テスラ Tesla バッテリー49個目
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テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。 http://www.tesla.com/ 現行モデル モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始 モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始 モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定 予定モデル モデルY(CUV) 米国2020年予定 セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km) 新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒) ピックアップトラック 終了モデル ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始 2012年1月販売終了 前スレ テスラ Tesla バッテリー48個目 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514352046/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>403 ちなみに、電気代が問題無いと言っているのではなくて、電費が悪くても自宅で充電できるから電欠の心配が無いって意味だからね。 https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=carname_bodytype8 それにしても、JC08と実燃費の乖離が酷いね。 CH-Rで、カタログ値30.2km/L 実燃費18.81km/L >>404 我らアンチのベンチマークはプリウス、なんだって ( ͡° ͜ʖ ͡°) >>409 https://e-nenpi.com/faq/#faq026 Q.「燃費ランキング」の集計方法について教えてください A.現行販売中の車種モデルを、大まかな型式区切りで分類したものを「車名(販売中のみ)」とし、それぞれの "実燃費" を集計したランキングです。 例:プリウスであれば、ZVW50 / ZVW51 / ZVW55 をまとめて「ZVW5#系」とし、そこに含まれるデータをまとめて集計。 このように分類し集計することで、各「車名」の "実燃費" を、俯瞰的に把握(マクロに分析)することが可能になります。 電気代についてちゃんと計算した事が無かったのだけど、私の場合は東電の半日お得プランという契約で夜間に充電してますが、1kwh辺り12円68銭なので、100km走って350円位だ。 無茶苦茶安いということがよく分かった(笑) 道路税払ってないのを大声で自慢できる人種の精神構造は全く理解できない >>407 テスラの自動ブレーキは、本当に性能が劣ってる。 全然「ぶつからない車」になっていないし。 こんな恐ろしいAPに、よく命を預けられるよな。 あ、「頭の足りない」人に愛される車だった。 >>410 燃費ランキングの集計方法を聞いてるのではありません。 実燃費の測定方法を聞いてるのです。 >>411 >1kwh辺り12円68銭なので、100km走って350円位だ。 夜間電力の単位当たりの電気料金は安いが、昼間使う電気料金は高くなってし基本料金も高くなってるんだよ。 24時間・毎日・走行中でも停車中でも電池は自己放電し続けているんだよ。 NCSなどの年会費も電気代に入れなければならないし、テスラのSCだって充電料金が掛かる。 SCは充電後5分以上放置すれば放置料金も掛かるんだよ。 何よりも、充電時間を浪費する分を人権費に換算してご覧。 更に最大の欠点は、車両価格がガス車に比べてべらぼうに高いんだよ。電気代の先払いのようなもんだね。 そんなクソ車に、何の魅力があるんだろう? >>414 サイトに載ってるよ。 満タン法だって。 Q.燃費とは? e燃費では、満タン法(前回給油時からの走行距離÷満タンにした際の給油量)で計算されます。 >>398 >>>396 >ガス車よりすぐ温かくなるよ。 >電費は悪くなるが、自宅充電だから全く問題ない。 自己都合の条件つけて「問題ない」と言っても説得力ないよ >>415 自己放電は気にならい。 SCは無料だよ。放置料金取られるほど長居したことがない。普段は自宅で充電だから人件費換算とやらは無視できる。 というかガソリンスタンド寄らなくなったから、貴方の言う人件費とやらは安くなりそうだが。 基本料金が上がってもガス車の頃よりは圧倒的に安上がりだ。 車両価格もカイエン辺りと比べたら安くないか? >>417 自宅で充電してるEV乗りのほうが多そうだが、自己都合って何だ?(笑) 無料期間中だからテスラカードは持ってるけど、利用機会がほとんど無さそう。 無料期間過ぎたら解約かな。 ミライ https://s.response.jp/article/2018/01/24/305133.amp.html?utm_source=twitter& ;utm_medium=social&__twitter_impression=true 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>415 個々の料金をみていくと基本料金が高くなったりするけど、エコキュートを導入したり、深夜電力を上手く使ったりして、トータルではコストが低くなるよ。 時間を浪費するといっても、その時間を時給で働ける人はほとんどいないし、寸暇を惜しんで働くような人にはEV所有は向いてないから、ガソリンスタンドに行ったり、オイル交換を定期的にするとが無駄と思わないのならガソリン車でいいんじゃない? >>420 テスラカードの月会費はかなり前から有料で使用料金も数ヶ月前から有料 >>423 納車から半年間無料のテスラカードを渡されました。私は納車からまだ半年経ってないのです。 >>419 データは? お前の主観で話すことの無意味さに気づけよ ホントに頭悪いなー >>424 そうだったのか 今は半年は無料なんだ まあそれが当然で釣った魚に餌をやるような販売済の客にまで後出しで充電無料にしてたこれまでがおかしいんだが >>416 >(前回給油時からの走行距離÷満タンにした際の給油量) 走行は、高速道路か、チョイ乗りか? 夏か、冬か? 走行は何kmなんだ? 定義を示せや!! またテスラかよ。 本当使えねーな。 全然気が休まらない自動運転。 自分でハンドル握った方が気が楽だろ。 テスラ車が消防車に衝突、オートパイロットで走行中 http://news.livedoor.com/article/detail/14202581/ >>428 これ以上調べる気にならないから、e燃費に直接問い合わせたら? どうしてそんなにムキになってるの? CH-Rの実燃費が気に入らないの? >>422 >寸暇を惜しんで働くような人にはEV所有は向いてないから、・・・・ 逆だろ。暇な老人がお遊び半分で使う車だってか。 それとも、遠出には向かないことがハッキリしてるので、買い物か通勤ぐらいにしか使えないってことだな。 そんなら軽自動車で十二分だよ。笑 チョットした小金持ちの見栄っ張りが好む車だってことは、前々から解ってはいたけどな。笑 >>422 >その時間を時給で働ける人はほとんどいないし、 我が家の今度の確定申告はおよそ4千万弱の収入だよ。一日10時間・250日働いたとて時給16000円だよ。 充電に掛ける時間の無駄を考えれば、こんなクソ車はとてもとても買えないな。!!! 貴方のような充電乞食には打ってつけの車だろうけど。 >>429 そんなに卑下するなよ。APだって利点はあるんだよ。 AP作動中は何時警報音が鳴るか気が気でないから、眠くならないんだよ。 これは、ホンマのホンマ。実際に使ってみれば一目瞭然だよ。 まぁ、自分でハンドル操作した方がよっぽど気楽だけどね。笑 >>432 私と同じくらいの所得ですね。 今は何に乗っているのですか? ちなみに、カイエンクラスは維持費を考えると躊躇するので、乗っている人は凄いなと思います。 テスラじゃなくてもいいがステアリングアシストが付いてない車なんて絶対嫌だ >.430 >どうしてそんなにムキになってるの? ムキになんかなってないよ。 他人が書いた宣伝用のデータを信じる前に、その根拠に納得してから提示した方が良いよ。 って言いたいだけ。テスラのデータ根拠がまるでないのと同じ。ユーザーの口車を100%信じるなってことさ。 >>434 車には興味はないが、最近ジャガーXJの一番安いクラスに買い替えた。あと一台はシボレーだがこれは買い物用だよ。 単なる移動手段に、お金を掛けたくない。見栄は張らない主義なのでね。 >>436 e燃費のデータは信用できないと言いたいの? 多くのオーナーのデータを基にしてるのだから信用性は高いと思いますけど。 あなたは何であれば信用できるの? >>432 だったら買わなきゃいいんでしょ なぜ買いもしないクソ車のスレで暴れているのかな? そもそも言いたかったのは、ほとんどが自宅充電なのに、経路充電などで必要なわずかな時間が浮いたとしても、その時間で収入を増やすことが出来る仕事が出来るはずもないのでは?っというのが趣旨だったんだけど、伝わらなかったなら申し訳ない。 4000万の収入だったら、仮に経路充電で月に数時間ロスタイムが生じても、全体には影響はないと思うよ。 赤帽さんなど運送業で使用しているなら、そのロスタイムが収入に直結するので影響は大きいことは予想されますがね。 ほとんどが自宅充電なので私には給油やオイル交換の方が年間を通して考えるとよほど無駄な時間に思えます。 >>432 金持ちの方が忙しいし、せっかちなのは、客観的な統計データで証明されている。 金持ちは基本テスラみたいな、不便なクルマは乗りません(笑) >>440 一台持ちなら、まあそういう人もありますね。 忙しくてせっかちならこんなとこに書き込む方がムダだな まして買う気も関わる気もない車のことなど >>439 >給油やオイル交換 そんな時間など微々たるもの。給油は長くて一回5分。月2回給油休止しても10分。年間120分。 時給16000円でも、32000円のロス。 充電は、遠出の度に掛かる。年に20回充電のうち半分が遠出中だとして、一回1時間の充電が10回掛かる。 10時間の充電には160000円のロスが生まれる。 5倍もの開きがあるな。 まぁ、EVは暇人の貧乏人が買う車だよ。 >>443 余程、金持ちにコンプレックスがあるようだ。 物事を時給換算、確定申告自慢、しかも「収入」で・・・ 1日10時間勤務で割り出した時給だよな それかける充電何時間でいくらのロスって、勤務時間内に充電しなきゃいけないルールでもあんのか 俺も信者はアホだと常々思ってるが、この理屈は負けず劣らず頭悪すぎるな 一家でなく俺個人の年収が4000万越えてるが、こんなに頭悪くないぞ俺は 4000万円稼いでるなら「BMW i8」が買えるだろ。 http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/21/bmwi8_a_23313795/ ペーターは「日本人の完璧主義に応える」ことを重視する。 日本の自動車市場は毎年およそ500万台ですが、高級車に絞ると毎年25万台です。日本の消費者、特に高級車の消費者は、完璧を求めています。 実際、金持ってるヤツほど、完璧主義の傾向は強いのに。 日本でテスラを買うヤツは、真逆だ。どうも非日本人的なんだよな。 >>439 毎回毎回、車を降りた時にわざわざプラグ挿す行動の方が面倒だろ なんで自分の行動(充電作業)と他人の作業(給油やオイル交換)を同列にしてんのかも意味不明だし >>447 品質で言うなら間違いなくポルシェがトップだ。jdパワーの調査もしかり、実体験でも本当に壊れない、トラブルない。 同じグループのワーゲンやアウディはそこそこつまらないマイナートラブルあるが、 ポルシェはない。共通パーツもあるだろうに、ポルシェの品質管理は本当にすばらしい。 だがテスラほど速くないんだよな。カイエンターボsですら直線ではxp100dに余裕で置いてかれる。 missionEが市販化されてからじゃない?勝負は。 うちのポルセンの店長が年次ミーティングでポルシェ本社行ったときに、 ev化進捗状況の話題もあったらしいけど、加速性能、航続距離では 既にテスラ越え余裕なんだと。けど例の800v超速充電に関してまだ課題が残ってるってさ。 実用化すれば数分で満充電。品質最高性能最高利便性もガソリン以上、待ち遠しいね。 >>429 何処かの国産が試乗でディラーマンが絶対ブレー踏まないでくださいねーって追突したようにまだ途上技術なのを自動運転って広告するのが問題だ >>440 金持ちほどケチやから少しの手間なら自分でするぞこの貧乏人 >>444 本人、今朝も朝4時からここで頑張ってもう寝てるんじゃあ?? missionEもi-paceも未発売、未完成品での予定スペックで比べたらそりゃ凄いわ 大風呂敷込みならテスラの新型ロードスター上回るものないでしょ そもそも日本では急速充電器の月額が高すぎて経済的じゃないから 航続距離よりも日産みたいな急速充電サービスをましな提供の仕方できるかどうかの方が重要 コスト気にならないからとにかく長距離走りたい人?ガソリン車・ディーゼル車どちらでもどうぞ >>402 俺の見立てとは違うな〜 かなり低く評価されてるみたいね。株価は嫌気がさして暴落してる 他国と比べてスーパーチャージャー14ヶ所で遅れてない? 後から発売された韓国は14ヶ所で九州程度の大きさの台湾も5ヶ所設置されてる 香港はもちろん北京や上海だけでも数は日本より多い 日本はアジア諸国より売れてないか或いはチャデモが大量にあるから設置する必要性が少ないのか? 日本はマスクが構想する拡大路線のお荷物 フォードやクライスラーと同様に日本市場からの撤退に向けカウントダウンが始まっている まあ日本はアンチみたいなお荷物多いからねw 自分のことをお荷物とか言ってある意味アホ 衰えたとはいえ人口も多いし所得も高いしパナソニックのお膝元だからもう少し売れてもとは思うが やっぱり国産メーカーが強いってとこか 輸入車のシェアがこんなに低いのも日本くらいだろうし 日本の高級車市場は年25万台。 うちテスラは500台か? どう頑張っても1000台にも届かない。 http://www.jaia-jp.org/stat/?y=2017& ;c=stat1 シェアは、まるでゴミのような0・3%に過ぎない。 売れない理由は「EVは高くて、不便」だから。 テスラを買うのは「頭の足りない変わり者」だけ。 平均年収より上だし家族もいて幸せなので、頭が足りない変わり者でいいよ それより千葉方面にスーパーチャージャー設置して欲しいな 市川、幕張、木更津の高速出入口あたりなら利用客いると思うんだがどうだろ >>462 事実は小説より奇なり 誰が何と書こうと事実は雄弁に語っている 1/23 CLOSE $352.79 1/24 CLOSE $345.89 -$6.90 -1.96% 300ドル切ったら破綻する、みたいなことを少し前に盛んに叫んでいたヒト? 現在は350くらいになっていたんだね。 投資家がまだまだいけると踏んでいるのでしょう。 >>465 東京より東は、木更津と筑波が予定に出てる。 甲府はそろそろオープンらしいけど、日程は公表されてないみたい。 >>464 私も変わりもんで、よくネジ取れているとか言われるけど、仲間内ではマトモな方だと思う。私の業界ではそれくらいでないと生きていけない。 そんな職場だけどモデルS乗ってる人はほかに1人いる >>469 日付って何の日付? 1/23 アナウンス 投資家は嫌気 1/24 株価が$6.90も下落 CEOの業績を測る指標として正しい会計基準でなくEBITDAを使う。 エンロン・マスクと揶揄されていたが、本当にエンロンです。 全力で株価を上げ時価総額を増やしていく宣言なのだから、それに乗っかろうとする投機資金は流れ込むが 株価維持のための不正や嘘がまかり通る社内文化が醸成され、 まともな車メーカーにはなれないだろう。 仕入れから換金までの期間が、トヨタの4倍。 これをカイゼンするには、途方もない労力と人材がいる。 しかし、地道にカイゼンしても、マスクにとって1円にもならないわけだ。 それより口先で株価上げることが、プライオリティーの最上位に上がってしまった。 >>471 正確な業績を評価するのにEBITDAを使うのは何ら不思議はない 経営学勉強した方がいいよ >>473 EBITDAで評価するのは正しくないと思う。特にテスラの場合はしっかりアモタイズされているのも入れないと。ズルしてるようにしか思われないぞ? 良い数字を見せたいだけなんだなと外からの人間は普通は思う。 しかもAdjustedEBITDAとか何だよと余計に思うよ。普通の神経なら。 >>474 テスラの場合、っていうのが意味わからん テスラ だからこそ、償却費を除いた場合どれだけ利益出てるのかが重要じゃないの? ギガファクトリーの償却費とか入れたら赤字になるに決まってるじゃん それはPLで表示されてるんだから、あくまで指標としてのEBITDAは必要だよ EBITDAのような会計基準に基づかない指標は、厳格な指標より企業が不正に操作しやすい。 EBITDAは、過剰な設備投資で生じた損失をマイナス要因として取り込むことができないという欠点がある。 インターネット・バブルの頃、この欠点をアメリカの通信事業者・ワールドコムが不正に活用した。 ほかにもEBITDAを使った会計不正や破たんでは、エンロンが有名だ。 間もなく、このwikiの記事にテスラが加わるかもしれないね。 >>474 なんだこれw もともと営業利益や経常利益では正確な会計見通しが得られないから考えられたのがEBITDAなのに。 >>477 ちゃんと理解してないだろ お前 お前の儲かったかどうかの基準は大海人皇子 EBITDAなんて利益出せない奴の方便でしかない。 >>477 馬鹿だな欠点が明らかな指標なのは、すでに指摘されてるだろ。 テスラは意図的にこの指標を使っている。 理由は信者以外は全員気づいてるだろ。 >>472 かいたじゃん。 トヨタは全部の車の在庫期間の合計。 テスラは、例えば80%がカスタムオーダー、残りが在庫車とすると、残りの20%の車の在庫期間がトヨタの四倍。80%の車の在庫期間はゼロ。 トヨタ=n日 テスラ=0.2 x 4n=0.8n だから、この比率だったと仮定すると、トヨタより在庫期間は2割も短い。でも比較するだけ意味ないよ。予定生産と、注文予約生産を比べるなんてナンセンス。 成長局面における設備投資による赤字は全然悪くない キャッシュフローだけ気をつけておけばいい Amazonって知ってる? しかしわらえるな、EBITDAとか初めて調べた言葉持ち出して。 スマホの性能や使いやすさをガラケー基準で評価してるみたいなもん。このケイタイ、ボタン付いてないから使えない!このケイタイ、電池持たないからダメ!このケイタイ、周りの音声に反応して勝手に動作するから危険! 爺だね。間違いなく。 既存のメーカーが守りに入ってるのわからない?みんなテスラをベンチマークして、対抗しようとしてる。でもそもそもスマホだから使い方が違う。AP危ない?スマホも危ないよ。ガラケーなんかつまらないし 情報量少ないから画面見ながら歩いたりできないもん。APだと一般道ですら渋滞中、大きな余裕が生まれる。他社の一時も手を離せないレベル2、便利だと思ってるの?消費者が安全を求めてると思ったら大間違い。 ガラケーは電池の持ちを最優先し、そのため電力を絞り、弱いCPUとプアなディスプレイ、安全性を重視してハッキングしようのない安全なVMを入れた。しかしスマホは逆。アプリに様々な権限を許可し、例えば LINEは電話帳の内容をすべて韓国にあるデータセンターに、ユーザーの許諾を得て送信している。 ちがいがわかるかな 消費が変化したんだよ >>481 ぇぇっ、 10年続くストックオプションのオファーなのに 僅か1日だけの株価を見て好感とドヤ顔で語る? 安川伝道師、地に落ちる… 24日はマスクへのストックオプションに嫌気がさして株価が暴落。 25日はギガファクトリーでのモデル3バッテリー手作り問題で株価が暴落。 2日間で16ドル5%も下がったね。 >>484 >みんなテスラをベンチマークして うん、 モデル3のゴタゴタを見て 安易にアルミとスチールの混成ボディに走らないようにしよう バッテリー手作りはしないようにしようと 各社は学習しています。 >>484 スマホとEVは、違うものなのを学習しような(笑) EV自体は、ガソリン車より歴史あって、新しくも何もないから。 Teslaの赤字経営を正当化するのに、 Amazonの名前を出すのは Amazonに失礼。 両社の赤字の要因は全く異なる。 >>482 >トヨタ=n日 >テスラ=0.2 x 4n=0.8n 俺のとはちがうなぁ〜 トヨタ=n日 テスラ=m日 0.2 x m=4 x n m = 20n テスラの在庫車の在庫期間はトヨタの20倍なんだよ! 会社の業績はまだ予想もできるが、Teslaの株価は業績でなく人々の期待、もっといえば 人々がどれだけ一流の詐g……エンターテイナーに騙されるかを反映しているので、 予想するのは非常に難しい。 >>493 メーカー的に資本を沢山かけて大衆を欺くという意味では初めてのケースかもね。 将来はギガファクトリー廃墟跡ツアーとかありそう。 >>494 アメリカでの倒産事例での差押えってどんな感じ? ギガファクトリーのセル生産設備はパナソニックの資産だけどテスラ倒産したらこれも差押えられちゃうの? 法的には差押え無効だろうけど >>495 パナソニックのギガファクトリーの設備は即撤収出来るように工夫されてる らしい テスラの自己資本比率 16年末21%→17年9月末16.8%と9カ月で4.2ポイント悪化。 昨年末の段階で、既に15%の危険水域に入っている可能性が極めて高い。 モデル3の量産に失敗したまま、改善されていないから。 。 生産目標未達が続けば、今年の夏ごろ、超ヤバイ自己資本比率10%に近づく。 今年の信者は、もうなりふり構っていないよね。 詐欺師まがいというより、詐欺そのものに変わってきてる。 東芝は会社としての体は保ったが、昨年、破たん(1部上場企業として)に至った。 チャレンジという経営指示の下、業績を粉飾し、取引先や顧客、株主らを欺き、悪の限りを尽くした末の破たんだ。 こんな悪辣な東芝でも、悪事が表に出るまで、非常に長い年月がかかってる。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023781965 何と2009年からパンピーの間でヤバさが指摘されてるのに、問題を先送りし続けたわけだ。 テスラは、東芝ほど悪辣でないことを願うよ。 東芝は東証二部に降格になっただけで破綻なんかしていないし国内では債務整理による債権者には迷惑かけてない 会計上は債務超過だっただけ >>499の表現は正しいと思うよ。 そんな東芝の例に過敏に反応するほど、テスラはヤバイってことかな。 VIN 6000番台入ったね。やっと週1000台ペースに乗ったか? ギガファクトリーのモデル3バッテリー問題でテスラ株下落 Tesla stock falls on report of Gigafactory issues with Model 3 batteries https://finance.yahoo.com/m/60f9c3b3-f736-38f5-a165-2e173d49d592/tesla-stock-falls-on-report.html According to CNBC's story, however, employees at the Gigafactory were still putting batteries together by hand in December. Tesla seemed to concede some manual production, telling CNBC, "Until we reach full production, by definition some elements of the production process will be more manual." Two current engineers told reporter Lara Kolodny that the manual process could lead to danger, as batteries may not have required space between cells. Tesla strongly denied that accusation in a statement to CNBC, with a spokesperson saying, "The implication that Tesla would ever deliver a car with a hazardous battery is absolutely inaccurate, contrary to all evidence, and detached from reality." Tesla shares, which had been trading roughly flat on the day before the report was released, dropped to a 2% loss after the story hit just after 2:30 p.m. Eastern time Thursday. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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