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テスラ Tesla バッテリー49個目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-UTkI [1.75.6.233 [上級国民]])
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2018/01/12(金) 15:04:13.29ID:thTfU26Sd
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了


前スレ
テスラ Tesla バッテリー48個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514352046/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.217.215])
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2018/01/25(木) 13:38:14.78ID:Z8hxSxr5d
>>469
日付って何の日付?
1/23 アナウンス
投資家は嫌気
1/24 株価が$6.90も下落
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-ON/m [106.129.176.4])
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2018/01/25(木) 13:53:50.18ID:nmrk9HlZa
CEOの業績を測る指標として正しい会計基準でなくEBITDAを使う。
エンロン・マスクと揶揄されていたが、本当にエンロンです。
全力で株価を上げ時価総額を増やしていく宣言なのだから、それに乗っかろうとする投機資金は流れ込むが
株価維持のための不正や嘘がまかり通る社内文化が醸成され、
まともな車メーカーにはなれないだろう。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
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2018/01/25(木) 16:22:17.30ID:tTJd473J0
仕入れから換金までの期間が、トヨタの4倍。
これをカイゼンするには、途方もない労力と人材がいる。

しかし、地道にカイゼンしても、マスクにとって1円にもならないわけだ。

それより口先で株価上げることが、プライオリティーの最上位に上がってしまった。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-7mRJ [126.33.97.229])
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2018/01/25(木) 19:56:03.61ID:T5PPOQTFp
>>473

EBITDAで評価するのは正しくないと思う。特にテスラの場合はしっかりアモタイズされているのも入れないと。ズルしてるようにしか思われないぞ?
良い数字を見せたいだけなんだなと外からの人間は普通は思う。
しかもAdjustedEBITDAとか何だよと余計に思うよ。普通の神経なら。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Saaa-QLVl [119.104.12.26])
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2018/01/25(木) 20:03:30.36ID:3SUY+UTLa
>>474
テスラの場合、っていうのが意味わからん
テスラ だからこそ、償却費を除いた場合どれだけ利益出てるのかが重要じゃないの?
ギガファクトリーの償却費とか入れたら赤字になるに決まってるじゃん
それはPLで表示されてるんだから、あくまで指標としてのEBITDAは必要だよ
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
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2018/01/25(木) 20:32:26.76ID:tTJd473J0
EBITDAのような会計基準に基づかない指標は、厳格な指標より企業が不正に操作しやすい。

EBITDAは、過剰な設備投資で生じた損失をマイナス要因として取り込むことができないという欠点がある。

インターネット・バブルの頃、この欠点をアメリカの通信事業者・ワールドコムが不正に活用した。

ほかにもEBITDAを使った会計不正や破たんでは、エンロンが有名だ。

間もなく、このwikiの記事にテスラが加わるかもしれないね。
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-CYL3 [1.75.245.223])
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2018/01/25(木) 22:05:01.46ID:7IvWbp4Rd
>>472
かいたじゃん。
トヨタは全部の車の在庫期間の合計。
テスラは、例えば80%がカスタムオーダー、残りが在庫車とすると、残りの20%の車の在庫期間がトヨタの四倍。80%の車の在庫期間はゼロ。

トヨタ=n日
テスラ=0.2 x 4n=0.8n
だから、この比率だったと仮定すると、トヨタより在庫期間は2割も短い。でも比較するだけ意味ないよ。予定生産と、注文予約生産を比べるなんてナンセンス。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-CYL3 [1.75.245.223])
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2018/01/25(木) 22:13:16.90ID:7IvWbp4Rd
しかしわらえるな、EBITDAとか初めて調べた言葉持ち出して。
スマホの性能や使いやすさをガラケー基準で評価してるみたいなもん。このケイタイ、ボタン付いてないから使えない!このケイタイ、電池持たないからダメ!このケイタイ、周りの音声に反応して勝手に動作するから危険!

爺だね。間違いなく。

既存のメーカーが守りに入ってるのわからない?みんなテスラをベンチマークして、対抗しようとしてる。でもそもそもスマホだから使い方が違う。AP危ない?スマホも危ないよ。ガラケーなんかつまらないし
情報量少ないから画面見ながら歩いたりできないもん。APだと一般道ですら渋滞中、大きな余裕が生まれる。他社の一時も手を離せないレベル2、便利だと思ってるの?消費者が安全を求めてると思ったら大間違い。
ガラケーは電池の持ちを最優先し、そのため電力を絞り、弱いCPUとプアなディスプレイ、安全性を重視してハッキングしようのない安全なVMを入れた。しかしスマホは逆。アプリに様々な権限を許可し、例えば
LINEは電話帳の内容をすべて韓国にあるデータセンターに、ユーザーの許諾を得て送信している。

ちがいがわかるかな
消費が変化したんだよ
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.217.223])
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2018/01/26(金) 05:52:07.23ID:rwbH4J4ud
>>481
ぇぇっ、
10年続くストックオプションのオファーなのに
僅か1日だけの株価を見て好感とドヤ顔で語る?

安川伝道師、地に落ちる…
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.193.33])
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2018/01/26(金) 06:06:40.33ID:kDbKNFTbd
24日はマスクへのストックオプションに嫌気がさして株価が暴落。
25日はギガファクトリーでのモデル3バッテリー手作り問題で株価が暴落。
2日間で16ドル5%も下がったね。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.193.103])
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2018/01/26(金) 06:19:02.84ID:QBv2O1MBd
>>484
>みんなテスラをベンチマークして

うん、
モデル3のゴタゴタを見て
安易にアルミとスチールの混成ボディに走らないようにしよう
バッテリー手作りはしないようにしようと
各社は学習しています。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.94])
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2018/01/26(金) 07:09:42.89ID:2eTMmat1d
>>482
>トヨタ=n日
>テスラ=0.2 x 4n=0.8n

俺のとはちがうなぁ〜
トヨタ=n日
テスラ=m日
0.2 x m=4 x n
m = 20n

テスラの在庫車の在庫期間はトヨタの20倍なんだよ!
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-ON/m [106.129.161.45])
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2018/01/26(金) 07:31:06.73ID:BYYr0/JLa
https://www.cnbc.com/2018/01/25/tesla-employees-say-gigafactory-problems-worse-than-known.html

バッテリー手作り問題は12月の話で、既に収束しているかもしれない。
バッテリーの品質に疑義が投げられているが、発火事故のような形で露見するのはまだ数ヶ月は先だろう。

今年のTeslaはModel 3生産成功で$400まで上がり、ライバル多数で$200まで下がる予想があるが、
まず$400まで上げるのが簡単にはいかないな。
https://www.cnbc.com/2017/11/21/morgan-stanley-tesla-could-surge-to-400-and-then-get-cut-in-half.html
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
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2018/01/26(金) 11:06:42.82ID:qDgpFXh50
テスラの自己資本比率
16年末21%→17年9月末16.8%と9カ月で4.2ポイント悪化。

昨年末の段階で、既に15%の危険水域に入っている可能性が極めて高い。
モデル3の量産に失敗したまま、改善されていないから。


生産目標未達が続けば、今年の夏ごろ、超ヤバイ自己資本比率10%に近づく。

今年の信者は、もうなりふり構っていないよね。

詐欺師まがいというより、詐欺そのものに変わってきてる。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
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2018/01/26(金) 11:43:30.00ID:qDgpFXh50
東芝は会社としての体は保ったが、昨年、破たん(1部上場企業として)に至った。

チャレンジという経営指示の下、業績を粉飾し、取引先や顧客、株主らを欺き、悪の限りを尽くした末の破たんだ。

こんな悪辣な東芝でも、悪事が表に出るまで、非常に長い年月がかかってる。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023781965

何と2009年からパンピーの間でヤバさが指摘されてるのに、問題を先送りし続けたわけだ。

テスラは、東芝ほど悪辣でないことを願うよ。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])
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2018/01/26(金) 13:08:20.56ID:TJm9CL8S0
>>499の表現は正しいと思うよ。
そんな東芝の例に過敏に反応するほど、テスラはヤバイってことかな。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9249-W10G [203.202.217.101])
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2018/01/26(金) 14:31:18.93ID:wGkgCB+H0
ギガファクトリーのモデル3バッテリー問題でテスラ株下落
Tesla stock falls on report of Gigafactory issues with Model 3 batteries
https://finance.yahoo.com/m/60f9c3b3-f736-38f5-a165-2e173d49d592/tesla-stock-falls-on-report.html

According to CNBC's story, however, employees at the Gigafactory were still putting
batteries together by hand in December. Tesla seemed to concede some manual
production, telling CNBC, "Until we reach full production, by definition some
elements of the production process will be more manual." Two current engineers
told reporter Lara Kolodny that the manual process could lead to danger, as
batteries may not have required space between cells. Tesla strongly denied
that accusation in a statement to CNBC, with a spokesperson saying, "The
implication that Tesla would ever deliver a car with a hazardous battery is
absolutely inaccurate, contrary to all evidence, and detached from reality." Tesla
shares, which had been trading roughly flat on the day before the report was
released, dropped to a 2% loss after the story hit just after 2:30 p.m. Eastern time Thursday.
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f07-vPky [118.243.162.54])
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2018/01/26(金) 15:54:52.76ID:Nt7UaZvO0
テスラスーパーチャージャーステーション 甲府にオープン。
https://www.tesla.com/jp/blog/jp_kofusupercharger
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-EeGJ [49.106.215.251])
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2018/01/26(金) 16:24:10.55ID:ZfLzXFEAd
>>507
道の駅ならETC2.0で追加チャージなしで高速道路を乗り降りできるようになるのに
ノジマだとダメだぁ〜
テスラの政治力のなさをつくづく感じるね。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf2-CYL3 [49.97.102.155])
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2018/01/26(金) 18:14:44.53ID:vzRMxfzUd
>>504
中身なし。内容はほとんどが12月の情報で、それにソースのない(テスラ社員の情報)だって。CNBCだけでリリースされてることからも、内容は怪しいもの。テレビ東京の独占ニュースみたいな?(笑)
https://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=13725038
Trip Chowdryもバカにしてる
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.95])
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2018/01/26(金) 18:37:34.12ID:c75hFv97d
>>510
スーパーチャージャーはHuaweiの登録商標です。
トヨタはスーパーチャージャーを設置しません。
トヨタはCHAdeMO協議会の幹事会員です。
トヨタは150kW/350kW CHAdeMOを推進します。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])
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2018/01/26(金) 19:20:51.69ID:TJm9CL8S0
>>507
甲府昭和でイチイチ高速を降りるのか?面倒くせぇ〜〜〜〜ダメダこりゃぁ〜〜〜
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8fe9-uzZr [118.2.116.246])
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2018/01/27(土) 00:32:56.79ID:PrUGMZrj0
買おうかなって思ってモデル3予約してSとかXも考えてたけど最近の状況見て辞めそう

テスラの強みって何かって考えた時に見た目とかブランドが一番に来る人以外は辞めた方が良いと思うわ

自動運転:GMが完全自動運転車の公道申請開始、蹴られたとしてもそう遠くない内にレベル5達成の販売目途がある
大容量電池:大量生産は出来てるからどこでも調達の目途は経つだろう、そう遠くない内に大容量車も増えそう
加速:結局大容量電池の副産物、大容量電池とともに追いつかれる
SC:ある意味最大の強みだが日本に少ない、高速道路乗ったら使いにくい、設置個所考えてもChaDemoに期待する方がまし

とまあ冷静に考えたら大体ノーフューチャー、今すぐ欲しい人は買えば良いがモデル3待てる人間はちょい待ちすればって思う
ただ自動運転と大容量電池を両方備える車があと少しで出るかって言ったらノーなのかな、、、迷うわ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdb7-ttFb [110.163.13.167])
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2018/01/27(土) 05:22:12.33ID:1quZ9+4ad
>>515
320kWじゃねぇし〜
350kWだし〜
安川伝道師の老眼は進んでるし〜
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4736-OdK3 [126.209.20.154])
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2018/01/27(土) 06:02:48.79ID:pnzFb4JG0
高速降りるのは時間も金もロスだが充電早いし無料だしスーチャのほうが50チャデモよりいい
有料化されても今公表されてる充電料金なら良心的な適正料金
150とか350のチャデモなんて充電料金も分からんしできてもいない
60kWhリーフの登場時に150チャデモは設置されるのかな
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-H1Si [49.106.211.246])
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2018/01/27(土) 06:18:33.42ID:/YQsCksbd
120kW〜150kWCHAdeMOが高速道路に設置され始めたら
あっという間にスーパーチャージャーの数を追い越すだろうね
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])
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2018/01/27(土) 08:01:49.14ID:++W/X2JH0
150kwチャデモをテスラ車が使える保証もないのに、何を期待するのか?
自動運転だって、日本規格の「みちびき」を使える保証もないのに・・・・
現在のテスラ車のコネクテッドカーはG3だけれど、通信速度が遅すぎて自動運転には使えないんだが、
販売済みのテスラ車はハードを替えるつもりはあるのか?
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sdf2-H1Si [49.106.217.231])
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2018/01/27(土) 08:12:11.06ID:um/1UXwRd
テスラはCHAdeMOを壊すから使えないように制限をかけることを提案しておこう
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])
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2018/01/27(土) 09:06:29.55ID:++W/X2JH0
>>525
>日本じゃ遅れてる遅れてるばっかりだけど。
まだ右ハンドルの車は一台も生産されてません。
ってゆうか、デモ車すらない、開発もされてない 状態です。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
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2018/01/27(土) 10:56:47.17ID:vszLzrhP0
>>517
テスラは自動運転レベル2の中では、使い勝手が良かった。
けど、自動ブレーキ性能が劣るから、安心できない。
大型トレーラーや消防車に無反応とか。
認識の落とし穴が、よく分からなくて怖い。

自動運転とEVの魅力を両立させて、価格も手ごろ。
3つをすべて満たすのは、やはり難易度が高い。
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0618-KBPY [113.150.19.35])
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2018/01/27(土) 11:12:07.44ID:++W/X2JH0
ここの信者の中には、テスラの自動運転は高速道路では90%は利用できると言っている。
しかしその他の理由で運転が散漫(居眠り・電話・メール・わき見等)になっていた場合、残りの10%いや0.1%でもエラーが出るようであれば、運転手は確実に負傷・死亡する。
そんな中途半端な自動運転に、たった一つしかない命を預けられるはずがない。
だから、テスラの自動運転では眠くならないのだ。それだけ「気」を使ってるから、その分気疲れする。
バカバカシイ装置だ。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f12-Tfxv [182.169.254.237])
垢版 |
2018/01/27(土) 11:30:07.73ID:vszLzrhP0
自動運転で一番恐ろしいのは、AP作動中なのに運転手に全責任を押し付けられることだ。

万一の事故の場合、保険金の支払いにも影響するし、原因が判明するまで延々と支払われない恐れもある。

1000万円超える車が廃車になり、自分や同乗者も負傷した上に、保険金が出ない状況に追い込まれると、地獄だ。

で、訴える相手が、木で鼻を括る対応がデフォで、訴訟上等の外資系。
会長より悲惨な末路が待ってるよ。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd12-CYL3 [1.75.243.198])
垢版 |
2018/01/27(土) 12:45:02.00ID:LTGW6Fzyd
>>525
日本のサイトはネガティブ情報しか報道というかバラまかないからね。クリックが欲しくて仕方ないから情報が正しいかどうかはもはや関係ない。
こないだのCNBCネタはデマということでテスラ広報からも、他の投資家やジャーナリストから認識されてる。ただ生産の増加はサインはあるけど、まだ確実に実感できるところまでは行ってないな。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 12:46:27.73ID:F9A+Xi6C0
次のリーフが、
チャデモ2対応だと、モデル3予約してるけど、
リーフにいっちゃうな。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 12:50:38.21ID:F9A+Xi6C0
>>544
日産に設置されるかな?
おそらく、高速とかじゃないかなー。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 12:58:26.04ID:F9A+Xi6C0
>>535
テスラ の自動ブレーキって、
まだ駄目なのかな?AP非作動時ね。

リーフだと、自転車、歩行者は普通に
反応するけど。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMae-U3NF [61.205.95.80])
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2018/01/27(土) 13:13:29.93ID:GTXkoi7fM
150kwチャデモが高速に設置されるならSCはアウトレット系に限定してもらった方がユーザーにとって便利だな。
あとは月定額3〜4千円で充電放題なら最高
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf2-ttFb [49.98.10.64])
垢版 |
2018/01/27(土) 13:26:25.62ID:CBR2e9pTd
>>544
だから、それはテスラ信者の妄想と願望でしょ
チャデモ協議会ではテスラ排除の流れだし
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-EeGJ [183.74.192.247])
垢版 |
2018/01/27(土) 14:01:01.17ID:DnkB7++hd
テスラ充電乞食はアウトレットのバーゲン漁りがお好き!
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa8f-2Q2b [182.251.247.39])
垢版 |
2018/01/27(土) 15:01:59.02ID:mEPpyX4Sa
>>537
同感です。
なので渋滞時しか使ってない。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 16:28:31.00ID:F9A+Xi6C0
>>546
テスラ はAP作動中は止まるみたいだけど、
作動してない時のAEB映像とかは、
以前はでてなかったから、
そのあたり改善したのか気になりました。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 16:37:42.09ID:F9A+Xi6C0
EPAの電費についての疑問ですが、
50kwhなら50で計算しているのか、
予備領域を減算した実容量からなのか、
充電量から計算しているのかだと、
どうなんでしょう?
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.170])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:12:18.79ID:XoZtBmded
>>558
1. 満充電する
2. City / Highway それぞれ決められたパターンで電欠で走れなくなるまでの走行距離を測定する。(シャシー・ダイナモ上)
3. City / Highway それぞれ決められた係数で走行距離を補正する。
4. AC240V普通充電で満充電までの交流充電量を測定する。
5. 1ガロンを33.7 kWhの充電電力に相当するとして、MPGeを算出する。
6. City の重みを55%、Highway の重み45%としてCombinedのMPGeを算出する。
7. その値から kWh/100mileの電費を算出する。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:18:21.11ID:F9A+Xi6C0
>>560
なるほど!わかりやすいですね。
ということは、電費は実際の実効容量で
きまるんですね。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c32a-2Q2b [58.189.164.129])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:29:52.64ID:F9A+Xi6C0
モデル3は、静粛性とかは
Sとか、Xに比べると落ちるのかな?
左ハンドルでも良いので試乗車
早くくるといいですね。

シート、静粛性、サスペンションのかたさ、
運転しやすさとか気になりますね。
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sdaa-vPky [183.74.192.187])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:36:17.80ID:k9TLgXixd
>>561
ちなみに、現行の充電電力量は以下です。
S 75D  85 kWh
S 100D 111 kWh
S P100D 109 kWh
X 75D  86 kWh
X 100D 114 kWh
X P100D 114 kWh
3 Long  83 kWh
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM63-vPky [106.139.9.125])
垢版 |
2018/01/27(土) 18:59:52.46ID:aiuv811xM
>>564
ここは充電乞食がほとんどみたいだから、結構高い金のかかる自宅充電なんか
ほとんどしてないだろ

お前んち、kWh単価いくらになってる?
これ30円以上だと燃費のいいガソリン車(HV)より燃料代は高くなるから気をつけたほうがいいよ
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