億にした俺は投資家だ！みたいな勘違い成金野郎がワンサカ出てきて、真面目に労働する者を尻目にアブク銭で高いモノ買いまくり。
反対に円ベースでは現状維持でも、円安のせいで投資をしなかった者の資産は、世界的にみると大暴落。
国民から委託された金を元手に、掛け声によるインサイダーみたいなやり方で、金があるヤツはここ5年で資産数倍〜数十倍に。
ないヤツはますますジリ貧。
真面目な労働者は何もしないヤツが悪いみたいに言われ、格差はドンドン広がり外国人に国民の資産が流れて行く。
国民全員が労働せずに投資だけしたら、日本の未来は一体どうなんだよ？
子無しだから関係ないってのか。
早くこのバカな偽装バブル弾けろ！と思うが、弾けたら弾けたで国民の資産がパーになり貨幣価値も無くなる。
前にも後ろにも行けない。
そんな中前述の成金野郎がアブク銭で買うのは、ドイツ車かレクサス車か？ .de price
25.640,00 EUR i40
38.500,00 EUR IS
31.868,20 EUR C-Klass
48.200,00 EUR Grand Santa Fe
49.900,00 EUR RX
54.561,50 EUR GLE
hondai Saiko >>86
昔のLSに最近乗ったら、色々な所から異音がしたよ。
ｶﾀｶﾀ,ﾊﾟｷﾋﾟｷ,ｼﾞｰｰｰ,ｷﾞﾆｭｼ,ｶｯｶｶ レクサスは、静かなのが売りだから棄てられたんだね。 人生負け犬劣等感丸出しクソ太郎でいい
乗りたいものに乗りたい
レクサスで乗りたい車があるか？
俺にはたまたま乗りたいと思う気持ちがなかっただけ
LC？街中で一応おっ、となるけどあの価格はそぐわない
所詮他人の乗る車 今のレクサスよりマツダの方がプレミアムっぽい
デザインも統一感があってレクサスのような迷いがない
いっそマツダ車をそっくりレクサスにしたらいんでないの？
もちろんマツダブランド廃止でね
トヨタのバッチ違い感が漂う今のレクサスよりいいんでないかなあ、FFだけどｗ >>97
大丈夫か？
どうみても、大衆車だぞ(笑)
しかも下の。 アテンザセダンとアクセラセダンはISよりカッコ良いとは思うが、CX-なんちゃらはNXやRXよりかっこよいとは思わん。特に新型CX-5。
というか、セダンにしてもSUVにしても欧米メーカーのほうがデザインも個性も優秀だわ。 マツダはいくら装備が充実してもコストかけてないから信頼性が乏しい。
結局は品質管理、品質保証がダメダメ。
マツダの安さの理由はそこにある。企業努力という、人件費削減と品質を煮詰めないでユーザーで実験重ねて改善するから安いの。
トヨタやレクサスで同じことやったら客のクレームと客離れが半端なくなるよ。
デザインは同じのばっかでつまらん。 >>100
マツダって「品質保証」やってないんだっけ？
今時そんなメーカーあるの？
……バカなトヨタ工作員だな
ドイツ勢に敵わないと見るや矛先をマツダに向けるものの、
さっそく、その貧弱な知性を曝け出している。 結局欧州車マンセーもレクサスマンセーも主観だらけの不毛な議論しかできんのよね。
ここでいうクルマ好きの定義すらよくわからん。 車好きなんか自己申告だろ(笑)
車好きにもいろいろあるだろうし。
女好きが完璧な女を嫁にする訳でもないし(笑)
女好きにもいろいろあるだろうし。
所詮たいしたことではない。
金でどうにでもなる。 実際のところLSだけだからな、欧米ブランドと同じ土俵に立てるのなんて。 >>104
中研ぎもしない塗装を自慢するなんて終わってるメーカーだよ。 ここのスレの盛り上がりは
5chでも、ベスト5に入るのでは？
近所のオバハンの井戸端会議より
加熱している。
アッパレパレパレ
パレパレッパレ！
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* デザインとかはまぁ置いといて走りが壊滅的にダメなんだよ 国産には個性がなくてドイツ車には個性があるような気がしている
ただなんとなく マツダはbe a driverとか言ってるくせに走りが楽しくないのがなぁ
レクサスもだが >>111
クセが凄いんじゃ〜は欧州車。
いやぁ、ＲＸスレ盛り上がるのは当たり前(笑)
それだけの嫉妬と妬みが嬉しいな！ マツダだろうがレクサスだろうが
日本車にプレミアムは無理なんだよ
ドイツ車の格下・周回遅れレベルの車しか
造れないし、ブランド哲学・ヒストリーも
無いのに値段だけ高額にしたところで
本当のプレミアムブランドになるわけがない
所詮なんちゃってのまがい物 >>111
絶対的にパワーが無いんだよな
上位エンジン積んだグレードもないから、選ぶこともできん >>114
日本車が格下で周回遅れな決定的な要素は？ >>116
君、人に聞いてばかりじゃなくて自分の意見を書けよ。
それも、多くの人が納得できるような意見をだ。 >>114じゃないが、今の多くの「良い車」ってドイツ車的な価値観でつくられてるんだよ。
スピード、走行安定性、ボディ剛性、快適性それに安全性
※かつてはアメ車的価値観だった。豪華、広々、ふわふわみたいな
なぜドイツ車的な価値観かと言えば、それが時代に合うから。いや、ドイツのメーカーは信念を持ってその価値観を貫き、見事に時代をあわせたわけだ。
だから日本車なスウェーデン車は、随分前から「ドイツ車っぽいもの」として発展してきたし、今や英車イタフラ車にアメ車もそうなりつつある。
その価値観から外れることができない以上、レクサスもドイツ車の後追いになるのは仕方ないのだが…
トヨタいや日本車の問題は、その「人が作った価値観」の中にいることに安住し、自ら新たな価値観を示そうとしないこと。だから「日本車にプレミアムは無理」となる。
人マネに金を出す物好きはいない。 日本車じゃなくてレクサスが問題なんだろ。
価格だけプレミアム化した大衆車だし。大衆車のトヨタならなら文句は出ないんだよ。
>>114
燃費だけしか取り柄のない鈍足非力のハイブリッドシステム
ハイブリッドで誤魔化さざるをえない静粛性
いまだに採用し続けるプレスヒンジ
いまだに採用し続ける吊り下げ式アクセルペダル
いまだに採用し続ける足踏み式パーキングブレーキ
IIHSのsmalloverlap対応への遅れ
自動運転機能の遅れ
安全装備の遅れ
パッと思いついただけでこれだけはあるな。
先進装備、安全装備・安全機能は3年程度の遅れは当たり前。下手すりゃFMCまで待たないと改善されない産廃グレード多数あり。 同じ金出すならドイツ車ってこった。
どんなクルマ音痴でも30分乗ればわかるとおもうんだけどね。まぁプレスヒンジだのオルガンペダルは関係ないと思うが。 ＞プレスヒンジだのオルガンペダル
安っぽく見えるだろ。少なくともプレスと鋳造、オルガン式と吊り下げ式の二つを知ってるとな。
これがレクサスじゃなくて大衆車のトヨタなら別にいいんだぞ。でもレクサスって一応は高級車を名乗ってるわけだからな。 ここってあの伝説の「なぜレクサスは失敗したのか？」スレの続編？
あのスレ確か150スレくらいまで延びた車メ板のレジェンドスレ。 Moter Fan の別冊に
新型 LS特集が出てて
エンジンのシリンダーだかに
長年試してきてた
鉄とアルミの溶接の技術を実用化できた！
と、ドヤ顔のインタビューページがあったが
メカに詳しくないが
これはこれで、レクサスは頑張って
独と違う「技」を見せたのではないか？
詳しいかた、解説を >>122
たしかにアクセルペダルはそうかもしれん。
たまたまだったのかもしれんが、吊り下げ乗ったら軽すぎてスカスカに感じたもんな。ぎゃくに吊り下げ乗りからはオルガンなんて重いだけだと言われそうだが。 >>119
フラ車は独自路線に戻りつつあるよ
アメ車は未だに独自路線 長年のぶれない車造りやレースの実績などで
評価を得て、結果プレミアムブランドに育つ
これならいいけど
レクサスの場合はとにかく車を高く売るために
高級ブランドということにしてる(自称)
だから、中身が無い、となるんだよね
その中身の無さを印象操作やディーラーの
サービスでカモフラージュしてるのが実態
目の肥えた人ならそんな擬装はすぐ見破るよ >>127
バカ言うな。
ドイツ車に対抗するため、フランス車は年々ドイツ色を増している。
ルノータリスマンなんてまるでVWだ。せいぜいDSがフランス色を出している程度。
アメ車も同様。今やGMのセダンはオペルがベース。キャデラックはストレッチしたオペルだ。
フォードも同様。欧州フォードのモンデオあたりをベースにリンカーンのセダンをでっち上げている。
アメ車が独自色？馬鹿を言うな。ゲームに出てくるマッスルカーしかお前は知らんのだろ。 >>130
何をもってVWなの？
タイヤ4本だから？？ハンドルあるから？？？
ちなみにオペルはPSAに売っぱらったよ
フォード、GMは世界共通プラットフォームで開発してるってだけ
味付けは国それぞれじゃないんか？？ 40年前のカローラとかオルガンだったでしょ
で、若者に人気のシビックが吊り下げでカッコイイとなって吊り下げになったじゃん
オルガンは年寄りっぽくて若者の車は吊り下げだよねってみんな吊り下げになったんだよん >>132
40年前なんて生まれてすらないので知りませんでした。勉強になります。たしかにオルガンオルガン言ってるのってオッサンだけかも。 元々雨車参考にして作ったトヨタ
日産はヨーロッパ車参考にしたし 最近ドイツ車エアーオーナーの馬鹿どもがリミッターなんちゃらって言わなくなったけどどうした？
愛車の新車Ｓクラスでサーキットを全開走行するからリミッターあっちゃ困るんだろ？
それとも新車のベントレーにしたから大人しく運転しているのか？
あ、マイバッハかWwww >>131
では君、現行キャデラックやリンカーンの味付けがどんなものか説明してみろ。
乗ったこともないくせにwww >>136
キャディラック、リンカーンは世界の最高権力者が乗るクルマだぞ。レクサスは、キャディラック、リンカーンに乗りたくない人向けだからな。 >>136
どうでもいいけど117の方？
その変な言葉遣いどこで覚えてきたのさw 「レクサスは内装がいい」ってよく言われるけど、これ嘘だよ。
デザインはごちゃごちゃ、スイッチは多すぎ。
致命的なのは、素材がバラバラなこと。ひとつひとつのパーツは高品質なのに、その質感がバラバラ。結果チグハグ。
ドイツ御三家って実は内装の質感が意外と低かったりするが、あまり悪く言われないのはここの処理がうまいから。
「乗った人間がどう感じるか」をちゃんと考えている。
これは走りの質感とも通じる。 >>140
スイッチが多い＝ゴージャス という人もいるんでしょきっと。まぁ評価する人もいるわけでそこは個人の感想なんでしょう。
質感といえば現行X3とかいいと思うけどな。 >>141
その、スイッチが多いとゴージャスっていうのも実はドイツ勢の後追いなんですよ。
少し前までのドイツ御三家、さらにはポルシェはインパネのスイッチをやたら増やした。レクサスはそれを後追いした…というのはあながち間違いではない。
3代目LS（最終セルシオ）まではシンプルにまとめていたはずがごちゃごちゃ路線へ変更。
今やドイツ勢はインパネから物理スイッチをなくす方向に行っている。レクサスもじきそうなるだろう。 >>142
そうかもしれんな。昔欧州車に乗り換えた時にスイッチが多いわ位置がわからんわで苦労した事を思い出した。
そういえば、最近はレクサスよりヨタ車の方が操作系の静電タッチパネルやら液晶化が進んでるような気がする。レクサスは何に拘ってるのだろう。 今度は内装の素材をケチを付け出したかww
その内にシリンダーブロックの素材がなんたら
ピストンが鍛造じゃないやら言い出すだろうなWWW
エアーオーナーのスペックオタクは笑わせてくれるわな >>142
レクサスはスイッチを増やしたというか、全て二段構えのスイッチにしてるんだよ。
モニターやハンドルスイッチで出来るんだけど、物理スイッチも保険でつけてる。
モニター壊れて何も出来なくならないように。 >>143
物理スイッチ少ない方がコスト下がるから 配置によるけど、慣れればスイッチが多いほうが使いやすいこともある >>147
操作系は先代のRXとかはシンプルで使いやすかったな。
走りの話に戻ると、自分もドイツ車乗り続けているけど、日本の道をそれなりの速度域で走るだけなら鈍足と言われてる2.5ℓのハイブリッドでも十二分に快適だったな。
必要十分という感じ。安楽な移動手段という感じでね。 スイッチの操作性も含めて、友人はBMW3シリーズのナビのバカさ加減に腹立ててた。
他にも、ウィンカーが消えてはいけないときに消えたり、消えてほしい時にまだ7点いてたり。
また、ワイパーの細かい設定ができないなど、相当頭に来てた。
おれのISに乗ると、快適だなこれは.......とか言う。じゃ、とりかえてやろうか？と俺が言えば、
ヤダという。２L4気筒と3.5LV6を取り換えてやるんだぞといっても、ヤダと。
BMのねえ、まー、こういうのもなんだ、味ってもんかなあなどとのたまう。おれ取り換えてほしいのに。 >>149
純正ナビは国産には敵わんよな。インターフェースもレクサスのタッチパッドじゃないやつが最強だった気がする。 レクサスはフロントグリルを品良いデザインにしたら、一気に売れそうだが マニアックに盛り上がっているが、物事をもっと総合的に見れないか？
技術なんて奪い合いだろ。
そのために戦時中なんて、不時着した敵機を確保したり、捕虜を拷問したって話も聞くぐらいだ。
車に限らず製品は全て国関係なく、メーカー同士でパクリ合い。
テレビやスマホもそう。
今や中国がメイドインチャイナブランド確立のため金の力で日本の製造業を買収して、メイドインジャパンの技術価値を奪おうとしているくらいらしいよ。
だから昔のトヨタがセルシオを造るために、ドイツやアメリカの技術を盗んだろうコトも当然。
そのセルシオの技術もまた他のメーカーに盗まれただろう。
そうやって各メーカーが切磋琢磨していくのでは？
だから、ドイツ車はドイツ車はと一国単位での評価をするコト自体、間違っている。
また国産でなくレクサスだけがダメと言うが、元を辿れば日本車なんて全てパクリから始まっているだろうに、レクサスだけが？
レクサス車がトヨタ車とドコが違うか、前スレでも多々解説があったが、点検項目の多さ、部品の正確性、組み立てる人間の質などの違いからくる故障の少なさは大勢が認めるところだろう。
人それぞれプレミアムたる所以の価値観は違うだろうが、少なくとも命を預ける自動車において故障の少なさは最大級の褒め言葉になるだろう。
今後ますます自動運転などの機械技術に頼っていくならば、壊れやすい最新技術と正確性の高い二番手技術のどちらを取るべきか明らかだろう。
故障を少なくするために掛ける労力や時間に価値を見出せず、対価を払う必要性を感じないと言うなら、その人の命の価値は低いのだろう。
車のために死ぬのが本望だと言うなら、それはそれで一つの価値観ではあるが。
ともあれ、全ての車に十分な時間乗ったわけでもなかろうに、人様の車を貶すのはヤメときな。 >>149
いい話だな。でもどこかで読んだような話ｗ
松任谷正隆のコラムだったかな？
>>152
つまんねぇ話だな。便所紙にでも書いてたら？ >>149
ナビやオートライトなんかの馬鹿さとウインカーはまた別問題ですよね
前者はまぎれもない事実だけど、後者は使う側が慣れてないだけで
機械としておかしいわけではないもの
あれは慣れると快適。らしいですよ
僕は好きになれないけど >>156
>僕は好きになれないけど
↑これにつきるだろ？
女の好みとおなじだろ、小柄が好きなのもいれば、ボンキュンパンのグラマーが好みの者もいる。
ショートカットが良いのか、黒髪ロングが好きなのかも何方も勝手にしなさいってことよ。 >>152 私の総合的な判断。
・高い
・ダサい
・ヘボい もともとハンドルは大きく切る時は二本の手で操作するが大半は片手で押えてる
なぜなら運転中ギアチェンジやラジオやヒーターの操作が必要な場合、片手はフリーである必要があるから
例えばギアチェンジ、左ハンドル車は右手で右ハンドルは左手で操作する必要がある
結局ハンドルを常に支えている手は左ハンドル車は左手、右ハンドルは右手であるということがわかる
ウィンカーはステアリングを握りながら指先で操作が基本
常にステアリングを握っている手が左ハンドル車は左手で右ハンドルは右手であるなら
ウィンカーの位置は左ハンドル車は左側、右ハンドル車は右手であるべきというのは
例えば車線変更や交差点でウィンカーとギアチェンジを同時にする必要にかられた場合を考えればすぐにわかる
今は多くがATであるから問題は少ないが、マニュアルミッションの車でウィンカーレバーがタイミングよく使えないから左右逆に改造するとかさえあるのだ
ISOの規格おかげで右ハンドルの国の人は右ハンドル左ウィンカーという使いにくい操作体系を無理して使わされてるわけだな
これは慣れだけの問題ではない、インターフェース上の間違い
日本車のガラパゴスが正しい稀有な例 >例えば車線変更や交差点でウィンカーとギアチェンジを同時にする必要にかられた場合を考えればすぐにわかる
トヨタ車乗りの典型的なズボラ運転 みんな、なんだかんだレクサスを気にしているんだな(笑) 俺のは右ハンドルMT左ウィンカーだが特に問題を感じないなあ レクサス=京都花街お茶屋
やっぱ日本はいいなぁ〜これがジャパン
女の子の接客もいいなぁ〜
欧州車=高級クラブ、ラウンジ
センスが違うし落ち着くなぁ〜
女の質も高い
その他国産車=大衆居酒屋
いつかは良い女と一緒に飲みてぇ〜
コスパ最高〜
そこら辺の女もたまにはいいのいる〜 >>159 はレクサスLFA右ハンドル国内仕様のウインカーレバーが「左側」にあることを知らないようだ。
国産最高峰の車のウインカーレバーは正しくないのか？ww >>152
命を預ける車だからIIHS smalloverlap への対応が遅れたレクサスなんかハナシにならんのです。
安全性も担保されてないわ、動力性能もそこらの国産車と同等だわ、内装を革張りにしただけで高級車だとうそぶくマヌケな車なんてイランのです。
目につきにくいペダルやヒンジがコストカットされてるようなのをプレミアムとはイワンのです。
あと故障率の少なさは美徳ですが、致命的トラブルもちょっとしたマイナートラブルも含めた統計がほとんどだから、レクサスの優位性は大して感じないのです。
だってレクサスは先進装備が全然足りてないので、そういう装備の不具合のカウントは必然的に少なくなるんです。
理解してください。
レクサスは初代LSがデビューした当時がピークで、あとは全く魅力のないモデルがラインナップされているダサいブランドだということを。 >>159
無知というより思いつきを語るアホ。
ではアベンシスが右ハンドルで左ウインカーレバーのまま国内販売してる理由をどうぞ。 ベンツは右ウィンカーの位置にシフトレバーがあるんだよなあ
間違えて左折ウィンカー操作しようとシフトレバーを上に弾くとバックに入る（停止時、走行中はエラー警告だけ）
右折ウィンカー操作ならニュートラルになるんだなあ
高速道路で車線変更したらあれよあれよと速度が落ちていってパニックになる、という可能性がないとは言えない
ベンツともあろうものが操作間違いで事故を引き起こす操作体系でいいのか、という気はする >>156だけど、みんなちょっと誤解してるな
私は今更左側にウインカーレバーがあることを問題視してるわけではないよ
そんなのはドイツ車では当たり前だし、案外すぐ慣れます
そうじゃなくて、最近のBMなんかに採用されてる多段式ウィンカー(勝手に命名)が慣れるまで厄介なんだと言ってる
あのちょんと軽く押すと数回点滅して消える(その際レバーはニュートラルのまま)仕様のこと
だから、ちょっとした車線変更なんかはちょん押しするだけで戻す作業がいらないってわけ
じゃこれの何が厄介なのかというと、力加減をマスターするまではちょん押しのつもりが普通にレバーを倒してしまってたりするの
すると、意に反してウインカーが出しっぱなしになってしまってたり、それ以上にタチの悪いのは
倒したつもりがちょん押しにしかなってなくて、するとどうなるかってーと戻すつもりが逆方向にウインカーを出す羽目になったりするんだ
そしたら軽くパニクるよね
ね、読んでるだけで煩わしそうでしょ？
これも何回か乗ってれば慣れるんだが、
オーナーじゃなくたまに運転するぐらいの頻度だと、高確率で毎回やらかすw
ウインカーは重要だから、たとえ慣れたら便利でもそうでない人にはミスを誘発させるような機能を付加するのもどうかと感じるわけです
それが言いたかったのであって、決して左側にあること
が煩わしいわけではない
きっと>>149に書いてあるウインカー云々もこれについてのことだろうと直感的に思ったんですよ >倒したつもりがチョン押しにしかなってなくて、するとどうなるかってーと戻すつもりが逆方向にウインカーを出す羽目になったりするんだ
>そしたら軽くパニクるよね
トヨタ車乗りの典型的なズボラ運転。
確実にラッチするまで操作すれば良いだけのこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
