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オタクってなんでスバルが好きなの？#2
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2018/01/19(金) 15:26:32.79ID:xT25ttcXO
題意に関連して語るスレ

初代スレ
オタクってなんでスバルが好きなの？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/

1: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2017/10/28(土) 12:51:26.66 ID:D1Z7A8N90
気持ち悪いんだけどｗ
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 14:11:47.33ID:bscvHHf30
一昔前のスバルはドロドロうるさい排気音で、スバルの技術者は水平対向の宿命だと思ってた
しかし、86をトヨタと共同開発する過程で、トヨタの技術者は排気管設計の間違いを見つけた
それ以来、全車種の排気管設計を見直し、ドロドロいわなくなったんだね
スバルとトヨタじゃ、技術者のレベルはこうまで違うんだね
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 14:20:26.35ID:G9Ng36Ql0
>>853
エンジンマウントの位置も、スバルの技術者がトヨタの技術者に怒られたという
エピソードがある。それにスバルにはテストドライバーがいないからねｗ。
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 16:13:03.40ID:4/r0+qnf0
>>854
エンジンマウントの位置で怒る以前に群馬ボクサーを辞めさせるべきだった気がしなくもない
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 17:36:49.13ID:nBNMX0oqO
>>853
何でそういう嘘を吐く？ドロドロ排気脱却はトヨタと提携前だろ
不等長排気から等長排気への移行は
ボクサーディーゼルで苦心した排気管の取り回しがスタディとなり
その取り回し方のまま等長化したのが始まりだ

>>854
その話は本当だな、Driver誌で露呈した

>>856
本当に根っからの心象工作屋なんだな、様ぁ見ろ
擁護してる癖に853の尤もらしく語り口で捏造した嘘を見抜けねぇでやんの
流石は年がら年中スバル関連スレですり替え擁護専しかしないコロ助
何も知らないで擁護してるんだな、やはりBBSボーイか
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 17:45:01.24ID:nBNMX0oqO
ん？

>>854
> それにスバルにはテストドライバーがいないからねｗ

ちょっとこれは流石に嘘なんじゃないのか？
単にテストドライバーの経験がスバル車偏重なだけなんじゃないか？
コロ助みたいな心象工作なら止めないとアンチの心象悪化が深くなるだろ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 23:20:11.37ID:nBNMX0oqO
「四駆ではなくFRで、過給ではなくNAで」ってコンセプトだったわけで
それが何でFRにするにしろ直4じゃなかったって、そりゃTNGAコンセプトから外れるからだし
(あの直3FRコンセプトS-FRだってトドメは高名テストドライバー事故死だが
TNGAコンセプトから外れるからトドメ事件前から採用危ぶまれる反目コンセプトだったわけで)
そこに「スバルの車体が使えるな…ボクサーか、仕方ないなー」って流れだったわけだ
(直6コンセプトの方は2.5L以上になりTNGAコンセプトFR用プラットが有るし
何ならプラットフォームもBMWにお任せって手もある)
増して二輪業界みたいに自由に「90ﾟクランク位相90ﾟV型4気筒」だの
「120ﾟクランク位相60ﾟV型4気筒」なんか作れないだろうし)

仕方なかったんだね
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 23:52:37.78ID:sl6f4tye0
シャシーを1から作ったら車両価格200万～300万では済まない
86/BRZは安価なFRクーペを作るための仕方無い選択だった
高価で良いならLexusRCもあるし
LexusRCの快適装備削除で安くしたモデルを見たかったな･･･
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/04(日) 23:57:41.24ID:G9Ng36Ql0
>>859

藤貫哲郎部長がカーメディアに公言したことだよ
「テストドライバーって他のメーカーは言うけれど、考えてみたら昔からスバルにはいなんですよね。テストドライバーが……」とかいう話。
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 00:02:32.42ID:qirlTomz0
>>859
でその続きは「テストドライバーの代わりをエンジニアが務める」って話だった。

なるほど、だからサスペンションやミッション、ステアのフィーリングが悪いのだな
と妙に納得した。テストドライバーもソムリエみたいに特殊な才能がいる世界だし、
エンジニアは自分の担当のところしか基本、わからないからねｗ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 01:43:31.24ID:7dpbhbjrO
>>867
> 藤貫哲郎部長がカーメディアに公言したことだよ
> 「テストドライバーって他のメーカーは言うけれど、考えてみたら昔からスバルにはいなんですよね｡
> テストドライバーが……」とかいう話｡

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0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 12:09:32.93ID:qirlTomz0
エンジンマウント位置が直らなかったのも、エンジンマウントに由来する挙動の不備を
サスペンションのせいにしていたあたりもテストドライバー不在に原因がありそうだな。

分業になっちまうと、設計担当関係・責任範囲での分業、向上しか考えなくなりがちだしね。
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 12:35:27.09ID:+U3nmiD70
>>838
スバル乗りに喧嘩売ると良いことないからやめた方が良いよ。
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/05(月) 12:36:20.14ID:qirlTomz0
>>875
はい。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 06:07:52.77ID:BV+AtMLA0
スバルより中華メーカーのが良さそうだな
連中のレベルは上がってる。向上心がある
テストドライバーすら居ないスバルは追い越される
テストドライバーはレーサーと違って、サーキット走行するような走り方するだけではない
悪路を走ったり、カーブ・減速したり、車のセッティングと車の動き方、フィーリングを言語化して伝えたりする
車の出来栄え・状態を正確に知るために必要なポジション
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/06(火) 07:06:21.78ID:LXYGZcaC0
>>874
正社員っていうのは、関係部門間の調整や会議もする
ここの年齢層が気になるな…
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 13:41:05.41ID:Qr8sdqmt0
おいおいどうしちゃったんだよ一生懸命スバル下げのレスしないのかよw
エンジンマウントは下がらないでインタークーラーが盛り上がってるけどなw
実際重心が上がったからと言って直接的な運動性能に差がないからどうでもいいけどねw
箱車なんて足回りの取り付け位置に制限あるからどんなによく作ろうが市販車じゃ限界があるし
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 15:26:57.77ID:Qx5qFrig0
ID:Qr8sdqmt0

こいつの日本語を翻訳してくれ。スバル脳の人の言葉の意味がわからん
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 15:28:53.40ID:Qx5qFrig0
スバルなんてID:Qr8sdqmt0みたいなキ○ガイ隔離メーカーとニワカ用ってことでFAか
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:24:44.68ID:rTctDEht0
>>874
現代の名工の加藤とかはガチ
自分で溶接して改良して開発に持っていく

Z開発時、タワーバー入れるスペース無いって言ってるのに無理矢理自作して提案
干渉しまくってるのにほら！入っただろ！との熱意に負けて開発も折れた

良し悪しは置いといてこういう人いると面白い
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:34:09.51ID:d1xbS6Ts0
スバルって駆動方式とかマウントよりも純正の280psだとか300psくらいで弄れる余地がないくらいエンジンに耐久性が無いのが問題だと思う
いくら足回りを良くしようがデフの取り回しを良くしようがエンジンに余裕なければそれらのシステムを使いこなすことが出来ないからねw
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:34:43.11ID:Qx5qFrig0
>実際重心が上がったからと言って直接的な運動性能に差がない

スバオタってキチ○イだな。どこの物理学の世界にいるでしょうかｗ

>箱車なんて足回りの取り付け位置に制限あるから

市販車には市販車なりの制限があるんだがｗ
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:36:48.22ID:Qx5qFrig0
>>890
あのエンジンレイアウトだと市販は足回り良くはできない。もちろんマン島やニュル車のように
トレッド100mm以上？　広げちまえばセッティングの選択肢も出てくるけれどね。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:37:44.06ID:Qx5qFrig0
>>881
中学学生は300馬力のカタログ見てオナニーしてなさいｗ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:38:54.25ID:Qx5qFrig0
>>890
あのエンジンとエンジンレイアウトだと市販は足回り良くはできない。
もちろんマン島やニュル車のようにトレッド100mm以上？　
広げちまえばセッティングの選択肢も出てくるけれどね。

マン島やニュル車はエンジンレイアウトも変えて
挙動のネガが出ないようにしてる可能性も高いけどね。
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:39:51.89ID:Qx5qFrig0
>>894
＞無駄なことで部品が増えたことによってさらに遅くなる現状が最善

意味がわからない。
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:40:56.61ID:Qx5qFrig0
>>888
中学学生は300馬力のカタログ見てオナニーしてなさいｗ

>>881氏　失礼
あなたの知見は好きです。
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 16:41:54.98ID:d1xbS6Ts0
簡単に言えばそれまでのメーカーってこと
単純に速さだけを求めるなら同クラスだとランエボ、シルビアを買った方がいい
実際俺は学生時代の憧れで買ったけど蓋を開けたらがっかりしてランエボへの憧れが強くなった
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/07(水) 18:06:05.89ID:4QzaOYGy0
イジれる余地作って市販時に販売価格が高くなるならメーカーはやらないでしょ
他のグレードと共通化するならまだしも

イジるなら強化しなさい耐久性持たせなさい
ってのはイジるハードルが高いだけで金持ったオタクならイジるよ

もちろんマウントとかのネガもやるとこまでやるだろう
限界はあるだろうがスバルでやると決めたスバルのオタクなんだから
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 00:51:28.66ID:lieRJ3yAO
> 900
俺は今帰って来たばかり、携帯だからってテメェみたいに自由じゃねんだ此の年中通年暇人が
どうせBBSボーイだろうからマトモにアンカーしてやらん、アンカー手当てとか有るんだろ？
アンカー手当てが激減して廃業したドミオ(と呼ばれていたスバル擁護)の様に枯らしてやる

>>897
あいよ。原理的にも直立直列より数%しか低重心でない上に広全幅につきヤジロベーなフラットを
変な変速機構造と変な排気管取り回しで直立直列越えの高重心に仕上げたロール増大エンジン
案の定86/BRZより120mm高い所でヤジロベーの如く車体のロールに強く働き
硬めのサスセッティングに低重心感を擬装して貰ってる情けないエンジン
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/08(木) 01:04:04.10ID:LoTgaRmC0
オタクって少なからず所有欲が常人より多いと聞く。
ある意味独特の世界を作ってしまったスバルの一番尖った車に轢かれるっていう心理は理解できなくはない。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 07:15:28.08ID:jL+J0K6P0
車雑誌でスバル・スバル車の批判はタブーなんだとさ
この板このスレ見てれば理由は分かると思う
スバルはキチガイオタク隔離ブランドなんだよ
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 08:11:34.40ID:GS+VO3ii0
まぁ、何だかんだ広告料いちばんだしてるのトヨタだし、トヨタのネガなことはテレビでも雑誌でも控えめだよねｗ
例えば、HVなんかで出火とかした時エンブレムが黒く修正されてたり
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 13:57:50.13ID:HbFF732E0
>>902
>硬めのサスセッティング

ですよねぇ。過剰なロールを押さえるためにサスを硬めにすると。

すると今度は壮大なエンジンオーバーハングにより、路面凹凸をフロントが
通過した時にフロントサスを支点にして壮大なピッチング発生ｗ。
リアが接地不安定になるという、もう落とし所がない最悪エンジン形状とレイアウトｗ

こんな車を長年イイクルマ扱いしてきた連中ってマジキチの車音痴だと思う。
まぁテストドライバーいないから、仕方ないなｗ。
親方がいない建設現場やシェフなしの調理場みたいなものか。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 17:49:34.15ID:jL+J0K6P0
スバオタって韓国人みたい
良いものはスバル起源
悪いものはトヨタのせい
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/08(木) 20:42:38.10ID:4S22fzVe0
>>911
この意見、レヴォーグ乗り始めた時に俺が思ったこととほぼ同じだな
でも社外サスに交換して調整したら、ここに書いてあるネガはほとんど感じなくなった
なんだエンジンレイアウトのせいじゃないじゃん
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 08:17:25.90ID:beYoSies0
>>916
いや、むしろフルチューンするとスバル車の素性の悪さはより明らかになるよ。
ストリート仕様のFD3Sとラリー仕様の競技用インプWRXで
インプがFD3Sにちぎられてた動画があった。
低速コーナーでは互角だったけど、高速コーナーではインプは左右に振られてた。
しかもFD3SはラジアルタイヤでインプはSタイヤと言うハンデ付きwww
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 09:49:10.51ID:4HOsg1w20
高速コーナーで振られるFDはなくて
高速コーナーで振られないWRXはない
ってことか？必ず？
ドライバーの腕やセッティングは絶対に関係なくて
レイアウトのせいなのだとなぜわかったのか知りたい
参考にする
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:13:12.41ID:9AhX2ANp0
>>916
・トレッドは何㎜外に出しましたか？
・バネレートは？前・後教えてください。
・アクセルワークの改善はどうしましたか？
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:14:20.99ID:9AhX2ANp0
>>920
乗り比べでしょ。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:14:46.21ID:uYc7H7PI0
ホットバージョンの峠バトルのあれだったら練習で涙目GDB事故ってるの忘れてる?
間に合わせで直してるからアライメントもガッタガタだったんだろうな
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:15:38.77ID:9AhX2ANp0
>>916
最近メジャーになってる減衰可変ダンパーは使用しましたか？
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:17:10.57ID:9AhX2ANp0
>>916
・トレッドは何㎜外に出しましたか？
・バネレートは？前・後教えてください。
・最近メジャーになってる減衰可変ダンパーは使用しましたか？
・車高は何ｍｍ下げましたか？
・スタビリンクは交換しましたか？
・スタビライザーの変更は？
・アクセルワークの改善はどうしましたか？
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:30:44.62ID:uYc7H7PI0
ボンネットにポストが付いてるCVT車とかどうでもいいだろw
走ると油温上がりすぎてとてもじゃないけど走れないって言われてるのなんて
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/09(金) 11:34:19.92ID:beYoSies0
>>923
その動画じゃないよ。
むしろFD3Sの方が急に参戦が決まってラジアルタイヤのまま出場。
んでSタイヤのインプレッサWRXに勝利w
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 04:21:12.95ID:r3HvO6OTO
> オタクってなんでスバルが好きなの？

嘘を愛する性格だから

三菱の低燃費偽計は害悪、スバルの低燃費偽計は妥当
スズキの燃費誤計は例え実際より控え目でも害悪、スバルの燃費偽計は正当

もう宗教なんだよ、スペックミーハーなんだよ
日産のインテリジェント何チャラを貶しスバルのお嗤いシンメトリカル四駆を崇める凡暗脳
そして虐められてると思えばすぐにマツダに矛先を逸らせようとし、トヨタの陰謀と喚く

スペックミーハーな癖に言い逃れの性格なんだよな
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 07:43:35.94ID:zoPFk7DD0
>>933
大体合ってる
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 08:36:53.78ID:dj5/hDXo0
>>933
だよな。でスペックミーハーなのに時代技術が280ps時代から
格段に進化しちゃったからスペックもマジでたいしたことないんだわな。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 08:38:14.61ID:dj5/hDXo0
>>916
はやく答えろよ
・トレッドは何㎜外に出しましたか？
・バネレートは？　前・後レートを教えてください。
・最近メジャーになってる車内からの減衰可変ダンパーは使用しましたか？
・車高は何ｍｍ下げましたか？
・スタビリンクは交換しましたか？
・スタビライザーの変更は？
・アクセルワークの改善はどうしましたか？
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 10:15:21.78ID:dj5/hDXo0
>>941
基本スバル車は硬め足だからFFより酷いんじゃねーかなｗ
左右広がりボクサー・フロントオーバーハングエンジンの
典型的な挙動の一つだな。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 10:41:51.57ID:dj5/hDXo0
不セイラさん「やめて！カスバル兄さん！」
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/10(土) 14:30:36.59ID:CDmd+8km0
>>941
単にサスストロークが短いんだろ
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 00:43:17.57ID:Dliha9KI0
>>2
cvtワロタ
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 10:43:52.32ID:lK4fZzvnO
オタクはスペックミーハーな上にステレオタイプだから
「水平対向エンジンだから低重心」「シンメトリカルAWDだからハイバランス」の文句で騙される

実際
・レガシィよりスカイラインの方が低重心なだけではなく
先代インプレッサから15mm低重心化した当代インプレッサさえも
BMWミニクーパーの方が低重心である事がNHTSAにバラされただけでなく
レガシィ、インプレッサ共に大して低重心でない事が
トヨタの86/BRZ及び比較車の重心高公表によりバレた
・以前は強者であったスバルWRCも今では弱者となり
スバル式四駆が大してハイバランスでない事が露見した
・スバル式そのままスバルWRCよりも
プロドライブによるAudi初代クワトロ式化改造スバルWRC、それよりも
上記Audi初代クワトロ化スバルWRCよりも変速機縦置化横置FFベース四駆、それよりも
横置後傾FFベース四駆の方がハイバランス
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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