ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？4
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ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが誰もが予想したとおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ関係者。
西暦2005年当時のトヨタ副社長が「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」とメディアを使って堂々の願望宣言。
あれから12年の歳月が経過して目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
例えるなら遥か上空を飛行するB29に地上から子供達が竹槍で上空へ突き上げる抵抗。
レクサスは今後どうしたらいいのか？
前スレ
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1513951014/ >>666
内装がゲームPCのケースみたいで趣味悪いな
こんなのがいいのか >>667
今は、スマホで慣れているから、レクサスタイプは一気に陳腐化したように見える。一部アナログ好きは除く、ガラケー使ってる人もいるように。 オラつくAクラス乗りが増えそうだな。まぁ、オラつくCTが増えるよりはよいがｗ エアコンやオーディオ操作がタッチパネルの車を運転していたが、
操作するときの位置確認や、したときのフィードバックが指先に伝わらない点から、
どうしても視線を移す時間が長く、自動車のインターフェースとして甚だ疑問
まあ、タッチパネル液晶は未来的なイメージで売りやすいし、
そのうち、物理メーターやボタンよりコスト安くなって採用車種増えるから、
すぐに陳腐化するだろうね >>669
次期Aクラスを皮切りに、今後メルセデスの顔つきが大分穏やかになるようだ。
オラつきたくてメルセデス乗っていた人は、どうするんだろうか？ 今後メーターは液晶まな板になってくの？
コストダウンにはいいかもしれないけどアナログメーターの方がすきだな
液晶針のニードルスィープとか興醒め >>672
なっていくのも何も、レクサスは速攻でパクるからw
好きとか嫌いとか関係ない。
現状だってアナログ指針を捨てアウディ風メーターパネルをパク…いや採用してるけどw
そっちはいいの？ 「パクリ」ではなく「保守的」と言って欲しいな
これこそが、三河流覇王の道。
あのハプスブルク家も「独創的なまでに非独創的」と揶揄されること数百年、ひたすらノンポリに他の王家のいいとこ取りをし続けることでいつのまにか正真正銘人類史上最大の「ブランド」となったのだから！ >>674
大丈夫か？
人のアイデアをパクることと「保守的」とは全く違う。
今まで積み重ねてきた遺産や伝統をきっちり守り引き継ぐのが「保守的」だよ。
その意味ではハプスブルク家は見事に保守的。
トヨタは保守的じゃねーだろw
ならなんでモデルチェンジのたんびにデザインコンセプトをコロコロ変え、数十年も続けたモデル名をあっさり捨てるんだよ。 >>675
物凄く金を掛けてコーポレートマークを導入して車種毎のマーク廃止したのに、いつのまにか車種マークが復活してるからなww >>675
>ならなんでモデルチェンジのたんびにデザインコンセプトをコロコロ変え、数十年も続けたモデル名をあっさり捨てるんだよ。
日産に言えやｗ 日本のメーカーは車を育てようとしない。
ジープラングラーは1941年から変えてないんだから
すごいよ。 まあそうは言ってもクラウン、ランクル、ハイエースとかは、そんなにブレずに歴史を重ねてるんじゃないかな >>679
昔は違ったんだけどね。デボネアとか化石みたいなクルマもあったし >>682
デボネアの場合は単に需要もなくモデルチェンジする気も金もなく、
単にダラダラ作っていただけ。 >>679
メーカー（資本）が5回くらい変わってる >>684
その発言はあまりに幼稚
海外のメーカーでも同じ車種をダラダラ作り付けるケースもあるが、それらはそもそも論評に値しないだけ >>679
1941年のジープとラングラーを同じと言っちゃうのは無理があり過ぎる レクサスセンチュリー
レクサスミレニアム
を出したらどうだろ。
bmw7 rrゴーストのエンジンで わかりました。
了解です。
やってみましょう！
任しといて下さい。
やってみることに価値があるんです。
戦後、マッカーサーの企んだ教育介入で
日本男児は戦うことを骨抜きにされました。
12気筒ですね。
いいじゃないですか！
もし、よかったら
ヴガッテイのエンジンでいきませんか？ アルファードベースで7人乗りのクロスオーバーを出せば売れるんじゃないか？
そのうち7人乗りを4人乗りに変更してLSの後継で出せば室内広々のなんちゃってフラッグシップの出来上がり。 >>693
乗ると安っぽいからな、アルファード
LSだけは初代から専用シャシで気合い入ってるから、アルファードとはさすがに違う それを考えるとランボルギーニ凄いな途中で経営者が何回か変わったがたかだか50年でトラクター会社がフェラーリと双璧をなすまでになるなんて、
一度もレースには参加してないのに、初期に作ったミウラとカウンタックで伝説が始まった感じ、ぶっ飛んでる車じゃなきゃダメかな？ >>697
双璧を成す？w
オイルショック以後しか知らないニワカは黙ってろよw メルセデス テレマティクス(笑)
レクサスの真似事はじめて必死だな(笑) >>698
お前は文盲か、それとも脳が萎縮しているのか？
オイルショック以前はともかく、現時点でランボルギーニがフェラーリと双璧をなしているのは明白だ。
その意味で>>697の書き込みは何も間違ってはいない。
ボケ老人は黙っていろ。 >>700
ランボとフェラーリが双璧を成すとかw
ランボなんかフェラーリと比べたらポッと出だよw
オマエも含めてホント知らないなw 出自の話など誰もしておらず、げんざID:wJ7f+hAW0
>>700
ランボとフェラーリが双璧を成すとかw
ランボなんかフェラーリと比べたらポッと出だよw
オマエも含めてホント知らないなw >>701
モノを知らないユトリが必死w
何を持って双璧なんだよw
モデル数？ww 途中で送信してしまった。失礼
メーカーの出自の話など誰もしておらず、現在の話をしているのに、 ID:wJ7f+hAW0 には日本語がどうしても分からないようだ。
ポッと出のブランドは先行メーカーと並ぶことができないと言うなら、レクサスは今後何をしてもメルセデスやBMWに並ぶことは不可能、ということになる。 >>702
いや、ランボの歴史なんて有名すぎて今更語る必要もない
その上でフェラーリに肩を並べるのは事実だろ
アキレスと亀じゃあるまいし、バカかね つまり、歴史が古いメーカーがナンバー１
他メーカーが、いくら素晴らしい車を造っても、絶対に超えることはできない
ってこと？ オイルショックと古文書にしか出てこないようなこと・・・
いくつになるじじいなんだw >>697
>それを考えるとランボルギーニ凄いな途中で経営者が何回か変わったがたかだか50年でトラクター会社がフェラーリと双璧をなすまでになるなんて、
ランボルギーニがすごかったのはむしろ最初の10年じゃね >>711
ランボ最初の10年の市販車は
ミウラ エスパーダとか
メカニズムやスペック含めて同時期のフェラーリより先を行ってたな
マセラティもギブリやボーラとか
フェラーリより華があった感w
73年オイルクライシスから潮目が変わってランボ マセラティ凋落
スーパーカーブームでは人気あったけどw フェラーリも新参者を意識してなきゃBBの最高速度302kmなんて表示しないよな。 結局、「イタリアの高級車が凄い！！」って結論なのか？ トヨタとしては売れた数こそが全て
付加価値高けりゃ楽してがっぽり 一番古いメーカーだろ
歴史は超えられないし、他のメーカーは全てパクリらしいからよ 所詮三河のインチキ機織りメーカーが作ったペテンメーカー、民度で分かるやろ（笑）
トヨタの公聴会で喋った英語力がこの会社を物語る。 歴史があるのは三菱やろ、こっちは財閥日産も財閥、スバルは戦闘機
そしてトヨタとスズキは機織りミシン（笑）
マツダはコルク（笑）
ホンダは宗一郎商店やろ。 じゃあディグニティでも買えば？
って書こうと思ったけどいつの間にか終わってた プラウディア・ディグニティはいつの間に終わってたというより、一瞬だけ存在したという印象 >>672
最近のドイツ車の液晶メーター、解像度含めて微妙なんだけど、
新型Aクラスは良い感じなのかね
ドイツは昔からのこの手のジャンルクソだから無理しなくて良いのに もうこの手のものがないと売れないでしょ
特にIT先進国中国で売らなきゃいけないから 液晶はコストダウンだろ
最近はメカメーター1個より安いしワイヤリングも楽だし >>721
中味丸ごとヒュンダイEQUUSだけどな レクサスのあのイナズマアイラインなんなの？
中華LEDパーツ並に幼稚
あんなヘンテコキモおもちゃデザインしてるようじゃ
何時まで経ってもアジアンコスパカー ヒュンダイ、トヨタと言われてもしょうが無いなｗ
外国じゃ韓国車も日本車も同列扱いだからなー
外人が見ればLSもアテンザもジェネシスも区別つかないデザイン >>730
同感。
俺も最近インバウンドの中国人や韓国人と日本人の区別がつかないし、白人や黒人などはどこの国かも分からない。
あと、BMWは1なのか2なのか3なのか4なのか5なのか6なのか7なのかも、ベンツはAなのかBなのかCなのかEなのかCLAなのかGLCなのかCLSなのかも分からない。
どれがMで、どれがAMGなのかはもっと分からない。
分かるヤツはきっとマニアだろうな。
普通の人は、後ろのエンブレム（プレート）を見て初めて区別出来るが、変えてるヤツもいるから確定は出来ない。 >>730
意外と欧州での評判が悪くないんだから仕方ないだろ 欧州ではまったく売れてないし、相手に
されてない。
ドイツ新車販売台数 2018 .1
レクサス 199台
ヒュンダイ 8314台
トヨタ 6737 台
ドイツではヒュンダイの方が売れてるみたいだな。 レクサスはドイツ御三家のあっちやこっちをパクってばかり だから、一番最初に車を造ったメーカー以外は、全部パクリだっての >>667
今は、スマホで慣れているから、レクサスタイプは一気に陳腐化したように見える。一部アナログ好きは除く、ガラケー使ってる人もいるように。 まずスピンドルグリルを止めることだな。醜悪なことこの上ない。 >>737
こういうこと言う奴、実社会でもだいたい誰からも相手されない >>734
デザインの話な
意外と評価されてるらしい >>706
フェラーリに肩を並べるとかw とこが？
馬鹿は黙ってろよ。
製品のラインナップか？
それならジェネシスもレクサスと肩を並べたと言い出しでもおかしくないぞw
どんだけ自分が馬鹿な事を言ってるか考えろユトリ。 クラウンでええやろ？
どこまで偉そうな車に乗りたいの？ >>746
クラウンほど偉そうな車もそうはない。
中身スカスカのポンコツなのに周囲を威嚇するフロントデザイン。 車の所々にある王冠マークがダサすぎて(笑)
デコってるガラケーみたい。 >>748
あのいかにもとってつけたようなのはなんなんだろな >>745
ホンダはドイ車に色々パクられてるよね。
トヨタ,レクサスは何かある？ ドイ車なんか、日本メーカーに技術力では完敗だからね https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00010000-carv-ind&;p=2
たとえば、パルテノン神殿をモチーフにしたロールス・ロイスのグリルを見て下品だと
批判する人はいない。レクサスのスピンドルグリルやアウディのシングルフレームグリルもそうだ。
見慣れた、という要素もあるだろうが、実はこれ、ブランド力とも大いに関係しているというのが僕の持論だ。
（中略）
アウディやレクサスが、自分たちのブランドが成熟するのを待ってから派手なグリルを与えたのは
そこのところを理解していたからだろう。もし、実力が伴わないうちにメルセデスやBMWのような
わかりやすい顔つきを与えていたら、背伸びした若造と批判されていたに違いない。
そう、立派なグリルは、人気や実力や社会的認知度などが伴ってこそ似合うということだ。
↑
レクサスが良く使う、情報操作記事の典型
海外有名ブランド（この記事だとロールスやアウディ）を巻き添えにして、レクサスも同類だと混同を招く書き方で
「レクサスのグリルはかっこいいと皆が認めてる」「レクサスは成熟したブランド」と情報操作。
スピンドルに関しては、最大限好意的に見て「賛否両論」レベルで、昨今は悪評の方が多いよね？
実力も伴わないのに、グリルだけ奇抜にして不評を買ってるのはまさにレクサスのことじゃん。
そもそもスピンドルに関しては、ブランドが成熟して採用したんじゃなく、
いつまで経っても無駄に高額なトヨタ車で特長もないから、せめて顔くらい統一しようと
稚拙な付け焼刃的改革で始めた感じだよね。 鶏が先か、卵が先か という考えに基づきレクサスというキラキラネームを与えたのだと思うが、私の好きなブランドにキラキラネームは無い。
みんなはどうですか？ まだ読んでないけど、
オートカー、ＥＮＧＩＮＥ、カーグラ、ゲンロク等各誌で新型ＬＳがケチョンケチョンらしいじゃん。
ズバリ「中途半端で期待外れ」って。
ライバル車はモデル末期が多いから、
タイミング的にはＬＳ絶対有利なはずだよね？しかも１１年ぶりＦＭＣなんだし。
それもＬＳは６気筒しかないから、当て馬に駆り出されている外車も
普及〜中堅グレード以下なわけで（上位のＶ８〜Ｖ１２クラスは出てこない）。
来年あたりにはもうＳクラスやＸＪ等は次期モデルの話題が賑わすだろうし
今のタイミングで負けていたら、あっというまに陳腐化するんじゃない？
ＧＳも廃止・撤退が確定らしいけど、結局高級車で最重要なこのジャンルで
まったくドイツ車に歯が立たず、ポジションを確立できなかったということだよね。
世界ではウルスはじめ、強豪メーカーはスーパーカー並み性能のＳＵＶを
続々投入してるのが最先端なのに、レクサスはＲＸ・ＮＸレベルしかないし
高級セダン・スポーツクーペのカテゴリーでも惨敗で、この先どうやっていくのよ？ >>760
さすがにＢＭＷよりは、ＬＳのほうがマシだな アホか。BMWの7はあの地味さがいいんだよ。
ニワカはすぐSに飛びつくけどな。
最近、近所のトヨタ乗りがクラウンから濃紺のBMW 7に乗り換えた。
いい選択だと思う。
その家はトヨタ車ばかり3台も持っていたから、てっきりヨタヲタかと思ったが7とはなかなかの目利き。 高級車全て車のデザインには法則があるけど
アジアンカーだけは全部無視してガッチャガチャ
もう最悪で、おもちゃ以外の何ものでもないｗ特にレクサスとHYUNDAI インフィニティにもアキュラにも負けてるじゃんデザイン おおおおおーーー
7シリーズや！！！！！
おもたら
5 やったわ
wwwwwwwwwww
( ^ω^ ) 区別がな、、、 >>763
高級車のデザインの法則とは何でしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
