【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 34
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>858
アイサイトって一般道でもそのレベルなん？ >>845
>>856
中期型だから手放すにはいいころかと。
3列必須で探すと、、
200後期は買い時ではない気が、、
RXはカッコ悪い
LXはちょいと予算オーバーだし、乗ったけどパワーも実感できるほどじゃないから却下
そうなるとアルベルぐらいしか候補ないんだよ
これ2.5のハイブリッドじゃ、体感的にはプリウスぐらいの加速感かな？
迷う >>860
相手の外人の方が賢く見えるって‥‥ww 200中期乗り続ければよいのでは。。
そのうち300でたら300買えば ベタ踏みで加速する機会が何度あるのかな？
高速の合流？HVはベタでスグに100キロまでいきますよ。べた加速はだちょっとフラつく >>862
その理由でアルベルしかないとか。アルベルありきとしかみえないけどな >>862
いや、そのまま乗れば良いじゃんってことだけど、選んだ経緯は理解できた
確かに3列優先ってことならその中でアルヴェルが快適だろうね
個人的には2.5でもいいと思うけど、パワーの余裕はあるに越したことは無いね >>858
アイサイトには達してないと思うわ。アレはホント凄い
良くてセレナレベルかと >>873
寺の話ではセレナは超えてるらしい
アイサイトには敵わないだろうけど、先行車の追従が出来る時点でセレナは超えてるはず >>874
だといいなぁ
正直アイサイト付けてくれりゃそれが一番なんだがなｗ レヴォーグみたいなもんだと思ってたのに違うのかよ
レーンからはみ出ないように支援て書いてあるけど何が違うの
音が鳴るだけじゃないのはわかるけど いまだにアイサイトが1番って思ってる奴多すぎ。
カメラの性能ではモービルアイ社製のシステムを採用しているメーカー(ボルボ、マツダ、日産)にカメラ性能で負けてるってのに。
関連記事たくさんでてるから、ググってみたらわかるよ。 >>878
モービルアイはイスラエルの軍事技術。
戦闘機をロックオンする為に作られてる。 モデリスタでグリルのメッキカバーつけてないやつみたいな
あれついてなきゃかっこいいかもしれない >>878
そうは言っても日本メーカーの自動運転ならまだまだスバルがダントツやぞ
いくらカメラが良くても制御が糞では意味ないわ
レヴォーグのツーリングアシストはほんと良くできてるよ
トヨタのLTAにそこまで期待するのは酷
スバルがミニバン出してツーリングアシスト積んでくれればホイホイ買うわ >>878
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
実用レベルはアイサイトとベンツ
モービルアイってだけで高性能とは限らない
トヨタはデンソーだけど、LSは乗ってないからわからん >>878
モービルアイが買ってるのは自動ブレーキ性能だけなんだよねー。
追従性能とかはレーダーとかステレオカメラの方が上。 恨み事でもいいに来た。あるいは、笑いに来たってとこですか。違いますか？ レーンのラインが消えかかってる時はどうなるのかな？ >>885
先行車が居ればそのまま追従、居なければ一時的に解除して見えたらアシスト再開
どこまでの横Gまでアシスト出来るかが気になる… >>883
ステレオカメラだけじゃ
視界不良の大雪とか大雨の時に使い物にならん
特に大雪とか濃霧の時はミリ波レーダーが神 >>888
ミリ波レーダーでも悪天候の時はクルーズできませんって出て機能停止するから マイルドヤンキー等ちょい悪に売れれば何でも良いのか？
アルファードとヴェルファイアのデザイン酷すぎ >>890
ヤンキーでもちょい悪でもないけどこのサイズのミニバンだと他に選択肢ないじゃん
後期はフロント派手になったからサイド、リアとのバランスが悪い気がする スバルのツーリングアシストは直進なのにハンドルを動かしてないとハンドル制御がオフになる点でダメ。
ハンドル握ってればいいのではなく、動かしてないとハンドル握ってない判断するなんてダメ。
また、ボルボ、ベンツ、日産はできる時速10キロ以下のノロノロ渋滞なんかでの連続ハンドル制御が出来ないスバル。
自動ブレーキ性能も車の陰から急に飛び出してきた歩行者に対応できてない。モービルアイ社製カメラ採用している自動ブレーキなら対応できてますよ。
YouTubeにも検証動画出てる。
アイサイトすでに他社に追いつかれてます。(抜かれてる部分もある)
アルヴェルに最初についたトヨタの新しいセーフティーセンスは最新のレクサスと同じ仕様だし、そのうち各社の性能比較動画もどんどん出てくるだろうね。 まあ後1ヶ月もしたら徐々にわかるな
オレの予想を裏切ってくれることを期待するわ 普通に考えて大雪や濃霧で機械任せで運転しようとは思わないよな。 >>893
スバルのアイサイトが現時点で最高じゃないってことも今分かっただろ。 >>888
結局重要なレーンキープはトヨタもカメラしか使ってないじゃん。
それに雪が積もったらワイパー効かないミリ波レーダーの方が弱いじゃん。
何いってんの。 >>895
どうしてもアイサイトは最高じゃないことにしたいのね
ベンツは良いとしても日産とか比べることすら失礼なレベルなのにマクロな部分でわざわざ日産ってワードが出してきてる時点でお察しだけどな >>891
だね
顔面だけ気合いいれすぎて逆にビンボ臭いわ
びんぼっちゃま君みたいな >>897
アイサイト最高論者に現時点での実際の性能差を書いてるだけ。ベンツは良くても日産と比べられたくないってか。マツダにさえも抜かれているというのに。
アイサイトは自動ブレーキの先駆者としてこの分野での貢献は大きいと思うし、他社に比べてアドバンテージもあった。
ただスバルに追いつけ追い越せで各社の自動ブレーキ技術が上がった結果、スバルのひとり勝ちでは無くなってきた。それが現実だ。
スバルも次のバージョンでは性能上げてくるだろう。
そうやってこの分野の技術が切磋琢磨され、各社性能が上がるならいいことだろうよ。 今日見てきたけど外装が下品すぎるな、内装は普通かな。嫁さんもこれは乗れないって嘆いてた >>899
どこまで自動運転できるかの話をしてるのに自動ブレーキの話されてもなぁ
自動で止まる話じゃなくて自動でどこまで動くのかって話してよ 見た目キツイからヴェルにしようか悩むわ。
でもヴェルもしでかしてんだよなぁ・・・ >>902
ならYouTubeで新しいレクサスの動画でも見ろ。
新しいアルの追従クルーズコントロールも同じシステムだから。
それとオレが2月にアル納車になったら教えてやるよ。 >>904
横からすまん、レクサスもLTAの動画ってまだ無いよね？
見たくて探したんだが見つからなかった、、、 >>880
普通にフロントハーフだけで良さそうだよな
グリルとデイライトのメッキあとヘッドライトの目尻のメッキ邪魔
恐らくない方が良い >>905
おそらく凄いものならそれなりにユーザーからでも出てくると思うがそれが全く出てこないのはお察し性能だと思うよ
LKAの時もそうだった >>900
ちょっ…
目の下にブーメランw
しかも二個… >>906
ほんそれ
メッキってポイントでつけるからかっこいいんであって闇雲につけまくればいいってもんじゃないよね
ノーマルのTRDが今のとこ好きかな 雪降った時までオートクルーズ使うのかww
積もっても60で設定して手は添えるだけって相当こえーぞ >>910
同様
ノーマルのTRD、落ち着いてて高級感あるね >>900
これキラメッキ大好きな中国人とか途上国の人も思いっきり引くわ >>912
確かに。でも黒内装がいい俺にはノーマルではELしか選択肢が無い。でもそんな金無いので仕方なくエアロです。 新型かっこいいじゃない
外車4台乗りだけど4人家族ならこれ欲しいわ アルファードくらいになると買えない貧困層も多そうだな >>882
スクープ！ スバル技術者続々と転職！ アイサイト独自開発放棄の判断で見切り
マガジンX1月号で「スバルが次期アイサイトの独自開発を事実上中止へ」のスクープは
大反響をいただいた。
現在の内製プラス日立によるステレオカメラからモービルアイとオートリブ製の単眼&マルチ
カメラを使った汎用品のチューニング、いわゆる吊るし製品の購入に移行するものだ。この
方針が経営陣により決定されて以降、「スバルの独自性は喪失した。将来性も仕事のやり
がいもなくなった」とエンジニアの退職者が続出しているという。
事情通によると、アイサイト部隊の上層部は、すでにスバルが目指す「安全はすべてに優先
する」の考え方から、JNCAPをはじめとする各国のアセスメントで優秀な成績を取ることが
一番の目的と現場エンジニアに説明を行っているのだそうだ。
さらに最近の情報では、上層部の中でステレオカメラ自体に見切りをつけて単眼カメラ＋ミリ
波レーダーのフュージョンシステムに切り替えた方が良いのではという話さえ聞こえている。
サプライヤーの吊るし製品を買ってきて、「アセスメントでポイントが高ければそれで良い」が
上層部の考えの大勢を占めるのでは、アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
エンジニアはたまらない。
最近では入社数年の若手エンジニアたちが続々と転職サイトに登録し始めており、実際に
離職者が後を絶たない状況が巻き起こっている。アイサイトの開発姿勢の変化に、他の開
発チームのエンジニアも「次はウチのパートも方針変更させられるのではないか」との危惧
からだ。このままではスバルの開発部隊の弱体化は明らかだ。
https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/ アルファードも完全にDQN車になったな〜。DQNはヴェルに任せてアルファードはシンプルに高級感出せばいいのに。メッキ多様＝高級って違うのわからいのかな。ここまでギラギラだと品が無さすぎる >>919
つまりスバルのステレオカメラより単眼カメラ＋ミリ波レーダー式の方が高性能ってことです。 >>921
それは違う
現時点でなお世界最高だが
次期製品に独自製品を企画する余裕が無いってことだ >>922
今のアイサイトより最新式の単眼カメラ＋レーダーの方がアセスメントのポイント高いんだけどw
この事実はどう受け止めんの？それでもアイサイトが世界最高って言える？ポイントで他社製品に負けてるのにw
この評価が性能を物語ってるじゃん。
吊るしで買った方が開発費も抑えられるし、アセスメントのポイントも高いなら頭のいい経営陣ならそっちに移行するわな。
スバルも米国で利益上げてるとは言え、開発資金が潤沢にある訳じゃないしな。
次期アイサイトにも期待してたけど、開発打ち切りかい。ご愁傷様w 先行予約の人たち息してるか聞きに来たけど、本スレではあのデザイン評判いいんだね
誰がどうみてもクソデザインなのに、あれにみんな乗るの？
トヨタのデザインって見慣れたらカッコ良く見えてくるし、前期にもその兆しはあったけど、後期のデザインだけは見慣れてもダサいとしか思わないだろうな >>923
ここまでアホだとアイサイト叩きたいだけだな >>927
私の場合は美意識なんてどうでも良くて、乗れば外見なんて気にしないし、内装や、乗り心地、高い運転位置で余裕ある運転、静かなハイブリッド重視しました。
外に出て自分の車みると、カッコいい、ではなくユニークなデザインやな、と思います。 >>927
俺もわからんが
人のをそういうなら、お前さんは美意識もってるのか？披露してみな >>931
ミニバンでDQNキラメッキしちゃうのは祭りの山車文化の流れなんだよね
神風特攻精神とかもその流れ >>935
適当な見解すんなよ
まあなんにしても後期はやりすぎ
他に選択肢ないとはいえ後期のデザインを乗るのはセンスを疑われそーで戸惑う
前期もヴェルはなかったが後期はアルもクソ 後期はアルのノーマル一択やね
他はすべてDQN認定 これでノーマルのが売れてくれたら次はちょっとは落ち着いてくれるかな？
多分エアロのが売れちゃうんだろーけどさ DQNが好む車種リスト2017年度版(絶版車含む)
車名 DQN指数
・ヴェルファイア(トヨタ) ★★★★★(殿堂。DQNカーの頂点。)
・アルファード(トヨタ) ★★★★(ヴェルファイアより年齢層高し)
・エルグランド(日産) ★★★★ (あえてエルグランドを選ぶ通なDQN)
・オデッセイ(ホンダ) ★★★★ (旧型のほうがDQNが多い珍しい車種)
・ステップワゴン(ホンダ) ★★★★(別名ステップDQN)
・ヴォクシー(トヨタ) ★★★★(いつかはヴェルファイアが合言葉)
・ルミオン(トヨタ) ★★★★(やっぱりDQNは四角い箱が大好き)
・bB(トヨタ) ★★★★★(国産初のDQN専用車)
・ルーミー(トヨタ) ★★★ (今後の飛躍が期待されるルーキー)
・クラウンマジェスタ(トヨタ)★★★ (新車は爺、中古はDQNと住み分け)
・クラウンアスリート(トヨタ)★★★ (乗っているDQNは全然アスリートじゃない)
・シーマ(日産) ★★★ (古いタイプのDQNが好む)
・マークX(トヨタ) ★★★ (クラウンを買えないDQNが乗っている)
・チェイサー(トヨタ) ★★★★(ドリフト系DQN)
・アリスト(トヨタ) ★★★★★(中古は10万以下で買える)
・旧レクサスGS(トヨタ) ★★★★(中古は不人気で安いので人気)
・旧レクサスLS(トヨタ) ★★★(やっぱりレクサスの旗艦は人気)
・セルシオ(トヨタ) ★★★★★(殿堂。説明不要) >>939
・ハイエース(トヨタ) ★★★★★(殿堂。土方専用車)
・プリウス(トヨタ) ★★★★★(殿堂。キチガイ運転DQN多し)
・ランクル(トヨタ) ★★★(盗難されて涙目DQN多し)
・プラド(トヨタ) ★★ (安い割に図体はデカいので人気)
・ハリアー(トヨタ) ★★★ (カッコつけDQN多し)
・ベンツ(Sクラス、ゲレンデ中心)★★★ (昔から中古でも全DQNの憧れ)
・BMW ★★★ (暴走系DQN多し)
・アメ車(ハマー、キャデラック、ピックアップ含む)★★★★(バカが好む)
・ワゴンRスティングレー(スズキ)★★★★ (マイヤンギャル専用車)
・ムーブカスタム(ダイハツ) ★★★(マイヤン主婦専用車)
・タントカスタム(ダイハツ) ★★★(マイヤンギャルママ専用車)
・NBOXカスタム(ホンダ) ★★★★ (マイヤン全般が支持) >>940
これでボデーカラーが黒か白ならもれなくDQN(紫やピンクなども危険)
↓ノーマルでも十分DQNだがこれにプラスして↓
エアロパーツ、アイライン、ローダウン、社外大径ホイール、メッキホイール、ブラックホイール、Bピラーをメッキ化、D.A.D
改造爆音マフラー、土禁、喫煙車、眩しすぎるLEDライト、豹柄のシートカバー、八の字キャンパー 、壊れたバンパー、凹んだ車体
白いハンドルカバー、ダッシュボードに白いモコモコ、ルームミラーにじゃらじゃらアクセサリー 、身障者マーク、菊門、日章旗
きつい香水、E,YAZAWA、EXZAIL、三代目JSB、浜崎あゆマーク、幸田組、リボンのステッカー、レーダー探知機、フルスモーク、重低音ステレオ
↑これらがOPで付くとさらにDQN指数は上昇します↑
これからわかるDQN好みの車種の共通点は
・安くて小さい車でも高級感と威圧感があるフロントマスク必須
・やたらとメッキパーツを多用している
・とにかく車はデカいが正義だと思っている(中国人と同じ価値観)
・高級車は買えないので中古のボロを必死で買う >>931
まったく同じ気持ちでHV注文してます
新しい車がいいですもん
見かけはどうでもいい >>929
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171229-00202213-toyo-bus_all
予防安全アセスメントの結果がこれだ。
今日のヤフーのヘッドラインに記事出てるぞ。
アイサイトの評価見てみw
なにが世界最高だよ。思い込みも甚だしいぜ。 トヨタ車に限らず、「ミニバンの顔が怖い」という声は、自動車ジャーナリストや消費者の間で聞くことが多い。
ミニバンの主な想定オーナーは、地方で親と同居しながら子育てする世帯。
こういった消費者像は、博報堂ブランドデザイン若者研究所の原田曜平氏が著書「ヤンキー経済」（幻冬舎新書）で定義した「マイルドヤンキー」と重なる。
地元の友人と過ごす時間が長く、部屋感覚で空間が共有できるミニバンを好む。
車内のＢＧＭは彼らのファッションリーダーでもあるＥＸＩＬＥが定番だ。
トヨタの吉田守孝専務役員は「いかつい顔や堂々とした顔を、お客さんが昔から求める。お客さんのニーズに合わせている」と、デザインの狙いを打ち明ける。
さらに、中国本土や香港、インドネシアなどの輸出先でも同じく迫力ある顔が好まれるといい、東アジア圏に特有の特徴だという。 DADだけはホント受け付けない
あのステッカー貼ってるやつの美意識を疑う >>923
先行車追従の制御なんかはアセスの評価点は表せない
専門家の比較レビュー見ろ >>943
この評価項目はライフで一度も使われないレアな状況
良いにこしたことはないが使い勝手には関係ない テールの処理も微妙
でっぱりの下側をスモーク調にして目立たなくした部分だけ評価できるわ
リアガーニッシュは前期はくどくない程度にナンバー横まで細くメッキが回りこんでたのに後期はそれなくして余計な折りかえし作って逆に安っぽくなった気がする これはないわしかしw
どうして顎の部分同色にしなかったんだろうかw DQN定番
DAD
E.YAZAWA
TEAM AYU
ピンクリボンもどき(本来の意味ではない)
あとなんかあったっけ？ >>939
つまり3ナンバーの車は大体DQNといいたいの？
前に客先のおっさんに5ナンバーが普通車で、3ナンバーは高級車だって語られたけど、上の世代の人間はそう思うのかね。 エアロボディのバンパーコーナーからグリルに続くメッキモール、グリルに繋げずバンパー側で
完結してほしかったな
グリルは縦線と緩やかなVラインで構成されてるのにバンパーからのメッキモールだけハの字に
なっていて、その部分に違和感を感じるのが惜しいな 良し悪しはともかく、もはやこれフルモデルチェンジだろ >>939
なるほど
つまり、小さくて安くて地味な車以外は全部DQNなのね
DQNじゃない＝貧乏人ってことか >>958
>>940も見てみよう。小さく安い軽でもDQN用はある。
デカデカとギラギラメッキがDQNの証拠と言われても仕方ない。 守↑天空のサンタサーリャがめっちゃ防衛する
今までシーズンで3回とかだったのにもう6回防衛しとる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
