テスラ Tesla バッテリー48個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター 米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー47個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512693268/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。 おまけ
2017年9月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/09/22/tesla-factory-new-drone-flyover-buidings-model-3-production/
https://youtu.be/sLS8iAltLIc
ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。また最近の発表で、バッテリーは当面自社生産ではなく購入する方向と伝えられました。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。
GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。
トヨタのプリウス年間140万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万7千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の12倍強が必要なのです。
モデル3動画
https://youtu.be/-Gy50Y_tZys
モデル3レビュー
https://youtu.be/_DT0vDMWsq4 テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: ク ルマ音痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、E V音痴、体 たらく、低 脳、い いか、みんな
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場スーパーチャージャーがオープン。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこもP100Dで余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
もちろんアンチのデマ(笑)
>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、高速道路でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 信者が自ら認めた事項
よって、これに対する反論などは出来ない
「テスラのバッテリーも劣化する」
「困らない」
キチガイが喚いたら、この2点だけで対応可能 最前線です。
本当にベーシックな事実として、18650セル単体で評価すればノートパソコンと同様に寿命劣化します。ノートパソコンでの寿命劣化は誰もが体感してますよね?
テスラのバッテリーパックはこのセルを7000個前後組み合わせたもの。
セルで寿命劣化するのにどうしてこの組電池で劣化しないと言えるのか??
賢明な人は細胞レベルでダメなものが塊になって改善するなんて事がないのはわかりますね。
普通の思考回路持ってれば直ぐに理解出来る話なのに。 >>9
最前線の知識の範囲では、テスラのバッテリー劣化の度合いは理解できないってことだね。
「無理に決まってる。無理なはずなのに。どうして25万キロで10%しか劣化しないんだ。」って事かな? >>9
単体では劣化してもパックにして温度管理等をしてあげれば単体より改善されるというロジックでは?
ガソリン車も燃費は走行距離によって悪くなる傾向があるけどそれをバッテリーの劣化の様にヒステリックに気にする人はごく少数だよね。
テスラのバッテリーの劣化とガソリン車の燃費の悪化を比較すると殆ど変わらないレベルだから
自動車と考えればテスラのバッテリーは劣化しないと考えても良いのではないかと思う。 >>11
残念ながらテスラの冷却機構では寿命延長に全く寄与しません。意味のないところに無駄なコストをかけています。 >>12
じゃあなんでリーフとかより劣化しないの? >>12
冷却機構よりヒーターの方が役に立ってると聞いたけど。
冷えたバッテリーにQCの様な大電流を流すから初期型リーフは劣化が早かったというのがよく聞く話ではある。
それと、バッテリーに限らず電気機器は温度管理をするのは望ましい事だけど、無駄な冷却機構って具体的にどんなトコ? 前スレ>>998
EVと同じ整備条件下での話だよ。
オイル交換無しで、しかもオイル継ぎ足しもできない環境下で10万キロ走ることなんて無理でしょ?
仮に10万キロ走れたとしても劣化は電池の比じゃないレベルに達している。
>>12
で?その根拠はどこ? >>11
いいえ違います
結論は出ている
「テスラのバッテリーも劣化する」
信者が認めた事項なのです もうループはいいから、早く冷却機構についてkwsk >>17
25万キロで10%劣化するんでしょ?
誰もそれを否定していないのに何を一人でムキになってるんですか? >>9
じゃあ最前線の理論だとテスラの電池のサイクル劣化は具体的にどれくらい劣化しないとおかしいの?
信者は25万キロで10%だと言ってるから85kWhで航続距離400kmとすると625サイクルで10%程度劣化するってことになるが
劣化劣化って連呼しててもどれくらい劣化するのか分からなければ議論にならんし まぁ電池劣化の原因については放電深度>>温度になるだろうから、テスラは大容量電池+温度管理装置が付いている上、ソフトアップデートで容量アップが可能なほど、実装容量は公称容量よりも遥かに多く積んでいる→結果、ユーザーは困らない。
なお、最前線が温度管理は無駄だと言っているが、それはキチガイ故の妄言!
対してリーフの初期型は24kwhと必要最小限以下とも言える容量で短距離移動でも放電深度が深く、その上、温度管理していないから劣化がしやすい環境。
結論として、最前線はリーフスレで電池劣化論を披露していれば、一定数の支持を集めただろうが、無謀にもテスラスレで展開したのが運の尽き、誰も困っていない上に何度も繰り返すからウザイ・キモイこの上なし!
しかも、具体的なデータも出せない!
だから支持されない。
なぜ、テスラスレに粘着するのか?はキチガイだからとしか思えないなw
キチガイ最前線君!
粘着理由を教えてよww
俺はお前の脳に重大な欠陥があると思ってるよwww >>24
温度管理するのに電気ヒーターでガバガバ電気を浪費してるんだろ? >>25
だからどれだけ劣化するの?
信者は25万キロで10%と言ってるが >>26
ガバガバなんて抽象的な表現じゃなく具体的にどれくらい浪費してるか指摘しないと
保温や冷却に伴う消費は走行中のものは分かりにくいが駐車中は夏の炎天下でも半日でせいぜい0.5kWhくらいじゃない?
冬の保温は快適に使うためで劣化防止のためじゃないから駐車中はやらないかと思う
レンジモードの設定でこの辺は多少異なるかもしれんが >>26
停車中の消費をどう捉えるかだけど通常モードで一週間に4%くらい。低消費モードならその半分以下。
多くのユーザーはガソリン車のオイル交換だと考えてるようだね。
年で換算すれば同等の車のオイル交換代よりはずっと安価だけどね。 待機中の消費はゼロではないし想定よりも多かったが目くじらを立てる程でもないな はっきり言って、最前線の電池劣化論はテスラクラスになると、ガソリン車のタンクが結露して水が溜まって実容量が減る程度の些細な事なんだよ!
それを大袈裟に言っているだけ!
だから、誰も困っていない。
いい加減ウザイから消えろよ!キチガイ最前線! >>32
お、出たね
「困ってない」
それこそオイル交換とか困ってないんだけど、29みたいな書き込みは無駄って事でよいんだよな? >>30
1750台という予想がある
毎月倍々で増やしていけば3月末に週5000台ペースに
到達できるかもしれない。
サプライヤーはどう対応しているんだろう?
Tesla側がリスク取って事前に週5000ペースで発注しておかない限り
急な増産には対応できないと思うが、倉庫にいまどれだけの部品が積み上がっているのか……。 >>34
既にサプライヤーには週5000台ペースの部品を発注しているとこ事。
当初の計画から3ヶ月遅らすと発表されているので12月が1500台程度なら変更後のスケジュールは守れているのかもね。 >>32
最前線です。
相変わらずヒステリー起こしてるな。
爆笑
ア・タ・マ・マ・ジ・デ・ワ・ル・イ その前に最前線さんはテスラの無駄な冷却機構を説明して。 あと、これから想定されるテスラバッテリーの激しい劣化に伴う中古車価格が二足三文になる件についても、ここで大いに語ろう。 >>38
悪いね。
しっかりとした証拠はたくさん持ってるけどここでは書けないんだよ。爆笑
そうそうテスラオーナーの皆さん、これから中古車価格暴落しますから早く手放さないと。
一生持ってる??
電池あっという間に寿命迎えるよ? >>33
彼にしてみれば、もう買っちまったEVだもん。
不満我慢の日々でも、マンセー・マンセーと言い続けなければ増々自分が惨めになるでしょ。
察してあげれ。 彼の場合は、「困っていない」という言い方が「精一杯のマンセー」なんだからさ。www 最前線は追い詰められるとすぐに個人攻撃を始めだすね(笑)
実は中学生くらいなんじゃないかな。
親がプリウスに乗ってるとか。
ゲームでテスラを知ったとか。 >>40
ごめん!リセール気にして車買った事ないや
それに車が気に入っていてバッテリーの寿命が来たらバッテリー交換したらいいじゃん。
困ってる困ってないでいったらその程度の費用なら困らない。
それとモデル3はバッテリーの保証の内容が公表されたけど、リセールやバッテリー劣化を気にする最前線さんも安心の内容だよ。 >>40
> 悪いね。
> しっかりとした証拠はたくさん持ってるけどここでは書けないんだよ。爆笑
で?それで信用されるとでも?
詐欺師がよく言う手口だなw
ハッタリ最前線w https://youtu.be/d1_NxDZHbwA
オーナーによるモデル3のインテリア
シンプル、スタイリッシュ、そして広い >>48
■いまテスラを買うヤツが馬鹿だと言われる5つの訳■
@Sはモデル末期、電池もAPも旧世代の古くさい車。
A日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。
Bコンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。
C公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。
D自動運転は独自の(遅れた)仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。日本の衛星みちびき実験にも参加せず。 >>46
わ〜い!
最前線が発狂した〜!w
そう言えば、過去スレで「裁判や討論で具体的な根拠を示さないと負ける」とアドバイスしてやったら何も提示できないのにムキになってたな〜ww
今になっても全く学習してないよな〜www
大人になって困るのは、お前だぞ!
早く大人になりなよwwwwww
脳内研究所に引き篭もっていると、あっと言う間に劣化するぞwwwwww
あ〜草生えるwwwwwwwww 最前線です。
とにかくバッテリー劣化によるテスラリセールバリュー暴落についてここで語りましょう。 >>51
なお、最前線からの具体的根拠は手元にありますがここで公開はできませんwww
お題だけで丸投げですか?wwwwww >>51
そんな信者いじめるなよ笑
テスラの唯一の勝機は、大手が参入しない内に、規模を拡大させて、安くて優れたEVを販売することだった。
ところが、ヨーロッパのディーゼル不正隠しからのEV優遇政策。
中国のスモッグ対策からのEV優遇政策のせいで、大手の参入が早まった。
それどころか、テスラ自身が大量生産に躓いている。
完全に詰み Tesla shares slide after KeyBanc slashes Model 3 sales estimates
https://www.marketwatch.com/story/tesla-shares-dip-after-keybanc-slashes-model-3-estimates-2017-12-27
‘We think the [Model 3] margin ramp will disappoint and investors will have to acknowledge
no [Model S and Model X] growth at some point,’ says KeyBanc
Tesla Inc. shares slid about 2% Wednesday, after KeyBanc analysts slashed their fourth-quarter
estimates for Model 3 deliveries to about 5,000 from 15,000.
“We talked to stores in California doing as many as a dozen per week with around 10
being the average, and we estimate stores outside of California were doing something
closer to half a dozen per week,” said the note.
−−−−−
モデルSとXだけで10万台という2017年の目標も達成できないみたい >>54
北米では大手の自動車メーカーがすぐにEVを出してもテスラ以上に魅力を感じないという意見が大半。
少なくとも2018年中に発売になる車種に関してはね。
個人的にはモデル3の遅延も思っていた程ではないなという印象。
それでもまだ長い納車待ちの人も多いので例えばマカンの様な中型SUVで他社がEVを出せばモデル3の予約者をごっそり奪えた様にも感じるけど、言うほどEVの開発も楽ではないという事だと思う。
i-paceなんかはまさにその路線だけど結構高いし実績もないからね。
そのブランドの信者でもない限りすぐに飛びつく人は少ないだろうから、まだテスラ優位の状況は続くよ。SCも増えてるしね。 Amazon・Appleとは比較にならないTesla
https://imgur.com/a/Jexpu 今年はS/Xは販売記録を更新すると思う
3の納車は1000とか2000とかかもだけど製造台数が上がってれば戻すんじゃね。あとはマイナス材料がない ホントはモデルSよりもモデル3の方が生産コスト高かったりして、、、 >>60
比べる必要もないと思うけどね。
そもそもそのグラフ自体が最近の物だけどアップルの暗黒時代とか知ってる?
これからテスラにどの様な時代が来るかはわからないけどポルシェにしろランボにしろ
どん底からから巻き返すのは良くある話(買収されたにせよ)
むしろ一つのブランド単体で成り立っている自動車メーカーは少ない。
単体ではパラで複数の車種の開発も困難だし、コストダウンにも限界がある。
最終的にGM辺りに買収されるんだろうなと思う。 >>58
最前線です。前から主張していた様に
we think the Model 3 margin ramp will disappoint
多少漏れてる様ですが実態はは更に酷いです。それがわかったら即倒産レベル。電池コスト高いからね。 色んなデタラメが飛び交ってるな。
そこで結局結論出てる事実がひとつ。
テスラのバッテリーは30万km乗り倒しても僅か10%以内の劣化にコントロールされている。
これはプリウスのエンジン、電池の劣化よりも相当優秀、ということだな。
了解です! EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/
これに加えて東京海上の任意保険がガソリン車に比べて安いのもお得過ぎた。
Xなのに保険料はコンパクトカー扱いです。
返金されちゃったよ。
自宅の電気代アップは3000円程度だしXにしてから車にかかるコストが相当浮いてるわ。 >>66
勝手に期待していた投資家が勝手に失望しているだけでしょ。
テスラの株価は高すぎるし、イーロンマスクも多くの人がモデル3に期待しすぎていると忠告している。
それにモデル3の2170は他にも流用可能だしコストはどんどん下がる。 自宅充電可能な状況でガソリン車乗ってるのは最早アホなのかと思うね。
カーシェアの時代がもうすぐ来る。わざわざ所有するならテスラ位楽しくないと見合わない。
Xは長く乗れそうだわ。 >>69
コスト下がらないよ。むしろ上がってる。
EV以外に電池のビッグマーケットないんだからEVが停滞したら・・・・
だぶついて激しく値段下がるな。おめでとう。
爆笑 >>68
元の数字を見ると、他地域ではガソリン代は電気代の2倍なのだが、イギリスだけ6倍という謎の格差がついているために
生じた逆転のように見える。 >>59
え?現時点でEV車販売で、断トツのトップでもないのに、何言ってるの? >>74
テスラの中古車がバッテリーの劣化により暴落する話だからこのスレが適切。
何か問題でも? 安川はテスラのバッテリー寿命劣化について異様な反応示すから、もっともっとここで議論しよう。
よろしくお願いします。 >>71
18650の実績を持つパナがあれだけ投資しているんだから
2170のコストや汎用性についてメリットが無い訳ないよね。
>>73
とりあえず北米でダントツトップだから良いんじゃない。
日本の様にEVを排除しようとする国もあるだろうし。
モデル3の予約だって大半が北米顧客だし。 >>64
どん底から巻き返すぞと予告ホームランしてバッターボックスに立ったのが2017年6月。
あっというまにツーストライク取られて追い込まれているのが2017年12月末現在だと思われる。
ここから一発があるかもしれないしこのまま凡退かもしれない。
さらに言えば9ヶ月遅れで量産出荷はできて当たり前、その上で欠陥は出さず(週5000台の量産車を満足にリコールできる体制はない)、
そして利益は出さねばならぬ。
実際のところ、Model 3はModel Xと異なり生産が容易なように設計されている(と聞いている。まあ多分そうだろう)。
その簡単なはずのModel 3の生産に何ヶ月も失敗しているのは不可解。
彼らはバッテリ組み立ての遅れとしか開示していないが、Model Xのドアのような生産の単純な難しさではなく、
コスト低減という本質的な困難さに今必死で取り組んでいるのではないか……と思える。
$35000のaffordable EVを自称していたが、蓋を開ければ案の定$49000(AP別売)すら高過ぎる目標だったということ。
$35000のStandard モデルが予告どおりEarly 2018に登場するのか、
アリバイ的に少量受注して早期にディスコンにならないか、に注目している。 >>78
>実際のところ、Model 3はModel Xと異なり生産が容易なように設計されている(と聞いている。まあ多分そうだろう)。
>その簡単なはずのModel 3の生産に何ヶ月も失敗している
コストを安く作るために安価な構成を取ると余程考えられていない限りキシミ音などの簡単そうで解決するのに手間と時間を要する問題が発生する。
組み立てる事は簡単かもしれないが、品質保証という観点では非常に難しい設計になっている。
作れても手直しばかりしてる状況。こりゃダメだね。
品質は組み立て工程や検査では作れないんだよ。
あ、ちなみに信者の好きな乾電池ボックスも同じね。
品質は組み立て工程や検査では作れない。
設計で決まる。ダメな設計をしたら一生ついて回る。
そもそも乾電池を使ってるところから今のモデル3の失敗は始まったと言っても過言ではない。 >>81
それチャンピオンデータね。
しかも表示値の。爆笑。 それで、実際の所バッテリー劣化の激しいテスラ車って中古車価格今いくらくらい??
これからの暴落度合いをこれからグラフ化したいね。 >>81
25万キロのデータが取れたとこが凄いけどね。むしろ。
車によってはエンジン載せ替えくらいの距離だから。 まぁ、あのグラフの200数十はどう選んだのかってのはあるわなぁ
他の20万キロクラスのは皆10%なのかというとそうでは無いだろうし
1万キロクラスで劣化が激しいのがいるのも気になるところ
空まで何回か使い切ったとかだろうか >>85
ごく一部の特殊な使い方をした人もいるだろうが例外だろう。
今後もデータあげるユーザー増えるがほぼテスラの予告どおりで劣化は僅かなレベルにコントロールされている。 >>83
プリウスの燃費悪化は実際大きい。テスラのバッテリー劣化ほどのコントロールされてなくて酷いからな。
プリウスの中古価格がまともならテスラのリセールは安心だな。
だからアメリカでもテスラの中古が高いんだな!
了解です!
安心してください買えるな! >>58
この評論家ってのは今年中に15000台も納車されると考えてた時点で11月の情報を無視してるんだろうな…
予約者は今年中に2000台程度の納車も覚悟してるから5000台も納車されたら万々歳だと思うぞ。 >>82
じゃあ最前線の理論だと25万キロで何%劣化する? >>67
いや違う
「テスラのバッテリーも劣化する」
それだけ >>86
いや違う
「テスラのバッテリーも劣化する」
これだけ >>87
実際テスラの中古車売れてるの?
こんなの普通の神経じゃ中古車買わないでしょ。 >>92
「食べてダイエット」
「プリウスの燃費は悪い」
こんなのと同類の表現方法
キャッチだけで関心を買うのは、偽宣伝やデータが不十分の場合に使う常套手段
まあこんなのに騙される輩もいないと思うが >>93
「食べてダイエット」
「プリウスの燃費は悪い」
こんなのと同類の表現方法
キャッチだけで関心を買うのは、偽宣伝やデータが不十分の場合に使う常套手段
まあこんなのに騙される輩もいないと思うが >>94
売れているかどうかはあなたが一番よく調査していると思いますよ
気になって気になってしょうがないきちがい連呼さんですから >>82
チャンピオンデータとは何回か同じプロトコルで実験を実施して、そのうちの一番自身に都合の良いデータのこと
テスラのバッテリーのデータはいわゆる生データをグラフに加工したもので、チャンピオンデータとは呼ばない
知ってる用語を連呼しても、痛いだけですよ
>きちがい連呼さん >>98
マジでテスラの中古車販売台数と販売価格知りたいんだが??
ホームページに出てる価格で本当に売れてるのか??
実は絶賛暴落中では??
爆笑
暴落中でない証拠を示せ。 >>99
ちゃんと校正された計測器で測定された以外のデータを生データとは普通言わない。
まさか表示データを生データとか言ってないよな?
あ、最前線です。 >>100
難癖を付けるチンピラと同じ発想がイタイ
・・・でない証拠出せと言うのは、技術者でも研究者でもない証拠 >>104
議論をそらすな、都合が悪くなるといつもそうだよな
きちがい連呼君のチャンピオンデータの定義は?
それと先のテスラのデータプロットがチャンピオンデータと言える考察もお願いします >>101
私には生データか単なるデータかの確認ができないので、データと訂正する。
その上で、あなたの領域では、計測器から出力されたデータそのものは生データとは言わないのですか?
なぜか考えや視野が狭いと思いますね。 ちゃんと校正された測定器、という言葉が全く読めないバカまで湧いてるのか?
さすがはテスラ馬鹿やなw >>110
ちなみに測定器以外のデータにも生データの類がたくさんあるよ
ところでさぁ、チャンピオンデータの件はどうなったんだろう?
流石に偽術者には答えられないかな? >>110
あとね、生データだけど校正されているかと、生データと呼ぶかどうかは関係ない、校正済み、バリデーション済はデータの信頼性のところで問題となるだけ
これ以上の知ったかぶりは恥ずかしいからもうやめておいたら スケールが小さい奴だな
計測器だろうとメーターだろうとだいたい合ってりゃいーのよ
俺のケーキの方が3g小さいとかで兄弟喧嘩するタイプだろ? バッテリーの劣化なんて使い方や使用期間で全くかわってくるんだが 単純にマスクのことを、みんなどういう人物だと思ってる?
ハイパーループにしても火星有人探査にしても十年は絶対無理なものを、五年で出来るみたいなことをいってるのヤバいよ。
テスラのロードマップも怪しいと疑うのは普通の感性でしょ。
先に無茶な期限決めて技術者のケツをたたくみたいなのは、最初は良くても結局はろくな製品を生まないと思う。 >>100
平気で他人に証拠を示せというが
自分の主張の証拠は社外秘だから示さないスタイルw
さすがキチガイ最前線!朝鮮人www 「テスラの中古車の実売価格はバッテリー寿命が劣化してる事により暴落中」
反証ない場合はこの仮説は棄却されない。 株が2%下がっただけで暴落とかわめく輩だから電池の劣化も50000キロで2%程度で劣化扱いかもな >>119
>反証ない場合はこの仮説は棄却されない。
「暴落中」は仮説ではない。
これを仮説というのは間違いである。
まだ間違ったことを堂々と言っているのかね
きちがい君=最前線 >>95
北米のEV販売台数調べたら簡単にわかるけど。 >>120
おや?
信者が認めたんだよ
「テスラのバッテリーも劣化する」
これ以上何を? >>124
もう無限ループだな
自分自身の恥さらし
0096 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Speb-uPE/ [126.254.135.179]) 2017/12/28 15:43:57
>>92
「食べてダイエット」
「プリウスの燃費は悪い」
こんなのと同類の表現方法
キャッチだけで関心を買うのは、偽宣伝やデータが不十分の場合に使う常套手段
まあこんなのに騙される輩もいないと思うが >>124
もちろん劣化しますよ
25万キロで10%もね >>122
では聞くがテスラの中古車今年何台売れた??
特に年後半何台売れた? >>127
自分で議論を吹っかけておいて、自分で証明することを相手に証明しろとは、さすがにきちがい君ですね
もうこれ以上の恥さらしはやめなさい >>128
スタンドの給油機はちゃんと校正されてるからこれは正しいデータと言えますね。 >>129
テスラの中古車の売買が成立してるかどうか。
いくら中古車価格を付けてても買い手がいなかったら暴落中。
なぜ暴落してるか?
バッテリーの寿命が激しく劣化してるからだ。 >>133
テスラのホームページに出てる中古車の売買が成立してるのかどうか?
だよ。 >>123
知ってるよ(笑)
君もテスラが1番じゃないのも分かるだろ。 モデル3の温度別電費
速度域は不明
Temperature efficiency readings:
-10 to 0C - 211.27 Wh/km - 64.6%
0 to 10C - 178.03 Wh/km - 76.6%
10 to 20C - 164.53 Wh/km - 82.9%
20 to 30C - 152.78 Wh/km - 89.2% >>136
そんな話どうでもいいから
テスラの中古車がバッテリー劣化で価格が暴落してる話について語ろう。 >>137
それよりも、チャンピオンデータと生データについてはどうなんだ? テスラ「モデル3」納入台数、キーバンクが予想引き下げ
https://jp.reuters.com/article/tesla-model3-idJPKBN1EM01H
[27日 ロイター]
- 米電気自動車(EV)大手テスラ・モーターズ(TSLA.O)のセダン「モデル3」について、キーバンク・キャピタル・マーケッツのアナリストらは27日、
第4・四半期の納入台数予想を1万5000台から約5000台に大幅下方修正した。
アナリストらは、米国内の18店舗で先週、販売員と面談した結果に基づき予測した。
テスラ株の投資判断は「セクター・ウエート」に据え置いた。
キーバンクは、強気の投資家らが最小限の欠陥で生産されていることや、消費者の評価・反応が好意的という点になお注目していると指摘した。
モデル3の価格は3万5000ドル。
生産上の問題が生じており、第3・四半期は目標の1500台超に対して、260台の生産にとどまった。
同社は11月、「今年12月に週5000台」としていたモデル3の生産目標を来年第1・四半期の後半に遅らせる方針を表明した。
生産にさらに遅れが生じれば、販売延期や資金繰りの悪化につながりかねない。
顧客50万人以上が預託金を払っているが、払い戻しは可能。 ガソリン価格が最高値を更新。
化石車のみなさんご愁傷さま。
いや、間違えた。
税金もたくさん払ってくださり国の為に貢献されていますね。ありがとうございます。
それに引き換えテスラ乗りは
スーパーチャージャーで無料充電して
税金も払わない、日本国にとって
厄介者です。
充電古事記は恥を知れ。 >>135
モデルSがダントツトップという事は知ってるよ。 >>138
多少マジレスすると、寿命データをまともに取ろうとしたらワイブルプロットして所望のB値で求める。
安川が信じてる表示読みのデータをワイブルプロットしてもB50でも20万キロなんて全然行かないのはグラフ見た目で明白。(m値相当でかいからな)
更に普通は製品の規格の下限値で評価するから(例えば低温環境等)条件は更に悪い。
ちなみにテスラはそんなやり方すらご存知でない模様。
あ、意味わかる??爆笑 モデルSが北米でダントツトップ?
俺にはBoltとドングリの背比べをしているとしか見えない。 >>144
Boltは2016年の12月からだろ?
実際に走っている数はまだまだ遠く及ばないし、モデル3にすぐに抜かれる運命が決まってる。 >>146
そう考えると新型車が圧倒的に有利過ぎるだろ。 そりゃ生産が順調ならモデル3はまさに飛ぶように売れるから抜くとは思うが、、、本当に限定生産で生産中止?それだと会社が傾くから工場一式中国辺りに売却とか?
まあ話題になった割に大失敗だなぁ。
設計不備を生産現場で尻拭いしてるから生産不調は次のモデルまで治らないんじゃないかなぁ >>143
訂正m値相当でかい→相当小さい
の間違い >>148
今月辺りから飛ぶように納車されてるぞ。 >>147
走ってる車の数を比較してどうする
自動車産業では当月の受注、当月の生産または登録、そして受注残だぞ
モデル3なら100/0/30万くらいか? >>153
悲惨なもんですな。
ところで中古車の売買状況なんか分からないんですかね??
バッテリー寿命が劣化してるボロ車を買ってる馬鹿がどの位いるのか知りたい。 久しぶりに見に来るとゴミみたいな話連発してるな
9割は馬鹿ばっかでスレ追う価値まるでないわw
ちなみにテスラの中古車価格落ちる要因は多分バッテリー劣化よりもAP2非対応、現行より加速大幅遅い、
エアサス非装着とかの方が大きいと思うぞ
実質マイナーチェンジ(外見変更なし)された後の車にテスラが強気な値段付けすぎ
値段の差的に新車買うっての https://www.tesla.com/jp/used/5YJSB6H16EFP46318
例えばこれだけど、新車販売価格は1000万前後だろうけど
3〜4年落ち1.5万キロで600万だから60%程度まで落ちてる
でも、それが売れ残ってる
新車よりもかなりお買い得でバッテリー劣化も気にならない走行距離だろうけど
テスラ欲しい人間が躊躇するのはAP2非装着だと思う 何を好意的に曲解してんの?
単にテスラ欲しいやつなんてほとんどいないから価格落としても売れないだけだろ これだからバカは本当に頭悪いわ
バカ:バッテリー劣化で中古車価格暴落してる!
俺:モデルチェンジ並みの変更あるから安い、バッテリー劣化に影響する走行距離の影響は中古車にはほとんどない
バカ:テスラなんかそもそも売れてないファビョ! ←いまここ
バッテリー劣化の話どこいったwwww
実に論理的じゃなくて会話成り立たんからレスバトルにすらなってねーわwww >>143
生データ、チャンピョンデータ、仮説の用語の使い方がわからない人が何を言ってるのでしょう? >>128
アンタの知人ってwww
その人もトヨタさん?
俺はLS、RXに合計10年乗ったから言える。
平均燃費が提示されるからわかる。
燃費は5年で10%以上落ちる。
テスラのバッテリー劣化の方が少なく優秀にコントロールされている。
テスラのバッテリーは20万km走行で僅かだが10%程度航続距離が減る。しかし実用範囲では問題にならない。
これが結論だな。
安心して3買って大丈夫だな! テスラジャパン以外でも中古のテスラは売ってるわけでその価格から推測すると同クラスと比べて安いとも思わんがね
リーフやi3は悲惨だが >>158
バカはおまえ。買えない民度レベルで思考してもズレてんだよ。
買える人からするとこの先のオートパイロットの進化を享受できないのは悔しい。
初期型売って現行型買うわ当然。
テスラオーナーは9割がまたテスラ買うから。 初期のオートパイロット付いてないのでも中古車価格はあんまり変わらんね
オートパイロットないのは俺なら余程安くなければ買わないが テスラの中古でオートパイロット2が付いてないとキツイかもね。
未来の性能の進化が無いのはガソリン車と同じで残念。
現在のオートパイロットでも十分楽チンで助かってる。高速では95%使う。
次回のヴァージョンアップが楽しみだ。
既。
既存メーカーのEVが出てもテスラほどのワクワクは無いのはだいたいわかってる。
発想が違うんだよ。 ポルシェがSを意識したスポーツEV開発中だが、テスラ新型ロードスターが凄すぎて全くかなわなくて話題がしぼんでしまった。
おまけにポルシェはナビ含め周辺機能などが大の苦手でポルシェコネクトとかクソ過ぎて使えん。
ポルシェファンにも無視されている。
既存メーカーのEVが出てもテスラの凄さを際立たせるだけの存在になる運命。 >>153
またアホが全然価格帯の違う車の販売数出して低能振りをお披露目かい❓
>>162
エビデンスのない主張は妄想と判断される >>169
オーナーの俺がエビデンスだ(笑)
RX450hは新車時は平均燃費13.8だった。
5年後売るときは11.5だった。
みんなトヨタのハイブリッドを買う時は気をつけろ!!
過大に期待すべきではない!!
テスラのバッテリー劣化の方が全然少ないんだぞ。 今回のアップデートで、自動緊急ブレーキ、新型走行モード、乗り降りのオートサポート機能などが追加される。
買った後に性能がどんどん向上していくのがテスラ。
買って良かったとつくづく思わせる。
コンシューマーレポートでもう一度買いたい車のランキング1位は伊達じゃない。
3の予約は45万台だっけ??
いくらでも待つよ。 >>171
そんな話はどうでもいい
テスラの中古車の売買が本当に成立してるのか?
売買が成立してないとしたらどうしてを議論しよう。
買いたくない何かがある地雷車という事なんだろうが。 >>160
ちゃんとデータの取り方反論せよ。
最前線でどういう事を評価してるかわからないお前にはさっぱりわからないと思うがな。
ともかく表示されてるデータを集めてドヤ顔するのだけは恥ずかしいからやめろ。 >>170
最も信用されないエビデンス
「ソースは俺!」 最も信用できないエビデンス
・ソースはテスラのバッテリー表示データ >>174
ちなみにテスラのお前の好きなJBにこの寿命測定方法について問いかけた事があるが全く理解してなかった。
それじゃまともな寿命なんて打ち出せん。 >>174
そもそもデータがなんたるかも理解してい最前線に何を説明しろというのかね >>159
スタートからしてお前の妄想が前提にされてんのはなぜ? >>164
はい、出ました
買わないと買えないを混同するキチガイ信者
おまえの持ってないものはすべて買えないものなのか? >>166
おや?
運転の楽しみとやらはどこへ?
まーたキチガイ信者の日和見主義が炸裂かよ https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1099420.html
今回の新型ソフトのダウンロードは年末のサプライズプレゼントだよ。予告無くいきなり今日からとは!!
自動緊急ブレーキは高速でも対応です。 >>173
某所のスーパーオートバックスのモデルS中古は早々に売れてたけどね!!!
全然中古市場は成り立ってるね。 >>180
はいでました。
中古プリウス乗りには買えない高嶺の花だからね。
興味あっても買えないので憎しみに変わる。
どこのスレにもいるよ(笑) >>176
バッテリー表示が嘘とまで言わないとdisれないほどバッテリー劣化のコントロールが優秀なんだな(笑)
アンチがデタラメ振りまいても全く信用されないのは最早伝統芸能レベルだな。 トヨタのハイブリッドはコストを削りすぎて温度管理が消極的だよ。
国産でバッテリーの温度管理について一番ゴージャスなのはアウトランダーじゃないかな?
テスラのはアウトランダーよりセル数が多いからより温度管理上有利だね >>186
テスラはこの価格だからできることだからなぁ
トヨタのHVは細かくは色々種類あるけどLSからアクアにまで載ってるわけで。
300万切ってて3の性能ならわかるけど高いからこそ実装できることじゃん。
擁護でもアンチでもなく単純に感想ね。 しかもテスラはスーパーチャージャーの超ドッカン充電しての劣化評価だから電池の耐性は極めて優秀だよ。
ま、高くて補助金なくなったら売れないけどさ テスラは電池温度に対して凄く臆病
スーパーチャージャーの120kWなんて最初の数分間だけだし…
サーキットの全開走行では2分もしないうちに出力制限されるし… >>183
それなら、なぜまだネット上にはテスラの中古があるのだとは思わんのか?
小学生みたいな脳みそだな >>184
答えてみなよ
お前の持ってないものはすべて買えないものなのか? 最前線はたった一人のスレ民が「劣化しても困らない」と言ったに過ぎないのを、まるで鬼の首をとった様に振舞っているが…
そもそも、そのスレ民は本当にテスラオーナーなのか?
それに、最前線は本当に研究者なのか?
専門用語を連発してはいるが、研究者としての言動伴っていない。それは…
@自ら根拠を示さない。
Aたった一人の他人の意見(サンプル)で話を進め様とする。
こんな研究者はいない。
どんな事情があるにせよ、研究者たるもの少なくともAは絶対やってはいけない事。
仮にこんな研究者がいたら、同業者からドン引きされているし、相手にもされない。
下位の研究者なら即クビ (例:小保方さん)
多少ディベートに長けている様ではあるが、話を進める上での判断が幼稚。
結論!
超音波美顔器とか水素水なんかで話題の、巷によくいるエセ科学詐欺師 最前線の電池劣化の言い分、
>>143
で、ようやく分かってきた。
冷夏20度の真冬の北海道へ渡っても、まったく事故を起こさない状況を保つ。
それではじめて安心して乗れる「車」を作るメーカーだといえるわけだ。
信者の出したユーザーの劣化グラフなど、1ミリも意味がない。
どころか、北海道に渡る消費者に変な誤解を与えて、事故を誘発するぞ。
自動運転で、死亡事故起こしたのと、構造はまったく同じだろ。
アップルは同様な問題で、集団訴訟を起こされた。
https://gigazine.net/news/20171222-slow-down-iphone-class-action/ テスラ買ってる人はAP目当てがかなり多いんじゃ?
長距離はかなり…すげぇ楽だから。
バッテリーの劣化はあれど、移動範囲でバッテリー切れしないしアメリカはスーチャーいっぱいあるし。
日本のオーナーは不憫だと、、、 日本でホワイトアウトする暴風雪で車に閉じ込められる状況は、絶対ある。
零下20度で電池を温め、室内も温め続ける。
「劣化した電池」でも、余裕で消費者を守れるというエビデンスは、信者側にあるのか。 >>194
そうかな?
日本とアメリカの国土面積比を考えると日本の方がインフラ整っているのでは?
日本はチャデモ充電網が、ほぼ携帯使用可能エリアと同じくらいになっているし、加えてテスラ専用のスーチャがある。
日本でテスラが電欠する事はありえないだろうね。
まぁ充電費用の事を指しているならそうかもしれないがテスラオーナーにとっては些細な事だ。 キチガイなカルト信者って自分の教祖の悪い点は些細なことなんだよな
オウム真理教信者が麻原の能力に疑問を持っても些細なこととして納得したのと同じ
未だにオウム真理教を抜けられないキチガイがいるのと同じで、周りからバカだ何だと言われてもテスラに盲信してる >>196
チャデモはテスラには遅すぎる
APがあれば高速でかなりの距離を移動できるのに帰りの電力を補充する方法がない
リーフはもともとそんな長距離移動する前提の商品じゃない(だからバッテリー少なめ) テスラの巨大バッテリーは長距離移動のためなのに、日本ではそれを支える充電設備がないから商品の魅力をスポイルしてる。 EVの使い勝手で致命的に悪いのは、ガス欠と完全放電の違いだろ。
ガソリン車は、エンジンなどの基幹部品に致命的ダメージを与えることはない。
しかし、EVは完全放電やると、電池に大きなダメージを与える。
当然、制御も入るよね。
零下20度で先に車内暖房が止まって、始めてテスラを買った己のバカさに気づくという仕組みかなww ガソリン車は、
「先に暖房が止まることはない」
「頻繁にマフラー周辺を除雪する」という対策ができるよね。
で、テスラ側でできる対策を教えてくれる?
携帯で連絡できても、渋滞してるから、車は使えないよ 隣の車に同乗させてもらえばいいだろ?
渋滞して命の危機なんだろ?
なんだよそのシーンありえねぇよ、自衛隊が救援に来るだろ。 結論から言えば
「あり得ない状況」と切り捨てて、死亡事故を起こすのがテスラ。
「あり得ない状況」まで真面目に取り組んで、開発にやたらと時間をかけるのが、既存メーカーだろ。 >>202
そういうありえない想定をしないといけない位EVはガソリンに勝ってるんだな〜(笑) そうだね。
ただ、車の場合は人が死ぬだけだよ。
(ただし、頭の悪そうなヤシ限定)ww 10分で250ccという事は1時間で1.5L
10時間で15L、20時間で30Lなんだな
仮にスキーからの帰宅途中で30L以上ガソリンは残っているのかな?
そもそも満タン何リットル?
その上、co2中毒の危険性で20時間眠れないw
因みにEVは1時間に1kwh程度でOK
理由はシートヒーター
しかもco2中毒の心配なし!安心して眠れるw
結論、テスラ余裕www >>191
貧乏人にからまれてる??
俺は時給高いから相手にしてもらうのは本当は有料だぞ。ありがたく思えよ。(笑) テスラの欠点なんて唯一べらぼうに高いことだろ?
どのメーカーも「その値段ならね」と思ってんぞ。
ついでに思ってるのは安いやつを出したら大失敗したことだ。 >>209
ガソリン車は、最悪、人間がガソリンだけ運ぶことができる。
シートヒーターww
君の「頭の中のガソリン車」にはシートヒーターがないんだね。 そう、ガソリン車は、最悪車を放置しても、天候が回復した後、何事もなかったように走り出せる。
で、完全放電しちまったEVは? >>212
アホだな
頑張って20時間眠れず、マフラー周りの雪かきして凍傷になってくださいね♡
俺は寝てるわ〜 月に15台しか新車売れてないメーカー(笑)
中古市場以前の問題 >>214
ん?
ガス欠した場合と電欠した場合って同じ様にエネルギー補給すればいいだけだよ。
どっちも、JAFで対応できるぞ。
そもそも、このお題は車に閉じ込められなきゃならない状況下なのに、ガス車だけGSが近くにある設定なの?
ずいぶん自分勝手な設定だなwww >>216
いつもバカだな、お前って(笑)
1000~2000万の価格帯の外車が日本でバンバン売れると思ってる??
マセラティの上級モデルがそんなに売れると思ってる??
いつも本当バカだな、お前って(笑)
いつも本当にバカだな、お前って(笑) >>212
バカアンチが返り討ちにあってるなw
例えガス車にシートヒーターがあったとしても発電はエンジンだからガス欠したら、あとは僅かな12Vバッテリーが頼みの綱。
その代わり、雪かきから解放されて疲れ切った身体でぐっすり…
そして頼みの綱のバッテリーがいつの間にか切れてそのまま永眠だなwww
仮に双方とも残り30%だとするとテスラ100Dは30時間以上生存可能。
ガス車は?満タン100Lだっけ?wwwwww それでテスラの中古車は何台売れてる?
ホームページに出てる中古車価格の意味あるの?
買ってもバッテリーが劣化してるんではゴミ車だよね?
リーフと変わらん。 >>221
はい!
負け犬の遠吠え、いただきました〜www
そもそも、閉じ込められた際のサバイバル状況なのに暖かくないなんて、何ラグジュアリーな事、言ってんの?バカなの?死ぬの?
あっ…バカだから、こんなお題出して自滅するんだね!納得www >>218
おかしいよな
お前が言うようにテスラに魅力あるなら同価格帯の輸入車から乗り換えてもらえるはずなのにな
どうしてテスラは毎月こんなに売れないんだろうなー >>223
今日も草生やして発狂中
不利になればなるほど草の数も増えまーす >>209 >>220
テスラの電力消費はシートヒーターよりバッテリーヒーターの方が大きい >>226
は〜い、負けを認めて、いつもの文体批判ですね?
わかりますw
ご希望通り草生やしますよ。ご覧下さいww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>227
バカだな〜
バッテリーヒーターが常時全開で稼働しているとでも思ってるの?
かえって雪が車を覆うと保温効果が出てくるの知らないの?
とりあえずコレ
http://weather.jal.co.jp/seasonal/1/seasonal_1e.html
むしろ低い温度下での高速走行の方が辛いのだけどw
このお題では渋滞なので、無問題。 >>229
自分の胸に手を当てて聞いてみな…
それでも解らないなら、お医者さんに相談だ!w さて>>229
お前のIDで調べると、雪渋滞の件では一切関わっていない様だけど、なぜ?「何に負けたの?」と絡んで来るのでしょうか?w
答え:1人何役も自演しているから!ww
最前線も役柄の一つなんだよね?わかりますwww >>230
この阿呆は床下のバッテリーが寒風に曝されていることを知らない。 結局、このくだらない雪国渋滞論争はそんなに特殊な状況でない限りテスラは最強って事が結論なんだな?
了解です!
安心して長く乗れそうだわ(笑) >>234
晒されてないだろ?
車が雪に埋もれているのだから
バカなの?
そもそも雪に埋もれいなければ、長時間のサバイバル状況にはならない。
みんな車を止めて避難するだろ!
ほんとアホの極みだ!w >>236
直ぐ最前線が反応して草
わかりやすいwww >>225
すすんでるアメリカではモデルSがLSよりも遥かに売れてる。
日本は自宅充電できる富裕層が中心。
日本はまだまだガラパゴス。
ゲームチェンジは世界一遅い国。
逆に目立ってありがたいぜ。 豪雪で立ち往生して排気ガスで死ぬ人がニュースに出るよな。
EVは安心だな。 >>238
安川は一人芝居ばかりしてるからアンチもそうだと思ってるようだが、気づくとすれがたくさん進んでるなんてのはアンチの間では常識。
テスラの店舗冴えないな。 どうした?>>234
反論できずに涙目か?w
また文体批判できる様に草生やしてやんよ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww どうやら最前線ほかアンチの方々はメイン役がネタフリ、単発IDでサブキャラが同調して、このスレの世論を操作しようと思っているらしいな。
これ、なんて劇団ひとり?w
アンチのみなさん〜
今居る、場所を時間がわかる様にアップして下さいw
たぶん、お仲間がお近くにいますよ〜w
だって劇団ひとり だもんね?wwwwww あ〜れ?
あんなに短時間でよってたかって俺を攻めてたのにダンマリですか?w
おっかっし〜な〜ww
IDだけで数えると4〜5人いたハズなのにwww
同時に都合がわるくなるなんて不思議だな〜wwwwww >>243
そんなことよりテスラのバッテリー寿命が劣化する話と、それによってテスラの中古車価格が暴落してる話をしようや。 >>246
あら、雪渋滞の件では負けをお認めに?w >>235
いや、結論は
「テスラのバッテリーも劣化する」
これ >>239
そうだね
「何あの車ー あ、ヒュンダイかなぁ あんまり見たこと無いし韓国製じゃね?」
くらいの目立ちはするだろうね お〜いアンチ!
負けを認めずに別のお題を出すなんて女々しいぞ!w
それと居場所のアップどうした?
話はそれからだ! かつてこれほどのアンチが湧く車があったであろうか。
それは既存の車メーカー社畜の危機感の現れである。 急にダンマリか
まーたキチガイ信者を論破してしまったね
悔しかったらもっと周りに良さをアピールして買って貰えば良いのに
なんで月間登録台数あれっぽっちなの? >>254
どっちがダンマリなんだかw
よほど悔しいのだろうね
別話題を振るくらいだしww
女々しい奴www >>256
バカなの?
それとも、なんか変なフィルターでもかけてんの?
それより反論マダ〜?w (チン! アンチに捧げる、この一曲!
ぜひ、お聴き下さいw
https://youtu.be/loU6qOZOxG8
替え歌でも作ってあげましょうか?www また、勝ってしまったw
敗北を知りたい….wwwwww >>258
そんなことよりテスラのバッテリー寿命が劣化してる件について語ろう。
あとテスラの中古車価格が暴落してる件
全く買い手がつかないんだって??
バッテリーが劣化してるからしょうがないな。 >>261
だから、雪渋滞の件の負けを素直に認めろよw
お前が振って来たお題だろうが!
先生は、後片付けが出来ない人は大嫌いですよww
最前線君!通信簿にこの事を書いてお母さんにお尻ペンペンしてもらいますよ!www しっかし
自分が不利とわかると、恥ずかしげもなく別のお題で勝負しようとするなんて、日本人じゃないよな〜w
まるで慰安婦問題での日本と韓国のようだww
お前から世界が孤立しているぞ!www >>257
またまたー
草生やすなんて悔しさの象徴だろ? >>263
ヒュンダイ乗ってるお前が韓国とか、なんの悪ノリだよ テスラはさ、なんで買取保証やめたの?
アメリカでは十分売れたからだいぶ前に保証やめたってきいたけど
日本だと月10台とかそんくらいしか売れてなくて、保証やめたらもっと落ち込むの確実じゃん
モデル3だって最短でも向こう一年は来ないの確定だし、もっと伸びる可能性が高い
売り上げ上がる要素は冗談抜きでゼロだと思うんだけど、このタイミングでやめるってどういうこと?
日本捨てるの?
安川さんとか他の信者さんでも誰でもいいから、本当っぽい理由わかる人いる? あーあ
キチガイをからかい過ぎて壊しちゃったかなぁ?
生きてきて大した喜びもなく踏みつけられてばかりだったのにネットでも論破されて可哀想だよなぁ >>244
https://i.imgur.com/HXM6gKG.png
間違った
120kW充電は皆無で、どの車種も120kWに届かないのだった。 お〜いアンチ!
>>259 の音楽は聴き終わったか?w
あれはシンキングタイムの音楽も兼ねていたんだぞww
早よ反論よこせや!www
とっくにシンキングタイムは終わってるぞ!wwwwww
あんまり草生させるなや!wwwwwwwww
4:00までに反論なければ、お前の負け!
俺って優しいなwwwwwwwwwwww
4〜5人もいるのだから、大丈夫だろ?
お前ら?の頭脳はそんなもんか?wwwwwwwww
がんばれ!wwwwwwwwwwwwwwwwww >>266
またまた、そういう時だけ日本人のフリは良くないぞ!
これだからザパニーズは…
早よ徴兵いけや。 あ〜あ4:00過ぎちゃったよ
4〜5人も?雁首揃えて何やってんだよ!w
特に最前線!お前はインテリ担当だろ!なにやってんの!ww
今夜はサイゼリヤで反省会な!www
予約は、お一人様でいい?wwwwww
あと、USENで「女々しくて」リクエストしておいたから正座して聴くように!wwwwwwwww
あ〜あ、敗北を知りたいな〜(チラッ☆ >>276
なぜだろう…
コイツの語尾に「ニダ!」と付け加えると、えらくしっくり来るのは…www
あっ…察しwwwwww >>223
まともな暖房がなければ、吹雪の中の北海道では凍死が待ってるよ >>274
全然(笑)
今日もモデルXは絶好調!!!
世界中のオーナーは大満足!
10年先の世界がいまここに!! >>269 >.272
まず、120kwは出ていないのは事実。
115kwも30分しか続かない。且つ1時間も経てば40kwまで落ちる。
電池の特性上仕方ないのかもしれないが、充電時間が伸びるのは、テスラの説明と程遠い。
まぁ信者は買ってしまった車をクソミソ言われるのは腹が立つだろう。ガマンガマンだね。 >>280
なんだよ4:00過ぎて、やっと出た反論がそれかよ?
バカだな〜
さっきも言ったろ?
かまくらに保温効果があるのは
車内の温度は、それほど低下はしないんだよ。
それより、カラダを冷やさないようにシートヒーターで密着した形で寒さをしのげば、血行によって体温を維持できるから凍死はしないんだよ。
シートヒーターは最小限の熱エネルギーで最大の体温保持ができる有用なアイテム。
当然、ガス車にもついているモデルもあるが、結局はガソリン頼みで、しかもco2中毒防止のために定期的に車外で雪かきが必要となり、結果、暖房しても車外に出た時に車内が冷却されるの繰り返し。
体力を奪われ疲弊するのはどっち?
サバイバルなめんじゃね〜よ! >>277
つまんなーい
もう少しヒネリをきかせて! >>284
なんだ図星か?w
そんなことでしか反論できないなんて
よほど悔しいのだね〜www >>285
はい、いつもの敗北宣言いただきました〜
m9(^Д^)プギャー やっぱ、インテリ担当の最前線は出てこないね〜w
正に劇団ひとりの名采配って所かな?ww
こういう局面ではキチガイ連呼君が敗戦処理するんだね?www
劇団ひとり監督は有能だね!wwwwwwwww >>290
バカだろ
サバイバルに痩せ我慢もクソもないぞ!
文字通り、生き残るのが主目的だ!
まぁ頭の弱い奴から死んでいくのは自然の摂理だよな〜wwwwww
仕方ないねwwwwwwwww 何一つ反論も出来なくなって、草を生やす荒らし行為によってほとぼりが冷めるのをひたすら待つキチガイなのであった >>293
なに自分の事、分析してんの?
大変だね!多重人格って!w https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1099420.html
12/29よりソフトウェアアップデートで無料で性能アップ。
楽しくてたまらんね。
バッテリー劣化も極めてわずかだし30万km乗るかもな。ガソリン車にはムリだな。 今回のアップデートは御殿場スーパーチャージャーOPENに合わせたのかもね。
年末にダブルプレゼントか。
オーナーはハッピーに樂しんでるよ(笑) >>296
いや、まだ分からないのかな?
「テスラのバッテリーも劣化する」
これが信者の出した結論
これ以上の書き込みはキチガイの妄想に過ぎない >>289
じゃあ何に完全勝利なの?
ただのひとりごとかな?w テスラ車がバッテリー寿命保たないという事を周知する事がこのスレの目的だから、安川ぎキーキー騒いでも知らん。
とにかくテスラの中古車価格がバッテリー寿命保たないために暴落中。
反論するなら中古車が売れてる証拠見せろ >>302
わかるなら以後、お前の出番も役目もないね >>303
…と、自らは一切証拠を示さない最前線君が申しておりますw
生温かく見守りましょう!
ところで雪渋滞の件には参戦しないの?w
インテリ担当が居ないとアンチ不利でしょ?
加勢してやんなよww
ちゃんと劇団ひとり監督と相談してね♡www >>306
あ、あとさ
テスラの中古車相当放置されてるだろ??
うちらもその状態で評価したけどバッテリー相当劣化してるよ。
中古車価格暴落に追い打ちかけるな。 >>307
あともう一つ
信者が毎日充電ガーって言って喜んでプラグ差し込んでるんだろうけど、あれもバッテリー寿命劣化加速させるよ。特にテスラは。
可哀想に。 まあ正式に事実を整理しよう。
「テスラのバッテリーはわずかに劣化するが実用範囲では全く問題無く25万km以上乗れる。」
こんな感じだな。
テスラ独自のバッテリー劣化コントロールはプリウスの燃費悪化よりも相当優秀ということだな。 >>307
EVの中古車は、保管するときは、充電どうしてるの? >>307
へ〜放置されたテスラ車の検査ができる立場なんだ?
その放置車は当然テスラの正規ディーラー管理の車なんだよな?
でないと矛盾するぞ!
どっかの非正規中古車屋のサンプルじゃ信用性に欠けるからな!
不正改造の可能性を排除して検査するのが常識。
で?
また、お得意の社外秘だから公開できないですか?w
そんなことしてると、そろそろ訴えられるぞ!www >>307
テスラオーナーはまたテスラ買うのが90%以上だからね。
オートパイロット2への乗り換えは多いだろう。
アメリカではガソリン車よりも中古は高価格だとニュースで出てたな。 >>308
その上で劣化は僅かだから全然大丈夫。
テスラのキモは劣化コントロールが優秀なこと。
ここでデタラメ言ってもオーナーやファンは既存メーカーの危機感丸出しを高笑いしてるだけwwwwww 最前線もなかなかのキャラだけど、身バレを防ぐためにアホを装う可能性が残ってる。
が、30スレ超5chに貼りついて発狂する信者、ただコエーよ。
テスラ買うような「頭の足りない変わり者」って、リアル害基地じゃん。 >>307
どうした最前線!
そこまで言ってダンマリとは性格が悪いぜ!w
研究者なら確実なサンプル個体と説得力になりうるサンプル数を検査して、はじめて見解を述べるのが常識だよな?
なら正規ディーラー車の管理車で相当数の台数を検査しての見解なハズだよな?
俺の言っている事は間違いかい?
その上での>>307の発言なら、信用してやるが
たかだか1〜2台での見解なら研究者として失格だ!
お前、B値だのチャンピオンデータだの言ってるのだから、その辺はわきまえているよな?
確認する!
>>307の発言は、ちゃんとしたデータの基での発言なんだよな?
日和るなよwww >>314
お前>>212で頭悪い事がバレてんじゃんw
あんな突っ込みされて恥ずかしくないの?ww 最前線が研究者な訳がないだろう
データなんか持っているはずない
そもそも仮説、生データやチャンピオンデータも知ったかぶり、聞きかじった用語を喜んで使っているだけだよ 昨日から雪が多い地域にシングルモーターのモデルsで来ているけど、ツルツルの凍結道でも安心して走れるね。デュアルモーターだったらさぞ素晴らしでしょうね
さて、そのトラクションコントロールですが化石車と比べても天と地ほどの違いがある、これもEVの制御が優れているところ。
そうそう、比較の対象は、今乗っているドイツのdセグメントのFF車、以前に乗っていたドイツのハイパワー版のdセグメント車FRと比べてもぜーんぜん違う >シングルモーターのモデルsで来ているけど、ツルツルの凍結道でも安心して走れるね。
お前さん、モデルS以外の車に乗ったことないみたいだな。笑 最前線ってkaicyouでしょ
50台とおぼしき横浜在住の電気工事会社経営だっけ
訴訟したのは間違いないようだしテスラに聞けば個人情報はともかく色々教えてくれるかも
そういえばkaicyouは最近価格には書き込まないな >>318
同意
トラコンのデキがいいのかRWDとしては雪にはかなり強い方だと思う
最初の年にやっちゃいけない事ではあるが夏タイヤで雪道を走ったこともあるが案外走れた
4WDの方は雪道を走ったことないから分からんが更に安心なんだろうね >>316
お前は書き込み毎に草生やして恥ずかしくないの? >>317
俺もそう思ってるw
ただコイツのやっている事は相当悪質!
だって確たるデータも無いのに研究者を装い、しかもテスラに出入りしているかの様な印象を与え、不特定多数が閲覧できる掲示板でブランドを貶める行為を故意にやっている。
ちょっと前にアンチがテスラの内部情報だとウソの情報流した行為と同じ匂いがする。
もちろん、正確なデータを基に見解を述べているのなら問題無いが、もしウソなら次は必ず動くと聞いている。
だから今、確認しているんだよ。
返答が楽しみw やれやれ。
お前は、すでにリアル害基地認定されてるよ。
だからレスは一度だけ。
製品の信頼性ってさ、分かりやすく説明すると「安心して使える」ってことみたいだね。
https://www.i-juse.co.jp/statistics/xdata/reliability-shimizu-slide.pdf
命にかかわる製品劣化の話で、単なるユーザーのデータをエビデンスとして上げるのは、ウソではないが、相当悪質な印象操作だと思うな。
テスラには、ワイブル分析使った寿命予測データはないの? >>325
ん?
お前に聞いてはいないぞ!
最前線に聞いているんだ!
外野はだまっとけ!
ちゃんと最前線のIDに替えてから返答しろよw
頭悪いな〜ww >>325
最前線です。
ありません。断言出来ます。 >>326
じゃあ、34回目の投稿でオレにアンカ付けるなよ。
30超えするようなリアル基地害と接点はないし、相手にする気ゼロだからさww >>327
ずいぶん都合のいいときだけ、レスが早いなw
で?
俺の質問は無視ですか?ww
インテリの最前線がここで逃走かな?www なんでもこんなにもテスラは売れなないんだろうと考えはしないんだろうか >>319
文章を最後まで読めずに早とちりする残念な人ですね >>330
最前線です。
バッテリーの寿命が劣化するからです。 >>320
文章だけで判断すると30歳くらいの落ちこぼれたニートみたいな匂いがする
まさか50代のオッサンの仕業だとは信じられないが、もしカイチョウさんだとすると、これはビックリ。リスクマネジメントの仕事にも関与しているが、裁判長は人柄をちゃんと見ているので、そもそも考えがおかしな人は勝訴できないです >>332
俺の質問を無視するって事は、俺の予想が図星なんだね?
わかりますw
もう最前線って名乗る必要ないんじゃない?
インテリ担当できないしww
もう引退宣言しかないね〜www
オ・ツ・カ・レ・サ・マ
また、別のインテリ誕生かな?wwwwww 1回整理しよう。
ここでアンチが言ってるデタラメとリアル社会は全く別物ってこと。
オーナーは至極満足してガソリンには戻れない快適差をテスラから学んでいる。
オーナーの90%以上がもう一度テスラを買うという。これは世界一の数字。ポルシェ以上。
因みにトヨタは70%そこ底。
ここでアンチがデタラメを必死に言ってもモデル3の45万台の予約はキャンセルどころか増加中ってこと。
バッテリー劣化が見事にコントロールされてるテスラは30万kmの走行でも航続距離の低下は僅か。中古でも高値で売れるってこと。
安心して買えるな‼
テスラはまさにリア充を実現してくれる未来の車だ!!!!!!
アンチ切腹(笑) >>330
45万人の行列ができてる。
ガラパゴス日本の売上など関係ない。
日本は5年後だろうな。
俺は売れなくてもオレが目立つから全然歓迎(笑) 結局さー
ここはリア充富裕層オーナーと将来の無職に怯える既存メーカー社畜とのリアル社会とは全く関係ない言い争い、ってことで大丈夫だよね?
ストレス解消のゲームとしてはいいんじゃない??
さあドンドン >>333
俺は価格のkaicyouと最前線の文面は似てると思うけど
kaicyouもロケットニュースの取材を受けるに当たって個人情報に該当する部分は多少偽ってる部分はありそうだが
それとアンチはもうひとりはいそう
そっちは最前線より知識もあってかなり車にも詳しそう
車屋の工作員? 最前線です。
速報
JBの再就職先が見つかったという噂
爆笑
さてどうなることやら >>337
このスレにリア充富裕層テスラオーナーなんて一匹もいないだろw >>340
リア充か富裕層かに該当するかは分からんがとりあえずテスラは持ってるよ
別に新車でもそんなに高いものでもないし アンチではないが日本でテスラ売れない原因ってそもそも何?
同価格帯の車にそんなに負けてる部分ってないような気はするんだけど
維持費まで込みで考えたらSの70Dならオプション込み800〜1000万あたりの車が同価格帯だと思うけど
ベンツのE、BMの5シリ、ポルシェお手頃シリーズあたりだよな
負けてる要素って内外装のしょぼさ、ブランドイメージの安心感くらいじゃない?
連続航続距離400kmがやっぱり足りてないのかな >>344
日本人って保守的で減点主義なんじゃない?
新しいものにチャレンジしてくよりも確立されていて不安を感じないものを好むんではないかと テスラジャパンにもうモデルXの新車が2台、中古車(5000km走行)が2台も在庫がある。
何でや? >>347
なぜにそんなに在庫車が気になってしょうがないの?
欲しいけど買えないからですか? >>344
テスラに興味のある日本の高所得層は多くは都内のマンションだよ。自宅充電じゃなければオレも勧めない。
欲しくても買えないね。
仮に一戸建てでも2台持ちじゃないと嫁が反対だろうな。デカイし充電の不安を持つ。
ドイツ車好きの日本人がEVに目覚めるのはまだ先だろうな。
所有してわかるが400`あれば十分なんだけどね。
すっかりガソリンスタンド行かなくなった。
自宅充電は本当にストレスフリー >>340
リア充オーナーはいないって思ってないとお前の人生やってられないもんな。わかるよ。
でもな、テスラは最高だぞ。
勝手にヴァージョンアップで性能が上がるんだぞ。
ワクワク感が止まらないよ。
車の域を越えてる。 >>348
お前って在庫が気になるイコール欲しくて買えないの? >>350
その理屈がただしけりゃ、EV主流になろうがテスラは売れないだろ
つまり永遠に売れない >>351
そんな事でワクワクできて良いな
その程度の奴が喜んでテスラを買うんだろう
家電製品の目新しさに毎回飛びつくのと同じ
こういうバカは必ず存在するし ミッション・クリティカルなシステムのソフトウェアは運用開始したら極力更新を避けるのが不文律。
商品性のための車の頻繁なソフトウェアアップデートなど、文字通りの人柱以外の何者でもないが、
それを有難がる層もある。知らぬが仏というものか。 >>355
それが既存メーカーの古い考え方ね。
テスラが変えてしまったよ。
完全自動運転へのハードを積んで法律など各国の状況でヴァージョンアップしていくので買い直す必要がない。
だから45万台の予約が入るんだよ。 >>353
そうかな?徐々にマンションでも充電器が配備されていくだろう。
チャデモの強力充電器が増えたら自宅じゃ無くても大丈夫かもな。
これが時代の変化だよ。
なんたって長く乗れるし税金も安いのが魅力。
結果節約なんだよね。
楽しさはプライスレスだけどな。 >>354
人の幸福に対する観念をとやかく言う筋合いはないのだよ。
EVハラスメントをアンチはしているが、オーナーは化石車依存の日本に危機感を感じて警鐘を鳴らしている。 テスラはレベル4実現のための当て馬。
レベル4を本気で発売しそうな既存メーカーは、皆無だろ。
やる気のある振りをして、裏で新しく生まれる食い扶持をがっちり握ろうとしてるだけ。
実際にやれば、わずか数年で下請けに飲み込まれたシャープと同じ運命をたどるのは必定だし。
だから、テスラのような当て馬が必要なんだよ。 >>359
現実は当て馬が先行してゴールしちゃうってやつだな(笑)
有馬記念のキタサンブラックのようだ。 EVはすでにガソリン車を所有するよりも年間コストが低くなっているという調査結果 - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20171204-electric-car-cheaper-than-petrol-diesel/
よく見たらイギリスで6000台売れてるんだな。
レクサスLSは欧州で惨敗なのに。 >>356
いつまで自称の予約台数に固執すんだかねー >>357
充電環境の充実→既存メーカー内でのEVへの買い替え促進
EVメリットの周知→既存メーカー内でのEVへの買い替え促進
なんらテスラの競争優位が高まるわけではない
サターンと同じ運命 >>360
現実には全くそのような気配もないけど?
大丈夫か? >>365
だね。
マスクが宣言した自動運転で大陸横断の約束は、あと1日でホゴだ。
当て馬にさえなれていない。ショボイ現実。 >>365
3の予約が減ってないのが期待の現れ。
テスラにとって良いニュース等は必死に認めようとしない化石メーカー社畜アンチこそがガラパゴスの根源。
将来不安でうつ状態。
必死に耳をふさいで時代の変化を見ようとしない。
テスラは最近都内でもけっこう見るね。 >>363
EVを選択肢に入れた段階でテスラを知ってしまうだろうね。既存メーカーのつまらないEVじゃテスラにはかなわない。
3とリーフとプリウスEVで価格が同じなら3一択だよな。カッコイイもん。 トヨタは航続距離に拘ってつまらないEVしか出せない。プリウスと同じ発想。
多少高くても3のハイスペックが100倍楽しい。 >>344
毎日充電面倒くさ。
長距離で充電計画めんどくさ。
充電時間めんどくさ。
最初は目新しさあったけど、今はなし。
先進機能を謳っているけど、調べたらたいしたことない。
アメリカでは、補助金あるから売れてるだけ。
香港で補助金切れたら1500台売れてたのが0台なったように、補助金なしじゃ売れないよ。
日本は補助金無しの国じゃ売れてる方。 >>370
全然まちがい(笑)
買ってみたらそんな事は吹っ飛ぶ程快適で楽しい。
ガソリンスタンドに行かなくて良いのは予想外に楽ちん。
ネットで見るのと所有体感するのは全く違う。
世界中で45万人が待ってるだけあるね。
他に買いたいと思う車が無くなってしまった。
カイエン?ウルス?Gクラス?
全部過去の化石だよ(笑) >>367
予約なんて減らないだろ
別に今の段階で解約するメリットもないし
充電環境とか整った段階でテスラの負けが急速に見えてくる
テスラのビジネスモデルって時が経つほどに比較優位が薄れていくのをなぜ信者は理解できないんだ? >>370
そもそも香港は初期登録費用が異常に高い特殊な国だからね。
他の国は香港のようにはならないね。 >>368
同じように「カッコイイ」とか「先進的」とか言われたサターンという暗黒を知らんのか >>371
あのさ
その列挙した項目は全て
「困ってない」
で論破可能なわけ
なんで分かんないの? ロジャースミスの頃に立ち上げたプランでロスペローが噛み付いたやつだね
サターンなんて日本車対抗のショボいスモールカー
生産方式も労使関係も販売手段も一からやり直しGMとしてはクールなブランドを築き上げようとしたけど市場からは本国でも日本でも相手にされなかった
カッコイイとか先進的ってGMが目指してただけ ■いまテスラを買うヤツが馬鹿だと言われる5つの理由■
@Sはモデル末期、電池もAPも旧世代の古くさい車。
A日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。
Bコンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。
C公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。
D自動運転は独自の(遅れた)仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。日本の衛星みちびき実験にも参加せず。 >>371
ガソリンスタンドなんて、月1回いけばいい。
充電は毎日だ。
しかも、荷物持って乗り降りするときは、最悪。
加速?
日本じゃ飛ばせないし電費悪くなるし使えない。
今はハイブリッド車にEVモードなんて当たり前についてるから、EVなんて目新しくない。
しかも、買い取り制度お終いでしょ? >>373
デンマークだっけ?あそこでも補助金なくしたら、売れなくなったよね。
補助金なしなら、買わないよ笑 >>379
買えない理由を並べて自分を納得させてるだけにしかみえませんよ。 でも純粋にテスラって化石車よりカッコ悪いからだめだ
いろんな車を真似したと思しきsはともかく、xは本気でuglyだもん
世界中でこの評価
好意的なレビューでも、デザインは美しいとは言えないが、性能は云々、みたいな苦しい擁護しか出来ない
真横から見るとでっかいプリウスだからね
信者が勘違いしてるのかわからんが、次も買いたいランキング1位って、これsの評価なので
xは品質悪すぎるから買わない事を推奨するってコンシューマリポートから太鼓判押されちゃってるダメ車なので
化石車でもウルスとかカイエンにデザイン完敗なのが致命的にだめ
世界中のセレブの殆どはダサい車は選ばないから、間違いなくウルスやカイエンを買う
sみたく、もっと露骨にドイツ高級車のデザインパクればまだましだったのに Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
しかし見事にバッテリー劣化が少なくコントロールされてるな。さすがテスラ。
10年乗れそうだわ。 >>381
お前は持ってないものは全て買えないものなのか? >>383
乗ればいいのに、なぜわざわざ宣言する?
10年経とうが永遠のマイノリティとして存在すりゃいい
ディーラーなんてその時には撤退してるかもしれんが >>379
ガソリンスタンド月1回(笑)
久しぶりに爆笑した。
羨ましいね、コンパクトカーは。
S、X並のプレミアムカーサイズのガソリン車は総じて燃費が悪いんだよ。
LS600HVでさえリッター10は行きません。
スピード出そうものならリッター7です。
テスラは??燃費は気にせず大丈夫。
自宅充電で電気代そんなに上がった感じも無いね。 月一回、ガソリンほんとうに笑う。23区に住んでて都心に通勤したって月4回給油必要。金なくて小さいクルマ乗ってるんだな。
アンチの典型 被った
LS600hはだいたい都内だと7km/lだよ。 >>385
テスラがマイノリティーかどうかだが
これだけ話題の多いメーカーはない。
生産が追いつかない程の人気。
それとマセラティもランボルギーニもマイノリティーだがプリウスよりも劣るか?
劣らない。
プリウスが勝る点は燃費以外は1つも無い!!(笑)
つまらないという点ではプリウス世界一だよ。
車にとってマイノリティーとは別に卑下する言葉にはならないんだよ。
わかる?トヨタさん。
数だけ売っても誰にも尊敬されてないメーカーの気分はいかが? >>388
それじゃHVじゃない初期のLS450と同じですね。
10年間進歩無し??
大型車には通用しないHVの限界ですね。 >>382
世界中のセレブを知らずに必死でご苦労さま。
セレブの多くはモデルSをお持ちでございますよ。 >>391
sはまだましだよ
頑張ってポルシェとかジャガーとかパクったお陰で、アメリカの金持ちと、補助金ブースト半端ない
国限定では売れてるもんね
西欧では鳴かず飛ばず
デザイナー元マツダだから、マツダ時代と同じく欧州車の真似事みたいなの作るんだけど、
なんか本当の欧州車と比べて安っぽい
いまいち垢抜けないのは何なんだろうね
ださいよなあほんと 日本で全然売れないのも、日本は欧州車大好きだからっての大きいんだろうね
欧州車の真似事やろうとしたマツダテイストの安デザイン車は受け入れられない
信者はなんだかvsトヨタしか興味ないみたいなんだけど、そこと競争してるうちはいつまで経っても売れない 最早旧型だがLS600hは燃費悪いよ
トヨタの最高級車として燃費よりも性能を重視してアトキンソンではないし標準のLS460とは違い4WDだし
その割には0-60もLS460に負けてたりするが…
エスカレードハイブリッドとかよりも燃費が悪くフェラーリとかを除くとアメリカで販売されてる一番燃費が悪いハイブリッドだったかと
今度のLS500hはGS450hやRX450hと同系列のV6に格下げしたから燃費はいいだろうけど
個人的にはカットされたがエンジン車ならベンツのディーゼルハイブリッドのS300hが欲しかった 安川だって、会社の金でしか車買えない貧乏人なんだが・・・・ サラリーマン社長と違いオーナー社長なら会社の金なんて自分の金と一緒だが >>389
マイノリティのカルトは言い訳がましいね
堂々としてればいいのに >>396
おやおや
どのようなコンプライアンスで経営してんの? >>386
SUVのプレミアムハイブリッドだと、月1回ですむよ。
2回になろうが、毎日充電よりマシ。
通勤距離もきかないで、よっぽど応えたんだな笑 >>384
自分で何と思っていても、大半の人からは残念な人だと思われていますよ。自分自身を客観的に見ることができない人は、可哀想な人なんだけどね。 >>401
テスラを買っている時点で客観視できない残念な人だと自ら証明してるのに
可哀想ですね… >>399
コンプライアンスの使い方を間違っていますよ。
それでは意味がわかりません。
また知ったかぶりで墓穴に埋まってしまいました。
コンプライアンスは日本語では法令遵守
正しく書くと
それは何に基づいてコンプライアンスに問題がないとお考えですか?
といったところでしょうか? >>402
まあテスラを買えることができる時点で少なくとも経済的には可哀想な状況ではないし、税金も社会保険料も多大に払って国の繁栄に貢献している。
これのどこが可哀想ですか? >>406
世間知らずやね。
1000万程度の車なんて底辺でも買えるだろ(笑)
1000万クラスまでの高級車は、底辺サラリーマンが、ローンで買うのが一番多いと統計上でてるんだよ。
だから、テスラレベルでドヤ顔されても、笑われるだけだぞ。 >>406
買えることができる→買うことができる
だいぶ上達したけど、ネイティブなら絶対やらない間違いな >>406
それならテスラなど買わずにもっとガソリン消費して納税すれば良いだろ?
もっともっと納税して国家の繁栄に貢献してよ
それかテスラ以外にももう一台ガソリン車な
まさかテスラしか買えないわけじゃないだろ? >>408
まあ入力ミスは許したまえ
それより、アンチが覚えたてで使うコンプライアンスとか、生データとか、仮説とかの用語の間違いは致命傷でっせ >>409
他でたくさん納税している
ガソリンなんて消費しても個人なら年額で数十万でしょ >>409
追加です
家に化石車は3台あるよ
少額だけど自動車関係の納税もしっかり行なっている 俺のテスラは1800万だったぞ
並のサラリーマンじゃ買えん >>411
言い訳すんなよ
数十人万円だろうが多く貢献しろって
出来ないの?
口だけかよー >>412
台数なんて聞いてないけどどうした?
さぁさっそく買い足すか買い換えよう
置いておいても国家に貢献出来ない
それに確定申告も多目に納税額書いておけよ >>404
お前は本当に貧乏人のサラリーマンだな。
会社が株主のモノ??
会社はほとんどが株式会社じゃ無くて個人の会社だよ(笑)
オーナー社長はスーパーカー以外は好きな車を経費で買うのは当たり前だよ。
アンチってこんな初歩から教えなきゃいけないの?(笑)
コンプライアンスとか最近覚えた横文字使ってるよ。(笑)
オーナー社長の高級車は資本主義の勝利者の証なんだよ。
ハイ!
テスラオーナーから貧乏社畜アンチへの社会教育の時間でした(笑) >>413
買えるって、Ferrariの集まりとかいったことないの?
金持ちは半分くらいだったよ。 こいつ信者だぞ同士討ちすんなおちつけ
最近やっぱり信者に余裕がないな
錯乱している
買取保証もやめて、いよいよ日本撤退の空気を肌で感じているのか >>400
そのプレミアムSUVって教えて!!
どの車??
燃費の良いプレミアムSUVって俺は知らないんだけど。
ズバリ車名とグレードハッキリ教えてください!! >>418
信者って(笑)
オーナーは余裕しゃくしゃくだよ(笑)
だって毎日楽しいもん! 同士討ちして罰が悪いのはわかった
今度からは落ち着いてよく考えろよ
錯乱すんな >>419
自分で調べろ(笑)
馬鹿だな。燃費普通でもタンクでかいだろ。
>>420
余裕まったく感じない(笑) 僻みすごいな
余裕で買える奴もギリギリで買える奴も、どうがんばっても買えないアンチみたいな奴もいるさ
僻むな。これから格差はどんどん広がる。 今日の日経に2018トヨタがテスラ買収でEVの主流へ、というサプライズ記事が。
うーむ。
このスレ終わっちゃうな〜(笑) 同じテスラでもパフォーマンスモデルと標準モデルだと結構格差ありそう
まあP100Dなんかで満足するんじゃなくもうちょっと足してロードスター買って欲しいが >>416
ミルトン・フリードマンの学説を否定するのですか?
そうですか
ノーベル経済学賞も舐められたものですなぁ
この書き込みでキチガイ信者がどれだけ教養がないかハッキリしましたな >>411
最前線です。
自分の経験で言うと納税額3000万以下だとほぼ100%税務調査入るよ。
3000万を超えると優遇される。区にもよるのかもしれないが。 >>403
お前が間違ってるよ
「墓穴に埋まる」とか言う奴が日本語語るな >>428
コンプライアンスの用語の使い方を勉強してから出直した方が良い >>429
わかって書いてますよ。もう埋まってますがな しかし、ホント残念だよ
まさか大の大人が「会社は株式会社じゃなくてほとんどが個人の会社」とか言い出すとはね
バカの象徴の車に乗ってアホ面晒すのは勝手だが、あまりの無教養さには呆れてしまう
他のテスラオーナーはなんとも思わないのか?恥ずかしくないのか? >>431
お前が間違ってるよ
言い訳は良いからさ http://loupventures.com/expecting-another-model-3-miss-but-remain-upbeat-on-tesla-story/
We estimate Model 3 deliveries will total 2,500 vehicles, below the Street at 5,200. We’re looking for Model S and X deliveries to total 26,600, which is in line with the Street (link to our model here).
モデル3の納車台数を2500、S/Xを26600と予測 >>422
やっぱり車名言えないか。
アンチはいつも車名聞かれると逃げる。特にプレミアムカー知らないから。
X並みの走りができる(無いけど)大型SUVでタンク100あろうが燃費6~7ならガソリンはみるみる減る。
ガソリン代はシャレにならん。
おまけに年々燃費下がるがテスラのバッテリー劣化はわずかな程度。
自宅充電でも電気代2000~3000円増えるだけ。
維持費が圧倒的に違う。 >>432
もう一度自分のコメント読み返して自分の頭の悪さを考えて見ろな。
恥ずかしいゾ(笑) でもxはデザインくそだせえから、これだけで致命的にダメ
あと次も買いたい一位のsと180度違って、品質悪すぎて買うの推奨しないとコンシューマリポートから
認定済みのダメ車なのもダメ
俺、ここのところ発狂して連投してる信者より間違いなく金持ってるけど、まあとにかくだせえ車には
乗りたくねえのが金持ちの心理
ドイツメーカーがev化してくる前にまともなデザインのsuv出せば買ってやんぞ 2017年テスラ株価推移
前半:2017/01/03 open $214.86 -> 2017/06/30 close $361.61 +$146.75
後半:2017/07/03 open $370.24 -> 2017/12/29 close $311.35 -$58.89 2018年も$400から$100まで乱高下が予想される。
企業の実態とは無関係に未来の期待を反映した株価なので、
Model 3の増産で膨らんだり、
それがもたらす利益が思いの外小さくて(むしろこの先も投資を回収出来ないのが明らかになって?)萎んだりする。 日本、ついに自動車まで、自滅パターンにハマる。
トヨタはEV開発を7社連合でやるらしい。
これ、社会心理学的に意思決定で致命的な欠陥がある破滅パターンだけどな。
「欲しかったのは、これじゃない」というEVに向かうだろ。
トヨタらしい及第点の車は作れるだろうけど。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267430Q7A231C1MM8000/?n_cid=NMAIL007
東芝のメモリ開発の真逆だね。メモリは、社命に逆らって社員がこっそり勝手にやったから成功した。
スバルもアイサイトの自社開発を止めて、技術者が流出し始めたという話が出てる。 >>443
だからと言って、消費者の触手はアメ車のテスラには向かわない
何度同じ事を繰り返すのかね 7社連合で有効なのは、「コストダウンの限界が分かる」ww
EVシフトで「消える部品メーカーの後処理ができる」ことかww
テスラなど眼中になく、トヨタがにらんでるのは中国市場だろうし。
頭のいい方々の真っ当な経営方針だ。
大トヨタ様を見てると、たまにはアホのテスラがかわいく見えるよ。 >>445
中国市場に迎合した一見豪華ではあるが、内容としてはつまんない電気自動車が開発されるんだろうなぁ、というのが容易に想像できる。
そこそこ売れて商売としてはまずまずなんじゃないの
EV版の豪華なかつてのカローラやプリウス 最近のトヨタの動きをみてると、テスラを意識してる気配がない。
何かもう、終わった会社として扱われているみたいな。
株の完全放出以来、それがどんどん露骨になってきてる気が汁。 ちな、テスラを見切った話は、個人的感想じゃなくて
内山田さんが、1か月も前にロイターに明言してる。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1711/20/news111.html
ここの遊べる最前線からの情報じゃなくて、内山田さんは、モデル3の生産の裏の裏に至るまで、手に取るように分かってるからorz >>441
前半は、モデル3についての大風呂敷が功を奏して株価の大幅アップ
後半は、モデル3量産に手間取って株価が大幅ダウンという構図ですね。 北米大陸横断はどうなった。
やっぱり大風呂敷で終わりか。こんな事ばっかりやってれば、信用なんか丸つぶれだな。
それに乗っかって、暴利を貪ってるアユダンテも同類だがな。 テスラ興味あるんだがな
圧倒的な先進性
無音で0_100が3〜4秒
これだけで欲しい
しかし、アメ車かつベンチャーで安全性やメンテが怖い
日産Z34の外観で速い電気自動車作ってくれ >>454
先進性は忘れてくれ
今は後進性だからなw >>454
メンテはともかく、安全性は最高だと思うよ。各テストでほぼ最高点を取ってる。SもXも。 >>455
遅れているといっても、どこかのメーカーに抜かれたという気がしないんだが
テスラより先進性の車種を教えてくれないか? テスラは大人が乗れる電動オモチャカーとしてなら素晴らしい出来だと思う
では乗用車としての出来はと言うと…
期待してはいけない
信者の言ってる事や試乗だけでは分からない部分も所有してみれば分かる >>454
>圧倒的な先進性 ← 頭の足りない変わり者 が、ま〜た馬鹿丸出しの勘違いしてらぁw
<テスラEV信者の馬鹿丸出しの勘違い>
その@ 今の充電池式EVは実は骨董技術なのに、新しい革新的技術と思い込んでいる。実は・・
■ガソリン不足がひどかった終戦直後の日本で量産されていた車
https://www.youtube.com/watch?v=ceeyl835o0g
むしろ、EVは電池で動かすプラモカーをデカくしただけの骨董技術製品で、誰にでも作れる代物。
単にバッテリー技術の急速な進化で乗用車の駆動にも実用可能な時代になって来たに過ぎない
そのA 一部の国のそれぞれの事情による充電池EVへの移行政策を、世界一般の潮流などと思い込んでいる。
実は・・
大気汚染などそれぞれの国ののっぴきならない国内事情による産物なのだが、馬鹿なのでその辺を全く
理解出来ていない。中国では水素燃料電池の推進も併せて政策取り組み。
そのB テスラは自動運転技術で最も進んだメーカーと思い込んでいる。実は・・
■自動運転車を最初に販売するのはどこ? テスラはトップ10圏外
https://www.businessinsider.jp/post-1606
予想に反して、テスラはトップ10入りを逃した。
同社の自動運転機能はこれまでに数多くの紆余曲折を乗り越えて来たが、
ナビガントはテスラのレベル4への到達を疑問視する理由があると述べている。
そのC 走行距離あたりの電気代はガソリン代より安いとか勘違い、その上充電乞食をいつまでも
続けられると思い込んでいる。実は・・
■電気代の高騰(特に夜得タイプの夜間電気代の高騰)により、今や燃費性能の高いHVモデルと比べ
EVの燃料コストでの優位は失われた。
■また、充電乞食向けの無料充電スポットも早晩有料化に完全移行は必至。
その場合、急速充電サービスのkWh単価は設備投資等から高騰し、HV車に対しては燃料代で優位性を失う。
>>357
マンションに導入って急速、普通?
普通だとしたら何台分?
マンション駐車場でEVが増えたら増えたでトラブルの元だと思う。一区画一つない限りは NHKの全固体電池のニュース、えらく中途半端だった。
PLD法で革新的な製品ができると騒がれてから、もう何年も経つ。
量産化を報じれば大スクープで、めでたくテスラは倒産する。
果たして2018年は・・・ >>454
>無音で0_100が3〜4秒
単純に聞いて良い。何処で使うの? 遅いより速い方が良かろ
速いのは遅く走れるが遅いのは速く走れんのだし速さを否定するのは自動車産業の全面的な否定 EVは加速以外は何一つ速くないんだからやめてあげて! ガソリン車だって速い方が偉い
ガソリン車でもEVでも同じこと
S400よりS65AMGの方が偉いでしょ >>468
トヨタだってLS500がミライースより遅けりゃまずいっしょ? >>464
現状、フツーの加速で困ってないんですけど? まあ設計年始の違いや求められる性格の違いで低グレードの車種の方が速いこともないわけじゃないけど基本的にはイレギュラー それとテスラでも全部が速い訳じゃない
P100Dは別としてそれ以外はそこまで過剰に速くないよ
後テスラを十把一括げにせず上級のパフォーマンスモデルと標準モデルとは客層も含めて色々相違がありそ >>471
じゃあ今の車を乗り続けりゃいいよね
何かご不満でも? >>466
駆け込み納車だな
今月の数字が足りないから、社員も文句を言いながら休日出勤して会社の業績向上に協力する
締め日の1月2日までこの状況が続くのだろう モデル3の利益
ベース車両の35000ドル・・・赤字
41000ドル・・・収支トントン
いったいどれぐらいオプションを付けて買ってくれるかで
モデル3の利益が変わってくる。最悪、売れれば売れるほど
赤字になる。 >>478
モデル3?
むしろ売れないから固定費の垂れ流しで赤字が膨らむと言う図式だな >>464
不必要に早いスペックの高額な車を買って、何の意味があるのと言いたい。
単なる自己満足かい?「ダッシュ馬鹿」だけだろうそんなの買うのは。 >>461
>マンションに導入って急速、普通?
現状では、マンションに急速充電器の導入は考えられない。
共用部の電気基本料金が上がる。それをガス車の人にも負担させることに意義がでるだろう。
かと言って、工事費も基本料増額分の全てを、EVオーナーが負担するにも限界がありそうだ。 このアンチは特例を知らないようだ
まあすべてにおいて何も知らないか >>480
思ったように動くことが重要なのですが、乗ったことがないとわからないですよ。
その点ではアクセルに機敏に反応するテスラはすごく運転しやすい。
化石車では、アクセルを踏む>シフトダウン>エンジン回転が高まる>加速する
この過程は僅かな時間ではあるが、化石車を運転するとこの一瞬が煩わしい
テスラは20000rpmまで回る音が抑制されたv12エンジン車を一速だけでシフトチェンジなしで運転するようなもの
こんなことを書くとアンチが一斉に反応するだろうけど、これは本当の感覚。乗ったことがある人はわかるよね、ダッシュバカということ言葉は一瞬で吹き飛ぶ 20000rpmまで回したことがない人のコメントは全く説得力がない >>484
テスラのモーターは20000rrpmくらいまで回りますが何か? >>485
いつ、どこで20000rpmまで回したのですか? テスラもそうだけど結局充電器どうするんだって根本的な話がなー。
ポルシェのEVセダン「ミッションE」、わずか20分の充電で530kmを走破可能へ
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/12/07/303438.amp.html
充電には現在主流の400Vではなく、800Vシステムを採用することにより約15分で満充電の80%、400km以上を走行する。また約20分でフル充電を完了し、530kmの航続距離を実現するという。 さすがにアンチの皆さん、テスラには詳しいですね。
20000rpmくらい、というとスペック上は18000rpmだって。
まあ、誤差のようなものだけど、18000rpmまではまわるんだね。
アンチの皆さん、good job! 普段は回しても9000rpm程度しかないことを信者は知らない。 >>482
>このアンチは特例を知らないようだ
>まあすべてにおいて何も知らないか
特例である限り普及せんよ
ほんと楽観的なのかバカなのか >>483
「煩わしい」?
「困ってない」んですけど?
また論破ですね 【くそダサい信者の言い訳】
>>490
>さすがにアンチの皆さん、テスラには詳しいですね。
>20000rpmくらい、というとスペック上は18000rpmだって。
>まあ、誤差のようなものだけど、18000rpmまではまわるんだね。
>アンチの皆さん、good job! >>496
悔しかったみたいだね
そもそもツッコミどころは回転数ではなくv12だと思ったんだが、そこはスルーね 今年は全固体電池、量産の足音が日々高まっていく。
リチウムイオンのテスラを追い込んでいく年になるね。
いよいよ量産開始は、4月からだ。 昔の4st4気筒250ccのスポーツタイプのオートバイは20000近くまで回ったな
懐かしい テスラ信者はV12エンジンに未練タラタラ〜
滑稽だねぇ〜 全固体電池、まだ研究所の人間が開発中って言ってるのに量産まで何年かかると思ってるのか。T社がパナソニックと慌てて「提携の検討」を発表したのはなぜかわかるのか? パナ・テスラ連合は全固体に出遅れ、天下を取れないに一票! テスラS乗ってるけど自然放電やアメ車ティストのミラー開閉しなくなるなど
軽微なストレスもあるけど0-100加速は楽しいしAPはジャーマン3より秀逸だし、
レインボーロードや火星マップなどおふざけも面白い。
リーフやプリウスとは次元が違う。
それにテスラ買う層はリセールなんて気にしていなんじゃない?
テスラ1台持ちって人も少ないだろうし、最先端技術を日々体験してれば投資選別など実感できるからすぐ回収できる。
SSB関連にも当然目をつけてるでしょう(笑) >>501
開発終わっているよ。
単に量産化に向けた最適化してるだけでしょ。 >>505
電池音痴乙!
全固体は可燃性物質が皆無! 【くそダサい信者の言い訳】
>>490
>さすがにアンチの皆さん、テスラには詳しいですね。
>20000rpmくらい、というとスペック上は18000rpmだって。
>まあ、誤差のようなものだけど、18000rpmまではまわるんだね。
>アンチの皆さん、good job!
>>496
悔しかったみたいだね
そもそもツッコミどころは回転数ではなくv12だと思ったんだが、そこはスルーね >>504
あれインタビューで電極はまだ片方は開発中って言ってたよ。まあそんなこといっても工場作るのに5年かかるけどな。
もう量産できるなら来年の中華C-HRは全固体で作ればいいんじゃね? >>503
>0-100加速は楽しいし
何処で0-100の加速をするのですか? >>507
そこまでこだわるとは、余程の悔しさが滲んでいますね
先にv12をツッコいたらよかったものを、回転数を指摘したばかりに18000rpmが周知されましたね。 まだ全固体電池の量産開始を知らない情弱ばっかかよ。
さすがに「頭の足りない変わり者」だね。
4月からのはウェアラブル向けだから、ボタン電池ぐらいか。
これが乾電池ぐらいになれば、車も動かせるかもな。
バカみたいに乾電池並べたアホみたいな会社が実際にあるらしいよ。
テスラっていうんだけどさww >>506
ユーこそ電池音痴
安全性は可燃性だけじゃねーの 【くそダサい信者の言い訳】
>>490
>さすがにアンチの皆さん、テスラには詳しいですね。
>20000rpmくらい、というとスペック上は18000rpmだって。
>まあ、誤差のようなものだけど、18000rpmまではまわるんだね。
>アンチの皆さん、good job!
>>496
悔しかったみたいだね
そもそもツッコミどころは回転数ではなくv12だと思ったんだが、そこはスルーね
>>507
そこまでこだわるとは、余程の悔しさが滲んでいますね
先にv12をツッコいたらよかったものを、回転数を指摘したばかりに18000rpmが周知されましたね。 >>518
安川さん
Alex McCulloch はプロドライバーではありませんぞ! >>517
信者さんはクルマのことに疎いですね
さすが車関係の素人です 車素人が選ぶテスラ
電気音痴が選ぶテスラ
電池音痴が選ぶテスラ >>521
素直に馬鹿にしとけよ。
テスラの玩具機能を最先端技術とか言ってる姿見ると無知な子供みたいで笑えるけどさ テスラの販売方法は、秀逸だよ。
15分の試乗で買う気にさせる。
低知能のセールスマンより、はるかに高度で、科学的なアプローチをしてる。
だますより、コロッとだまされる方が、間抜けってヤツ。
日本は冷静になった時に手に入るネガ情報が豊富で、テスラが考えている以上に効果を発揮してる。 良い車知ってるやつなら、玩具って分かるけどな。
自動ブレーキもあとづけで、やっとつくようなレベルの低いやつ。 >>519
ぷ、誰それ?
アンチは一人しかいない上に精神障害なのか?
プロドライバーってそこの記事に書いてあるだろ?読めないのか?仕事として運転するドライバーはプロ。レーサーとは違う。
お前真剣に恥ずかしいし、存在がやばい。 >>525
俺が読んだ Alex McCulloch のコメント
" I do not make my living as a professional driver"
安川伝道師は英語音痴 安川くんは看護科卒だから英語出来なくてもしょうがないね >>525
記事のどこに書いてあるか教えてあげれば?w >>509
どにでもできるよ。
テスラのショールームの神宮外苑前や246で試乗してごらん。 >>530
ん?
テスラは試乗車で交通違反させてんのか? 頭がちょいと足りない変人が買う(もしくは買いたいとヨダレを流す)車がテスラ >>530
>テスラのショールームの神宮外苑前や246で試乗してごらん。
へぇ〜〜〜、試乗ってことはテスラの営業マンが同乗して、それも一般道路で100km/hも出すんですか。
まぁ、エアオーナーの戯言ってそんな程度の知識かも。笑 >>526
make my livingというのは生活の糧なんだよ。金もらって運転の仕事するのはプロドライバー。違いがわかるかなぁ?? おおっと、テスラを買える人をヨダレを流しながらディスる精神障害者のスレだったか。笑 >>520
嫌味なのに分からなかったようですね
興味なければ研究もしないでしょ?
アンチさん♪ アンチっていわゆる負け組じゃん?
あんまりいじめない方が社会保険料の節約になるかと思ってたけど、真剣に邪魔だから徹底的に痛いところをつつくしかないか笑
あーあ、売れてないクルマのネガキャンするなんて卑しい卑しい あーあ、売れてないクルマのキャンペーンするなんて、卑しい卑しい信者の顔を見てみたいな。 いちど乗ってみればわかるよ、テスラの良さが。内燃機ももちろん捨てがたいけど。
電費やバッテリー劣化とか気にするようならやめた方が良いけど。パレス、お台場、グランドハイアットも中古が出回って充電混んでるから。
デラマンは青0-100踏んでも何にも言わないよ、彼らは買ってくれるそうな客にはね笑 >>538
負け犬の根拠を示せなきゃ
キチガイ信者の妄想
にすぎないけど? >>540
確認するけど、テスラの従業員は試乗車で交通違反するのを黙認しているということで良いんだよね? >>518 >>534
×プロドライバー
○アマチュアドライバー
○プロパイロット >>540
全然分からなかったけどな。
玩具だった。
だから、月15台なんだろうけど >>540
>デラマンは青0-100踏んでも何にも言わないよ、彼らは買ってくれるそうな客にはね笑
仮にそうだとしても、0-100の加速が凄くても、実生活ではどこで使うんだ?全く無用の産物だと思うが。
それだけのために、サーキットに出向くのか。そこで熱ダレして皆んなにバカにされるのがオチだろ。 70フィートのヨットで、いきなり30ノット出すような加速かな。
同じ30ノットでも、20フィートとは、別物に感じるから。
テスラ買うような金持ちなら、テスラの加速を金持ちらしく例えてみたら。
ま、日本で陸海空を制覇してるのは、1部上場の創業者クラスしかみたことないけど。 アンチ側最高偏差値の最前線が>>315のただの確認から逃げている時点で、お察しw
まぁ劇団ひとりアンチの一人芝居なんだけどねww ここで信者をおもちゃにして遊べるのも、残りわずかかもしれないね。
基本のキができていないと、足元から音を立てて崩れだす。
2017年内に自動運転で大陸横断は、ついに未達成に終わった。
信者はこの話、すでになかったことにしてるww テスラ株はプリマーケットで昨年比マイナスで推移中〜 ウェアラブル向けとは言え、全固体電池の量産が始まると、これからネットに情報があふれだすからね。
マスコミでリチウムイオン電池と全固体電池の違いを目にする機会も増える。
車への搭載はまだ時間がかかるけど、リチウムイオン車は、次第に買い控えされるようになっていくだろう。
車は高い買い物だし、5年以上乗る人も多いから。
モデル3の量産に手こずるテスラにとって、進むも地獄、退くも地獄が待っている。 横からゴメンよー
アンチじゃ無いんだけど、なんか気持ち悪いなと思って考えたんだけどさ
1800万もする車買う自称高所得者が、車の維持費
(燃費や保険)安いとか 25万キロも同じ車乗り続けられるとか自慢する事か?
貧乏人の私のイメージだと そのクラスの人々は燃費悪くたって気にしないガンガン回すし 給油だって人に入れさせれば面倒じゃ無いだろうし、飽きたら乗り換え それこそ数千キロも乗らないじゃ無いかい?
そんな維持や性能より、レア度注目度や内装の質感 ブランドなんかを重きを置くのそのクラスの人々なんじゃないの?
はしゃいで貧乏人バカにしてレスしてる人も、所詮そんなトップレベルの人じゃ無いって事でイイんだよね(´<_` ) >>553
私も横からスイマセン
仕事柄テスラオーナーさんに携わることがありまして、その半数が楽しいオモチャを手に入れたというような方で人柄も良い人、半数がテスラのオーナーであることで自分自身も流行の先にいると思っていらっしゃる残念な方なのかと感じられます。
後者の方は、見た目も考え方もお世辞にもかっこいいものではありませんね。そのような方々がテスラの評判を落としつつ、アンチの皆様の燃料になってるんであろうなと思っております。 >>534
because I do not make my living as a professional driver; nevertheless, when the call comes, I approach the job like a stone-cold professional.
もう一回読んでみw >>521
車、電気、電池
専門的レベルに知ってても何の得にもならん。 信者達は標準レベルの知識すらないから教祖様を妄信しお布施を献上する イニシャルコストは目をつぶってもランニングコストは許せないって人はいる
テスラ以外でも高価なエコカーも沢山あるわけだし
ただそういう人はP100Dは買わないだろうな
テスラオーナーっていっても十把一絡げにするんじゃなく案外二極化してると思うよ
経済力面と加速性能の追求面では 宗教ならもっと価格上げて膨大な利益を計上できるんだけど、値引きしないと離れる程度の信仰心だから、宗教法人としては微妙。
客からはカネが引っ張れず、株主に売る夢が尽きたらいよいよカネも尽きてしまう。 嫌になるほどの金持ちって、30フィートを超える船を持ってるヤツだろ。
船の燃費はliter当たりメートル単位で、まさに金をばらまきながら走ってる。
名前を聞いたことがあるマリーナなら、駐車場代(艇置料)だけで、買取保証のテスラを買えるほどになる。
そんな殿上人が、「テスラをおもちゃとして楽しんでる」というなら、何も言えない。
会社が潰れようが、車が二束三文になろうが、船の燃料代で消えていく程度のことだ。
が、リーマンがムリして買取保証で買うべき車じゃない。 >>553
内装の質感、ブランドを重視するのは高齢者の富裕層かな。
安定よりも挑戦してる新興メーカーに乗ってみようと思う人は40歳以降の成功者が多いんじゃないかな。自分に刺激をくれる気がする。実際刺激を受ける。
メルセデス等の内装と比較する様な人は一生ガソリンでいいよ。
車に新しい楽しさと価値観を見いだせる人には最高のアイテムかもね。細かい故障は許容するつもり。
セカンドカーのつもりが意外と車として出来がよくファーストカーになってるのはうれしい誤算。
走る、止まる、曲がるは完成度が非常に高い。 節税効果でp100D買った。当初使わないと思ってたルディクラスモードだがちょっと湾岸で成田まで急ぐ時などに「瞬間移動」がストレス無くてとても便利。
間にあうと思ったらほぼオートパイロット。
高価だが生活を変える便利なオモチャという感じ。
あとは知らない人から頻繁に話しかけられることは想定外だったね。 >>560
だからさ、そんなことずっと前から言ってきたことじゃないか
要するに、テスラなんてのはエコノミーでもエコロジーでも豪華でも高性能でもない単なるオモチャ
それも、金が余ってるほどの金持ちのさ
>>561-562が、仮に脳内妄想の虚言癖クンではない、とすれば・・・彼のような金持ちのオモチャってことなw
安川みたいな背伸び一杯君が、馬鹿丸出しでそんなオモチャをマンセーするから
似たような 頭の足りない変わり者 が実用になる家庭用の自家用車と勘違いして引きずり込まれたりする訳でww ルディモード楽しいよね。第三京浜あたりだとAPで楽々。日常生活で0-100mなんて滅多に使わないけど、信号待ちでスタートダッシュすると加速感たのしい。テスラでサーキットなんていくわけない、そういう用途の車じゃない(笑)
試乗するなりしていちど乗ってみればわかる。
日本車が失った楽しさがある。 良くも悪くも日本車はテスラの楽しさは最初から持ってないと思う テスラは欲しくないがミッションE出たら買いたい。そういう連中多そう。 >>561
走る:信号ダッシュだけの直線番長
止まる:少し峠を攻めただけでフェードするブレーキ
曲がる:峠道で露呈する強アンダーステアなクソ性能 >>564
出ましたー、信号ダッシュ
それで自動車の楽しさだって?
頭おかしんだろうね >>566
いつかはポルシェという予備軍にふさわしいクルマだね >>564
>第三京浜あたりだとAPで楽々。
>日常生活で0-100mなんて滅多に使わないけど、信号待ちでスタートダッシュすると加速感たのしい。
ばっかじゃねぇの。第三なんかAP使わなくたって、旧式のガス車だって指一本ハンドルに触れてれば車線変更だって出来るよ。
首都高の江戸橋JCや大井JCをAPで行ける用になってから「楽々」って言えってんだ。
「日常生活で0-100mなんて滅多に使わない」と言うか、そんなお皆無だよ。ただの一度も無い。 >>567
僻まれても苦笑
そもそも高級車の基準もしらない >>567
高級車知らないアンチに教育講座
加速はテスラが上
ブレーキはポルシェが世界一だがテスラも上出来。
カーブはカイエンなら低重心のXが上な。
ミッションEに何を期待するんだか(笑)
それこそ内装収納はポルシェは不得手。
じゃあ速さなら??
新型ロードスターが世界一だろうな。
テスラは遅れてもちゃんと出すから。 テスラに乗ると全ての道路が別世界に変わるんだ。
これが本当に楽しい! >>574
高級車と高額車の違いも判らんエアオーナーさんの書き込みを読んでると、これまた楽しいです。 >>574
信者は、フェード音痴かつ、アンダーステア音痴だとよくわかる >>573
つーかそもそも
このスレはほとんど非オーナーか脳内オーナーだろ、
オマエみたいな信者も、またアンチもwww 否定派は、よほどテスラで嫌なことがあったんだろうな笑笑 なぜムキになるのかわからん、自分の財布が痛むわけでもないのに。
試乗もさせてもらえないような層やデラもない地方在住の相手はやめよう笑 >>579
テスラ信者が、ビジネス板の色々なEVスレで、日本メーカー貶しながら暴れてるからね。
ムカつく奴はいるでしょ。
しかも、補助金にたかってるレベルで大赤字の現状を全く無視してるからね。 スポット溶接の工程管理に問題があって生産が遅れてるってマジなのかね
ヘボいなー モデル3の設計のマズさはスチールとアルミの混成にしたこと
混成部分はスポット溶接が使えず、リベットと接着剤に頼らざるを得ず
全く量産に向かないのだ 全アルミにするとそれこそコストがかかる、
コストの源泉が、今の骨董技術の高価バッテリーだけでは済まない
でもやはり少しでもアルミ使ったり軽量化を図らなければ、今以上に糞重い鈍重な車になっちまう
ま、でかくて鈍重で走りが良くなくても、信号ダッシュ性能だけは電動モーターの特徴でアピールできる・・
そういうスキマ商品の大型高額EVがテスラ
このスキマだけに絞ったマーケティングを続けていれば良かったのにねw SもXもアメリカでは同じセグメントの中ではかなり売れてる。
3も今年は量産化に目処が立てばかなりのシェアを取れるだろう。
ヨーロッパや中国はどうなのかな?
日本では苦戦してるのは事実だね。
アンチは日本でのテスラの苦戦を唯一の拠り所にしてる感じだな。 >>585
日本と同じくらい欧州でも苦戦してるだろw
巨額補助金がなくなったノルウェーもオランダもデンマークも
突然1/100位に売り上げ激減って話聞いたぞ?w ヨーロッパで苦戦って、どこかにデータあるの?
例えば2017年は2016年より売上が落ちてるのかな?
スーパーチャージャーのネットワークはアメリカと比べても遜色無さそうだけど、ヨーロッパは苦戦してるの? ヨーロッパでテスラが善戦しているなんて話どこかにあるのか?
聞いたことないな 低所得だけど、店でモデルSのカタログもらえますか? >>589
テスラが売れたのは、補助金や優先レーンなど、EV向け恩恵のお陰。恩恵狙いのタクシー会社の大量購入もあった。車の出来の良さで売れたわけじゃないよって話。
>>586
の言うように補助金がなくなった途端、世界中で失速するだろ。
日本のようにね。 >>591
売れなくなってるのではなく、売れなくなるだろうって予想なのね。
3のアメリカ以外での予約ってどれくらい有るんだろうね。
補助金に関係なく3は売れそうだけど。 補助金廃止にすれば欲しい人は前倒しして駆け込み需要も出るから直後に激減するのは当然のこと >>591
ところで、日本では失速してるの?
低調ながらも前年よりは売れてるのではないの?
モデルSはちょいちょい見かけるようになってきたし、スーパーチャージャーも増えてるし。 >>594
アメリカでは、売れてから販売数を公表したはず。
日本では、いまだに販売数を公表していない。
つまり、売れていない。
いつ撤退してもおかしくないほど、日本で累積赤字がふくらんでいるはず。
モデル3も、アメリカのように補助金使って300万前後の感覚なら、バカ売れしたかもね。
しかし、日本ではメルセデスのCより高くて、内装や車の出来はAよりはるかに低いクソ車だ。 >>574
それならテスラよりポルシェが売れているはずだよねー
なんでテスラは月に10台くらいしか登録されないのー? >>575
猿が棒と金属鍋を手に入れて、音を出すという新しい世界で楽しむのと同じですね >>596
君の予想は当たるの?スーパーチャージャーは増えないとか、去年中に撤退するとか嘘ばかり言ってるアンチがいるから信用できないのだが。
スーパーチャージャーは増えてるし、日本で前年より売れ行きが落ちてる感じでもない。
ディスティネーションチャージングもいつのにか増えてるんだね。
アメリカ、ヨーロッパ、中国は好調で、日本は低調だが落ちているわけではない。って気がするのだが。 過去スレ読めば、このテーマもやり尽くしたと分かるけど。
テスラの販売は北米主体。
他国では、補助金の動向に大きく左右される脆弱な販売体質。
モデルSの世界販売のピークは、すでに2年前。
クライスラーは月25台まで落ちて日本撤退。フォードもその前年に撤退。
感覚だけで印象操作をするのは、悪質なやり口な。 中国
モデルS 2016年1月〜10月累計 6964台 2017年1月〜10月累計 6498台 −6.7%
EV+PHEV全体 2016年1月〜10月累計 257926台 2017年1月〜10月累計 405132台 +57.1%
中国では絶不調 テスラは実質デミオ並みのクルマだが、ミッションEは素の911くらいは走るらしい。ニュル1〜2周限定だが。 アルミとスチールの適材適所での採用って今時は普通にあるが 聡明なメーカーは全体がスチールのモノコックにボルトオンのアルミ製ボンネットやドアなどを組み合わせて軽量化を求める。
阿呆なメーカーはモノコックをスチールとアルミの混成構造とし生産に手間取る。 モデル3生産はQ1末に週5000台ペースと下方修正されていたが
ふたたび下方修正され、週5000台の達成はQ2末へと延期されました。 >>612
前年より33%増えてるんだね。
3もいよいよ生産数が増えてきてるし、技術的な問題はクリアした感じかな?
この記事は株価的にはポジティブじゃない? アメリカでは売れているようだけどアメリカンドリームの経営者で自国企業なのと優遇されてるのもあるだろうね
中国で失敗してるのが痛いね
インドでは当面発売もできない
他の国は自動車業界の中では微々たる規模だから株価に与える影響なんてないでしょ >>613
×記事
○公式リリース
×株価的にはポジティブ
○公式リリース発表後株価が6ドル以上下落 アウディやベンツでもアルミとスチールを使い分けたモノコックなんていくらでもあるがな Tesla的には、なんだかんだ理由つけてのらりくらりと生産遅らす方が都合いいんだよね。株価が落ちない範囲でだけど。
Teslaに必要なのは週一万台生産に到達するという「将来の期待」であって、
実際にハイペースで生産すると、早期に需要を食い尽くして、EVには需要も利益もない現実がバレてしまう。
これがTeslaにとっての最悪の事態。 アウディやベンツはさすがですね。
アルミとスチールの混成モノコックでも生産トラブルなんて皆無だもんね。 今やスチールといえば超高張力鋼板だろ。
軽量化に欠かせないけど加工がとてもムズイ。
スポット溶接も設計通りの強度を出すには、10年超えの熟練工並みの高度な技術が不可欠らしい。
スチールもスポット溶接も初めて扱うテスラが、量産に手こずるわけだ。
なのに市販前のβテストすっ飛ばしてるし。
果たして設計通りの強度が出てるのか、信者が実際に死亡事故起こしながら調べてくれるよね。 12月販売台数 前年同月比 −23パーセント
2017 12月 201612月
3540台 4600台
一年前より大幅に売り上げを落としてるな >>621
ということは、スポット溶接が、モデル3量産のボトルネックという話はガセか。
じゃあ、何が原因で、こんなに長引いているんだよ。 >>622
前年度の台数が書き加えられているので有意 >>623
βフェーズをスキップして、完成していないうちにラインを作ったから。
株価維持のため、2017年6月に発売と称した発表をするのが最優先だったのでそうした。
実際の量産は案の定遅れているが、 >>617 に書いたように遅れるのはむしろ望ましく、
特に問題はないのだろう。 >>623
年10万台の生産手法と週10万台の生産手法は全く異なる 石橋を叩いて渡るんではなく危ない橋は急いで渡るってのは良くも悪くもテスラの流儀 >>624
義務教育を修了した国民は前年比から計算できる
阿呆なお前は前年度の台数が計算できない >>628
発売されてないない車もある。
前年比で比べるバカもいる。オモロイ。 >>628
算盤三級程度の俺では、この暗算は時間が掛かるので助かったよ。暗算力が弱くて悪かったなw ダウ、S&P,NASDAQが軒並み上げてる中でテスラ2%以上下げてるな。 >>583
スチールとアルミ混成ってマジ?普通に考えて無理じゃないのそれ ダウ茄子見てメッチャ株高やんとか思ってたらテスラまた下げてる
おそらく超絶赤字を計上するであろう次の決算がヤバそうだ スチールとアルミのちゃんぽんモノコック自体には全く問題ない http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/201303/02.html
スチールボディにアルミルーフなど、アルミとスチールの異材接合には、
電食が発生しないように、リベット(三菱・アウトランダー、2005年)や
接着剤(BMW7シリーズ、2009年)が採用される。接着の場合、ボディの
鉄とアルミの熱膨張率(線膨張係数)は異なるので、温度による変形の違いを
接着剤が吸収する必要がある。長期の実走行における接着機能の耐久性が注目される。
−−−−−
ボディのキシミ音が経年変化で増加するという欠陥を持つ テスラが先行してたけど3の量産もSXの拡販も手間取ってるね
信者は売れてるとか言うけど確かにEVとしては売れてるし伸びてるけど数%内での話。
2020年には各社から予定通り色々出てくるなら
テスラよりは遥かに売れるだろうね
各社はしばらくは自動運転ハードは高級車にしか載せないでしょう。
3に自動運転ハード載せずに緊急ブレーキ程度の機能のみにして安いEVとして売れば先行者利益とれたろうに。 2018年度第一四半期の生産目標を
5000台/週から2500台/週へ
やっぱりてこずってる。溶接の問題なのか別の問題なのか。 異材接合は既に他社の実績があるから、ここまで長引く要因として弱い気が汁。
要因の本命は、コストかな。
作れば赤字、作らなきゃ資金ショート。
どっちか選べっていう楽しいゲームだww 異材接合は少量生産の実績があるが大量生産の実績はない。 発熱と放熱を頻繁に繰り返す大量の電池を車体の腹に抱え込む構造だしね。
EV車の異材接合と大量生産は、これまでより難易度は高そう。 >>641
最前線です。
これが正解。
電池コストがね〜想定より遥かに高いから。 >>644
1000万クラスの高額車はコスト吸収余地あるけど500万以下はシビアだからなぁ
日産ならリーフで赤字でも先行投資として他車種の利益でやって行けるがEV専業かつ最大ボリュームとなるモデル3だとなかなか厳しいのかもな >>645
そもそもEV自体が超ニッチなものだから、今の技術レベルでは大衆には全く受け入れられませんよ。
普通に考えたらわかるはず。
ある意味予約した、愚民どもが買ってから後悔するのを見たい。
商品としたら35,000ドルの価値無いでしょ。
高級車だけ作っとけば倒産せずに済んだものを。
まさに経営の舵取りに失敗した事例として語り継がれるだろうな。 >>646
今の技術で受け入れられないものに、
付加価値を付けて売ってるのが凄いところだと思うよ
色々省いて遅くていいからベース200-250万円で3が出せれば世界をとれるんだけど、
200-250万円じゃ絶対出せないからなぁ
付加価値付けてマージン上げないと利益でないだろうから。
リチウムイオンじゃ電池はどうにもならんね Model 3は$35,000ではない
$49,000だ。
$35,000のベースモデルはまだ姿を見せていない。たとえ買えるようになっても皆がModel 3と聞いて想像するのとは違う
ガッカリModel 3だ。 かと言ってテスラのような暴れ馬が消えるとなあ。
自動運転をできるくせに絶対やらないトヨタ様に日本市場は支配されたままになる。
ムリしてまで買いたいトヨタ車なんて1台もないし。
革新を起こすのは、いつだって他業種からの参入だ。
日経エレクトロニクス1月号は全固体電池の大特集。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/318381/201801/ >>649
いや、そもそも無理してまで買いたいクルマなんてないだろjk ココ2〜3年、色々な方式の次世代電池の開発に成功!とかのニュースが頻発しているけど、リチウムに替わる電池が大量生産実用化されていない。
なので、全個体電池がどうのと言われてもマユツバにしか聞こえない。
きっと株屋さんのメシの種なんだと思ってる。
少なくとも「次世代電池工場の建設に着手」というニュースなってから語るべきでは?
それまでは「ドラえもんの未来道具」を語っていると同じだぞ!アンチw >>652
と言うことはEVなんて全くダメダメということだな。 >>652
だからっていつまでも古臭い円筒型使ってていいわけじゃないぞ。18650は中華の懐中電灯だけで十分だ。 だから「次世代電池工場の建設に着手」の段階は、とっくに終わってるから。
https://newswitch.jp/p/11111
スレ汚しって恥ずいww >>655
リンク先読んだけど,“セラミック全固体電池は比較的容量の小さい民生機器向けが主な市場。”
ってことで,EVに使えないだろうが。w >>655
ここが何のスレなのか理解しないで、関係の薄いリンク貼るのはスレ汚しでは?w
つ 鏡
キモい顔が映ってるぞww >>653
きっとお前の判断基準はトヨタがEV出したらOKなんだろ?
トヨタが出すまでROMってれば?
ここにいる必要ないじゃん。
プリカススレに帰れ! >>658
テスラ信者の口ぐせ
トヨタが気になって気になって仕方ないんです〜
プリウスが気になって気になって仕方ないんです〜 >>655
ミリサイズの全固体電池とEV用は全く別物だな
全固体電池今のところリチウムイオンに比べてコスト10倍なんて記事を読んだ記憶があるが
100円の物が1000円ならば性能用途によっては使い道あるが、100万円の物が1000万だとどうしようもない。
いずれ各メーカー全固体に移行するだろうが、まだしばらくはリチウムイオンだろうね
トヨタが先行して発表したのはもう少し待ってほしいEV遅れを取ってる焦りだろうな >>659
だってアンチは必ずプリウスと比較するじゃん
理由はプリウスしか知らないからw
ところでプリウスPHVにもリチウムバッテリーが使われているけど、劣化しないの?
エンジン発電でごまかしてないかい?w >>661
どのアンチの話?
おれはそんなアンチは知らん。
お前だけの被害妄想だろ? >>662
なら比較車を示してよ。
ココのアンチは過去にプリウスとクラウンしか提示してないよ。 >>663
だから
どのアンチがプリウスを提示したんだ?
どのあんちがクラウンを提示したんだ?
ソースを示せよ! >>665
俺は過去スレを見る気なんてねぇよ!
お前が被害妄想でないというならお前がソースを示せ!
お前がソースを示せないなら、お前の被害妄想と認定されるだけだ! >>661
最前線です。
明白なのはテスラのバッテリーが激しく劣化してるのに対して相対的にプリウスの劣化は非常に少ない。
まぁ経験の差だね。 >>665
は、信者で一番の低能だった。まずいのに触ったわ。
量産で一番の山は、客の確保だろ。
客もいないのに「できました」って、大量生産を始めるバカはいないから。
一旦流れができれば、そのうち幾何級数的動きに変わる。 >>667
激しくとか非常に少ないとか抽象的な表現じゃなく具体的に明示しないと説得力なし トヨタは完全自動運転に目途がたったみたいね。
方針転換して、完全自動運転目指すらしい。
今度のcesで発表するこれが影響してるのかな?
ttps://www.youtube.com/watch?v=3j8J1lhizag ttps://youtu.be/CNdmvscHcgU
元はこれか >>669
プリウスはバッテリーの冷却機構とかないのにね〜
テスラは本当に爆笑だよ。無駄な機構付けてコストだけ上げてると言う。 >>667
プリウスの劣化が少なく済むのは、エンジンで発電して放電深度を浅くできるからだよ。最前線君w
やっぱ知識が浅いね〜w
>>668
もう劇団ひとりアンチって事がバレバレだから、最前線もキチガイ君も、いちいちID替えてカキコしないでいいよ。大変でしょ?w
あと、同調煽り用のIDも2〜3個持ってるねw
マジキモい >>675
ネット依存のキチガイ思考になると、自分に対抗してくるのは一人でそいつが複数書き分けてると思い込むらしいが、ここにも該当者がいたとはね 何か荒れてるようだけど、ベストカーの記事でかな?
テスラはもう破綻寸前らしいね
そうなるとパナソニックがテスラと共同で作った電池工場も破綻してパナソニックがヤバいらしい
パナソニックもシャープみたいになっちゃうのかな? >>675
やっぱりテスラのバッテリーがプリウスよりも劣化してるの認めてるな。
爆笑 >>679
HVとEVの構造が判っていない素人が字面だけで勝ったとニヤけてるのが丸わかりw
やっぱ、最前線は浅知恵なんだね。 劇団ひとりアンチはバカの様だから、一つアドバイスしてあげると
>>667で最前線が「経験の差だ」と言い切っているが、電池のスペシャリストであるハズの人間がHVとEVの構造の違いと言う根本的なレベルを無視して「経験の差だ」と言い切るなんてあり得ないんだよ!
この時点で最前線が偽研究者である事が丸わかりw
ネットで専門用語を聞きかじっただけのオッさん確定!
ホント、脇が甘いな〜 爆笑!www パナソニックが強気、脱「テスラ依存」の勝算
http://toyokeizai.net/articles/-/201504
パナは徐々にテスラ見切り始めてるんやな 日本の自動車産業がテスラに大敗北を喫する日〜排ガス規制で、世界のパラダイムが変わった
古賀 茂明
草 テスラ、「モデル3」の筋書きはもう古い
夢が現実になる兆しは一向にない
2018年1月5日
http://jp.wsj.com/articles/SB10447443471287304765904583618501748750528
――WSJの人気コラム「ハード・オン・ザ・ストリート」
***
米電気自動車(EV)メーカー、 テスラ の描いた夢が現実のものになる兆しは一向にない。
テスラが3日発表した昨年10-12月期(第4四半期)のEVセダン「モデル3」の出荷台数は1550台だった。
この数字は調査会社ファクトセットがまとめた予想中央値の4100台を大きく下回った。
企業が誤解を招くほどまずい業績予想を示すという長年の歴史を引き継ぐようなニュースだ。
10-12月期のモデル3の出荷台数について、9月時点のアナリスト予想は1万5900台だった。
また、テスラは7-9月期(第3四半期)に1500台の引き渡しを約束していた。
テスラによると、10-12月期最後の7営業日のモデル3生産台数はほぼ800台と、四半期の生産台数の3分の1を占めた。
同社は生産面での課題への対応が「大きく前進」したとしている。
それでも、テスラはこの進歩を持続できるとの確信を持てないようだ。
同社は週の生産ペースを5000台に引き上げる時期のめどを4-6月期(第2四半期)末にずらした。
この目標を見直したのは昨年11月以来で2回目だ。
ただ同社のファンは、またも生産についてのマイナス材料が出たことを気にしていないようだ。
3日夕の時間外取引でテスラ株の下げ幅は2%にとどまった。
強気筋は考え直したほうが良いだろう。
テスラ株の極めて高いバリュエーションは、同社がゆくゆくは自動車業界で圧倒的な地位に立つことを前提にしている。
テスラは生産見通しの下方修正について「単に最も短期間で最も多い台数を追求するより、品質と効率を重視するため」だと説明した。
だが自動車業界では、その3つに同時に対応できる企業こそ最高の企業だ。
一方、テスラの現金燃焼問題が解決する気配はない。
債務が膨れ上がる一方で他社との競争は激化している。
同社のビジネスは投資家から新たな資金を調達することにかかっている。
そのため、株価を高く保つことが決定的に重要だ。 おっかしーな、最前線!
アレだけ否定されれば、真っ赤になって論理的に反論するのが理系技術研究者のハズなのに、まるでほとぼりが冷めるまでダンマリなのかな?w
劇団ひとりアンチ監督は別の話題でトボける、いつもの作戦ですね?わかりますwww そもそも>>661はプリウスHVではなくプリウスPHVの劣化について問いかけてたんだけどね
サイクル劣化で判断すると8.8kWhしかない訳でテスラの1/10の容量だから10倍の速度で劣化する >>686
最前線って自称技術者なのに抽象的な表現ばかりで具体的な数字で劣化を表させない
技術者ってよりむしろ文系っぽいよね >>687
頭わりーなぁ。
8.8kwhしかなくても、使用領域が50%しか使ってなければ、サイクル劣化は少ないだろうに。
phvは電池がなくなればガソリンで走ればいいだけなので、電池容量はあまり問題がないのだ。 劇団ひとりアンチが信者側なら、こう煽るだろうね!
おい!みんな!
プリウスPHVの劣化が少ないのは「経験の差」なんだってよ!
HVとEVの違いなんて些細な事なんだってよ!
わかったか?
これで合ってる?www >>689
それを「経験の差」だと片付ける、自称技術研究者がいるんですよ〜!
な〜に〜?やっちまったな〜www
男は、ほとぼりが冷めるまでダンマリ!
男は、ほとぼりが冷めるまでダンマリ!
by クールポコ wwwwww 最前線です。
最前線という言葉を見た途端心拍数マックスの安川が面白い。
争いは同じレベル同士がやるんだよ。 >>689
使用領域を50%に控えれば圧倒的に劣化を抑えられるならテスラが25~75%での使用を推奨するはず
リーフだとしんどいけど電池でかいテスラならその使い方でも普段は全然問題ない
つかそもそも殆どの人はたまに長距離走る以外は50~80%くらいで使ってることが多いのでは? プリウスPHVは8.8kWhで68.2kmだが同クラスのリーフは40kWhで400kmだからプリウスPHVのほうが電池容量の割に2割くらい少ない
50%に使用領域を抑えてることはないだろうが航続距離が2割悪いってのはその分はリーフより電池保護のため上下合計20%を控えて使ってるカモね
設計がタコで単に電費が悪いだけかもしれんが >>694
リーフ電費 120 Wh/km
プリウスPHV電費 94.9 Wh/km
プリウスPHVの圧勝! >>692
なるほど、お前は偽研究者って訳ね?w
ところで、あの質問の返答はどうした? >>696
ところで、>>664 >>666 の回答はどうした? 85kwhから100kwhへ乗り換えたけど、数字以上に航続距離が増えた気がする。 >>698
やっぱり同一人物なんだw
過去スレも見れない情弱に用は無いよ
こっち見んな!ww
早よ〜最前線とか言いう人格を引っ張りだせよwww >>701
もうバレバレだからム・リ・ス・ン・ナ w The Fisker Emotion
https://www.youtube.com/watch?v=1gTb_fvrSJ4
cesで発表を予定してるフィスカー。航続距離800キロ。
9分充電で200キロ走行。かっこよさではモデルSをはるかに
超えてる。 >>704
は〜い
いつもの敗北宣言いただきました。(笑 >>703
反論できずに必死メーターに頼るなんて恥ずかしいな、お前w このスレはバカ工作員をいじって遊ぶだけのスレなのか >>709
うん、インテリ風のキチガイ君の論理矛盾を突いて「キチガイ信者の妄想」と言う敗北宣言をさせる楽しいゲームだよ!w
ちょっと前には、墓穴を掘って自演がバレたり、火病って500レス近くコピペで埋めたりする反応があって、とても突っ込み甲斐があるよww
安全な所でキチガイ君のキチガイな反応が見れる、この板に感謝www
ホント>>710はエンターテナーだよなwwwwww >>712
図星突かれて、悔しいの?w
たっのしーww >>714
それは、お前のコメカミだよw
ほら!
つ 鏡 次々と阿呆が反応してくれるから楽しくて止められない >>716
その意見に関しては全く同じた!w
違う所は、俺が全勝で、お前は全敗な所ww
さぁ、いつもの敗北宣言をどうぞwww >>720
よほど>>711の内容に身に覚えがあるようだw
大変、素直で滑稽でよろしい!
花マルをあげよう!💮 >>722
単純な心理ゲームですよw
例えば、他人がしでかしたバカな言動に対する批判はスルーできるが
自分に身に覚えがある言動に対する批判はスルーできずに反応してしまうww
それは自分にある薄っぺらなプライドがそうさせる。
さて…今日>>711を見て反応したのは誰かな?www
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
もっと反応カモーンwwwwww
ლ(´ڡ`ლ)
あ〜草生えるwwwwwwwww 最前線です。
そんなことよりテスラのバッテリーが激しく劣化する事によって中古車価格が暴落してる件はどうなった?
去年は日本で何台テスラの中古車が売れたんだ?? >>724
そんなことより、お前の>>307の発言に対する>>315の質問の件はどうなった?w
>>315は確認しているだけだぞ!
簡単に答えられるハズだ!
どっかの理事長の様に「追訴の可能性があるので発言は控えさせていただきます」か?
忖度なんかしてないで、YOU言っちゃいなYO!w
答え無い限り、定期的にこの内容、貼らせてもらうはww
またダンマリかな?www
それとも別IDからの横レスかな?wwwwww
さぁインテリ担当の見せ場ですよ〜wwwwwwwww >>722
あっ…あとね
自分が不利になった時、突然、別の話題を持ってくるのは、保身心理が働くからw
特に重篤になると別人格が出てきて、別の話を進めようとするの!
とても滑稽でしょう?ww
あ〜暇つぶしに大学の臨床心理学の講義、取っといて良かった!www
教授に感謝!wwwwwwwww >>726
で、去年テスラ中古車は日本で何台売れたんだ??? >>727
さぁ涙拭いて!
とっくの昔に問うた質問から答えるのが一般常識だぞw >>728
バッテリー劣化する車抱えて中古車としても売れず、悲惨だな。
中古車価格が暴落するテスラを買う奴は本当の馬鹿
自分で気付かないのかね??普通。 >>729
また、日和っちゃうの?w
最前線のい〜とこ見てみたい!ww
もし、どの質問か?分からないなら、もう一度貼りましょうか?www >>730
悪いがテスラのバッテリーが寿命劣化する自分が関わっている業務上のデータは死ぬほどあるよ。
でもそれを見せられると思う??
見せてあげたいけどね〜
親切心で言ってあげてるの、わかんないかな?
爆笑
とにかくテスラだけは中古車価格がつかないくらいの価値しかないから余程おカネに余裕がない限りは買わない事だ。
さもなくば一生保有するくらいの気概じゃないとダメだな。
テスラとはそういうクルマだ。
デロリアンみたい。(中古車価格はデロリアン以下だが) そもそもテスラ買うような層は下取り価格なんか気にしてねえ。 >>733
は〜い、いつものソース無し!根拠無し!根性無し!w
こいつが研究者だとはww
爆笑www >>734
>そもそもテスラ買うような層は下取り価格なんか気にしてねえ。
そんな奴ばっかりなら、ローンを組む奴も居ないと思うが・・・・
現実は、買い取り保証などが功を奏してるんだよ。 >>735
最前線です。
身元バレないようにするためわざとアホな事書いたりもしてるんだよ。そっちの方が大変だ。
会社での絶対的な知識披露した時点で身元割れるわ。
テキトーな事書いて馬鹿ぎ釣られるかどうか見るのも楽しいぜ。 >>738
はいはい、俺強ぇ〜感だしたたいの?w
そもそもあの質問に答えると身元バレするの?ww
既に>>307で身元ゲロっている様なモンだぞwww
>>307が本当ならなwwww
むしろ>>307で調子に乗って、デタラメのウソ情報を不特定多数にバラまいて俺らに突っ込まれ、挙句に訴訟ネタになりそうだからビビってるだけだろwwwww
そんなことも理解できない頭脳なの?wwwwww
爆笑!wwwwwwwwwwwwwww 親父のだから詳しく知らないけど900位って言ってたよ。
勿論新車。
新車しか買わない人だから。 http://www.businessinsider.com/tesla-is-best-car-brand-for-owner-satisfaction-consumer-reports-2017-12?utm_source=intl&utm_medium=ingest
オーナー達は高い評価。
またテスラ買うのは9割。
俺もそうだね。
バッテリー劣化が僅かなのが証明されてて安心できる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>742
アンチがデタラメ並べてもオーナーが満足してる事実は変わらない。
これからも売れ続ける事実も変わらない。
キャンセルも出ない。
肝はバッテリー劣化が極めて少ない事!! >>743
>アンチがデタラメ並べてもオーナーが満足してる事実は変わらない。
それって、キサマだけだろ。笑 金集めて溶かす会社。
それでも出資者が居るのが、ふ・し・ぎ。 >>743
バッテリー劣化に気づいてないのが幸せだな
きちんとした計測器で測定すると相当劣化してるぞー
爆笑 >>746
アンチ虚しいね〜。何度も証明済み。
テスラのバッテリー劣化は極めて僅かでガソリン車よりも長く乗れる!
Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz 因みにp100Dだが航続距離とスマホのグーグルマップナビに相違は全くありません!!
アンチのデタラメはお約束だね。
オーナーとしていうが航続距離700`とか全く必要無い。自宅充電なら400でも余る。
いつ出るかわからん車を待つよりも今テスラ乗って将来も進化したテスラに乗る。
これが正解!!
実際Xとロードスター持てば世界最強じゃね??
マクラーレン買わなくても大丈夫笑 レクサスが故障も無いし1番だと信じて10年乗ってた自分が恥ずかしい、、、、
トヨタの1番の罪はプリウスの燃費にこだわって運転の楽しさを二の次にした事。
ドイツメーカーとテスラが車の楽しさを取り戻してくれた!!
プリウスが欧米で当時比で4割売上落ちてるのは大歓迎だね。 >>747
そんなにバッテリー劣化しないならどうしてテスラの中古車売れてないんだ??
実際には激しくバッテリー劣化してるから買い手がつかないが正解
爆笑 >>722
あ〜れ〜!?
>>723でタネ明かししたら>>722がダンマリになったでござるw
身に覚えあり過ぎて胸に突き刺ささっちゃったのかな〜?ww
そしてバトンタッチする様に満を侍して最前線が登場!www
しかし、こっちも反論できずに、大・爆・死 wwww
まぁ爆弾(訴訟ネタ)抱えた状態じゃ仕方ないねwwww
☆☆☆今日一日、レスバトルした感想☆☆☆
キチガイ君・最前線・その他アンチのモブキャラ等を俺1人で相手したけど、まったく歯応えが無い!(笑
普通、1対複数で討論した場合、人数分だけ知識と経験があるから幅広い視点で1人を追い詰める事が可能なハズなのに、楽勝でしたw…
まるでIQの低い奴1人とやってたみたい…
あっ察しwwwwww
劇団ひとりアンチ、無能過ぎ!滑稽だね〜wwwwww
爆笑!wwwwwwwwwwwwwwwwww >>751 ワッチョイWW b7d8-5VNB [58.138.26.206]
なんだよ、このキチガイwww >>751
テスラバッテリー劣化と言う言葉を聞くと噴火するな
爆笑(真似すんな とにかく安川ほっておいて、テスラの中古車について語ろう。
なぜテスラの中古車に値段がつかないほど暴落してるのか?? >>752
>>753
>>754
は〜い
>>723 >>726 に該当する残念な奴w
まぁID別でも同一人物だから反応が早い早いww
一応補足しておくと、あまり自演して複数人に成りすまさない方が良いよ。
例え、故意でも自演行為は精神を蝕み
無意識に俗に言う多重人格の素地を作ってしまい
最悪の場合、それが元で境界性人格障害を引き起こすって教授が言ってたwww
あっ…もう手遅れか?…wwwwww
爆笑wwwwwwwwwwwwwww 他のテスラオーナーはこんな草連発するアホがオーナー代表気取りで良いの? 今回のソフトウェアアップデートとても良い!!
またしても無料で機能が追加。
どんどんグレード上がるよ。
無料でね笑 >>757
アンチにレベル合わせてくれてるんじゃね??
オーナー達は知り合い同士ラインとかで情報交換して楽しくやってるよ笑
いつも言うのは「日本車終わったな」
テスラ乗ってるとリアルな感じ。
初代Sの友人のバッテリー劣化は94000`乗って今のところ4%以下。全然問題ならず。
内装収納は初代よりかなり進化してるね。 >>741
もしかして300万近く引いてる?
買取保証やめる寸前くらいに、在庫車の爆裂値引きやってたっぽいよな
年内納車が条件とか言って特別金利も併せて
買取保証やめたので、買取額が目減りする分、更に超爆裂値引きやったりしそうだな テスラって販売台数は少ない長期使用実積も無いのに、問題無いと言い張る人がいるのはなんでだろ >>761
信者は統計の概念がないんだよ。
表示データをそれらしいグラフ化して自信満々にしてるとか。
本当に爆笑もん 自称電池開発の最前線で証拠は機密事項に付き開示できないよりは遥かにマシよ >>763
現実見ろよ。
お前は簡単な心理ゲームに負けたんだよ。
受け入れな。
その証拠に、何ひとつ具体的な事柄に反論できていないじゃないか!
やってるのは草に対する批判だけ!
つまり、負け犬の遠吠えw
悔しいのだろうけど、素直に負けを認めて、次回の糧にするのが大人の対応だぞw
あっそれと、自演の弊害はマジだから!
ネットの普及で飛躍的に件数が伸びてると教授が言ってた。
身に覚えがあるならお薬より「お医者さんに相談だ!」
2018年も始まったばかりだ!年内完治をめざしてがんばれよ!w
あと、ご要望通り草少なめにしておきました。w
爆笑! >>765
最前線です。
マジで病院行って診てもらえ。 聞いた話で本当か嘘かわからないが、テスラ本社でこの5チャンネルのテスラスレでバッテリー劣化が話題になってるのが問題視されてるらしい。
本当だとしたら、なんてアホな会社や! >>765
大人がそんな幼稚な文章書くの?
落ち着けよ 興味があったもんで店に話聞きに行ったけどHP上の月々の支払額と実際の見積額と金額かけ離れすぎやろ
アカンやろこれ >>771
> 最前線です。
>
> 身元バレないようにするためわざとアホな事書いたりもしてるんだよ。そっちの方が大変だ。
>
> 会社での絶対的な知識披露した時点で身元割れるわ。
>
> テキトーな事書いて馬鹿ぎ釣られるかどうか見るのも楽しいぜ。
これが大人の文章なの?w
爆笑!www >>772
ましてや、中古車なんて一切売れてないこの状況。
いつ倒産かね? 第4Qの決算発表は出た?
部品メーカーの離反がない限り資金ショートはないと思うが、どのくらいキャッシュ燃やしてるんだろ。 >>775
発表はまだです。
1年前の決算発表は2月22日で、発表予定日は2月2日にアナウンスされました。 3Qより悲惨な過去最大の赤字額を更新するのは確定だろ。
となると1月中にモデル3の生産を改善しとかないと
パーリィズオーバーのアナウンスが流れてきそう。 >>773
草生やさないだけマシ
どうした?
精神的に不安定なのか? >>779
なんだ、草だけなの?
他は認めるんだ
爆笑! >>766
テスラの株価を見ていると、ビットコインと重ねてしまう。 >>766
A bankruptcy reorganization、会社更生か。
テスラの1兆円の空売りが本当だとしたら、将来の買い圧力が1兆円分だ。
落とし前のつけ方も、見ものだね。 >>783
どうやら忠告通りに自演は止めたのかな?
マジ、ヤバイからこのまま止めようね。
じゃぁご要望通りに、落ち着いて…
爆笑!
これでいい? 1人では爆笑はできません。
会場の人全員が笑うことです。
日本語の誤用にご注意を。 >>784
何でもかんでも見境なく書き込んでも意味ないだろ?
何をしたいんだ? もう触らなくていいのに。
そいつレス30超えするような支離滅裂の人だって。
もう、テスラ日本法人自体がヤバくなってんじゃないの。 >>786
前にも書いたじゃん
デタラメ情報垂流して悦に入ってるバカなアンチを徹底的かつ理論的に追い詰めて、火病らせて楽しんでるんだよ。
前にアンチを火病させてアンチが500レス以上コピペ埋めすると言う、異常行動するまて追い詰めた時はマジ痛快だったよ。(笑
もちろん、根拠となるソースがある場合はネイティヴでもネガティヴでも反論しないし攻撃もしない。
真摯に耳を傾けているつもりだよ。
つまり健全な討論活動ならOK
別にこのスレの警察官気取ってるつもりは更々無いけど、あまりにも悪質なアンチに対しては容赦するつもりもない。
最前線!見てる?
爆笑! >>788
それ、遊ばれてるだけだろ
それでスレ消費していきゃオーナーの発言機会が減るだけ
アンチの書き込み回数増やすだけ増やしてどうすんの? >>790
というか
このスレ完全にバッテリー劣化スレだろ。
バッテリー劣化何個目に名前変えた方がわかりやすい。 車でスマホみたいに突然バッテリー劣化したら怖いな
スマホ徐々に劣化から突然急激劣化して90%で電源落ちるようになったことがあるからね >>792
基本的にスマホの劣化と何ら変わらんよ。
あの感覚を考えていれば良いと思う。
リチウムイオン電池なんて、車用もスマホ用もメカニズム大して変わらない。
そんなEVに乗りたい?? EVの使用については現在、電池の持続性、充電の利便性、運転体験、快適度、安全性、
修理の利便性などで、徐徐に不満足という結果が明らかになりつつある。
http://news.livedoor.com/article/detail/14126013/ バッテリー劣化がどうにかなったらとっくに産業革命起きてるんだよなあ
あからさまな詐欺師が音頭を取ってる時点で気づくべき 未だ年末のアップグレードがされてないのだが、強制的にアップグレードする操作とかあるの? アプデ来たけどコンフォートモードとかイージーエントリーとか50キロまでミラー畳めますとかエアコンつけっぱなしとかそれ程画期的なのはないかな
まあ気に入らんなら使わなければいいだけだが >>770
どこで聞いたの??(笑)
ついに鬱病アンチがテスラ本社とこのデタラメスレを結びつけようとし始めたよwwwwww
今までで1番面白いデタラメwwwww
抱腹絶倒wwwww
こういうデタラメがアンチの馬鹿さ加減を証明するね。
あーー笑った。
25万kmで航続距離400以上あるのは証明済みだからご心配無く!!!! Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
バッテリー劣化は極めて僅かでガソリン車より長く乗れる事が既に証明済み。 質問です。
暖房で、A/CがOFFで動く時ってどういう状況なのかな?
OFFでも暖かい風は出てきてるけど、ONとOFFの違いって何? Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
テスラのバッテリー劣化は大規模調査からも僅かなのが証明済み。
ガソリン車よりも寿命が長い。
ガソリン車、HVの燃費劣化よりも安定。
維持コストも低く長く乗れる。
アメリカでは中古価格は高位安定。
もはやガソリン車に乗る時代じゃ無いね。
モデル3量産にもたついていても株価は300切らないのはどういうこと??去年は200台も。
モデル3の出来が期待以上だったということ。
日本の3予約も多いらしい。 でかすぎて潰せない線を狙ってるんだろうなあ
イーロン・マスクは >>801
>テスラのバッテリー劣化は大規模調査からも僅かなのが証明済み。
アホがそれは初期劣化が見えない配慮だろ。今の技術で劣化しないバッテリは作れない。 いくらModel S/Xのバッテリーが他のEVに比べて比較的持つとは言っても
さすがにガソリン車のように15年、25年の寿命はないかと。
80〜90年代日本車が北米で大人気のワケ 日本の実情にハマる「15/25年ルール」とは? | 乗りものニュース:
https://trafficnews.jp/post/79361
バッテリが変更され容量・コストが削減されたModel 3がどうなるかもまた別の未知の話である。 >>800
暖房は温水ヒーターが作動する
ACは冷房も作動する
冬にACつけるのは曇り止めのため
と思う 車より先にTeslaという会社が数年内に寿命尽きる可能性も高い。
高シェアを狙ったハイリスク(ローリターン)戦略と不明朗会計で常に崖っぷち。
2017年は様々な約束が守れなかった年でもあった。
元々オーバーコミットメントが常態の会社だが、マスにターゲットを拡大するにつれ、
口先三寸に巻き込まれる人間が増え、言ってることが信用できないヤバい会社だと気付く人間もどんどん増えている。
Semi とRoadster2の口約束のカードを既に切って、あと一枚、Model Yのカードも切ったら
それで手持ちの切り札も出し尽くす。
Model 3が年50万台売れるような車ではないのもバレる。
「夢をカタにカネを集め、現実に追いつかれる前に夢を拡げる」イーロンマスク法のポンジスキームも、2018年はついに潰(つい)える。
……Model 3の量産を遅らせているように、諸々の進捗(と発覚)を遅らせれば、まだあと一年はいけるかな? >>806
バカだなあ
テスラを買収したいメガ企業はいくらでもある。
イーロン・マスクもずっとやる気は無いからね。
アップルを第一候補に争奪戦で株価急上昇だろうね。 >>806
アンチって4年間ずーっと来年潰れるって言ってるよな(笑)
予約45万台キャンセル出ないんですけど〜 >>803
劣化しないバッテリーじゃなくて、劣化が極めて僅かにコントロールされてるバッテリーを製造出来てるのが世界で唯一テスラだけってこと。
ガソリン車は20万kmの間に部品交換で大金かかるので買ったほうが良いと廃車にされる。
EVはエンジン無いのでコストも少なく25万km乗れる。
しかもテスラはアップデートで性能が上がっていく。
長期的にとどっちが得なのかそろそろ気づいたほうがいいぞ。
海外は気づいている。 モデルYが最後のカード??
イーロン・マスクとシリコンバレーの頭脳に君が意見できるとでも??(笑)
ピックアップトラックも計画中らしいが(笑)
3出てから既存メーカーのEVがテスラほど魅力的で絶大な人気を得るのは無理だろうという意見が大勢だね。
待ってでもテスラ買うよ。 >>808
ポンジスキームは、投資家を上手く騙せれば、それだけ長く続く。Teslaは騙し方がSolarCityより上手かったのだろう。
商品を買う客からすれば、投資家を騙して、投資家のカネを原資にして客にサービスしディスカウントする会社は、
(客に都合の)良い会社である。プレオーダーをキャンセルする理由はない。
その大盤振る舞いはカネが尽きたら持続不可能、という不確定性が認識されていないだけである。 他社もどんどん発売するしバッテリー劣化を抑える策も目処立ってるんでしょ
初期のリーフがヒドかったのは事実だがテスラ以外でもアイミーブMやi3も劣化は殆ど生じてないようだ
しかしそのリーフの新型も大した冷却システムはないのに10年10万キロ10%以下といってる
新型リーフに関しては半信半疑だが >>809
801見たけど4年800サイクル弱しか載って無いじゃん…まぁガッツリバッテリー積めばサイクル減るからそこそこ持つのも理解できたがお陰で初期コストと重量がなぁ…
で、ガソリン・ディーゼルエンジン比で部品交換のコスト差ってどんなもん?モーターは20万キロノーメンテ? リーフに関しても30kWhは以前のものより劣化も少ないし充電速度も早いし実用性はだいぶ上がったようだね
劣化はもう少し時間が立たないと分からない部分も多いだろうが メーカー発表値なんてほぼ不可能なベストの条件をそろえないと出せないのに信者は盲目的に信じてるんだな
それで幸せならかまわないが他人に押し付けるのはなんとかならんかな
めんどくさいから宗教と争う気はない >>810
今日もその調子でどんどんスレを消費していくのかな?
根拠なき自分の想いを書き込んでも突っ込まれるだけで、なんにも意味はないと思うが? >>813
基本EVはノーメンテで定期的に交換するのは冷却水くらいじゃね?
まあ20万キロとかだと多少は壊れて部品交換も必要だろうが >>805
ありがとうございます。
暖房は温水なんですね。
今の時期はすぐに窓が曇りますね。 テスラの暖房はローテクの電気ヒーター
リーフの暖房はハイテクのヒートポンプエアコン >>819
リーフも冬の電費悪化は避けられないようですが、ヒートポンプってどれくらい優れてるのでしょうか?メンテナンスや重量増は大したことないのでしょうか? >>819
テスラも冬の電費悪化は避けられないようですが、温水電気ヒーターってどれくらい優れてるのでしょうか?
骨董技術にしか見えませんが。
メンテナンスや重量増は大したことないのでしょうか? >>817
thx
具体的な箇所や数字は>>809に御教授頂くか >>817
ブレーキフルードを定期交換しないと死ぬよ >>826
答えることが出来ない人の典型的な回答ですね。
知ったかぶりはみっともないですよ。 日産自動車は、2012年に一部改良した電気自動車(EV)「リーフ」に採用した。
従来の電気抵抗式のPTC(正温度係数)ヒーターを使う場合に比べて、
消費電力を最大で約3割減らした。
1つの冷媒回路で冷房と暖房両方の用途に使えるヒートポンプは、従来の
暖房システムに比べ、ポンプの電力消費のみで外気の熱を室内に移動
させられるのが特徴です。
低消費電力を実現する熱交換器のレイアウトの最適化や、設定温度に
応じて冷房/暖房運転とコンプレッサ回転数を最適に調整する冷房/暖房
切り替え時の温度制御といった工夫によって、より効率的なエアコン運転を
行っています。 >>827
典型的な「教えて君」
最も嫌われるタイプ
友達を作れないタイプ エアコン音痴はどちらか、、、
ヒーポンは航続距離を嵩上げするために仕方なく採用だよ。
寒いところに行くほど効率が悪くなるから車載暖房には向かねぇ ・ヒートポンプエアコン
・回生協調ブレーキ
・IMモーター
・などなど
テスラはハイテク開発能力ゼロ >>831
シートベンチレーターすら、故障多すぎたのでオプション設定から外すお粗末さやぞ 電熱線ヒーターのほうが快適だからテスラ的には正解かと >>823
ブレーキフルードはEVでもエンジン車でも共通のこと
EVならではやエンジン車ならではの事を議論すればいい >>817
>基本EVはノーメンテで定期的に交換するのは冷却水くらいじゃね?
EVであってもブレーキフルードの定期交換は必須 >>825
ヒーポンはエアコンの冷凍サイクルを逆転させたもの
効率はヒーポンの方が優れてる
しかし冬は屋内を暖房し屋外を冷房するわけで寒冷地ではヒーポンでの暖房は効率が落ちる
冬の北海道とかはエアコンじゃなく灯油使うよね
デフロスター使う時とかは室内で冷房するのでオフになるようだし中間期とか温暖な地域しかメリットでないがまあヒーポンとイーペダルとアラウンドビューモニターに関してはリーフの方が優れてると思う
回生協調ブレーキはどうでもいい >>837
エンジンの冷却水とモーターやバッテリーの冷却水は容量も必要とされる冷却量も別物だし〜 >>809抜粋
>ガソリン車は20万kmの間に部品交換で大金かかるので買ったほうが良いと廃車にされる。
>EVはエンジン無いのでコストも少なく25万km乗れる。
25年15万キロオーバーで2017年はオイル交換とエアクリに1万弱も使っちゃったんで、EVならどんなもんか興味深いんだけど…具体的な数字が出てこないなぁ(´・ω・`)年数はさておき10万キロ以上走破した方は此処には居ないのかも? >>831
自称ハイテク積んでいても出来た車がタコだからなぁ
でもさあ、まだこんなアホなこと言ってるアンチがいるのか?
バッテリー劣化と同じで無限ループ
もうとっくに結論出てますがな >>841
オマエの場合はテスラみたいな全部ローテク車がいいのか? 浜松NEOPASA下り線SAにテスラの充電施設が開設、スーパチャージャーは20分で250km走れるすごいやつ!
http://hama2.jp/archives/1059379965.html ようやく買える金溜まってそろそろ買おうと思ってますがまだSとX迷ってます
Sの方が加速も速くて航続距離も長いんですが、
Xの方がファルコンウィングと収納量多い、7シートで迷ってます
持ってる方アドバイス頂けるとありがたいです
どちらにせよエントリーモデル買う予定です
あと買い方で注意する点とかあれば教えていただきたいです
新車在庫車とカスタムオーダーで新車在庫車は値引き幅が大きいとかあるんでしょうか
プレミアムアップグレードパッケージ悩んでます、シートヒーターと自動ドアだけでいいんですが、
その値段と考えるとさすがに高すぎるので、、、 グリーン減税30% 減価償却99.99% 買い取り40%以上 買い取り保証無くてもこれほど安い車はないって思うよ。 米国の消費者情報誌「コンシューマーリポート」が自動車の顧客満足度調査を発表 ブランド別・車種別ともテスラが1位 - Autoblog 日本版 http://jp.autoblog.com/2017/12/25/tesla-porsche-genesis-top-consumer-reports-owner-satisfaction/
コンシューマーレポート2017最新版
テスラまたしてもポルシェ抑え第一位!!!
「3年乗ったオーナーが気に入ってるかを点数化」ポルシェ以上に気にいられるモンスターメーカーだね。
レクサス18位。
アンチ沈黙wwwww
乗り味、快適性が高評価だろうね。
ここのオーナーがいつも言ってることじゃん。
3年乗ったオーナーだからね。バッテリー劣化がほとんど無いのもあるね。25万km乗れるから。
祝テスラ! >>835
ブレーキフルード交換はあるだろうね。
だがテスラは回生ブレーキ効くのでブレーキ踏む回数がガソリンの1/5位しか無い。
いやもっと少ないかも。 >>840
結局ガソリン車で10万km乗ってるなんて5%いないだろうね。
維持費かかる以外に中古車として売れないので価値がゼロ。
特に日本人は10万km以上は全く売れない。
ロシアとか海外向けになる。
特にテスラはバッテリー劣化コントロールが優秀なので変えていくだろう。
10万km超えてもコストかからず乗り続けられる。 >>847
うん
昔のプリウスと同じポジショニングだな
ライバル無いしね >>845
スポーツカー期待ならS。家族いるならXだと思います。
3列目倒した収納力は世界一かも。普段は倒してます。運転席からの景色が素晴らしい。ファルコンドアは実用性高いです。加速も十分。
未来感てんこ盛りならXです。
知人の紹介だと10万値引きは終了したのかな?
詳しくは無いですが新車在庫は交渉できるし賢い選択と思います。 >>849
そんな事よりテスラの中古車が売れてない件は?
バッテリー劣化で中古車価格が暴落してるんだって??
買い手がいなければ値段も付かない。
こんな車買う?? ヒロシです〜
駐車場に停めているだけなのに1日に20km走行分の電池減って困っているんです〜
誰か助けてください…
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2498974/ >>853
典型的なアプリ音痴
キチガイに刃物
阿呆信者にアプリ >>852
最前線、必死だなw
もしかしてコイツ
リーフみたいに、ネガティヴなイメージを世間に流して中古価格を暴落させて、ちゃっかり自分が買える値段にしようとしているんじゃね?ww
だから必死www
なにもしなくても、あと7〜8年待てば初期型のモデルS 60kwhが新車プリウスの最上位グレードまで降りるんじゃね?
それまでローンの頭金貯めてなよ!
お前の収入でローン会社が与信通してくれるか?は知らんけどwwww
テスラに対する憧れと嫉妬で拗れて歪んでしまった、可哀想な奴wwwwww >>843
>スーパチャージャーは20分で250km走れる
凄いね。30分(20分+高速の乗り降りが各5分)も掛かって、たった250kmしか走れないの?
自分の車は3分の給油で、600km走れるよ。
それに高速を乗り降りすると、その度に1000円強加算されること知ってるの?。笑 >>851
>3列目倒した収納力は世界一かも。
そうだね。ローン残を払うために、赤帽を推奨します。
「テスラ、赤帽を始める」な〜〜んてニュースが人気化するかも。 >>856
おいおい、お前のKカーは給油3分もいらないだろ?(笑
それに間も無くETC2.0で全区間1時間程度の下車なら、料金は掛からなくなるよ。
そもそも高速料金なんか、あまり気にしてないな。
明細見て、ふ〜んて感じだけど、可処分所得が少ないと気になるんだね?(笑 テスラのナビがETC2.0連動にならないという話
http://seed.fam.cx/?p=773 納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010000-bestcar-bus_all
9月はわずか260台。生産ラインの溶接技術などが量産レベルまで達していないのが難航している理由だ。 >>858
高速料金の方が、燃料代より遥かに高いんだけどなぁ。
高速料金を気にしないでも、充電乞食は続けるってか?面白い人だね。 >>861
充電乞食?
テスラのチャージシステム理解してる?
お前のネットは従量制なの?
従量制でなければ、お前もパケット乞食な訳だ(笑
動画なんか見たら来月大変だね(笑 テスラはイーロンマスクを殺せば終わるんじゃねえのか。
ライフルがあれば殺すのはたやすそうだ。 >>855
また、そんな書き込みでスレを消費すんの? >>864
いやいや、火病って500レスくらいコピペ埋めするアンチに言われたくないな〜(チラッ >>860
> イーロンは口から出まかせで嘘八百を並べ立てる大ボラ吹き
正しい認識だと思う。 >>865
また、そんな書き込みでスレを消費すんの? このスレはテスラのバッテリー劣化が酷いという件について議論するスレ
テスラマンセーな意見はご法度 >>867
なるほど、俺がレスする度に
> また、そんな書き込みでスレを消費すんの?
を繰り返して、謎の圧力をかけて追い込む作戦ですね?わかりますw
じゃ俺も
「また、そんな書き込みでスレを消費すんの?」
って返したら、どうするの?ww
幼稚園じゃないんだから
つまんないから止めようね(・ω・)ノ >>868
おお!マジで火病る5秒前!!
爆笑wwwwwwwww >>849
結局>>809は具体的な価格差無しですか?
統計的でなくてもオーナーの生の声が聴ければと思ったんですがねぇ…全く重みがないわ
あと10年は候補に入らないなぁ 日本は今、成人式前に破たんしてバックれた着物レンタル会社の話で、大騒ぎになっている。
サギ同然だが、詐欺罪にはならず、金が1円も戻ってこない可能性があるようだ。
1000万円超える高額な車で、「万一」こんな事態が起きたら、本当に大変だよなあww 在庫車だといくらくらい値引きあんの?
300万くらい爆裂値引きしてくれる? 経営に不安要素がある会社との取引は、慎重にな。
車の場合なら、買い手が入金してから、実際に車を手にいれるまで空白の時間があるはず。
この間に何かあれば、所有権が債権になるんだっけ?
つまり、ロシアンルーレットみたいなことが起こる。
1000万円超を一瞬で溶かすとか、ステキ。
さらに、ローンや買取保証だと、いま乗ってる車の引き渡しを求められる可能性があるしな。
車がその1台だけなら、徒歩通勤でトホホだww >>874
あー、4割かーって見てたらタダの基地外の妄想発言かよ
誰も信じてないとは思うが、高速道路一回乗り降りすると1000円強加算って
最安区間で余裕で1000円切るのにそんなことあるわけねーだろ
頭悪すぎてアンチとかじゃなくてただのスレ汚し 東京から大阪までで、浜松で充電の為に一度ICを出た場合の金額と、通しで大阪まで行った場合の金額の差額を計算してみな。
アホでも足し算位はできるだろう。 CESで、トヨタが自動運転にかなり吹き込んだ発言してるな。
具体的なサービスに向けての提携まで始めてる。
慎重なトヨタだけに、ある程度、完全自動運転への道筋が出来たんだろうね。 CESで、トヨタが自動運転にかなりふみ込んだ発言してるな。
具体的なサービスに向けての提携まで始めてる。
慎重なトヨタだけに、ある程度、完全自動運転への道筋が出来たんだろうね。 経営に不安要素がある会社の在庫車って表現にも要注意だね。
まったく走っていなくても、一度でも登録すれば、ただの「中古車」だ。
資産価値で言えば、一気に約4割減か半額以下になっている。 東京→浜松が5410円 浜松→大阪門真が7270円 合計12680円
東京→大阪門真が11560円 その差額は1120円です。
東京から青森に行く場合、仙台又は盛岡で一旦下車してもやはり1000円強高くなります。
こんなの常識だよ。 >>882
新車在庫車、として売ってる以上は未登録の在庫車だろ?
さすがのテスラも登録済みの未走行車を新車と偽って売ったりしないだろ
しないよな?
どうなの?オーナーさん達 一定期間後は登録しないと、税金の支払いや会計処理が大変だと思うけど。
>>880
モビリティサービス専用EV「e-Palette Concept」の話?
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2018/1099933.html
もしそうなら、サービスパートナーに応じた「用途制限車」に思える。
「レベル4は一般人には売らねーよ、ザマア」と章男ちゃんがケンカ売ってるとしか。 まじだ、ターミナルチャージだけかと思ったら長距離割引消えるのもあって1000円以上違うのね
これは高速道路内にSC必要だわー
てことは4割もまじか?今から買ってくるわ >>848
回生ブレーキはプリウスで実績があるが5分の一は言い過ぎ
車体が重い分からブレーキ負荷はでかい ピザハット トヨタと協業
https://www.youtube.com/watch?v=s9RseV3TEwQ
トヨタの社長はクルマは絶対にコモディティ化させないと言ってるけど
コモディティ化するよな。トヨタもそれに気が付いてて、クルマのリース
とかで稼ぐサービス業になるんだと思うな。 きっとリースより、もっとえげつないよ。
そのうち、さまざまなビジネスで売上歩合で分け前をとっていく。
これで車は無人工場で生産後、延々と金を生む卵になる。
パンピーに車売るより、よっぽど利益率が高い事業へと鞍替えしそう。 10-12月期で2400台しか作れなかったようだね ブレーキフルードは普通は走行距離ではなく試用期間で交換するものだからどれだけブレーキが作動したかは関係ない気がする 全固体電池も動きだしたし。
もう、パンピーが買えるレベル4に本腰を入れるのは、追い込まれていくテスラだけになりそう。
自動運転的には昨日の敵は、今日の友だ。
次スレは、しれっと信者に変身かな。 >>891
あくまで、サービスの一つだぞ?笑
普通の自動車にもつくだろ。 >>869
いや、そんなのどうでも良いけどスレ消費して得するのは誰かは考えないのかな? >>870
この書き込みで他のオーナーの書き込む余地が一つ減る事実 >>896
レベル4は車庫も駐車場も不要で、自己所有してもメリットがないから、車は共有に変わる。
つまり、出したら最後、販売台数は細る一方になるわけで、メーカーにとって自殺行為だ。
いまトヨタが向かっているのは、こうした構造変化に対応する最適解だろ。
パンピー相手なんて、優先順位はずーっと下。 いや、そういう車じゃないとテストの許可が降りないんです 俺は信号の先頭で止まっていた。
路面は黒光りする圧雪。なるほど、これがブラックアイスバーンか。だが既に道民化した俺にはどうということはないゼ。
青になり俺はアクセルを踏んだ。
ぎゅむぎゅむ、横滑り防止装置が全開で動作して全く加速しない。既にアクセルは全開だ!
後ろから路面電車がうんごごごおぉぉと迫ってくる!
え?俺、路面電車に煽られてる!?
マジか!気が狂いそうだぜ!
モーター止まってんじゃねーのか!?
次の左折でアウトに膨らむ俺のインを、路面電車はインベタでスーツとおかしな曲がり方をしていったゼ!
なぜ?物理法則以上の曲がり方はしないんじゃないのか。負けたゼ。。。
札幌の路面電車はスリムで複線ドリフトの良く似合う美しい車体だよね。 >>899
>自己所有してもメリットがないから、車は共有に変わる。
自動運転車が出たからって、無くなるのはタクシーくらいだよ。
車の個人所有には影響が出ない。まず好みのマイカーを持つ事のステータスがある。
シェアカーが自宅の駐車場に有るわけではないので、保管場所までの行き来が面倒。
休日の家族旅行にはマイカーが不可欠であり、シェアカーでは台数が圧倒的に不足する。
長距離or長時間使用にはシェアカーでは不向き。 >>902
株価の上昇は、売り方の買戻しの域を出ていない。
一過性の上昇でしかないので、今後はジワジワと下げる。200ドル割れだな。 予約申込金がいるって、また払うやつがいるって、電気はどうやって作ってるのか、
どれだけお花畑なのだか? Teslaの株価は企業のファンダメンタルズでなく期待に基づいているので、これから200を割ることもあれば400を超えることも普通にありえる。
上がったから(下がったから)といって、ファンダメンタルズは変化しないのだが。
Model 3の出荷の噂で株価は上げられる。それで夢見る投資家から追加の集金もできる。まだまだ夢は続く。
問題は、喧伝され期待された利益が上がらない現実といつ向き合うかだ。 >>902
テスラ株の急上昇ですね
コンシューマーレポートで2年連続オーナー満足度が第一位だったのが大きく世界中で報じられたからでしょうね。
安定1位だったポルシェを抜いて2年連続1位は本物です。
3年以上のオーナーアンケートは真実ですね。 Tesla Battery Degradation - Ben Sullins | Tableau Public https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
テスラのバッテリー劣化は極めて僅かでコントロールされている。
25万km乗っても10%以内。
ガソリン車なら燃費悪化、部品交換で廃車でしょうね。
こういうオープンなデータがオーナー側から出てるので安心して買えますね。
アメリカでは中古車価格は高止まりですね。
10年先の未来がテスラにあります。
なおバッテリー劣化コントロールはテスラの一番の肝の技術で他社に可能かは不透明です。 日本車メーカー帰属のアンチが必死にデタラメ並べてますが、今まで当たったモノはひとつもありません(笑)
今年も2~3スーパーチャージャー増えそうですね。
以前アンチが内部情報でスーパーチャージャーはもう作らないと嘘を言いましたが、佐野、御殿場とデキました
アンチが内部情報だとか言ってるのは支離滅裂の断末魔で笑ってやってください。
テスラは3の量産に苦労してるのは事実ですが株価は300切りません。
量産のメドがついたら一気に400でしょうね。
なぜなら車の出来が良すぎるのは最早周知の事実。
コンシューマーレポートで証明。
あとは量産だけです。
ここはテスラにとって未知の世界なので苦労してますが株主は半分折り込み済みです。
とにかく3も期待以上のポテンシャルでした。 >>904
甘いな。
300割ったら買いまくる投資家が待っている。
50万台予約、キャンセルほとんど無いからね。
テスラ株で儲けてテスラ買うのが正解(笑) >>903
レベル4を「車の運転の自動化」、つまり今の延長上にあるとみている点で、間違っています。
レベル4とは、社会資本や他の産業をまきこんだガラガラポンですよ。
言葉を変えれば、レベル4に使えるAIは、最大の課題である汎用性の壁を破る能力を持つということです。 ある日突然どこかに買収されてしまうんじゃ、株の多くはマスクだろ? 今の株価で買収はないでしょう
赤字なのに時価総額560億ドルだからそれだけ掛けるならEV開発に投資したほうが賢い
日産が三菱に資本提携した時のように株価が下がってきたら欲しがるとこはあるだろうけど 久しぶりにスーパーチャージャーを利用してみたが…。
充電コジキ対策か知らんが最近スーパーチャージャーが普通のチャージャーに成り下がってないか? >>915
テスラでマスクの持ち分は20%で112億ドル
アマゾンでベゾスの持ち分は16%で990億ドル >>916
しかし現金が尽きれば操業を止めなきゃならないから売るかもよ
株価が高ければよいというものじゃないじゃん。 >>919
今の価格では買い手がいない、ってことだろう マスクが、1ドルで売りやいいんだろ?
負債とセットなんだもん >>920
テスラ中古車の買い手もバッテリー劣化の影響でないしね。 マスクが不慮の事故や急病に見舞われたらどうなるんかな? >>914
>【止まったらそこでおしまい】テスラモーターズ、車生産から自転車操業に転換
タイトルいいねー
最近やっと世間がEV狂乱がおかしいと気がついてきた。
テスラを持ち上げてたやつらの先見性の無さがこれからどんどん明らかになっていく。
楽しみ!
テスラ乗りの人早く手放した方が良いよ。(一生持つならともかく) リーフのタクシーを見たことあるが、テスラは金持ちの道楽だな
本当に効率的なら、タクシーとして使えそうだけど トヨタは、自動運転なんてあくまでツールの一つで、それを使ったビジネスサービス
まで本気で考えてるな。
もちろん、慎重なトヨタが他企業との提携含めてここまで具体的にしてるんだから、
完全自動運転への目途も相当なものだろう。
こりゃ勝てないな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qjXYYRNEZbQ レベル4の法整備も、トヨタ様がオリンピックで披露する自動運転車のため、間に合わせるらしい。
充電インフラも、ダイナミックマップも、全固体電池も、AIも、これからはトヨタ様次第。
トヨタ様は、本気で自動車屋から脱皮するつもりでつ。
だから、取り残される、できの悪いテスラを応援すべきだよww テスラはレベル4が出来ると機能のみ先売りして、もう3年も経つ。
986,000円も先払いしたオーナーから苦情がないのは何故か?
完全APによる北米大陸横断の約束は、昨年末だったはず。
出来もしない大風呂敷を、いつまでも信じているオーナーは偉い。笑 まもなくテスラ車に乗ってると指指して笑われる時がやって来るから早く持ってる人は手放した方が良い。
バッテリー寿命劣化により中古車価格も付かないほど暴落してるわけだし。 工場から製品が出荷されて消費者に届くまでテスラの「開始」は信用ならない >>931
モデルXのドアなんかもう、指差されてバカにされてるぞ。
目立ちたがり屋のボンボンが好みそうだな。
>>931
テスラのソーラールーフなんて、日本では高すぎて売れる訳ないだろ。
提携する住宅メーカーが皆無だよ。 >>934
もはや乗ってるだけで恥ずかしいレベルなわけですね。
笑える ところでテスラの中古車は昨年何台売れたのか知ってる人いますか? そもそもこのメーカーって二コラテスラの親族にちゃんと名称使用許可とってるの? >>938
くっだらねぇ。
キサマの地方では、空からケチャップやハンバーガーが降ってくるのか。 >>936
APなしや旧APのオンボロSが、HPに並んでるね。
既にハードとして2周遅れで、もはやゴミ同然だ。
いったい、どんなアホが買う; e c APは1.0より2.0の方が機能低いんじゃ?
MobileEyeに切られて一から作り直す羽目になったから。 ACCは、ざっくり「ぶつからない車的な安全性」と「前車追従」の2つの機能がある。
MobileEyeは、例の死亡事故で、責任を押し付けられそうになった。
その際、MobileEyeが手がけたのは「前車追従」で、「ぶつからない車」じゃないと、メッさ怒ってたけどな。 75kWhの2WDの新車がやたら残ってるけどなんでだろう >>943
放置状態で電池が激しく劣化してるらだよ。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
アンチが必死な原因はこれか(笑)
テスラはポルシェ以上。
。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
レクサスダメだな〜
。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
マツダが正当に評価されてるのはうれしい。
テスラスゴイな、ポルシェ越えるとは。
現実はテスラオーナー大満足か〜
。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
テスラのバッテリー劣化を極めてわずかに抑える技術はテスラ独自のものなんだよな。
アナリストが言うには温度管理が優れてるとか。
。 ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
駅にに家族迎えに行ってファルコン開けるとザワついて2~3人に動画撮られる。
バカにされてるどころか歓声あがるよ(笑)
雨の日は本当に便利。
。 サンクコストの正当化ご苦労様ですwww
本物のオーナーなら、ね(笑) バッテリー劣化による中古車価格暴落してる車なんか恥以外の何物でもないだろう。
それもわからんとは 米コンシューマーレポート「信頼性の低い車」ランキング
http://intensive911.com/?p=115906
不名誉な一位はテスラ・モデルX >>908
馬鹿かオマエw
所有者が、自分の車の再販価値を下げるようなことを吹聴するわけがないだろ
嘘でも何でも価値を上げるような情報を流したがるに決まってる >>937
はぁ? www
テスラってちょっと珍しい姓なんだろうけど
たとえば日本で相内さんという姓もあるが、
誰が「相内モータース」という企業名称使ったって問題にはならない
それと一緒 >>957
クレームつけたい、訴訟に持ち込みたい
そこまでひどければ誰でもネガ情報は積極的に発信するさ
テスラは実用車というより金持ちの道楽オモチャ車だから
そういうクレームは出にくい
実用車のつもりで買う手合いは馬鹿と相場が決まってる
モデル3にしたって同じ事 まぁモデル3の場合は、実用車と勘違いして買う馬鹿が少なからず湧いてくる可能性はある
そういう意味じゃこれからが見物だ罠w リーフだろうがテスラだろうが問題が生じれば同じ事
むしろ高額な方が問題とされるかもよ
現に日本でも2年ほど前に訴訟したやついたじゃん 300万の損害賠償請求だっけ
普通に考えればカタログ燃費に達しないとかセールスマンの説明不足で納車後の新車の買い戻しは認められないと思うが
横浜地裁の判決は既に下りてるはず ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html
最新記事はこれね。
テスラ1位。
。 昨年納車のXに乗ってます。
所有車はこれ一台ですが大変満足してます。
不具合は今のところ起きてないです。
テスラの方に聞きましたが、初期のXは色々と不具合が有ったそうですが、今は改善されて問題は随分減ったそうです。 テスラのバッテリー劣化が極めて僅かにコントロールできてる技術ってスゴイな。
他社にはできない。 >>965
私もXです。
そうですね。日本の納車が後回しになったおかげでその間にファルコンや細かい部分の故障が改善したようですね。
待たされ得でした。
リアウイングが固定式になったり後部座席の脚部が全く変えられたりといくつか疑問点もありますが、、
それらが気にならなくなるほどの素晴らしい車だと思います。 テスラの経営を一言でいえば、場当たり経営だね。
その場しのぎの連続で、自転車操業してる会社だ。
Xの数字稼ぎと安易な買取保証のため、Sの初期型を在庫で抱え込んでる。
初期の車は不具合多発。APなしか古いAPのオンボロ。
信者が情弱をだますため、いかにも価値があるようにネットで工作中だ。 ここのアンチ達は社割制度で買った安い日本車しか乗ったことないのでそもそもテスラが理解できないだろうね。
高速安定性やカーブの安定性はドイツ高級車レベル。
アンチには想像もできないだろうな〜
全く理解も想像もできない高級車を必死にディスる社畜根性が哀しいね。
現実世界はオーナー達は大満足だよ。
ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/12/26/304190.html アンチのみんなに聞きたいんだが、、
日本メーカーの社割制度ってノルマで買わされたり、不人気車種を買わされるって聞いたんだけど本当かな??
アンチはみんな詳しいと思うんで教えてください!! >>959
アホな意見だ。
テスラはアメリカでは十分な実用車として認知されている。
1000万程度で金持ちの道楽おもちゃという発想が貧民ぽいぞ。
収納力高く安全性は世界最高レベル。
おもちゃにしては出来過ぎだ。
日本メーカーはおもちゃ以下って事で大丈夫だな? テスラの場当たり経営を象徴するのが、車の安全性だろ。
ここ数年で、車は衝突安全から予防安全へ、一気に変わった。
テスラの死亡事故は、この変化に対応できなかったためともいえる。
日本で予防安全の能力は、第3者機関が審査してる。
テスラは、審査を受けられないほど低性能らしいよ。 >>972
>テスラは、審査を受けられないほど低性能らしいよ
情報はどこから?
「らしい」・・・書いてる本人も根拠がなく明言できないデタラメ そもそも審査を受けなきゃ、低性能かどうかさえ分からないだろww
低性能じゃないと第3者機関が証明したデータは、どこにあるんだ? >>967
リヤウイングは可動して欲しかったですね。
故障が多いから固定にしたのでしょうか?
リヤウイングを収納しないのに、収納するスペースだけが空いてるのが中途半端に感じます。汚れも溜まるので改良した方がいい箇所だと感じました。 AP2ってAP1と比べて現状で優れてる部分あるの?
正直将来バージョンアップされて全方位の車両や障害物や信号や道路標識を認識し自動運転が実用すればともかく試乗した限りではAP1の方が優れてると思ったが
まあ今は機能的に変わらないもしくは若干劣ってもどうせ買うなら将来性も考えればAP1は中古車価格落ちても仕方ないと思うが 根本的なところは別として些細なところはとりあえず発売してみて悪いところは少しずつ改良していくってところはあるね
普通の自動車メーカーならもう少し煮詰めてから発売するところを走りながら考えるみたいな
初期のは仕上げとかチリとか雑だったし AP1もAP2も、どちらも予防安全の性能は、(審査を受けられないほど)低いとみるべきだ。
キチンとした基準で、測られない限り。
ってか、命に関わる内容で「優れている」とか、あいまいな言葉でごまかすなよ。
人が死んでるんだぜ。 >>976
.44になってから、かなり一般道でも走れるようになったよ。AP2。 >>979
最近のは良くなったのか
以前乗ったときはいまいちだったんで >>978
>>974のいうとおりそもそも審査を受けなきゃ、低性能かどうかさえ分からない >>972
またアンチがやっちゃった!!!
こういう見え透いたデタラメ言うのでアンチ説得力無いんだよ。例のテスラの内部情報知ってるお方かな?WWW >>978
欧米基準で5つ星取ったSとX以上に安全な車は現時点で無いんだよ。
大きなニュースになっただろ。 テスラは、モノづくりがお粗末で危険な車だ。
https://antenna.jp/articles/2215629
テスラにとって不都合な真実をごまかすのが、アホ信者のお死語戸だからね。
米国IIHS(道路安全保険協会)でも、低評価だった。
https://www.youtube.com/watch?v=NFdreX_r5B4&feature=youtu.be テスラ モデルX、NHTSA安全評価試験で全カテゴリー5つ星…SUV史上初 | レスポンス(Response.jp) https://s.response.jp/article/2017/06/15/296161.html
XもSもスゲーよ!!!
世界で一番! アンチは古いニュースを持ってくるから要注意だね!!
まあいつものことだWWW リアウイングは故障防止でしょうね。
スポーツカー好きのイーロン・マスクらしいですが色々盛りすぎたかもですね。
そこまで尖らなくても十分な良い車です。
日本の修理サービスなどは対応良いので許しましょう。
まだまだスタートアップ企業ですから。 テスラは年ごとに車体構造がコロコロ変わるのかww
構造が変わらないから、安全評価は古い情報でも価値があるんだよ。
それより、テスラはIIHSとNHTSAなど、相手次第で評価が変わることに注意が必要だ。
さらに、設計強度がどんなに優れていても、肝心のモノづくりがお粗末なのが致命的だろ。
モデル3が、現在進行形でそれを証明している。
命に関わることは、どんな企業だろうが、一切言い訳はできないよ。 車体なんて変えれるわけねーじゃん
些細な部分を変えてるだけ >>966
どこの電気自動車も売るときは良い事しか言わない
問題が発生すると言い訳ばかりで逃げるから
10年10万km乗った車を1万台調査した結果なら信じてあげる >>987
>なお、NHTSAがこれまでに試験した全車両の中で最も低い車は『モデルS』で、モデルXはそれに次いで2番目に低い車ということなる。
ホントすげぇ〜〜〜。
自動運転も凄いが、自動死亡までできちゃうんだものな。 今朝の日経新聞から
米国GMが自動運転車(レベル4)の量産車を2019年に生産開始する。
順次、米国当局に申請を提出。
一番乗りはやはりGMになりそうだ。イーロンはまたしても大風呂敷で終わるな。 テスラはバッテリー寿命劣化で中古車価格暴落中
というか全然中古車売れてないし テスラオーナーの皆さん
早く手放さないと
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