新車販売台数ランキング総合スレ 159
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自動車の販売台数や売り上げなどについて語りましょう
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 158
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1511681834/
※価格コムや雑誌の評価はスレ違いなので無視しましょう
いつもの古くさいコピペや連投カキコには反応しないように
特定メーカーを擁護もしくは叩きまくりエ作員を連呼するカキコは、単発連投の別を問わず意図を疑いましょう
軽自動車の販売台数や売り上げについては軽自動車板の該当スレへ
【軽自動車板】新車販売台数ランキング総合スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1509340125/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>127
ギネス級リコールで来年5月から大量に車検不合格車両が出るのが見込まれるホンダは可哀想だなw >>126
期間工の給料
http://kachigumikikankou.com/期間工の待遇を比較!年収、寮、実際に働いた感/13366
Dランク 360〜390万以下
ホンダスズキダイハツがDランクで並んで最下位なんだが こんな欠陥品のハイブリッドは販売できない!!
と進言した真面目な平社員を恫喝して無理やり発売させたホンダ経営陣は平社員に優しいらしい
アホンダはどんなブラック企業で働いてんだw 欠陥ハイブリッド→今ではオススメナンバーワンに君臨
今どき100馬力を、仕様だからと開き直る→今でも100馬力のまま
困ったメーカーもあるもんだね
http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg >>132
ノートe-powerとヴィッツハイブリッドとスイフトハイブリッドオススメまで読んだ MAGXで「一番読まれている記事」ワロタ
スクープ!国交省、フィットの不具合「監視している」スクープ!国交省、フィットの不具合「監視している」
https://mag-x.jp/2017/04/26/6330/
ホンダの旧型フィットのエンジンシリンダー内にエンジンオイルのカスがたまりやすい件。
これによりピストンリングがシリンダー内壁に固着しやすくなり、エンジンオイルの多消費や異音の発生、さらにピストンやピストンリングが損傷する可能性がある。 欠陥品を仕様だと言って誤魔化したメーカーがあるらしい
困ったメーカーがあるようだ 誠実さのかけらも無い 欠陥品を仕様だと言って誤魔化したメーカーがあるらしい >>134
困ったメーカーがあるようだ 誠実さのかけらも無い
しっかりしてよ ホンダさん ( ´ー`)y-~~〜〜〜 >>132
人生が灰色「千葉」ホンダ↓ 要約版
・・・算数の基本が出来ていない〜 当然、統計データを読む力も全くない!
・・・ハイブリッドに激しいコンプレックスを持っている
・・・非常に小心者で、自信のない性格〜
・・・自己愛性人格障害の様相
・・・普通の人と会話(コメ)が成立しづらい
・・・情報の拠り所はステマ(価格コム系)と、妄想「捏造&嘘」データ それにしても、日産も罪作りだよなぁ〜
… ハッキリ、科学的な図示データで「フィットが最低と決定」づけるなんて〜
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg
更に専門家にも、↓ホンダHV欠陥は4年間に渡って指摘され、直らないと最後通告されたww
「新型フリードでハイブリッドを推奨しない理由とは」
こらもう簡単。アクセルレスポンスが看過出来ないくらい悪いからだ。
アクセルを半分くらい踏み込んだ時も1.2秒間無反応。そこから加速が始まる。
どの回転数でどのギアを選んだらいいのかクルマ側が解らなくなるらしい。
回転数上がったまま迷った状態ということ。
http://autoc-one.jp/honda/freed/report-2966110/ >>138
もう作っていない旧型i-DCDの高速の伸びがダントツに優れているのが分かるね
ギア比も変えた最新鋭i-DCD登場に他社弱ったね フィット以外を買った情弱には辛い現実がある…
↓
フィットのMCで、i-DCDも第2世代になって各方面で絶賛されているようだ
「クルマでいこう!」ホンダ フィット
https://youtu.be/6GzOMYezE28
DCTの小気味いい変速がとても楽しいと大絶賛
さらに、凄く力強い反応のいい加速、相当優れた静粛性、凄く乗り心地がいいとも…
http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg
↑
まさにこれ >>139
> もう作っていない旧型i-DCDの高速の伸びがダントツに優れているのが分かるね
あのグラフは横軸が時間で縦軸が加速度なのだから
加速にもたついて、しばらく時間がたってからやっと加速し出すって事だよ
それを高速の伸びがダントツとか救いようのない馬鹿ですね >>140
4:17からの料金所の加速に注目
加速してもエンジン音がうるさくなるだけで、少ししてから加速開始
屋根越しに見えていた後続車の屋根がなかなか消えない
しかも、あれだけ唸って加速したのに後続車がすんなりすぐ追いついている
フィットを買った情弱には辛い現実がある…
フィットのMCで、i-DCDが第2世代になってからも >>139 >>140 >>141
(大笑)
フィット最新MC後の専門家試乗記・・・・・・「千葉」が、隠したがっている↓現実
前述の通りハイブリッドは乗り心地や静粛性が向上している。
ただアクセルを踏んだ時のレスポンスの悪さにつていえば大きな改善無し。←ああっ!
いろんな意味で加速&減速の不自然さを感じてしまう。 ←ううッ
少なくともクルマの楽しさ、という視点からは遠い世界にある。 ← やっぱり
この点で日産 ノートeパワーを選ぶ人が多いというのはよく解る。 ←ぷぷっ! 確かに、加速度のピークは旧型i-DCDのフィットが一番高いのがよくわかるね >>144
追記 http://autoc-one.jp/honda/fit/report-3422536/0002.html
ただアクセルを踏んだ時のレスポンスの悪さにつていえば大きな改善無し。
いろんな意味で加速&減速の不自然さを感じてしまう。
少なくともクルマの楽しさ、という視点からは遠い世界にある。
この点で日産 ノートeパワーを選ぶ人が多いというのはよく解る。 そうでも思わないとフィット買ったやつらは精神が不安定になるみたいだな
欠陥品のフィットを買わされたなんて信じたくないから現実逃避するしかないのは悲しいね >>143
4:17からも絶賛が続いているのがわかる
フィット以外を買った情弱には辛い現実がある…
↓
フィットのMCで、i-DCDも第2世代になって各方面で絶賛されているようだ
「クルマでいこう!」ホンダ フィット
https://youtu.be/6GzOMYezE28
DCTの小気味いい変速がとても楽しいと大絶賛
さらに、凄く力強い反応のいい加速、相当優れた静粛性、凄く乗り心地がいいとも…
http://i.imgur.com/7tlw6ly.jpg
↑
まさにこれ 既にフィットのアドバンテージが世間に広くアピールされている現実があるよね
↓
完成度が飛躍的にアップした最新のフィットハイブリッドは、「2018年版間違いだらけのクルマ選び」の中でも
島下泰久氏によって大絶賛され、オススメナンバーワンの頂点に立った模様
i-DCDの出来の良さ、乗り心地、静粛性、走りと、全てにおいて驚愕していることから当然かと思われる
今月のdriver誌でも同様に、フィットやN-BOXといったホンダスモールが高評価でワンツーフィニッシュだった事から、ホンダ一強時代の真っ只中なのは間違いないようだ
ホンダ恐るべしだよね
↑
まさにこれ >>145
その性能なら4代目もi-dcdで行けそうだね
俺は欲しくないが >>149
そろそろアクアとヴィッツとノートにに勝てるかもしれないね(・_・、) ホンダって1位は↓何も無いなぁww
国内四輪販売3位
軽乗用車販売3位
登録車販売3位
国内四輪生産5位
四輪輸出6位
世界四輪販売(日本メーカー中)3位
米国四輪販売( 〃 )3位
欧州四輪販売( 〃 )5位
中国四輪販売( 〃 )2位
世界四輪車生産( 〃 )3位
世界HV&PHV販売 6位
大失敗…N-box
…せめてNシリーズ(軽乗用車)で市場NO.1になって欲しいね〜現在は大差の3位ww
▼結局は、ホンダ軽四輪、登録車、共にシェアダウン (前年比で各市場販売合計以下)〜
2017年1〜11月
「軽四輪乗用車」販売合計(前年比)
ホンダ・・・・・・・・・(103.8%)←軽乗用=Nシリーズ合計で、市場伸長に追いつけない
市 場・・・・・・・・・(108.2%)
2017年1〜11月
四輪「登録乗用車」販売合計(前年比)
ホンダ・・・・・・・・・(99.9%)←ああっ!
市 場・・・・・・・・・(105.5%)
2017年1〜11月
四輪「軽+登録車」販売合計 (前年比)
ホンダ四輪・・・・・・・(102.9%)← 新型出したのにこの有り様、来年が思いやられる
全四輪市場・・・・・・・(105.8%)
・・・要するにNーboxは↑、自社を喰って、他社四輪をちっとも喰っていない結果に www 駄目だなホンダは↓〜 現実結果・国内新車販売・<登録車合計台数>3メーカーシェア推移〜
・・・・17年1〜11月(シェア)←16年計(シェア)←15年計(シェア)←14年計(シェア)
トヨタ-……1,502,156(48.0%)←←←←(48.0%)←←←←(46.7%)←←←(46.3%)
日 産………383,076(12.2%)←←←←(11.9%)←←←←(12.0%)←←←(13.0%)
ホンダ………354,656(11.3%)←←←←(11.8%)←←←←(12.1%)←←←(13.6%) ←ボロボロ
登録車計…3,128,479(100%)←←←←(100%)←←←←(100%)←←←←(100%)
データソース:マークラインズ速報・登録車合計(トヨタにはレクサスとダイハツ
軽主力メーカー↑は、まともな四輪登録車を作れないことが歴然だな(^-^)v >>148
6:38から ワインディングに入ると坂道でもないのに唸り出すエンジン
8:59から 220kmも走ったのに燃費が17.2km/Lだとさ
壊れてるの? >>155
4人乗りで加速テストをやって、凄く力強いと評価された加速を堪能していても17km/Lオーバーとか恐れ入るよね フィットHVのエンジンがヴェゼルと同じ1.5Lだったら少しはスポーティーでいいのに、
あんなミラーサイクルのエコエンジンじゃDCTがもったいない。 >>157
モーターとDCTを組み合わせた発想がダメだったということで、i-DCDは現行限りで廃止
二流技術者の作ったポンコツ玩具につきあったユーザーや販売店はご苦労さん バイクの
世界販売台数
これは言えるんジャ
国内は
ヤマハ以下だけど
ワリー
ここは
車のスレだった こうはなりたくないものだね
トヨタ…
2015年10月ベストカー
動力性能評価
フィットHV 8
グレイスHV 8
シャトルHV 8
アクア 6
カローラHV 6
by片岡秀明
e燃費アワード2015年〜2016年
ハイブリッド車部門
1 ホンダ
グレイス137馬力 23.3km/L
2 トヨタ
アクア100馬力 22.2km/L
3 ホンダ
フィット137馬力 21.8km/L
http://e-nenpi.com/award/award20152016/
やはり年間を通してもホンダのハイブリッドは「まとも」
たった100馬力(笑)で、世界一の燃費をうたう赤っ恥メーカーがあぶり出された形だ
>< 訴訟怖くて海外で販売出来ない“まとも”なハイブリッド(笑) >国内最大級「ステマサイト」 価格コム
>ハイブリッド満足度ランキング
↑
ジェイドHV(大笑)・・・2位 ←千葉、悩んだ
グレイスHV(大笑)・・・3位 ←千葉、寝込んだ
フィット HV(泣!)・・・25位 ←千葉、弱った
ヴェゼルHV(泣!)・・26位 ←千葉、困った https://e-nenpi.com/award/award20162017/
正しい現実・・・・もっと、↓ホンダは頑張らないとね 〜 何をやっても「結果」が出ないホンダww
「e燃費アワード」 2016〜2017
https://e-nenpi.com/...es/2017/title_pc.png
●ハイブリッド車部門 ランキング e燃費 (km/L)
1 トヨタプリウス 25.1 1800 CVT FF
2 トヨタアクア 22.7 1500 CVT FF
3 ホンダフィット (ハイブリッド) 21.9 1500 DCT FF
4 トヨタカローラフィールダー (ハイブリッド) 21.8 1500 CVT FF
5 スズキワゴンR (ハイブリッド) 21.1 660 CVT FF
●総合部門 ランキング e燃費 (km/L)
1 トヨタ プリウス 25.1 1800 CVT FF
2 スズキアルト 23.5 660 CVT FF
3 トヨタアクア 22.7 1500 CVT FF
4 ホンダフィット (ハイブリッド) 21.9 1500 DCT FF
5 トヨタカローラフィールダー (ハイブリッド) 21.8 1500 CVT FF
あっ、グレイスがいない〜↑ >>160
おじちゃんはけも〇フレ〇ズが好きまで読んだ 昔から今まで一度もホンダはトヨタに勝ったことがない >>166
千葉県民「二輪の販売台数はホンダ>トヨタだから(震え声)」 >>110
うわ!凄いな!
さすがプリウスの2倍売れていて
日本一売れてる車だけあるな。
他社は予約5万台で月2万台売れてる車
作れないからな。
買うならやっぱりホンダ車だね。 >>168
ホンダよりエロアニメが好きです。
まで読んだ N箱バンメーカーしか無いホンダ
色々選べる他社
自由に選べないホンダって何メーカーなんだ? >>156
> 4人乗りで加速テストをやって、凄く力強いと評価された加速を堪能していても17km/Lオーバーとか恐れ入るよね
力強いのは唸るエンジン音だけで加速が遅いことを4:17からの映像で理解できない
4人乗りが220kmも走っても燃費が20km/Lを割る言い訳になると思っている
千葉君って本当に馬鹿だな 確かにジェイドハイブリッドは20km/Lオーバーなのに、プリウスαは15km/L台だね>クルマでいこう
ノートeパワーは13km/L台だし、明暗分かれたね >>170
その御自慢のN−BOXですらこのザマ
>>112
↓
呉尾氏が「間違ってもおすすめできない」と語るのは、ホンダ「N-BOX」だという。
「『N-BOX』のようなハイトワゴンの軽自動車は、運転時の安定性がありません。
さらに、室内の広さを売りにしている点からもわかるように、薄くて貧弱なボディです。
軽自動車のなかでもトップクラスの危険な車種といえるでしょう」 >>172
お前が大好きなe燃費では
ノート 19.93km/L
プリウスα 18.89km/L
ジェイド 18.15km/L
なんだが・・・
モデル末期で旧式のTHS2に最新の二世代型iDCD(笑)が燃費で負けるとかもうねwww >>172
小学校の時のあだ名はウンコマン
まで読んだ >>174
プリウスαは136馬力しかないのに、ハイパワージェイドと変わらないなんて壊れているのか?? >>177
アクセル踏んだらどの回転域でもフルパワーを発揮すると思い込んでるお前の頭が壊れてるんだろ
ジェイドハイブリッドだと最高出力を発揮するのは6600rpm
どこの公道でそんな回転数まで回すのかお前の壊れた頭で答えて貰おうか >>177
ミニバンの1.5lでぶん回して何がうれしいの?
アホなの? >>152
プライベートジェット機の販売数が世界一ですよ
まあ次元が違うから仕方ないかあ >>166
あれっ!トヨタってジェット機を作ってたっけ? 誰か俺のアナルにジェット機並みの速さで突っ込んで欲しいと読んだ ホンダはトヨタの居ないところに逃げ回るしかないからなぁ 車メ板の新車販売ランキングスレでプライベートジェット機を持ち出すアホンダ千葉であった ホンダと肩を並べたかったら北米カーオブザイヤー2連覇、ヨーロッパカーオブザイヤーくらい取れないとね
(´・ω・`) インサイトでプラネタリーギアの駄目っぷりを証明したホンダが高性能i-DCDを登場させ、唯一の高性能ハイブリッドメーカーに躍り出たのは記憶に新しい
急速な品質向上を果たしたi-DCDに他社が対抗出来なかった結果、SUVナンバーワンヴェゼルやミニバンナンバーワンフリードが誕生したのは当然と言える結果だ
ドン亀アクアが出来のいいN-BOXに食われてにっちもさっちもいかなくなっているのは以前から周知の事実だけど、
トヨタは出来の悪いハイブリッドが弱点なのも常識になりつつあるよね
ハイブリッド9月販売台数
グレイス+シャトル > カローラアクシオ+フィールダー
さらに
オデッセイ > エスティマ+アルファード+ヴェルファイア
販売拠点を考慮するとホンダの圧勝か…
間もなく新型インサイトもポンコツじり貧プリウスの排除に動くけど、ハイブリッド技術に強いホンダだから割と楽勝なんだろうね
(-。-)y-~
↑
まさにこれ 新型インサイトに燃費もパワーもスタイルも惨敗しそうな、じり貧ハイブリッドに明日があるのか全く不明だ
プリウスがとても心配…
(ToT)
https://i.imgur.com/pLjlzZW.jpg 発売前の車種でしか勝てる見込みが無いのはホンダの伝統芸能
満を持して発売されたら全く売れないんだけど >>188
違う部門での受賞を連覇とは言わんよ
その言葉を使いたかったらフォードのように来年もトラック部門で受賞してから抜かせ
>ヨーロッパカーオブザイヤーくらい取れないとね
日本のメーカーで受賞してるのはトヨタと日産だけで、ホンダなど影も形もないんだが >>190
Cセグ以上の車種には搭載不可、PHVへの対応も出来ないコンパクトカー専用で汎用性が極めて低いiDCDがどうかしたか?
最高出力が云々抜かすが、6000rpm以上も回す必要があり、事実上公道では使用できない馬力を誇るiDCDがどうかしたか?
トヨタはWECで得たノウハウを市販車にフィードバックするという話まで出ているが、レースで何の実績もないホンダHVがどうかしたか?
>ドン亀アクアが出来のいいN-BOXに食われてにっちもさっちもいかなくなっているのは以前から周知の事実だけど
1月〜11月で既に119,955台も売れているアクアがどうかしたか?
ちなみにフィットは90,835台でヴェゼルは60,923台・・・
このことから蛸が自分の足を食っているだけだというのが理解できるな >>191
発売が決定したという情報だけで、詳しい主要諸元どころか、HVシステムにiDCDとiMMDのどちらを採用するのかさえ
不明なのに、何故そこまで有頂天になれるのか甚だ疑問だな
トヨタやプリウスの心配をする前に自分の頭を心配してろ 2017トップギア・カーオブザイヤーをはじめ三冠制覇、シビック タイプR
ホンダ シビック タイプRがカーオブザイヤー、そしてホットハッチオブザイヤー、そして世界の編集者が選ぶカーオブザイヤーと、三冠を受賞するという快挙となった。
http://autocq.co.uk/news/17263
ヨーロッパで敵無しとはこのことか…
(-。-)y-~ ホンダNSX、もっとも優れたエンジンに贈られる『ベスト・ニューエンジン2017』を受賞
ホンダの新型NSXに搭載されているパワーユニットが、イギリスのUKPIメディア&イベンツ社の主催する『インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー2017』で
『ベスト・ニューエンジン』部門のウイナーに輝いた。
http://www.as-web.jp/supergt/134275?all
ヨーロッパで敵無しのホンダとはこのことか…
(-。-)y-~ ホンダの欧州法人、ホンダモーターヨーロッパは11月15日、新型『シビックタイプR』が「ウィメンズ・ワールドカーオブザイヤー2017」において、
ベストパフォーマンスカー賞に選出された、と発表した。
https://s.response.jp/article/2017/11/17/302653.html
ヨーロッパで敵無しのホンダなら当然か…
(-。-)y-~ 権威に縋らないと好きなメーカーの車を語ることすら出来ない無能ですまで読んだ
顔真っ赤にして必死にググって何らかの賞を受賞したことを自慢しているつもりなんだろうが
自分は車の知識が全くない車音痴ですと自己紹介していることにいい加減気づいて欲しいものだな さすが欺術のホンダは違うよね!
軽ナンバーワン!w 他社に開発してもらったエンジンで大喜び
F1も他社にお願いしたら最下位から抜け出せるぞ >>191
> 新型インサイトに燃費もパワーもスタイルも惨敗しそうな、じり貧ハイブリッドに明日があるのか全く不明だ
どうせ、惨敗して消滅だろう
今から惨敗したときと消滅したときの千葉君の言い訳を楽しみにしていますよ 10月販売台数
N-BOX>プリウス+アクア
じり貧プリウスに勝機があるのか全く謎だ >>204
千葉くんの美少女ゲームのコレクションは3万5千本まで読んだ ホンダ関係者が 仕方ねぇ これにしとくか ってのがn箱 >ヨーロッパで敵無しのホンダなら当然か…
欧州新車販売ブランド別1-10月合計
1位 VW 1.419.703
(中略)
23位 ホンダ 120.306(前年比-12.6%)
敵無しとは一体・・・・うごごご ホンダカーズはこんな人達を相手にしなくちゃならなくて大変ね ><
「実家に帰ると、親戚の誰それが結婚した、でも結婚相手はどうしようもないバカでパチンコばかりで家族そろって金を無心にくる、
という似たような話がゴロゴロ。不倫・バツ1・再婚・生活保護・パチンコ・ギャンブル・騙した・騙された・蒸発、、、
あげれば切りがないけどそんな話がゴロゴロゴロゴロ。」
「一軍で目立ってモテてたイケメン男子たちの中で、成績が悪かった人たちはみんな地元できつい肉体労働に就いてる。
でも可愛い女子たちは、知ってる限りみんな風俗嬢か家事手伝いになってる。東京に出た子が全然居ない。」 >>204
> じり貧プリウスに勝機があるのか全く謎だ
そのじり貧プリウスに全HV車を足しても販売台数が世界中どこでも勝てないホンダ
日本でも販売台数で勝てる普通車が無くて無理矢理軽自動車を持ち出してきて
勝利宣言をする知恵遅れの千葉君 負け組決定のプリウスで後悔するのは自由
それが嫌ならフィットやN-BOXを選べば解決するしね
https://i.imgur.com/mZbUuFB.jpg 間違ってもお勧めできない車に選ばれたN−BO●X
ここまで言われたらホンダももう少し本気になった方が良いね
(-。-)y-~ >>211
頭悪いんですね
HV車としては世界中で販売台数でダントツなのに負け組のわけがない
本当の負け組は日本でしか販売できなかったi-DCD搭載車 >>211
負け組ってトヨタでもホンダでもなく君やね ローソンまで行かないとwifiないもんな千葉ちゃん >>208
アコードとかシビックとかアメリカ向けのアメ車はアメリカでしか売れない
ホンダは欧州のプレミアムセダンと張り合える車種が何もない
貧乏くさいスペース効率重視のお買い物クルマが老人に受けてるらしい それ、単にプリウスが売れてるってだけじゃん
最初っからマイルドヤンキー目線のDQN-BOXとかどうすんのよwww 世界最大マーケットて競争が熾烈な中国で早くホンダに勝てるといいね!!>トヨタ 世界一の2輪事業の片手間にやっている4輪がカーオブザイヤーだらけで、ホンダに死角が無いのが凄いよね
そんなフルラインナップメーカーホンダの国内専用モデルのひとつにすぎないN-BOXに、どのメーカーも勝てないとかもうねwww
クラスナンバーワンジェット機メーカーでもあるホンダにはアコード、シビック、CR-Vと年間30万台級がごろごろしているというのに、トヨタをはじめ、他社は一体何をやっているのか大きな謎だよね
><
↑
まさにこれ トヨタ世界販売数の半分しかないホンダがなんだって?
ああ、負け犬の遠吠えか
(><) >>219
全ホンダ系列社員一同「ウチの事は良いからお前はさっさと仕事を探せ。そして二度とホンダを騙るな」 >>221
仮に高性能ハイブリッドメーカーホンダの全資本を4輪に集中させると、まずハイブリッドが苦手なポンコツハイブリッドメーカーが痛手を被るのは考えなくても分かる
手広く事業展開をするホンダはそれぞれの分野において最高評価と受賞の嵐という、キングオブメーカーとして世界にその名を馳せているのが現状だ
一方ホンダとは真逆に、まるで中国の下請けメーカーように技術力よりも生産力を前面に出すしかない今どき4人乗りのFCVメーカーには頑張って欲しいものだね
https://i.imgur.com/mZbUuFB.jpg そろそろカートップの筑波オブザイヤー2017が気になるが、結果は出たのかな?
ナンバーワンN-BOXメーカーホンダにふさわしい結果が出るといいね!!
(-。-)y-~ HV技術で偽術の日産にすら負けてるホモダがどうかしたって? >>223
「仮に」
仮の話や空想でなくて現実でトヨタを超えるようにホンダには頑張ってもらいたいよね
(-。-)y-~ 千葉のこれから起こり得る事
美化し過ぎているけど若い方が千葉
https://youtu.be/IGzHbvockt4 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています