【新型】220系クラウン★2【発表】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうせ売れ筋はハイブリットのCVTだろ?
なぜニュルでテスト走行する必要あるの? >>3
国内において一般層では軽やミニバンが幅を効かせショーファーカーもアルヴェルが進出してる現状で
セダンの生き残る道を模索してたらスポーツセダンという答えを出したんだと思う
今までのクラウンの購入層ばかり見たクルマ作りをしてたら将来的に先細りは確実だし 《チーフエンジニアを務める秋山晃氏曰く》
欧州のプレミアムやレクサスを買って下さるお客様と競合していくことになる
https://response.jp/article/2017/10/26/301616.html
「クラウンは日本専用モデルですが、新型の走りのベンチマークはジャーマン3です。ニュルブルクリンク24時間に参戦してもいいくらいの
ポテンシャルを持っています
http://autoc-one.jp/toyota/crown_athlete/special-5000557/
しかも今度のHVはレクサスのLSと同じシステムだろうから
ある意味バーゲンセールだ やっと分かった
システムに金を使ったから内装にシワ寄せが来たのか 欧州のプレミアムやレクサスを買って下さるお客様と競合していくことになる
ってことは、お値段もそれなりにってことね…。
やっぱり貧乏人は、210後期の特別仕様車にするしかないか…。 >>7
まあ未だかつて値下がりしたFMCは無いからそう落胆せんでも。
廉価グレードの値段はそんなに変わらないと思うけどね。
開発者がレクサス云々言ってるのはマルチステージHV載せる3.5か2.5HV、もしくはGRクラスだと思うが。 3500ccはまだ引き継がれるのか?
燃費悪くて時代遅れのNAと言われようと残してくれ 僅かな購入者もいるんだぞハゲ! >>7
値段もそれなりになるんだったら、クラウンなんか誰も買わないわ >>9
LSが3000だから3500はRSだけになる http://blog-imgs-102.fc2.com/c/a/r/carinfoj/subaru-ascent-concept-ny-7.jpg
トヨタもこれくらいの内装作れないかなあ。
220クラウン内装はときめきががない。
新しいようでとても古臭い。
デザイナーにスキルが無いのか
上層にセンスが無くて潰しているのかは分からないけど。。。
頑張れTOYOTA >>14
なんかアスリートならこんなもんじゃね質感
200系ハイブリッドもこんなインパネだったやん
安っちいとか言われてたけど、ロイヤルの下手くそな木目調よりずっとマシだと思ったがな
まあ200系ハイブリッドはGS450hと同じパワートレーンで、かつ全画面液晶メーター、レーダークルーズ、皮シート、
電動サンシェード、全ドアイージークローザー、全シート電動リクライニング、AFS、AVS、シートベンチレータ、マルチナビが標準装備で620万だったけどな デザイナーはもっと高級感あってカッコいいデザインを持ってきてるけどアキオ先輩が金かかるからダメぽよ!って言ってるんじゃないの? >>19
せやね。
クラウンには穴ぼこは似合わんよ。
化粧蓋で隠して欲しい。 >>20
こう見えて蓋つきなんだけどね
ただ小物入れとしての機能考えても
従来通りカップホルダーにもなる収納にしてほしかったとは思う
ってかカラーリングのせいで写真映えしないのと
線が細いせいで貧相に見えるんだろうな >>15
こんなゴテゴテしたのが良ければスバル買えば?
クラウンよりだいぶ安く買えるぞ。
本木目にこだわる奴とかも、薄くスライスした木を貼り付けて何を満足するつもりなんだか。
金メッキしてピカピカ豪華〜!とか言ってるのと同じレベル。
内装の好みはセンス出るよな。 >>21
蓋て。。マンホールのか?
ドリンクホルダーなんて
使わない時はしっかり隠れてていい。
質の良いダンパーを付けて
均一な蓋面にするだけで質感は上がる。 ドランクホルダー蓋あり蓋なしの画像あるけど どういう仕組みになってるのかよく分からんのだが >>22
アセントはクラウンより高額と思う。
まあワシは派手好きやからな。
Eみたいなイルミも好きやし。
センスが無いと言われればそれまで。 押し込んで凹んで
内側のボタンでまたせり上がってくるねん。 >>29
シートバックグリップが無い。
リアドアサンシェードも無い。
助手席肩口スイッチの形状は押すところがわかりにくい。
リアエアコン吹き出し口はもしかして閉じれない構造?
あとメーターはなんで今どき針なんかね。
針より液晶の方が作るの安いだろうしアップデートも容易。
特にHVはパワーメーターがタコメーター以上にガンガン動くから
レスポンス考えても液晶が有利。
フル液晶にしてくれよ。。 ステアリングドアトリムダッシュボードスイッチ類全ての安っぽさは絶望的だな
運転席側のエアコン吹き出し口上の白い素材も左からの流れ作ってるつもりなんだろうけど短すぎて逆に浮いてる >>28
シフトブーツなんて30年くらい前にはやったっけ? 運転席のパワーウィンドウのスイッチが4つともAUTOじゃないのか? >運転席のパワーウィンドウのスイッチが4つともAUTOじゃないのか?
昔、三菱が大衆車のコルトでも4つともAUTOだったけど、途中、急に運転席のみAUTOに仕様変更になった。
挟み込み事故防止から、国土交通省が認めないので無いと思う。 >>18
アキオ、今からでも再検討してくれ
発売を半年延期して、志の高いデザイナーの
当初の作品に戻してくれ
アキオ、お前はダメだ やはり材質とカラーリングの問題だと思うわ
光沢感のある素材とカーボン調をやめるだけでそれなりに変わる
ナビ周りエアコン周りはパネルが分割されすぎ
メッキモールとかやめて艶消し黒素材で液晶面以外を一体パーツにするだけで重厚感が出る
メータは針でいいから青い縁取りを辞めるべき
ハイブリッドだからと青を使いたがるのはトヨタの悪い癖
>>35
この前レンタカーで借りた現行カローラですら
4席フルオートだったから今更無くなるとかないだろ そういやエアコン吹き出し口のスイングって無くなったのか? 恐ろしい事に一枚板で作ってあるので木目も合っている。スイッチは全てアルミ。
来年Cクラスマイナーチェンジ。まさにクラウンキラー
http://iup.2ch-library.com/i/i1868223-1510799940.jpeg だからクラウン乗りはベンツなんか全然興味ないって
ベンツ押しいい加減しつこい クラウンと価格帯で比べるならCLAだよな
Cなんて高嶺の華だわ >>49
C200で税込530
軽油ディーゼルエンジンC220で575万
価格はクラウン並み
>>49
私も外車嫌いです。日本勢には頑張って欲しいです
しかしこのインテリアの差は日本の車乗りを馬鹿にしてます、舐められてます。 外車と比べんでも220系はコストダウン丸見えだから何言っても無駄
比べるなら発売時期も被るであろう新型フーガだな フーガは格上になるな もはやライバルじゃなくなる
日産ならV37と比べよう クラウン乗りに、エンジン音うるさいCクラスは無理。 多少音が気になってもこのインテリアの差は如何ともしがたい 客は安楽を求める爺さんと
世間体を気にする中小企業社長や
ミドル層なんだから、外車は代替品にならない
じゃ、国産の他メーカーで代替品があるのか?というと
日産→コストカッターのゴーンの車
本田→アメリカ向けのよう分からんデザイン
マツダ→値段の割りにはまあまあだが役不足
レクサス→クオリティ、リセールそこそこ良いが高い
価格、クオリティ、リセール、世間体、耐久性などのバランス的にはやっぱりクラウンか〜
で、高いと思う人は中古車か? 220だいぶ良くなると思うよ!
MC後の話しだけど
そんな気がする
新型フーガとMC後クラウンを比較してからかな 内装に固執してる人って、クラウンより車格が下で価格も高い
メルセデスCクラスを引き合いに出して、内装がケチだ、コストカットだなどと
批判してますが、フェアじゃない批判だと分かっているから、
あっち行けと言われてもクラウンスレに居座るんでしょうか?
Cクラスとクラウンがフェアな比較と思っているのなら何も内装で劣るとする
クラウンに固執する必要なんか無いですよね?
外車に興味はないとか、クラウンが好きなんだ、とかの
書き込みも見ますが、言ってる事が矛盾だらけじゃないですか? ほら、粘着テープのカスってしつこいでしょ?w
そーゆー事 同じトヨタ車かレクサス 180〜210系と比べるのはいいとは思うがベンツはちょっと違うんじゃない?
トランクスルーはつかないんかな?あれなかなか便利だと思うんだが
セダンを選ばない理由として長物が載せられないからっていう人多いし >>44
クラウンの内装に足りないのは肉付きだな
もう少し線が太い内装なら見栄えも良くなる
あとはテカテカの樹脂パーツを艶消しにすべき
210にしてももう少し肉付き良いからな。 >>59
それ言い出したらクラウンじゃなくて軽でもプリウスでも良くない? >>56
>客は安楽を求める爺さんと
>世間体を気にする中小企業社長や
>ミドル層なんだから、外車は代替品にならない
17系まではこういう客層も根強くいたが
セルシオ、LSに流れ18系以降のクラウンは
明らかにターゲット変えてきてる
CM起用タレント見れば分かる
クラウン自体が中途半端な立ち位置になり
団塊Jr.40代の小金持ちリーマンや元DQNが
ターゲットになってる >>66
いくら頑張ってもマツダじゃだめなんだよな
中小企業の社長がクラウン乗ってるのはわかるけど、マツダスバル乗ってたら大丈夫かなこの会社になっちゃうからな >>68
それを一つケチる事でトヨタにどれだけの利益をもたらすんだろう
レクサスもコストカットが酷すぎる やっぱ文句つけてるの18中古乗りばっかだな。
20からシートメモリーは2個だよ。9年前から。
22が中古乗りの手元に届くのは10年後なんだから黙っておれ。 ベンツはA180でも3つ
アウディもA1でも3つ
BMWも118でも3つ
もちろんゴルフやポロも >>70
そういうのも遠からず古い価値観になると思うけどね
自分も周りで社会的地位の高い人は
案外スバルだったり三菱だったりするし
というのは置いといて、メーカーのこだわりとかどうでも良いんだわ
そもそも100万か200万安い車に内装の質感で負けるのはちょっとどうなのと。
今アテンザとかは内外装の質感も高いし、安全性能でも
少なくとも現行クラウンに負けてる部分って特にないんだよな。
クラウンの意地はどこで示すんだろう。 3人以上でクルマ共有とかある??
子供が親の車乗り回す感じか?
ていうかそんなボタン、マルチに組み込んじゃえば良いのにね。
物理ボタンとか不要。
ウチはキーと紐付けてるからボタン押すことすら無いけど。 マツダに乗ってるお偉いさんって関連会社か地元愛アピールでしか見たことない。
俺はトヨタしか乗らない(笑)
広島経営者 ベンツCにはベンチレーションシートがない。
ベンチレーションシートは、日本の蒸し暑い夏には超快適なのに。 家族共有で運転しない限りそんなにメモリーいらんよな
クラウンは共有するような車でもないし2つにしたのは現実それで十分と判断したんだろ
数が多い方の勝ちって小学生の考え方かよ >>73
68-69でレスしたもんだけどゼロクラウン以降はレクサスだったから全く知らんかったわw今は現行GSで3個ある
やっぱり今のクラウンはコストダウンがひどいな〜
https://i.imgur.com/YDmKGah.jpg クラウンのデザイナー、ヨーロッパの人とかにすればいいのに
あ、トヨタ車だわ ってすぐ分かる内装なんだよな
アクアとかパッソと共通部品多過ぎて草 GS乗ってるのにやっぱクラウン気になるの?LSじゃダメなの? 思い出した!
210スレで現行のGSですが何か?
ガススタ頑張れ よう買うわ!あんなクラウン以下のLマーク
まーた、みんなに馬鹿にされんぞ! カッコいいなぁ! 幅は平気だけどもう少し短くなればなぁ…予約してまで買いたい車だわ 無印400
ハイブリッド550
レザーパッケージGなら+100
現実600〜650
レザーパッケージにしないとシートヒーター付きません マツダは頑張ってるけど
人材と予算が違い過ぎて
相手にならない >レザーパッケージにしないとシートヒーター付きません
アルト(4WD)の廉価グレードにもついているから、コストアップは大したことないのに。 >>84
Lじゃないぞレクサスのレだぞ間違えるなよクソが マツダなんか見てくれだけで中身ボロボロやん。
ユーザーをモルモットにするような致命的なトラブルが多いし。
だいたい、全く関係ない他スレで車をゴリ押ししてくる
のがいるメーカーの車なんか乗りたい人間は居ないよ。 クラウンからCに乗り換えると成り上がり者だと嫉妬され
Cからクラウンに乗り換えるとそれ見たことかと嘲笑われる
これが車格なんだろうね >>59
あなたがクラウンと比較するにフェアだと思う車を提案しないとCクラスと比較されるのは当然でしょ このドリンクホルダーだけは直して欲しい
これじゃ傷つきまくって最悪だろ 別に比較なんてする必要ないだろ
220系にいくら出せますか?ってだけの話
見た目だけなら300万ぐらいに見える トヨタの言うドイツのベンチマーク3車とは
BMW 3シリーズセダン
Benz Cクラスセダン
Audi A4セダン
のことかな。 >>103
夏って6月から8月くらいでしょうか。
いつから注文出来るのか待ち遠しいです。 試乗どころか、実物すら見ないうちにいつも買ってるけど。
1. 発表前にスタッフマニュアルだけ見て注文する
2. 発表されてわくわくする
3. ディーラーに試乗車が届いて乗ってわくわくする
4. 納車されてわくわくする
5. 行く先々で「新型ですねー」と言われてトークする
普通に買うよりずっと楽しいぞ?
新型乗るとGSの兄ちゃんまで話しかけて来るからな。 >試乗どころか、実物すら見ないうちにいつも買ってるけど。
ワシもそうしてるで〜
初期不良なんて経験したことがない。
初期不良、初期不良とか言う奴いるけど
現実はそうでもない。 >>108
それ、トヨタだからこそだね。
初期不良出ないの。 相変わらずアルミペダルは付かんのかな?210系の特別仕様車にあったから注文して後付けしてみたがなかなかいいぞ
TGRには付くだろうが 試乗なんかしてたら納車がいつになるかわかんないよ?
特に今回は凄いと思う
完全に自分の予想なんだけど、あのドリンクホルダーの構造は、
長さの違う飲み物対応なんじゃないだろうか
ペットボトル、缶ジュース、チビカンコーヒーないしコンビニカップコーヒー
などに対応してストロークが変化する。
細長のペットボトルだと走行中グラグラする。
やっぱり飲み物もピッシとして欲しい。
あと、トランクスルーは多分なると思う
カムリでバッテリーをリア背中の配置から、リアシート下へ変更された。
低重心による走行性アップやスペース効率などメリット大。
いくらクラウンがFRでリアが混んでるからといって
カムリより劣るパッケージングはしないと信じてる Cクラスのスレに行って、クラウン>Cクラスって書くと面白いぞ。
メチャクチャ必死になるからw
完全に洗脳されたヨーロッパコンプレックスの集団を観察するのはマジおもろいwww カムリ云々と言うよりかはTNGAのでき次第なような >>112
ドリンクホルダーと
トランクの件、間違ってます。 アコードはもうすでに
日本人の方を向いていない。
だからクラウン内装の体たらくが情けない。
日本のクラウンじゃなかったのかよ。 最近のトヨタ車はフロント視界が悪いのが気になるな〜特にTNGAプラットフォーム車
カムリすら狭くて圧迫感あったし ゴメン。
カムリは最初から念頭にない。
クラウンには期待値が高かったんだ。
買おうと思ってたんだから。 >>119
内装かっこええな。
木目がGSっぽい。 >>113
電子掲示板に巣食うベンツ乗りは本当に酷い
あいつら、足が柔らかい車を走らせることすらできないくせに口だけ達者だし
特にトヨタのセダンは嫌いらしい。覆面Pと紛らわしいから。だとかww >>119
クラウンより質感良いのだが・・・次期クラウンのライバルはBセグメントか? >119
カムリかっこいいな〜
クラウンは変に日本の方向いてるからおかしなことになるんだよな
日本人の顔色見るのは車の横幅だけでいいんだよ
立体に入るEセグ高級車。ってとこだけ守ってくれればいいわ >>119
クラウンもだが何故ドリンクホルダーむき出しにする?これだけで選択肢から外れるわ >>119
ナビと助手席からカップホルダーに流れるラインが一体感あって良い。
ナビの配置位置一つとっても近未来的かつ機能的。カップホルダーの虎目杢もレクサスぽい
エアコン吹き出し口も光沢ある金属風な素材で囲って高級感ある。
世界戦略車でやればできるトヨタが国内限定クラウンにここまで手を抜いて来るのは、クラウンユーザーが何処まで手抜きしても付いて来るか?試してるかもな 賛否両論あるけどカムリはエクステリアもインテリアも攻めてる
クラウンは保守的で特に驚きもないな
アグレッシブなのはエンブレムだけか いやーカムリの木目調、実物見たらかなり安っぽかったよマジで。
あれなら今までのクラウンの木目調のほうがよっぽどマシ。
いやマジで。 >>132
今回その木目調すら辞めてしまった?クラウン
スポーツグレードだから?と言ってもこの内装は500万オーバーの車に見えない。これ本当にヤバイよ。 >>134
うん、俺も新型の内装はあり得ないと思うよ。
でもカムリのような木目調使われるよりはマシかもしれない。
カムリのカップホルダー周りの木目調、手でペロンと剥がせるんじゃないかと思うような質感だったw まあGSに遠慮した210がでた時点でもうクラウンは終わってたんだよな
180と200時代で客喰いあってたデータが出たのかな? >>127
カムリはあの横幅があるからこそビューティフルモンスターたりえたんだろ
そこを変にこだわったら5ナンバーセダンみたいに珍妙なスタイルになっちまうぞ カムリの北米版はかっこいいのにな
今回のクラウンなんて正面から見たらツチブタにしか見えんわ >>137
>>127はそんな事言ってるのでは無くてだな >>107
お前は見栄っ張りで、人の目だけを気にして生きてきたのか
クラウンに興味がない奴なんかみても、あんなのがクラウンだと思わんわ クラウンを随時契約で買ってきた人を 引っ掛ける壮大なドッキリが220系クラウンであろう。
そのくらい酷い有様。トヨタの人ここ見てる?
発売延期にしてでもインテリアをやり直すべき >>140
どこに見栄っ張り要素ある?
僻みはみっともないねぇ。 今日、軽く紅葉ドライブに行ってきたが
ベンツcに乗ってる老夫婦をけっこう見たな
それと中高年のドイツ車乗り
トヨタはこの辺りの層を取り戻したいんだろうな
だから、内外装共にクラウンをドイツ車寄りにしてきたんだろうが
オールドクラウン世代が反発している構図か
オールドクラウンじゃ若返りはできないし、レクサスとの兼ね合いもあるし
クラウンは内外装はアウディっぽく、便利機能や信頼性はクラウン維持でって感じで
客層の若返りとドイツ車に流れた層を取り戻して
貧乏くさくて先が短いオールドスタイルの爺さんの切り捨てを選んだのかな >>145
長文お疲れのところスマンが
これほど的を射ていないのも珍しい。
妄想、乙。 >>145
ここまで的外れな分析初めて見た。
少し難しい言葉覚えたての中学生かな? >>144
でも、あさははやくめがさめるんだ。
ねてるとちゅうになんどもおきて
よなかにといれもいっぱいいくよ。 >>147
これ、がくじゅつようごだけど
「めんどくさいおじちゃん」ていうらしいよ。
まんせいてきなびょうきらしいけど
じかくしょうじょうはあるのかなあ。 カムリの内装は良いと思うけど、
外装がないわ。
あのクジラみたいなグリルはあり得ない。
クラウンは外装がいいけど内装はカムリやアテンザ以下だな 500万オーバーの車の内装がカムリ以下て
クラウン開発陣聞いてるか?
ユーザーの若返りを狙ってるみたいだけど
こんな酷い内容だと車見ないで買ってる爺さんしか買わないぞ リアドアの三角窓やめてほしい
後ろだけ窓枠だらけでゴチャゴチャしてるの何とも思わんのか カムリは実際に座ってクラウンと比べてみるとクラウンより安っぽいのがわかる
内装で使われてる合皮の質がワンランク違う
見た目は良いんだけどね
新型は見た目は良くないがその部分で差をつけてくると思いたい BMとかもそうだよな
パット見は貧層なんだけど
一つ一つの素材のクオリティが高くて
座ると国産にはない高級な雰囲気に包まれる
3とかでな
クラウンもそうなってればいいけど ここまで不評なクラウンも中々ないな
見えない中身は良くても、見える外見内装が駄目なら全て駄目 でもクラウンの内装の良さって、レクサスやベンツと違って、質感より分かり易い豪華さ、素材より煌びやかさ。だったのに今回は両方失った
運転席エアコン吹き出し口上の白い装飾のセンスの無さには閉口してしまった。 最後のクラウンだからもう全てを諦めた感じだな
日本導入される次期ESに期待しよう
カムリよりはっきり高級感で差をつけるから
期待できる でも210は外装が駄目すぎて論外
210買うぐらいなら220買うわ 最後にクラウンの名前で盛大に利益を出して閉店ガラガラって事だろな。だから今回は遂に見える所までコストカット。
クラウン開発今回で最後なのは決まってるかもな。
次期ESがFRなら話は早いんだかなあ。 内装は210と大差ないだろ
ま、210の内装もそれ以前の内装も大したことないのが問題だが
パット見の派手さはいらないが上質感が欲しいんだよな〜
トップグレードだと700万ぐらいか?
ここだけでも「木目調」ではなくて「木目」を使った上で
レクサスより下でいいから上質感のある内装をクリエイトして欲しいわ 外装内装はモーターショー用ですので乞うご期待!
という段階ならばこんなに荒れてないんだがな。
これでほぼ完成系みたいなんだよな。 >>156
クラウンだって価格なりにはやってるし、質感もわるくないよ
特に小物入れ蓋関係の閉まる速さの統一とか、デザイン無視とも思えるような
スイッチ配置とか、その辺の配慮は素晴らしかった
パネルのチリ合わせとかガタピシもベンツBMよりかなり優秀だし
足りないのは雰囲気と言うか艶というか、それと素材くらいのもん クラウンのトヨタ店は日本各地
レクサスのレクサス店は一等地
ドイツ3車の寺も一等地
整備費、消耗品代は全然違う。 ニュルでEクラスと一緒に走らせたらしいけどこの内装の差はまずいなって思わなかったのかな >この内装の差はまずいなって思わなかったのかな
思ってないと思う。
足回りとシャーシーのテストの技術者とテストドライバーは、こういう内装の車には乗らないでしょう。 クラウン廃止にしたいと思ってて
今回のモデルが売れなかったら理由にできるな
手抜きしても罪悪感を感じずに済む >>162
18以降のクラウンなんてコストカットの塊だろ
子供が見てもどんどん質感落ちてるの分かるよ コストカットなんてどのメーカーもだろ
車の値段にしても今のアコード、スカイラインなんか見ても昔からしたらあり得ない値段になったしな >>164
当然思うだろうね
負けてるなぁとか、評判わるいだろうなぁとか
でも担当じゃないからただ思うだけ 現行のJ-FRONTIERは本木目じゃねぇの?
最初からそうしろと >>167
220系の内装はコストカットとか以前の話で
センスも質感も商用車といい勝負かもしれん
下のカムリはカーオブザイヤー候補なのに。
何が腹立つって、やれば出来るトヨタがクラウンにこの内装出してきた事がクラウン乗りを馬鹿にしてる ずっとクラウンを乗り換え続けてきたけど、別車に移らざるおえない
そんな出来だよな新型は
期待していただけに残念 そう 期待してたんだよ
プラットフォームも変わってデザインもアグレッシブ 今度のクラウンは凄いぞ!と思いきや... >>178
いや流石にそれはない
サムネで見ても質感の違いがわかるわ >>179
車あまり興味ない人が見たら一緒に見える
乗り出し600万の車乗るんだから素人目に豪華じゃないと不味いよ。
人も乗せられる車じゃなくて、お客さんを乗せる車なんだから。 >>177
首と言うより懲戒免職だよな。
クラウンの歴史を終わらせた罪は重い、もう流石に他の車を検討し始めてるよ もう国内専売車にリソース割けないというメッセージだょこれは
こういうところで文句出まくりなのはトヨタ的には計画通りってこった
「よろしい。ならばクラウンはこれ限りで終了だ!」 >>180
大丈夫、車に詳しくない人にはクラウンとカローラの区別がつかない ステアリングのデザイン
エンブレムと本革巻きなければ
新型カムリと全く同じなのは笑う
ボタン周り同じ塗装とか
カップホルダー周りのシャキーン!って感じの斜め線も変 >>167
200まではちゃんとしてるよ
レクサスとの違いは素材の差だけ
G以外に乗ってるのなら知らん クラウンの存在がレクサスに歪みを生じさせるなら、もうモデル廃止でいいよ こんな車
その代わりGSを廃止せず真面目に開発して欲しいね 開発がこのスレを見て
手直しして来る可能性はあるのか?
発売までの期間を考えると無理か。 トヨタ車は完全に消費者のニーズに合ってないよ
プリウスのデザインを見て驚いたが、それで終わらなかった
まさかクラウンがこうなるとは夢にも思わなかった クラウン開発の責任者さん。見てるか?
半年発売を延期しても待ってるから内装やり直してくれ。
期待してるから。 >>194
ただあのデザインのプリウスでも売れてるからクラウンも売れるんだろうな
トヨタってだけで売れるってことなんだろ いやーここまで発売前から絶望的な気分にさせられる
トヨタ車は初めてだな
現行プリウスもネガティブだったけど主に便器部分
に集中してたけどクラウンの場合は内装全てだからな >>197
ネームバリューで売れるんだろうな
あと、新型キチ馬鹿が買うだろ >>197
トヨタには長年培った信用があるからな。初期不良はほぼ無いし
初物には永久保障付けたりするし
仮にトラブルがでたら延長保障するし
ディーラー対応もマトモで安心感は鉄板だからしょうがない。
マツダみたいに客をモルモットにするメーカーとはレベルが違う。
後は見た目が気に入れば買って不快な思いをする事はないし。
シャーシ性能もFRのTNGA-NでLC/LS共通でかなりレベルアップしてるだろうし
非常に楽しみだよ。 >>176
次はクラウンでもいいかなと思ってたら…。
驚きました。 悲しいよな。
歴史あるクラウンがこんな惨めな内装のまま終わるなんて。死に化粧じゃ無いけど最後は華々しく惜しまれて終わらないといけない車だよ
25日の初お目見えの日は楽しみ過ぎて仕事が手に付かなかった。外観はかなり好きで絶対買うと誓ったのに内装みて何か他の車と間違い?かと思ったよ。 >>192
今までありがとうクラウン
でも良いな。悲しい、、 クラウンもすっかりトヨタFF勢とレクサスの板挟みの中間管理職みたいな存在だな
クラウン課長とマークX課長補佐 課長補佐はだいぶ過労気味 この内装、装備が、メイド・イン・ジャパンの最高傑作ですかと、トヨタの人に聞いてみたい。 カムリのバリュエーションと装備見たらESの投入は決定的になったと思える
クラウンまでESのお膳立てに使われるとは・・・ >>207
そもそも200と210比べてどこがコストダウンか全然わからんけど
結局新型出るたびに旧型ユーザーがいちゃもん付けてるだけじゃねーかな みんな!こんなクラウンスレなんておさらばしてカムリスレでも行こうぜ! どんだけダサくても発売されたら売れるって言ってる人いるけど、
モーターショーでクラウンの周りにあまり人いなかったぞ。
AI搭載EV車の周りに人集りは何層もあったけど、
その余波がクラウンのところに来てた感じであって
クラウンの場所に長居する人は多くなかった。
俺は新型クラウン目当てにモーターショー行ったけど、ガッカリだったな。
でもカタログまだできてないみたいだし、だからこそ改善に期待してる。 コストカットコストカットで今はもう単なる商用セダンじゃないか
クラウンが高級車だった時代は遥か昔 >>211
まぁクラウンとしてこの内装は寂しくないかとは思うけど
別に内装だけが車じゃないし >>207
現行いけるやん
210と220世代逆なんだと言われても
信じるレベル >>212
そもそもクラウン買う層はモーターショーなんか行かんし。。。
モーターショー行って評論家気取りであーだこーだ言ってるのは
どうせ買わない奴らでしょ。
トヨタもそんな層の声は無視だよ。 内装ってデザインの工夫次第でたいしてコスト変えずに良くすることができると思うんだけど
なんかわざとダサくしてるのかって気がする
モニター周りのデザインとか見ると素人でも手抜きって感じてしまうな なんだ、結局新型が羨ましいだけなんじゃない
新型が気になってしょうがないんでしょ? トヨタは今年9月に レクサスES を日本で商標登録した。GSは販売中止。
ES来年秋にフルモデルチェンジして日本発売だからクラウンはESへの道案内役。
でもカムリもESもFF。クラウンの上のFRセダンがLSてのも極端すぎる。 >>219
セダンはもう終わりということやね
SUVの時代だよ SUVねぇ。例えばジャケットにコート着て颯爽と車から降りるのに似合う車ってやっぱりセダンな気がする。SUVは20代30代のイメージ どうせ日本でも売れなくなってきたFRセダンならクラウンでも切り捨てて
製造コストが安くて北米で売れまくってるカムリを先鋒にレクサスEセグもFFにしようという方針なのかな >>223
海外だとメルセデスのEクラスもBMWの5シリーズも
新興国ではあまり人気が無くなってきてる。
金を持ってる見栄っ張りユーザーは上のクラスの車を買ってしまって
そこまて出せない層はCクラスとかになってしまって
GSとかのクラスは中途半端に見えるらしい。
中国だとEクラスやアウディA6とか果てはスカイラインにまで
現地生産のロングボディ車まである始末だし。 >>208
まずいちばんわかるのがエアコン吹き出し口
インパネの造形がチリ合わせ不要のデザインでコスト掛かってない
高級車にあるまじきドアの整形ドリンクホルダー
ちょっと古いけど180に全然勝ててない インテリアのダメ出し多いけどエクステリアも大概だな
RSがアスリートに該当するならテールランプも改悪過ぎて安っぽいしCピラー細いしグリル下部はニヤケ面だし なんちゃってクラウンかよ ノストラダムス「そろそろコピペキチガイが
ツマランコピペを貼るであろう」 >>222
偏見かもしれないけどSUVは若者の車に思えてしまう
そこそこの年齢や地位で乗ってる人を見ると、あまり良い印象を受けない
(例:イバンカのLX?には強い違和感があった)
あくまでも都心での話しね 地方に行けば必要なのかも知れない >>208
ドアトリムのソフトパッドの厚みが一番わかる
現行なんて気持ち柔らかいだけでカチカチじゃん
モデルチェンジする度に薄くなってる >>228
話が合うねー。もうぶっちゃけ言うと俺くらいの歳になるとSUVよりセダン乗ってる方がモテるて言った方が早いかな。
ちょいおじさんがSUV乗ってるのて必死で若い子に媚びてる様に感じる。若い男が乗ると様になるんだけど。 記事に書いてあって愕然としたけど、クラウンの1番?重要な後席乗り口下のドアシルプレードがなんとプラスチック!これは軽や商用車並みのクオリティ
http://iup.2ch-library.com/i/i1868929-1511053984.jpeg >>231
クラウンは大衆車路線に変更したのかな?
電気自動車が主流になり若者の車離れが顕著な時代では現実的な選択か?
カムリより少し高いくらいの価格設定でレクサスと差別化を図るのかも。 >>232
それならレクサスにFRセダンで500〜700万のセダンを用意して欲しいけど、ESが500〜600万の売り出しだから考えにくい。本当に選択肢が無くて困ってる。 トヨタ社内にプリウス便器デザインした残党がまだ残ってるんじゃないの? >>237
そこだけ取り出すからわからないんだよ。
ドアを閉めればグルッと白いラインが回ってるのがわかる。 >>241
え?来年4月〜6月には予約開始の車だぞ!?試作の段階じゃない位分からないのか? 散々安っぽい内装と言われた200系乗ってる俺からすると新型の内装はクラウンらしくて良いと思うが。
トランクのスイッチがドアにあるだけで安心だ。 代車としてレンタカーで借りたけどアクセル踏んでも走らねぇなwwwwwwww オレは個人タクシーに乗って乗り心地やフィーリング確かめてから220買うか、210の中古にするか決めるよ。 まだ発売もされてないのにレンタルできるとこなんてあるの? >>242
そう。量産一歩手前の最終試作車両だな。
残念ながら。 >>235
どこがだよ
210はカリーナの最上級くらいにしか見えんぞ
そもそもエアコンの吹き出し口がデカイ時点で日本のクラウンじゃない
38℃の日とかでも乗った瞬間涼しくなければいけないクラウンは 大幅値下げでハイブリッドGが350万で買えるとしてもいらないな
今回はそれぐらいのひどさ ここでつらつら文句言ってる連中を切り捨てるためにあえてああいう形にしたんだろうな
トヨタだってバカじゃないしそんな感想織り込み済みでしょ
いつまでも国内にへばりつく老害ユーザーにいい顔してたたんじゃ将来先細りするだけだもんな >>237
消しゴムに決まってるだろ
使いやすいように手の届く位置に置かれているんだよ 華美でゴテゴテした内装はウケないからな、若い世代に
で、プリウス、カムリ、クラウンの内外装をよーく観察して見て何を選ぶの?
って言われた時に何を選択するの?って話じゃね
ISが出た当時に爺さんが乗ってるの見て、浮いてるな〜って思ったが
このクラウンならミドルから爺さんまで普通に乗れるんじゃね >>260
それただのグレード違いじゃん
日本でもスピンドルもどき売ればいいのに 婚活パーティーから今帰ってきたわ。どうでも良いが
>>255
いや逆だよ。ここで文句言ってるのは40〜50前半じゃない?既存のユーザーが黙って買えってスタイルな気がする。 >>255
いやそうだ。貴方と同意見だわ。勘違いしてた 内装にカーボン模様使うの辞めて!これだけでも少しはましになる。 >>265
>>266
カーボン調じたいよりもテカテカしたプラスチック感が問題かと 220内装は気に入らんよ
内装の素晴らしいEの中古も考えてみた
でも、やっぱり買っちゃうのかなあ
今度のクラウン
まあ、もう少し時間はある。
悩もう。 好みはあるにせよ220系の外観観たら現行ベンツはどうしても古く見えてしまう。それくらい前衛的ではあるな。
ショーに出してた車両はRSの一番安い最低グレードでロイヤルマジェスタ相当のグレードは内装の思想が全く違うかも、、と淡い期待がある >>272
そう思いたいけど普通、モーターショーにはどれくらいのグレード出すもんなの? クラウンはアナログ時計つけないよな
デジタルのが分かりやすいけど >>275
あのアナログ時計付いてるだけでグッと雰囲気でるよね。220系の内装は安価スポーツカー並み ドイツ車は色々と制約があるからな〜
ご近所、親戚、友人がそれなりに裕福なら波風少ないが
そうでないといらない波風が立つし
金持ってるくせに〜、見栄が〜、自己顕示欲が〜とか
2〜3台持ちで使い分けができて
新車か新古車を買ってディーラー保障がある時に乗って
3〜5年後に捨て値で売るのが気にならない
ドイツ車好きなら別にいいんだが トヨタってのは
一年後の特別仕様と
2〜3年後のMC用に余力を残すところあるからなあ。
オールニューでも最善を全力でぶっこんでこない。
だからクラウンもこのざま
このスレで叩かれるのも良いリサーチかもね。
性根がいやらしい商売人。
でも品質では信用を得ている商売人。 フルモデルチェンジで欲しいと思ったのを後期まで辛抱するのがベスト
旧型のが良かったと思う事はあっても前期型のが良かったなんて思う事はあまりないからな まだ前期後期で変わるくらいなら良心的じゃないか。
スバル()なんかFMCで買ったら初期不良満載だし年次改良で徐々に良くなっていくから初期型と最終型で乗り心地とか全く違うからな。 内装で文句言ってる人ってどんな素晴らしい内装の車乗ってるか教えて?
200系にも文句言ってるとこを見ると10年以内のモデルじゃなさそうだけど?
みんなプレミアムカーですか?
そもそも、なんでクラウンに興味あるの? >>272
220って前衛的か?
むしろ210のグリルに比べて良い意味でコンサバになったと思うが >>282
俺はフーガみたいなしっかり金かけたコッテコテの内装が好きだ
高級車なんだからいいじゃん、ベンツSだってそっち系だし
オーナーをもてなしておくれよ >>285
値段の割に安っぽい内装と散々言われた36スカイラインクーペです 600万以上出してこんな内装なら文句も出るだろ
250万なら文句言わんわ 現行の3.5Gに乗ってます。
現行はちょいちょい不満どころがあり、FMCで解消されているなら買い換えようと、すごく楽しみにしていましたが。。。。 >>283
確かに稲妻グリルに比べれば保守的ではある。
ある意味210系のデザインが熟成した感じ、にしてはガラッと変わったイメージあるなぁ。
>>288
アコードといい勝負だな。カムリには大差で負けてる >>286
教えてくれてありがとう
スカイラインいい車じゃないですか!!
今度のクラウンも相当走りが良さそうですね。
しかも燃費も。日産じゃ考えられ無いですよね?笑 >>289
後期の3.5Gなら新型より全然いいじゃん 不満なところ
・グリルの稲妻線(縦長グリル自体は良い)
・フロントフォグまわりのデザイン
※フロントはマジェスタのデザインが好みです
・マフラーのポン付け感
・自動パーキングなし
・もうちょい静粛性が欲しかった
好きなところ
・ちょうど良い大きさの車体で、小回りもきき、運転にストレスがない
・エンジンの吹き上がり
・8速ATのスムーズさ
・Cピラーのデザイン
あまり気にしていないところ
・内装全般(最低限の許容レベル。これ以下はちょっと。。)
・燃費
・車内設定のタッチパッドインターフェース
以上です。 内装の高級感に必要なのは流線型のデザイン
ごついステアリング
存在感のある極太センターパネルかな
220系は直線デザイン
あっさりステアリング
ドリンクホルダー丸見えパネル
どれをとってもチープ まぁLSが1500万だからな
500万ならこんなもんか 高級車が欲しければレクサス
クラウンはただの商用車 >>295
フロント周りのデザインは後期になってだいぶ改善されたと思うのだが… 屋根が低くてピラーやガラスが倒れたダメセダンになりそう レクサス導入時にクラウンなんて廃止しとけばよかった
存続させるからGSもろとも共倒れ
クラウンがなければGSはもっといい車になっていただろう
トヨタブランドのトップはカムリとランクル、アルヴェル
でよかったんだよ >>300
1勝2敗かな
さすがにAクラスには勝ってる 僅差で >>304
GSはクラウンが売られてないアメリカでも売れてないから関係なくね? >>306
クラウンの開発リソースを使える点と
GSは結局クラウンを横目に開発して配慮してる
日本人が開発してるんだもの
同じプラットフォーム、サイズで
クラウンと圧倒的な差をつけたら、
国内のトヨタ店が文句を言う ベンツAクラスは298万円
クラウンなんてそんなレベル 不満なところってどこよ
ナビ画面がレクサスISより小さいところとか? >>301
好みもあるので、優劣は無しで。
後期はスポーティーさを狙って、顔を削り過ぎたと思っています。 クラウン買える層は頑張ればGSも買えるだろうからGS買って
クラウンは法人メインで売ればいい >>309
?
クラウンやめてGSに集中してればってことでしょ
アリスト時代とは違う >>313
アリスト時代と変わらんやん
「同じプラットフォーム、サイズでクラウンと圧倒的な差をつけたら、国内のトヨタ店が文句を言う」 >>315
アリスト感覚でGS開発してるから
GSは失敗したんだろ レクサスはセダンありすぎるからGS無くなるのもわかる 先代GSなんかアリストで開発しておいて名前だけ急遽GSに変えたんだもんな、
日本のレクサスなんて最初からどの程度やる気があったのやら GSはマーケティングミスでしょうか。
新型クラウンのスレなんで新型クラウンの話題にしたいが・・・ネタぎれ トヨタ2000GTの内装みたいに、誰もがアッと言うような個性的なものはダメかな。
クラウンは保守的だから平均点で妥協か。 >>317
逆だろ
アリスト感覚で開発しないから海外でも売れなくなった >>318
ベンツの方が一杯ある
S、CLS、E、C、CLA SやCなどと共通部品多くしてコスト抑えてあのハイクオリティーだから、クラウンならレクサスのおさがりもらえないと安っぽくなる一方だよ
VWもアウディやベントレーの部品を顕著に使ってかなり高品質化したりね まぁ反動でアウディの価値が下がったが >>322
俺もそう思うわ
変にクラウン意識してるからGSもクラウンもおかしくなってる
正直日本で売れないのはある程度仕方ないよ
Eセグメントセダン自体が落ちてるのもあるけど トヨタからしたらISやGSが邪魔でレクサスからしたらクラウンやマークXが邪魔
最初から共存は無理やった気しかせん >>328
ミニバンで高級車イメージはつかないからアルベルの1人勝ちか ジジイばかりだならペースメーカーのバッテリーくらいだろ >>328
アリスト時代はそれなりに共存共栄してたじゃん トヨタは車種やブランド毎に差を付ける為にわざわざ別部品を使うなどして効率が悪い気がする。
スバルやメルセデスみたいに車種ごとに使用する部品の共通化率を高めて、
量産効果で全体の製造コストを圧縮する方向に向かった方が効率的だろう。
昭和みたいに上司の車に遠慮して内装や装備のグレードをワンランク下げないといけない時代じゃあるまいし、
レクサスGS、レクサスIS、クラウンマジェスタ、クラウンロイヤル、クラウンアスリート、マークXで、
共有可能な部品や装備はどんどん共通化し、全体の無駄なコストを省いたり、全体の質や性能の底上げを図るべき。 内装の質感レクサスと同じにしました。
よって、それぞれ100万円値上げになりますって、
これレクサスの意味あんの? >>337
今ならありそうだけどね。GS廃止ES導入だから
EセグメントのFRセダンが丁度空白だからね >>336
内装の細かいパーツはTNGA関係ないじゃん
>>337
「クラウンを高級車に戻してレクサスと遜色ない車種にしました。値段が上がって買えなくなったお客様はカムリに乗り換えてください。」
とかになっても別に構わない
>>338
GS廃止は嫌だ >>339
>クラウンを高級車に戻して
初代クラウンは大卒初任給の100倍くらいだっけ?
今ならロールズロイス級の値段 >>340
来年秋にはESと入れ替えでカタログから消える
GSは本気で検討したけどクラウンの方が優れてる点が多い。ありゃ売れないわ クラウン信者には悪いが、初代がトヨペット・クラウンであるように
扱いはあくまで小型車。だからトヨタでなくトヨペット。
トヨタ本来の目標は欧米に対抗できる普通車の高級車作り。
だからレクサス(日本ではセルシオ)こそトヨタが本来目指していたもの。
これに至る歴史的経緯で、長らくトヨタの実質的なフラッグシップで
あったわけだけど、ここで本来のヒエラルキーに戻って貰いましょう。
長年ご苦労様でした。 無駄に多い車種をかなり限定すると公言されてはいたがまさかクラウンの歴史を終わらせるとはな
FRセダンはトヨタから消えるか 「新世代クラウンというコンセプト」と「できるだけ共通部品使ってコストカットという命令」で作り始めたが、新しい共通部品が格下のものしかなくその部分は安っぽくなる。
新規で部品を作ったところは出来がいいが、全体で見ると安っぽいところとチグハグになるので、どうしてもデザインが落ちる。
開発者も苦悩しているのではないでしょうか。 >>342
そうなんだぁ
もったいないよね。
クラウンは幅がとか、内装がとか言う人の選択枠だったのにね そろそろ新しい写真や情報のリークは無いのか?
出すとしたら正月のサプライズかな? GSはまず
カッコいい三眼ライトは一番高いバージョンLから、それだと850万。(オプション9万で付けれるけど)でバージョンLにはスポーツサスと18インチホイールがセットで強制的についてくる
当然ノーマルGSやIパッケージよりスポーツ寄りになり乗り心地はかなり硬くなる。
クラウンお約束の助手席肩口のパワーシートボタンもかなりスポーツ寄りのバージョンLしか付かない!!
俺には不要なスポーツ足、18インチホイールで快適性を犠牲にして850万出すならマジェスタ!と思ったら次期にマジェスタ廃止で困ってる パワーシートのスイッチ類ですら今のクラウンなんてレクサスと比べたらこれだし
とことんコストダウン
https://i.imgur.com/WKso0gN.jpg 絵を省いて幾ら?トヨタが儲かるのやら?
呆れるコストカットだな。国内専用車だとここまで手を抜くか?それに引き換えカムリの力の入れよう!
名前だけで買う年寄りや社用族相手だからやりたい放題 売れてるクルマは、いやでも力が入る。売れなきゃ、それなりになるのは人の常。
バブルの絶頂期、クラウンは年間24万台も売れた。トヨタも全身全霊を込めた。
それが、今はご存知の惨状。その点、セダン退潮でジリ貧ぎみとは言え、
それでもカムリは北米で38万台。そら力も入る。この半分ぐらいでもいいから
買ってやれば、きっとクラウンも蘇る。 今度のクラウンはイギリスでも売れるんじゃなかろうか?
売れるとこでどんどん売って欲しいな 見もしないスイッチの絵とかどーでも良いところよく見つけるな。
アクセルとかブレーキにも表示が欲しいか?w
まぁそんなの気になるならレクサス買えば良いのになんでクラウンスレにいるんだ。
だいたいメモリー使えばシートをスイッチで動かすことなんて普段は無い。 クラウンなんておっさんとヤンキー以外乗ってるの見たことないな。印象悪いから廃止したらいいのに。
デザインも欧州3メーカーのパクリの集大成じゃねーか。 >>342
>来年秋にはESと入れ替えでカタログから消える
ないって >>355
クラウンみたいな小人(こびと)用の車が欧州で売れるわけない >>343
今の基準なら初代クラウンは超高級車だよ
初代クラウンは当時の庶民の家一軒より高かった >>355
東南アジアで左側通行の所ではけっこう走ってる
イギリスは難しいんじゃないかなぁ?
まずISOの操作系に対応しないでしょ
ブランドの最上位車種ってのが災いして、スイッチやレバーの流用元の車がないし >>363
クラウン中国向けに出してるから、その部品が流用できるべ、
勿論左ハンドルもOK。 スバルのツーリングアシストを超えるような
運転支援がされてきたら
内装の不満は多少解消される。 >>365
中国クラウンは中国現地生産だ
そのパーツを輸入することが障害になるかどうかは知らんが >>371
ということはトヨタって中国にFRの生産設備があるのか グローバルじゃLサイズFRセダンはプレミアムブランドじゃなきゃ売れないよ。
起亜のスティンガーとか言うスペシャリティクーペは走りも欧州車に負けてないし、デザインも良くて売れそうとは言われてるけど。
クラウンのデザインアイデンティティも無い、ポジションも中途半端、サイズも中途半端なのに世界で売れるわけない。
大衆ブランドのLサイズセダンはもうアメリカ、中国、韓国でかつFFじゃないと売れない。
だからヨーロッパにはアバロンは導入されてないし。 あと追記するとクラウンは中国では売れてないらしいね。
あっちじゃドイツ御三家が現地生産してるから選ばれないんだろう。 以前中国では日産がかなり売れてるって聞いたけどどの車種が売れてるんだろ
デビュー時に華流デザインとか言われてた現行フーガかな >>373
カムリクラスが売れてるしマジェスタベースで出せば、チョイ富裕層に売れるんじゃない?ロシアでは中古のクラウンが人気だし。
ISは室内小さい、アバロンは大衆車でFF
ESもアバロン並みに大きくなってFMCするけどこれも残念FF。まあ開発者本人が中国以外に出す予定は無いらしいけど。 >>367
>>368
サンキュー〜♪
210前期か・・・代車レンタカーなんで >>376
中国向けのクラウンがマジェスタベースよ
それでも売れてないんだよね。
結局、メンツとブランドが重要な中国ではトヨタブランドのクラウンは通用しないわけさ。
ESは現行型からアバロンベースだよ。
ESはアメリカでも売れてるはず。
韓国でも手軽で広いから売れてるらしいし。
結局FRなら大きくて広くて高級感がないとダメだし、FFならFRより同じサイズでも広い、そしてプレミアムブランドなら高級感もあるしFFは割安だから売れるんだろうね。 >>378
確かトヨタの記事で王冠マークが中国人に受けて、CMも中国での有名人使ってたからそこそこじゃないの?。中国仕様のマジェスタより日本の縦グリルのマジェスタを羨む声が有るとか。まあ向こうは埃まみれのフォルクスワーゲンが圧倒的多数だけど。
FFは構造的に車内が広く出来るのは確かに利点だ、後席で女とイチャつく時真ん中の微妙な膨らみがかなり邪魔で左右どちらかの席に寄らなければいけない。 >>379
そうね、ドイツ御三家との比較であって売れないってのは言いすぎた
日本向けのグリルのが中国向けより上品だもんね。
それでもメッキメッキメッキ、って感じだけど。
でも、日本でももうクラウン世代の人はどんどん車を手放す年だし
社用車としてはまだ売れるんだろうけど、個人向けはどうだろうね。
クラウン買うなら頑張ってレクサスって人も少なくないだろうし。 >>373
キャデラックの新しいのも売れてないしな >>381
キャデラック欲しいけど、正規ディーラーない地方だから購入しにくい。 来年出るAクラスのメーター廻りがこれ
トヨタは最先端から二週遅れって本当なんだな
https://instagram.com/p/Bb0LLR1nH_m/ >>385
うわー、、、220系クラウンの内装遂にAクラス以下か。
ベンツは質感落としても、チープにならないデザインは流石だなぁ >>389
その写真ではよくわからないけど、当然柔らかい表皮あるよ。 >>390
今時棒切れむき出しのシフトノブの方がありえないだろ
でも、HVならスイッチでもっとシンプルにできるやもしれんけど トヨタが誇るDセグがベンツのBセグ以下
何も新しさもないクラウン 終わったな 現行より
全然カッコいいじゃん
内装外観共に
新型売れると思うよ >>396
俺もそう思う
新型Aクラスの内装の何がいいのか、
さっぱり分からんw >>374
ラグジュアリーよりもスポーティーにふったのかな? 内装は過去最低だと思うが
現行より良いって言うやつのセンスを疑うな 悪い意味で 古い型の方が良いって思う人は
センスもさることながら
時代から取り残された年寄り爺 現在、新車でクラウンを選ぶ人が最も重視する基準は
運転支援システム >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 内装 運転支援システム重視ならむしろクラウンで無くて良いのだが 頭ごなしに否定する気はないがトヨタの意図もクラウンの目指してる方向もちょっと分からないから
今回は見送るのがいいような気がする マークXとクラウンは座面の長さがプリウスより2cm短いんだお 新型クラウンは腕試しにニュル24時間に出場して欲しい。
モリゾードライブで!
時期もお互い丁度夏頃だし、新車発表の最高舞台にもなる。
車両も、ニュルでテストしたやつがある。
逆に出場し無い方が無駄。
まさかのクラス優勝でもしようものなら、世界から引き合いが…
これには前例もあってプリウスsuvがそうだった。
大した話題にはならなかったけど… 古い型のが良いなんて一言も言ってないんだがな
最新型が買い替えるに値しない出来だと言っている 実車見て来たが内装のチープ感ハンパないから
カムリの実車見てタイガーアイが安っぽいと感じた人には絶対無理 それ以下だから もうアルファードでいいんじゃない?
内装は遥かに高級感上だし >>411
たった2センチかあ
2センチでも腿裏がかなりスースーする感じある 代車でたまたま現行カムリに乗ったことあるけど
このクラウンの内装は既視感ありすぎた
カムリなんかメじゃない車種だと思ってたのにこんなに似てるとは
エンブレム縮小も謎だわ 一応トヨタブランドで唯一のレクサスと同じGA-Lプラットフォームだから、車としての基礎はよく出来てると思う。
けど立ち位置的にはISより広くて安いっていう、結局は高級車なんだかよく分からないポジション こんなカムリ買うんだったら、、、クラウンだったのね
どう考えてもアルヴェルだろ 買い替えるのに値しないと思うなら、買い替えなければいいんじゃね?
内装がカムリやアテンザに負けているとかも全く思わないし
が、外装が批判されて良くなったように
内装も批判されてもっと良くなるとは思うから
そういう意味で批判は歓迎だが クラウンに内外装のデザイン求めるのが間違いだね
センスのないおっさん御用達だからね
個人タクシー乗ってりゃ満足 批判してるのはそもそも買わない、買えない層だから無視無視。 >>419
フロントシートのサイズでは明確に負けてる
サイズが足りないシートは車を安っぽく感じさせる >>418
アルヴェルとか乗ってるだけで人格疑われる車出し >>421
買おうと考えていて
内装が期待はずれで
落胆して愚痴ってる層が
一番多いんじゃないかと思う。 >>425
あなた自身は不満かも知れないが
20〜40代の女には何だかんだで好評だと思うよ(男にも) >20〜40代の女には何だかんだで好評だと思うよ(男にも)
妄想マーケティングすげ。 センスのかけらもない現行から
比べると
欧州車を研究したのか
新型はかなりいい出来ですね。
新規顧客増えると思われます。 Cピラーあたりの処理がちょっと
ボルボS90とかヒュンダイグレンジャーみたいにスマートにまとめて欲しかったかな。 皆忘れてるけどS15系の頃はまだ5ナンバーがあったし
ワイドボディーのハードトップでも全幅1760。
その頃のカムリは既に全幅1785ある、大きなクルマだった。
20年前から居住性で負けてる。 >>431
だから一等地の駅前にパチンコ屋があるんだよな >>425
あんたが正しい、俺がそうなんだから
楽しみにしてた分、落胆が大きい 同意
クラウンはフラッグシップじゃなくなると宣言されたようなもんだな >>433
425です。
ほんまマジもんですよ。
11/25を待ち焦がれ
600もあれば買えるかと心配し
ドアトリム、ハンドル、
センターコンソソールの意匠、
ドリンクホルダー。
落胆以外の何ものでもない。
でも買う可能性は0ではない。
なんとワシはけなげなんじゃ。 >>438
また下品の権化みたいなデザインに磨きがかかってるな 内装はハンドルとドリンクホルダーを変えると、良くなると思います。
ドリンクホルダーはおもしろいギミックを使ってますが、普通の仕組みで上品に仕上げてくれるだけでいいです。カムリのほうがまし。 来年のほぼ同時期に発表されるAクラス
アルミステンレスカーボン使用で表面上ではプラスチック未使用だとさ
https://i.imgur.com/LmsccMg.jpg >>441
ケバいのは嫌いではないけど
少し品が無いかな。 クラウンスレになんでAクラス?って思ったけど
要するにAクラスにも負けてる内装だよってこと?
そりゃあメルセデスはプレミアムブランド
クラウンは高級車かもしれないけど大衆ブランドだもの。
もっと悲惨なのはワーゲンのアルテオンだね。
内装がゴルフと大差ない >>444
BMWの事もたまには思い出してあげてください >>441
これならベンツはC以上と言われなくなるな
逆にクラウンやアウディの3以下がぼったくりに見える >>445
もはやレクサスもBMWを標榜としてるわけで
トヨタとしても提携してるBMWを意識した結果こうなったって感じかもしれんw アウディはA4以下のエントリーグレードの内装の質感の低下が著しいぞ
A4ですらエントリーグレードは質素 >>447
内装まで真似しちゃった感じかww
走りや操作性にチカラ入れてないBMWモドキとか誰得w >>444
フロントシートのサイズでは大敗してんな そう考えると新型は一番中途半端かもね。
日本メインの車種だから日本人の体格に合わせてシートは小ぶり、なのに走りや方向性はドイツ車を目指すと。
ちぐはぐな車になってしまう。
まあレクサスのおかげでクラウンのポジションが中途半端になったってことよ。 インテリアもいかにも「国産車です」みたいな木目を多用しなくなった結果、BMWよりも安っぽいISみたいな内装になったし。
ロイヤル、アスリート、マジェスタって分けるのをやめるらしいけど、ロイヤルとマジェスタの方向性のグレードだとどうなるのやら。 本木目が無理ならAクラスみたいにアルミステンレスカーボンを使用してくれ こんな内装になったのは系列サプライヤーにも
少しは問題あるんじゃないかな
トヨタに乾いた雑巾を絞れと言われても
サプライヤー自身が技術革新をしたり
素材の提案をしたりしないと日本車は置いて行かれる。
次期Aクラスを見てクラウン見ると
ベンツのクリエイティビティとの差に愕然とする。 日本車はどこも大衆車スタートだからね
限られた開発費からどれだけ良く作れるかっていう思考なんだろう。
逆にドイツのプレミアムブランドは創造して出来たものを価格帯に合わせて削ったりするんだろうね。
日本車は型にハマった作り方しかできないんだと思う(特にトヨタは)
ヒュンダイ、起亜みたいにヨーロッパメーカーからヘッドハンティングして好きに作らせれば良いのに。 古い記事だけど抜粋
乗用車の本木目ステアリングと内装 国内仕様を格下げするトヨタの性根について
本木目すなわち本物の木材を内装のパネルやステアリングに使った車は国産車ではそれほど多くない。
先代のランドクルーザー100系とプラドの最上位グレード(シグナスとGセレクション)は輸出版のレクサス仕様(LX470とGX470)に準じた内容で、エアサスや本木目ステアリング、パネルをおごっていたが、モデルチェンジで国内バージョンのコスト削減ばかり進んでいるようだ。
海外仕様で手は抜いていないだろうから、レクサスの差別化のために国内を馬鹿にしていることが丸わかりだ。
いつかトヨタの下請けで本木目のステアリングを作っている会社の取材記事が見たことがあるが、ほとんど輸出車にしか使われないことを嘆く内容だった。
結局のところ国内のユーザーを馬鹿にして、利益源の海外に奉仕するメーカーの姿勢が象徴的に現れている。奥田は
「クラウンの大抵のユーザーは5年で乗り換えるから、その程度もてばいい」
と言っていたが、ランドクルーザーやカローラの場合だと、死んでも同じ台詞を言えないだろう。
クラウンで喜んでいる田舎の小父さんに本木目と木目調の違いは分からないとたかをくくっているのだ。
トヨタブランドのセダンでは、マジェスタやセンチュリーまで行かないと本木目には出会えない。 レクサスに移行しない質実な国内の旧来のユーザーだましである。 >>463
そのマジェスタですら今は木目調
レクサスは日本ではぼったくりプライス こんな安っぽいカーボン調ならピアノ調ブラックにしたほうがいい スウェードか革でも貼っといた方がいいんじゃないかな?
ドリンクホルダーどうしてこうなった
ステアリングのエンブレムが小さすぎて何なのかよく分からんくなってるし >>462
もう、ほぼあのまま出ちゃうんだね
残念…やっぱ、いらね
さようなら シックスライトウィンドウにするならジャガーXFみたいにクーペライクななだらかなデザインにすべきだった
でも法人需要考えて天井低いのはダメってなって、それでも若者を取り込みたい、、色々策を練った結果このデザインなんでしょ?
Aピラーの角度といいどっちつかずもいいところ マイナーチェンジしても内装デザインがガラっと変わるわけじゃないからな
インテリア発表前に「今までにない高級なインテリアデザインとなる」って記事が出てたけど低級の間違いだろと >>462
調べてくれてありがとうございます。
お手数をお掛けしました。
楽しみに発売日まで待ちます!! ベンツは液晶メータがなぁ
高級だと思ってんのかね 設計者は >>474
んな事言ったら先代クラウンハイブリッドはどうなるん ナビ周りはカムリの内装に似てますね
今までのクラウンと比べて確かにショボい だってトヨタのフラグシップはもうヴェルファイアだし
パワーラグジュアリーやぞ!? >>466
べルファイヤー乗るとか自分はDQNですって宣言するようなもんだろw
ヴィッツにでも乗ってたほうがマシ クラウンは法人重視の車だから、個人で使う人はカムリかレクサスを買った方が良いだろう
今は昔みたいにクラウンを買えば間違い無かった時代ではない >>458
初代クラウンは超高級車だぞ
庶民の家一軒よりずっと高かった カ、カッティングシート?
自分の無知と思い込みを恥じて
このスレの住人に謝れ。
W205さんにも。謝れ。 切って断面を見ないことには木目かどうか断定できないだろ >>495
クラウンに本木目が使われる前に人類が火星移住してそう >>463
質を落としても売れるクラウンでぼろ儲け
日本生産なのに北米より高いレクサスでぼろ儲け
フーガはネームバリューで劣るし車幅がでかい
外車は風当り強いしなぁ お前らに教えてあげるけど、
高い車より安い車の方が利益率高いんですよ
つまりトヨタはクラウン、ランクル辺りは利益率低い。
ランクルは国外だと高過ぎて買えないぞ。
俺はクラウン、ランクルの日本販売はトヨタの良心だと思ってる。
そうだとしても今回の内装はキツイのがある(笑) 本木目なんてもともとクラウンロイアスには縁のない話だったじゃん
それよりもデザインが終わってるよ
トヨタがスポーツイメージを出そうとすると変になる
全世紀から何にも変わってない。このそうじゃないだろ的な思いはデジャヴだわ
溶接増しとアシだけ換えりゃいいんだよトヨタは このスレを読んで
少し気にしているクラウン開発の方の
言い分も代弁してあげて。 >>498
それは随分昔の話
質を下げても売れるクラウンの質を下げで主力の北米ユーザーに還元してる。 今更内装テコ入れは無いのかな? でも今までの内装も散々爺臭い言われてたからイメージ変えるためにもコレにしたのかも 210系アスでユーザー若返りの手応えあったんだろ
今回は価格も下げるつもりで内装の質を落としたかも
パノラマルーフ良いよな!あれ絶対クラウンにつけて欲しいOPだけど。付かなかったらNXにしようかな 中小企業の社長さんが乗ってるの?
ブラックではない? >>503
若返りをはかりたいならシートサイズをドイツ車並みにしたらいいのに 内
装
内
装
と
ま
だ
出
て
も
い
ね
え
の
に
う
る
せ
え 初めてカキコします。
新型クラウンは本当に本当にかっこいいですね(*^▽^*)
特にサイドビューのラインが無駄がなくてゴテゴテしてなくて美しすぎます。
もちろんフロントとリアも及第点だし何よりも日本にあったサイズ感が最高です。
レクサスもベンツもデカすぎますよね。取り回しという点で日本国で使用する
最上級の車だと思います。絶対買います。以上 >>507
同感だけど内装がもう少しラグジュアリーならなー >>500
逆にしてやったりじゃないの?
こういうところで文句言ってる奴らははなっから相手にしてないよ
売れなかったらこれ幸いに次回で終了してもいいし
国内のめんどくさいユーザー向けのクルマなんてもう作りたくないでしょうし 車は走ってなんぼ
FFとかワゴン車など論外
ハリボテに金かけた車はいらん
今度のクラウンは限られたコストの中で
ジャーマン3のそれもEクラスをベンチに開発したなど
モリゾーに100回ありがとうと言ってもたりない >>511
まだ発売もされていない車にそのコメントは痛い ハリボテ高級車がクラウンよ
モデルごとにコストダウンされてついにはパワーシートのスイッチの絵すら印刷されなくなった
先代は全車電動トランクだったのに今回は設定すら、、ナビ連動サスペンションにプリクラッシュヘッドレストもすべてカット
とまあ現行が三世代プラットフォームを使い回してきてこの有様だからね。
新型は足回りとかに金かかってる分、内装とかはお察し その装備全部要らないなぁ
そもそも新たなターゲットにその装備要る?
むしろ軽量化して走りの味とかに注力した方が嬉しい
だんだんトヨタも車が分かって来たなと思うよ笑 あくまでメーカーの姿勢としてだよ
それだけクラウンの扱いがぞんざいになりかけてる 古参のクラウンオーナーから見ればぞんざいに扱われているように
思える気持ちも分かる
でも、クラウンも生き残りに必死なんだと思う
クラウンに愛着があるのならば、ここは応援すべきでは? ベンツCセダンの国内販売台数が年々増加してる事実をクラウンの中の人らは知らないんだろうか?
あの出来じゃ古参にまた見限られるだけ 次のクラウンは車輪もコストカットで三輪車になります。 スレが荒れてますねえ。
それもこれも
期待を裏切って
クラウンの内装が不甲斐ないからだよ。 平成2年辺りでオラつけるクラウンは終わってるから静かで走りの良い高級車目指してるのかな?現行の存在感も薄いし もうちょっと使えるACC付くよな勿論 イージークローザーだけは欲しいわ
無いと寂しい装備
エアコンのルーバーが自動でうごくやつは要らん >>522
ベンツは190Eの頃から値段が変わってないのに、同期間にクラウンは2倍くらいに値上がりしたのが理由だと重く 内装とかどうでもいいから
ハイブリッドでエンジンかかるときの振動を押さえて欲しい
三年乗った今でもビビるわ あの内装で600払うってのはさすがになぁ・・・
600ってCクラス買えるよ。 クラウン>>Sクラス>>>>>超えられない壁>>>Cクラス クラウンのペラペラの造りでドイツ車を超えられるわけないw
勝ってるのは不具合の無さくらい Cクラス、ISと比べてるやついるけどお門違い過ぎ
クラウンの比較はEクラス、5シリーズ、GSだろjk >>532
それすごい重要w
クラウンは趣味車じゃないんだよ。 >>533
サイズ的にはあってるかもだけど
中身はIS以外でしょ。 >>534
クラウンってか国産車は実用車っしょ
ドイツに対抗するのはレクサスの役目w ニュルなんかで走らされたら他の車が迷惑だよな
GT−Rでテスト走行してたらランボルギーニでさえ遅くて邪魔だったと言ってたから >>537
待って?それフロントドア?
現行はリアだけプレスだったんだけど、これでもしフロントまでプレスなら相当手抜きだぞ アンチクラウンとかじゃ決してないけど、ほんとにクラウンに対してのトヨタの姿勢は情けない
200系がピークだったなクラウンは ドイツ車って下から上まで全部鍛造品だよな
逆にフランス車はプレスが多い
ジャガーもXEはそう。 200系でオーディオに蓋した時点でもう内装に努力することを諦めたんだよ >>540
コストダウンしないと日本人が買ってくれないから仕方ない。
クラウンロイヤル2Lターボが650万、ロイヤルサルーン3.5L+HVが850万とかになったら今までのお客さんが誰も買わないでしょ。 >>545
クラウンはモデルチェンジの度に値段上がってるじゃん >>542
200万円のルポGTIのフロントシートより400万円のクラウンのフロントシートの方ががしょぼいことの方が問題だと思う >>545
それ言ったら現行は装備削られてるのに値段上がってるぞ Cクラスにも3シリーズにも素のグレードあるもんね本国には
日本向けの廉価グレードはあっちでは真中より少し下くらい ↑
その理屈おかしくないか
コストダウンしないでも価格がそんなに高くなるか?
車両価格なんか企業努力で抑えられる
世界的な大企業のトヨタなんだから >>547
ルポもそうだけど、フランス車もシートは結構たっぷりサイズ
やっぱ昔から椅子に座ってる人種と地べたに正座してた人種じゃ色々違うわけだ レクサスの方もゼロクラとプラットフォーム共有して未だに売ってるんだから
トヨタのクルマ作りの姿勢なんて安く作って利益出してなんぼでしょ。
まあその利益で新しい技術開発してくれるのはいいけど
車としての内容はどんどんしょぼくなるからね。 クラウン
1995年
ロイヤルエクストラ
275万円(消費税抜き)
↓
2016年
ロイヤル
3,812,400円(消費税8パーセント込み)
http://www.goo-net.com/ipn/catalog/TOYOTA/CROWN.html 20年位前から、この先10年間トヨタの車が一台も売れなかったとしても全社員に
これまでと同じ給与を支払い続けることができるってトヨタ自身が言ってるんだもんな
ずいぶん前から内部留保の帝王なんだよ >>533
クラウンが可哀想になるから本当にEクラスとか5尻と比べるのはやめて
酷すぎる 現在クラウンに乗っていて買い替えを考えている人には今回の内装はありえない
現在200〜300万ぐらいの車に乗っている人には十分な内装ってわけだ あんな安っぽい作りの何に魅力があるんだ?
格下のカムリのがよっぽど攻めた内装だったよ(´・ω・`) シートが小さい〜とか言ってっる奴もいるけど
クラウンは車幅小さいから当然だろ
そもそも日本人やアジア人向けでは小さくはない
欧米人向けだと小さいのは確かだが
だから世界市場向けの車は車幅が大きくなっているだけなんだが >>561
>シートが小さい〜とか言ってっる奴もいるけどクラウンは車幅小さいから当然だろ
ルポGTIは全幅1,700ないよ
クラウンの方が大きい レーサーの誰だったかに現行クラウン扱き下ろされたおかげで220系はニュルンベルクで試験したりしたのかな
ようつべに動画上がってたよね 180系200系の時はアスリート18インチホイール標準だったのに現行はオプションなのもセコい
新クラウンはもっとセコくなってるだろう ベンツと比較する人居るけど貧乏な俺はリセール考えちゃうからクラウンだな 何であんなに御三家はリセール悪いんだろ クラウンには頑張って貰いたい 今の社長車好きだから期待できそう >>562
車幅で限界あるよね?
シートスペースに
セダンでもバンでも後席シートに3人乗ると
日本人なら問題なくても、欧米人の大きめな男だと3人乗れないから
欧米仕様のミドルサイズ以上の車はどんどん車幅が大きくなっているの?
分かった? >>565
リセールと言えばNXスレ覗いたけど
やっぱりSUVのリセールは凄まじく高い!そらマイナーチェンジごとに買い替え出来るはずだわ >>554
そういうこと
トヨタは商売をやってるということ
三河商人 開発工数、開発費からしてクラウンはカムリの
10分の1とかそういうレベルだからな
世界戦略車を買った方がいいよ >>543
確かアウディのヒンジが最高峰なんて言われてるが…どうなんだろ。
クラウン購入予定だがこのヒンジ見ちゃうとなぁ… >>566
後席の話は一切してない
クラウンのフロントシートが欧州ABセグメントのフロントシートより小さくてしょぼいって話 カムリは北米の大衆車
220クラウンはFR TNGAプラットフォーム開発車、今回は金をかけている。 >>572
FRTNGAプラットフォーム(GA-Lプラットフォーム)はLS LC用に開発した訳でクラウン製造はついでみたいな感じ あーあ。最初観てカッコよくて!嬉しくて保険解約さてお金用意したのに600万オーバーの車とは思え無い絶望的なインテリアで一気に冷めた。他にオススメの車ありませんか? 外車って買ったことなくてわからないんだけど維持費が国産と比べてかなり高いとよく聞く
クラウンとEクラスなら維持費は倍近く違う? >573
車幅が狭いクラウン用に足回りは全部作り直してるはずだよ。
LS用を持ってきたら、車幅1800×最小回転半径5.3mは作れないと思う。 新車購入でモデルチェンジ毎に買い換えてれば維持費なんて国産と略変わらない
薄給が型落ちの過走行ポンコツを無理して買うから結果的に高くつくんだよ >>571
車幅が変わらなきゃ、大して変わらないし
しかも、しょぼくもないわ 中小企業のお偉いさんが乗る車ってガチ?
企業としてはトヨタのほうがデカイんだな >>577
なるほど新車購入ならメルセデスケアもありますしね >>579
幅じゃなくて長さが違う
座面5〜10センチ、背面10〜15センチ違うと思う
クラウンのシートは肩が背面上部より飛び出るし座面が短くて太もも裏がすーすーするからすぐ分かる クラウンはパワーオットマンつかないよな
フーガはついてるのに そうだよ。
メルセデスを保証期間内で乗り換えれば、維持費はクラウンと同じ
保証が切れてから安さに惹かれて買う奴が…
プレミアとは永遠では無いのよ…
クラウンがどんだけ頑張ってるか知らんだろ?
初期のクラウンHVは素で530万
今、430万。
高々日本国内市場でどんだけ頑張ってんだよ感じ
少しは現実見ようぜ >>584
クラウン
1995年
ロイヤルエクストラ
275万円(消費税抜き)
↓
2016年
ロイヤル
3,812,400円(消費税8パーセント込み) >>584
ベンツCクラス
1994年
C200
430万円(消費税抜き)
↓
C180
441万円(消費税8パーセント込み) クラウン乗ってる男嫌いになった。
最近まで現行だったやつ?嫁か分からない人の車種が以前駐車場に止まってた私の車のサイドミラーを曲げってった車にそっくりだったから。
隣に止めてるしあまり止まってるのも見かけないからほんと不快。 >>569
そりゃ絶対ウソだろ
そんなわけがないし、ホントなら書いてるとこ教えてくれよ パトカーと同じ車に乗ってるってことはつまりそういうことだよね。よく一緒に居るよね >>588
でも売れる数の桁が違うから、結構あり得そうな話だが >>584
>初期のクラウンHVは素で530万
>今、430万。
エンジン+モータのパワーが全然違う >>587
233 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2017/11/26(日) 10:52:26.77 ID:z8NAd+kW0
年収一千万超えるレベルでもクラウン乗ってる人を見たことがない。ちな俺は大手勤務だがタクシーやミニバン乗ってる。クラウンってどういう層が乗るの? タクシーやミニバン乗ってる
ってのがちょっと意味わからん
私用車はミニバンで副業で個タク営業してるのか
普段クラウンに乗ってたらタクシー使わないとでも思ってるのか 何で今時クラウン?一つ100万以上するもの(怪しいものではない)を売る商売してる人はフーガ乗ってるのに。 >>588
あながち嘘でもないんだなあ これが
カムリは世界中で作るし、売るから関わる人間の数
がマジ半端ない
試作車の数も段違い
まあカムリはKプラ頭出し、クラウンはGA-Lのお下がりという違いも大きいが >>567
そうだねハリアーとか でもSUVは個人的に全く欲しくならないんだよね何故か 便利なんだろうけど広いし >>597
NXもここ数日本気で考えたけどやっぱり来年のクラウンの詳細見るまで考えるわ
後席の安全性は圧倒的にセダンだし、クラウンには自動駐車付きそうだしな。
パノラマルーフは絶対つけて欲しい、カムリにも付いてるし あと足をかざすだけでトランク開く機能もつけて欲しいけどセダンには不要か?
そんな不要ぽい機能満載だった頃のクラウンが懐かしい 上位グレードにしかシートヒーターが付かない
上位グレードにしかパワーシートが付かない
上位グレードにしかイージークローザーが付かない
ファブリックの質ははパッソ以下
あらゆる装備がオプション扱い、しかも上位グレードでしか付けられない
コンセプトのしょぼい内装ですら600万出さないといけない
誰が買うねん >>565
クラウンてリセールいいか?
新車で買ったらベンツと変わらんと思うが >>607
あれ貧乏臭いよな。最低価格が安くなるし ダウンサイジングターボはもう時代遅れ
欧州の排気走行モードがシャシダイのパターン走行から
RDE(実路排気)に今後変わるから大排気量NAのが有利なんだと
元々毒ガス3達が考えたコンセプトだから
ロクなもんではない >>608
良くは無いけどベンツのセダンよりは良いよ まだ3年後ワゴンならそこそこだけどセダンは悲惨 知り合いのCクラスの話。 >>612
>今後変わるから大排気量NAのが有利なんだと
んなわけねー >>588
カムリ
LS
プリウス
カローラ
これらの世界戦略車にかける人モノ金は半端ないよ。覚えておきなさい 世界戦略車と言えども
プリウスの後席の乗り心地は酷すぎだね
絶対買いたくない。
タクシーでプリウスだとガッカリするよ まぁ、周り見てると今はもうクラウンじゃなくてアルファードとか高級SUVだな。
じいさんしか乗らんよこんな車 一番重要なのは売れるかどうかであってじじいの便宜ではない件
もっとも国内の販売規模が限られている上、さらにセダン市場が鼻くそみたいな現状では、TOYOTAの本心としては、クラウンなんか廃止したいところ
仕方がないので、次期型はやるけど、コストはかけないしそれなりの価格で >>618
マツダも横置きV6を廃止してガソリン直噴ターボに移行
大排気量NAに回帰なんてことは起こらない
【ロサンゼルスモーターショー2017】マツダ 6 改良新型を公開予定…2.5ターボ新設定
https://s.response.jp/article/2017/11/16/302566.html >>619
プリウスは本来たくさん売る車ではないから
プリウスは日本以外ではカローラ・オーリスの脇を固める車種で、カローラ・オーリスよりプリウスが売れてるのは日本だけ マツダはV6持ってないからやむを得ず2.5ターボにしたけど
本年はV6 NAが欲しいみたいよ 低燃費を売り物にする車にはよくある批判ですが、それが高まったタイミングでいちはやくマツダは、「ウチはダウンサイジングターボは一切やりません。本当に必要なのは、実燃費がしっかり出る、大排気量NAなのです」と、全く真逆の事をする事を言い切ったのです。
マツダはこれを「ライトサイジング」と名づけました。 トヨタのTNGAはマツダの思想を含んでるらしいから、
資本提携もしたんだし、FRのプラットフォームをマツダも買ったらいいのに 220系クラウンから自動駐車機能作って何処かで見たけど本当かね?
うちのお得意さんがマークXから210系アスリート後期に乗り換えたけど、俺が220系買ったら気分害するやろな >>629
220系に自動駐車とパノラマルーフ付いてたらNXは我慢する 自動駐車機能って現行のインテリジェントパーキングアシストとはまた違う機能かしら? >>632
現行型に付いてるの?マジェスタだけかと思った >>634
俺の傷だらけの200系には付いてないから試したい 自動駐車なんて設定するのが面倒なだけだよ
駐車なんて10秒あれば終わるが自動駐車設定は30秒以上かかる
パノラマルーフはいいな カムリについてるの見て欲しくなった
ただマメに洗車する人じゃないと向かないのは間違いない 自動運転とか機械がやるより自分のが信用できるんだよなぁ >>633
現行のアスリート後期だけどオプションで3万だった。
アクセルは自分で調整だけど、ハンドルはお任せ。
最初に使った時あまりにハンドルがすごい勢いで回り出すので、怖くなってハンドル触ったらすぐに自動を解除されてしまった そうか自動駐車機能は要らないんだな。
NX RXとかも気になるけど、ラブホの駐車場停めるのに難儀しそう。とくにRX
クラウンでギリギリだし 自動駐車って柱にコスったりしねーの?
数センチオーダーの操作が求められる駐車場とかあるよな
そういうところは自分でやるの気使うし自動駐車してくれるとありがたい
だだっ広い駐車場なら自分で入れても余裕だから自動化するメリットなんてあんま無い 一番気使うのはタワー式立駐の入れる時だな
前の鏡見ながらタイヤ左右ギリギリの轍に駐車するとこ
あれが自動化されたらありがたい
どういう制御するか知らんがw 自動駐車は運転がおぼつかないおばさん向けだから、
少なくともこのスレに出入りしてるような奴は対象外。
自分でやった方が速いよ。
てか現行なら普通IPAよりアラウンドビューカメラ選ばない?
なんで両立できんのだろうね? 6ライトにするくらいなら、シューティングブレークかグランクーペ作って欲しい。
4人分のスーツケース載らなくて困ることが年に数回ある。
HVになって余計トランク狭くなったし。 レクサスからGSの代わりにシューティングブレークかグランクーペか車高上げたアウトバックみたいなSUVが出るかもね まさにさっき一時間なのに、泊まり料金で山中のラブホ行ったけど
部屋の前にガレージがあるタイプでクラウンで切り返しギリギリでクリソナ鳴りっぱなしだった
NXだったら全長短い分クラウンより入れやすそうだけどRXなら絶対入れない。やっぱりクラウン万能だ。助かった 日本では高級車の6ライト不人気だね
海外でもベンツやBMが頑なに6ライトしないってことはやっぱ高級セダンには不向きなのかな 正直クラウンにクーペスタイルとか求めてないんだよね
重厚感があるセダンがいいのに 国内の市場は縮小の一途
なおかつセダン離れ
いつかはクラウンといわれた車も今ではお荷物か
過去の栄光しかない、リストラ対象の中年リーマンに似てる トヨタ自身が既存のおじいちゃん顧客切り捨ててクラウンを生まれ変えようとしてるのに
「クラウンはこうじゃない」とか過去に囚われてる奴多くて笑えるな。
トヨタも大変だ。 >>649
6ライトは無いというかセダンとは別枠でやってる感じ >>653
生まれ変わる方向性がおかしいからなw
6ライトクーペ風wにするならMBのCLSやBMW、GTみたいにすればよかった
それがCクラスクーペの出来損ないみたいなになってるから問題なわけで 俺はトランクの容量が心配だ
トランク小さくなったら他の車でも良いからな 4ドアクーペやるんならジャガーみたいに思い切って居住性犠牲にしてもカッコよくやった方がいいと思うんだけど
でもそういうのってやっぱクラウンには似合わないんだよね
ちょっと話は逸れ気味になるけどクラウンクラスでも頻繁に後席に人乗せるってかなり少ないんだよね
ほぼパーソナルカー状態だから後席犠牲にしても実用においてそんなに問題にはならないんじゃないかね 生まれ変えようって日本語おかしすぎるだろ!
かっこ悪く安っぽく生まれ変わらせてどうすんねん
今回の内装が良いって極少数意見があるが何が良いのか説明願いたいわ 個人で乗ってるけど後席に嫁と子供を頻繁に乗せるから後席狭くなったら困るわ 日曜日のカーグラ見たけどクラウン出てたね
かなりカッコよかった
松任谷氏もあまりのカッコよさにレクサス大丈夫なの?と心配してた。
これが普通の率直な意見なんだと思う
だけど、こんなに生まれ変わられると、これまでのクラウンが
型落ち以上のダメージになっちゃうんだろうな…
レクサス乗りにも反感買われそう… トランクは流行のリアシートがフラットに倒れるタイプなんじゃね? ワゴンは作らなくても良いから
昔のアテンザスポーツみたいに
ハッチが上まで開くトランク開口部が広くてお得なタイプを出してくれないかなあ >>658
前席に力点を置くならGSが有るし、たまーに後ろに大事な人、、てか子供だけど、、乗せるから後席安全性居住性重視ならLS クラウンが良い。RXも後席居住性LS並みに良い。
>>661
見た目だけならレクサスに迫るデザインで個人的には◎。その分インテリアでレクサスと差別化図ったのかも、、悪い意味で あのコンセプトカーの内装は一番下のグレードだからみんな安心しろ
ロイヤル、アスリート、マジェスタを統合してクラウンと名称で統一
一番下のグレードがクラウンブランドをつけた簡素品で平民向け
ロイヤル、アスリート、マジェスタに値するグレードをオプションで区別して販売する
だから一番上のグレードのマジェスタに相当するのは800万クラスの作りにはなる
380万〜800万オーバーが新型クラウンの価格帯 >>660
嫁がそんなに巨大なのか?
広々乗りたいならミニバンか軽行くべき。
セダンはそういう用途じゃない。
>>665
価格帯広過ぎ。500万以下は切り捨ててカムリに移行させれば良い。 前スレで開発に関わった預言者居たけど最近書き込み無いな。そろそろグレードの詳細の一端を教えてくれ >>664
このクラスのセダンが前席に力点を置かない意味がわからない >>627
でも実燃費に近いと言われるアメリカのモード燃費でホンダの1.5ターボにことごとく負けてるよね >>665
一番下のグレードをコンセプトカーとして出した理由は何だ
デメリットしかないと思うが >>658
利用頻度が少ないにせよ
後席が快適という優越感が他車に対するアドバンテージだった 一番下のグレードなんて誰も言ってないだろ 妄想に付き合ってどうする 全く格好いいと思わん
現行プリウスよりはましレベルくらい
マジェもあのまんまの形だったら、フーガ待ちだな 内装散々言われてるけどエクステリアもカッコ悪いよな
正面から見たらツチブタだからな〜
ツチブタわかんない人はググってくれ 次期型フーガの予想デザインは220よりもだいぶまともだと思うけどなぁ
クラウンよりも値段高くなるが 今時日産のセダンなんてもう日産関係者くらしか買わないだろ
リセールも悪いし >>675
車にカッコが大事だとは思わないけどなあ
カッコ良ければ売れるってものでもないし >>684
格好だろ!
現行プリだって相当中身は良くなってるのに売れないのは酷デザインだからでは 新型フーガコンセプトはクラウンとは比べ物にならないほどカッコよかったな
後席窓の仕切りもスッキリしてたし
その代わり窓は全開にはならないだろうけどたいした問題じゃない
まあ車幅1,9m 全長5m超でクラウンに比べてデザイン面で有利なのもあるんだろうけど カッコは大事だろ
機能 乗り心地 走り 利便性 デザイン
全てひっくるめて自分が欲しい車を選ぶ >>686
>>688
>>689
ノアヴォクシーエスクワイアは実質日本市場の一位だけど、あれはカッコ良いの? >>686
現行プリウスが売れてないのは全高が下がってパッケージングが悪くなったからじゃない? プリウスが売れるのは燃費が良いから
ノアヴォクが売れるのは利便性が良くて安いから
クラウンが売れるのは乗り心地が静粛性に優れ高級感があるから
デザインがどうでもいいなら新型クラウンに14インチ軽量ホイール履かせて乗るといいよ 見た目アンバランスでクソカッコ悪いから >>694
ノアヴォクシーエスクワイアがカッコ良いとするなら、クラウンももっとピラーを立たせた箱型形状にするべきなんじゃないの?
昔のクラウンみたいな形ですね >>696
>新型クラウンに14インチ軽量ホイール履かせて乗るといいよ
14インチホイールはおそらく入らないと思いますよ >>676
あのだらしなく伸びた鼻がダサい
獏か何かのよう 口開けた笑い顔だし
クーペスタイルというが、横見は中途半端過ぎて野暮ったい
後ろも大衆車 内装はいうまでもない どうせクラウンなんて今度の新型でめでたく廃止だ
さらばクラウン。時代には勝てない こんなにアンチが騒いでるのを見ると大ヒットの予感しかしないなw
売れるぞまじで。 アンチじゃねぇだろ
プラットフォームも一新して期待させといて蓋をあけてみればあまりにしょぼいからご立腹ってやつだ 発表前のメディアへのリークでは
内装も高級感とか何とかぬかしてたよな。
意味もなく期待を煽るだけで現実が伴ってないやん。
俺、路頭に迷ってもたやんか。
とにかく内装がクズ!以上!! お前まだ居たのか
迷ったのなら、ここに居るなよ 笑 このインテリアの出来では買うと決めてても悩むのは当たり前。RX IS辺りのスレ見る限り満足度は高い様だ。 その辺でフーガ良い を散見するが
検索しても出てこんのだが…
どんなの? 幅が1.9超えるって? もう半分はRXに気持ちが行ってしまった
後席はLS並みにゆとりあるし、内装も質感良い
問題は大きさだけ、RXスレ見たら「買ってよかった!」てレスばかりでワロタ
クラウンもそろそろ何か話題が欲しい。 だからさぁ
ここで文句垂れてるような連中を切り捨てるためにわざとやってるっていつになったら気づくのよ
メーカーだってバカじゃないからそんなの折り込み住みだよ セダン復権を目指すと言いながらこの内装はないよな
セダン=最高級インテリアでなければ
形だけセダンで中身はコンパクトカーレベル >>712
rx行けばいいじゃん
全く異なる車と比較してなんの意味あんの?
なんか、買えもしない冷やかしの意見に読めるんだが? オーソドックスなクラウン
チャレンジングなマークX
でも良かったけどな >>715
ここは220系について語る場で
宗教的に220系を信仰するスレじゃないだろ。
まだ予約も出来ない車のスレで何いってんだ? >>717
ん? 異論は無いよ。
RXが良いならそっち行けば良いよね?
大丈夫? 欲しい車のスレに行けば良い
欲しくない車のスレで何やってんだか 見た目以外に220系の話題はないがな
ハイブリッドの燃費は良くて28ぐらいか?実燃費が21〜22といったところか 誰がこのスレ来てもええやんか
220系に興味があるのであれば。
小池じゃるまいし。
市販モデルが公表されるまで
ここ見に来るよ。
購入検討はそこからやから。 カムリの33は誰も買わないであろう下位グレードだからね
実用性のない燃費アピール宣伝用ってやつだ
実際28スタートだね
クラウンはカムリより少し小さめだが重量があるからどっこいどっこいかと 半分他の車検討したら他スレ行けって
凄いスレだな。まだ何も発表ないのによ笑笑 ほぼ確定みたいなもんだと思うが・・・なんだよあの内装は >>703
俺もそう思う 人気車に僻みでアンチ群がるからねw マジェスタとの差別化の為にあえてクソ激安内装にした
とポジティブに捉えておこう 写真ではクソ内装にしか見えないからこそ実車を早く見たい ネガキャンが目的「だけ」の奴とかは
いらんけど
そもそもクラウンが糞で
他の車の方がいいなら
そのお好みの車のスレで
情報交換してりゃいいんだし >>733
実車の内装ってプレスぐらいにしか公開されてないんじゃないの? 北米はサイズで無理なんだから欧州に売り込めるクルマにしろよ >>739
今の欧州トヨタのセダンは10年選手のアベンシスだけで
実質的にないに等しい。セダンはレクサスの担当。 >>740
なお、レクサスのセダンは欧州では苦戦中の模様。 欧州では一斉にデーゼル離れでHVがかなり売れて来たとか聞いたけどなぁ >>728
別に RX買ってクラウン気になったら買い替えれば良いじゃん
初回車検の時丁度後期出てんじゃないの? >>742
数で言えばハイブリッドよりディーゼルの方が売れてる 俺年収600万の独身アパート暮らしなんだがクラウンにふさわしいんかな?(´・ω・`)
ふさわしいんなら3年後の40歳記念でクラウンオーナーになろうと思う >>739
トヨタは、欧州で弱い
わざわざ負ける戦いはしない >>745
昔はみんなバイトしてローン組んで良い車乗ってたよ
600万だったら地方では良い方だよ。
俺は350万だけど不労所得が250で金融資産や持ち家あるから何とか買える
自分の力で600稼げる貴方は凄いと思いますよ >>745
自分の稼ぎでクラウン買えるなら立派なもんじゃないか
世の中にはいい歳こいて親に買ってもらう情けない奴もいるからなぁ >>745
45歳にしてようやくクラウンオーナーになったヒラ社員からすると、40歳のクラウンオーナーは尊敬するよ 46歳で年収1,500万円あるけどクラウン買えてない。 俺も58歳で年収1800万あるけどクラウン買えてない 年収の半分がそいつに無理のない車らしいからクラウンなら1000万以上はないと維持費が辛いんだろうな
年収400万以下なら軽、年収500万ならアクア、年収600万ならプリウスってのはよくできてる まあ結局はどのくらいクルマに金を使うのかの匙加減だし。
別に年収1000万以上じゃないとクラウン維持できないなんてことは無い。
クルマに出る分を他で節約すれば良いだけだ。
好きなクルマに乗ればいいさ。 新型発表されてから210系の駆け込み需要が増えてるらしいw 半年後に型落ちを駆け込みで買う?
新車で?
フェイクだな。 マジェスタの社用車駆け込み需要なら理解出来るけど
アスリートロイヤルをワザワザ今の時期買うかね さすがに210系よりは220のがいいなぁ
TENGAってのは大きいだろ 実際のところ、220系ってエクステリアだけで判断した場合
100点満点中何点くらい? >>764
60点
ギリギリ不可ではないが良は付けられない
先生によっては落とされる 35点
Cピラーのデザインがまったくダメ→マイナス30点
笑っている口に見える→マイナス10点
フロントの変な形状のメッキ→マイナス10点
フォグ下が意味不明の黒色→マイナス5点
リアのライトをふくむデザインが平凡→マイナス10点
デザインが良いならクーペ型でもかまわない。 https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1093964.html
トヨタ、ステアリング操作を助ける「レーントレーシングアシスト」も追加した「Toyota Safety Sense 第2世代版」2018年から製品投入
カメラとレーダーの性能向上で自転車も検知可能に >>771
自動ウインカー機能を付けて名古屋走りできないようにして欲しい 180系
インテリア95点
エクステリア80点
200系
インテリア60点
エクステリア90点
210系
インテリア90点
エクステリア95点
220系
インテリア0点
エクステリア50点
220コンセプトのエクステリアは
最初の印象は70点
TMSで見て85点
210のエクステリアは
後期アスリート35点
後期ロイヤル20点
前期アスリート30点
前期ロイヤル10点 >>774
レーンキープ機能ついたクルマ乗ったことない?
合図無しで白線またぐと警告されるよ。
名古屋走りは自然と絶滅に追いやられるよ。 180も200もプラスチック木目調プリントとビニール樹脂内装なのに高評価なのか 樹脂の質感や木目調は最近の日本車はそういうもんだと思っている
210系はJ-FRONTIERならばそこの弱点がカバーされる
220系は質感以前の問題かな
質感は実際に乗るまでは分からないから単純なデザインだけで点数つけるならそんな感じ 名古屋走りって、黄色当然赤勝負って聞いてるけど違うのかな? >>780
それ以前に愛知県は事故件数がトップクラス。 あからさまに安物でなければ木目調と本木目の違いなんて分かんないし
ステアリングみたいにしっかり触る部分じゃなけりゃ樹脂と本皮の違いなんて気にならない
そんなものデザインの良し悪しでいくらでも覆る
申し訳ないけど アラサーにしてみれば
170系以前のクラウンは加齢臭しかしないわ 内装のコストカットにはちゃんと意味がある。
実はかなり凄い仕掛けが有って、実は空が飛べたりするのかも?
だから正式発表の日まで待とう クラウンは昔と比べて大きくなり過ぎた
今はただのレクサスの劣化版に過ぎない
ゴルフバッグ4個の搭載スペースを確保する為にトランクも大きいから全長が長くて駐車場が狭い所では駐車し辛いし クラウンって運転席狭くない?
なんだか圧迫感が強いんだよね LSのほうがもっと圧迫感があるよ
良く見せるために、Aピラーが倒れてるから また内装の事だけど
モニターがセンターではなく
助手席側にかなりオフセットされているのも
気になるといえば気になる。 >>790
セダンってあんなもの
運転席広すぎるとスイッチ遠かったり脚の置き場がなくて逆に居心地悪い
ウインドシールド遠いと視界の中でピラーが煩くなって金魚鉢の中に居るよう 座席回りがタイトなのと居住性が悪いってのは似てるようで全く別だから言葉の説明では解りづらいかも
ちゃんとした車はタイトな感じが包まれ感を出してなかなかいいものですよ >>790
クラウンは小さい人用に設計されたクルマだから仕方ない
同門のGSと比べるとよく分かる 日本や中国のおっちゃん、想定身長で170センチくらいの設計なのかね >>796
もっともっと下でしょ
男160、女150、平均155がメインの設計だと思う ハンドルと顔が近くて見えない人居るが何でそんなことになるんだ? >>797
それマジ?想定がおかしい
男で160cmの大人はかなり少数だろ
>>796に近いんじゃないか >>795
そうなんだよね、俺50歳なんだけど
身長が188あるんでどうにも狭苦しくて困ってる
あんまり乗りたくないけど次はベンツかな 小さい老婆も夫のクラウン乗り回してるの多いから造る側も大変かもね
この場合、小は大を兼ねるみたいな考えの作りになるのかな 180cm80kg股下87cmの巨体だが、200系HV-G普通に乗れてるぞ
サンルーフ車で屋根が低いにも関わらず、頭上も問題ない
170cmくらいでつっかえるって人はいったいどんなポジションで乗ってるんだ? >>805
知っててあえて使ってるんだろ
国語力のない奴 >>806
「あえて」を考慮してもう一度読み返して見たけど、さっぱり分からんわ。申し訳ない 頭がつかえるかどうかなんてシートの高さ次第なのに、
身長どうこうなんて意味ないじゃん。
おれはバスタブみたいなの嫌だから180超でもシート高くするけど頭上が狭いのは仕方ない。
ただ問題があって21はバックミラーが上に向かなくて不便。
一番上に向けても足りない。20の時は大丈夫だったのに。 アメリカで売る車は180cm150kgを想定して作らんとな >>807
大は小を兼ねるというのが普通の表現だが
あえて小は大を兼ねるという事で804は
クラウンの特殊性、ガラパゴス性を強調したかったのでは
ないかな アテンザ発表されたがクラウンと比べ物にならないくらい高品質感がある
実際の細かい素材とかは分からないけど、発表されてる限り本物の素材を仕様らしいからクラウンのカーボンプリント()なんて笑っちゃうよ そりゃアテンザは世界で戦っていかなきゃいけない車だからねぇ
国内のボケじじい相手にしてりゃいいクラウンとは力の入り方が違うな >>803
クラウンの場合、身長145〜150センチの女でもシート座面がペダル操作の邪魔にならないように座面が短く設計されてるからな >>812
さすがに22,000ドルで売って損しない作りのアテンザには負けないだろ 本当にアテンザがいいと思ってんなら
アテンザスレに行けよw
で、アテンザ買えばいいじゃんw >>813
クラウンって最近は日本より中国の需要の方が優先されてきてない? アテンザにとって
可哀そうなのはブランド力。
japaneseにとってカモメのエンブレムは。。 >>818
アテンザはアメリカでもブランド力ないぞ
マツダ6はヒュンダイソナタより安いからな 純粋に内装だけ比べれば
造形的にも質感的にも
220よりアテンザのほうが重厚に見えるよ >>812
10万キロでオルタネーター壊れて15万キロでエンジン逝く(笑) クラウンじゃないとダメな層がアテンザなんて買うわけないじゃん
アテントなら買うけど これだけ信者がいればトヨタは安心してクラウンの内装をカローラなみに出来るな >>814
本当に?
ちゃんとシート座面の長さ測って言ってる? >>827
プレミオにクラウンのバッジ付けて売っても信者は買うんだろうなー
マジで癌だよねそういう奴ら V8エンジンも無くなっちゃったし、マジェスタの需要はLS、GS、アルファードでカバー可能になったから、マジェスタはもう要らないんじゃないの?
クラウンのエクステリアや内装をマジェスタ並みにしてくれたら、全長が長くて取り回しが悪いマジェスタはもう要らない >>830
エンジン横置きFFだし、サスペンションがトーションビームでクラウンとはカテゴリーの違う車
クラウンでは180km/hフルでも走れるが、プレミオで180km/hを出すのは道によっては危険である プレミオレベルのインテリア エクステリアでもクラウンとして発売したら買っちゃうやつらが居るって事が言いたいだけだと思うが
ただの例え話をしてるわけで あれはFFだから別物とかそんな話をしてるわけではないと思う >>829
GSと比べてもかなり短いから当たってると思う クラウン乗りってちん◯勃たなそうだよね
実際子供居ない夫婦多い >>816
こういう奴毎日いるな?
なんなのこいつ?スレがつまらなくなる >>833
みんなも同じ事思ってるだろう。言わなかっただけで^ - ^ >>816
こういう風に思考停止してクラウンを全肯定する人たちに
トヨタは支えられているのです ミニバン、SUVブームでトヨタの上位セダン構想がどんどんズタボロになってくな
LS>クラウン≧カムリ>Dセグ一台 これだけ養うのが精一杯というか、クラウンとカムリも席の奪い合いかも 何だかんだ言っても結局、少数意見って事なんじゃ無いの? >>833
ホントそんな奴多そうだな
でなきゃルーミー・タンクみたいなダイハツ製の粗悪品があんなに売れるわけないもんな
あれ買った奴奴ら絶対バッジで買ってるだろ
実際ダイハツやスバルでも同車種の車売ってるけど台数圧倒的に少ないもんな
本当にガンだわあいつら クラウンって成り上がりイメージが強い敢えて乗ってるんだろうけど興味ない人はミニバンとか外車乗っちゃう トヨタエンブレムだけで売れるのはトヨタのブランド力だぞ
クラウンをキドニーグリルにしてBMWとして売っても売れないだろうし、ある意味プレミアムブランドよりエンブレムの値段が高いのかもしれん どうしてもクラウンじゃなきゃ駄目って層はアルベル行ったしな 方向性変えないとの判断だな クラウンもそろそろFFにしてカムリとプラットホーム共用すれば良いのに。
カムリの全幅を1800ミリまで狭くして4WSつけて回転半径を5.1mに押さえれば、専用プラットホームの半額で同じ仕様のクルマが作れるんだから、内装にもっとコストかけられるようになって良いと思うんだけどな。 835 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2017/12/02(土) 00:09:15.97 ID:RczGLf280
クラウン乗りってちん◯勃たなそうだよね
実際子供居ない夫婦多い >>847
いや、それなら日本限定のクラウン廃止が理にかなってる。現にラストクラウンかも知れん
もう見切りを付けて、安い車体にして利益回収にまわった 内装関連の書き込み見てると、トヨタもあえてああしたように思う >>848
どうおかしいのか説明できないと君が馬鹿
>>849は真理 実際、内装系の人達は買わないでくれると嬉しいなぁと思わない? >>570
右折のタクシーに直進のアウディーが飲酒運転の信号無視で衝突した事故あったろ?
全国ニュースになつたやつ
あれなんかみてると御三家は頑丈やわ さっき居酒屋で婚活パーティーで知り合った子にRXと220クラウンとESの画像見せてどれが良いか聞いたら速攻RXだった
やっぱりセダンて人気ないんかな?悲しいわ ポルテ乗ってるクソからE400HV乗ってる時にベンツなのに遅そうだねとか言われてた事あるわ >>859
自分の車棚にあげてよう言うわ
こっちは視界にも入らんやろ SUVって欧州では流行りすぎて意識高い系の人達はセダンに回帰してるらしいな
セダンのほうがかっこいいし今SUV乗ってるとバカっぽいもんな セダンってのは贅沢品なんだよ
80年代、90年代は税金が安かったし、国民全体の給与所得が多かったのでセダンがたくさん売れた
今は増税と給料減でセダンが買える家庭が大きく減った
セダン需要が激減したのに、いまだにたくさんセダンを売ってるトヨタは時代に追い付いていないのではないか?
セダンの販売車種数を大幅に減らさないといけない時代になりつつある >>847
今どきセダンで兄弟車とかいつまでセドグロやマークU三兄弟のセンス引きずってんだ爺さんよ >>866
セダンは値段というよりは空間の使い方が贅沢なんだよね。
昔はクルマの基本性能が低くて、背が低くて軽く作れるセダンじゃないと安心して100km/hで走れなかった。
今はタイヤもエンジンも空力も進化したので、SUVやミニバンみたいな背の高い重いクルマでも100km/hで充分安心して走れるようになったので、セダンよりも使い勝手のよいSUVやミニバンか、セダンより安い軽自動車が売れるようになった。
現実にはあり得ないが、もし高速道路の制限速度が250km/hになったら、セダンがもっと売れて、SUVやミニバンや軽は売れなくなると思う。 富士山ナンバーのレクサスやフェラーリは、大抵が都内の金持ちの夏しか使わないセカンドカー
下手したらサードカー
なので観光地の高級車は、都市部の金持ち
田舎の軽は、大抵が世帯ごとに数台ずつ持ってるうちの1台
成人1人に1台、子供の人数より多い事も珍しくない
なので都市部ナンバーの軽1台所有より金持ち >>866
中国や韓国ではセダンが売れてるけど、日本より豊かってこと?
というか割合として日本よりセダンが売れない国はないから、日本は世界の最貧国ということになる >>870
内装も後部居住性もカムリ押しなのがワロタ、、 だってトヨタが力を入れて開発してるのは圧倒的にカムリの方だもの
どうせ買うならメーカー渾身の作を買ったほうがいいでしょ 役員送迎ならクラウンよりカムリだよなあ
広さがマジで違う まあ日本の成人男性の7割がカムリだもんな
もちろん俺もおまいもな いい歳こいて来年が楽しみで仕方ないんだ
ここ十何年、欲しい車が全く無かったからさー
ガキのように毎日ウキウキして、仕事めっちゃ頑張ってる俺! 俺もだよ
やっと釘拾いから卒業して鉄骨の足場組ませてもらえるようになった
互いに頑張ろうな >>878
全く俺もそう。内装見てガッカリしてRXと悩んでるけどね。RXの名前出しただけで過剰反応した人が約1名居たけど。
220系クラウンはどう頑張っても木目調パネルが限界だろな。それでもクラウンを諦めきれずに詳細の発表を待っている >>874
ただ、グローバル展開(主に北米市場)に合わせた
造りになってるから、そこに違和感を感じる人も居ると思う
「ハンバーガーより焼き魚定食」みたいな 220系は本木目だったとしてもダメなんだよな〜
素材や質感がどうのこうの以前の問題っていうか根本的なデザインがコンパクトカーレベル
これならクラウンという名前じゃなくて良かったじゃんって思う 木目は要らんよ
若返りを図るって言ってるのにコンセプトと逆行してるやん
ジジイの象徴だよ木目とか
木の温もりとかそういうの車に求めてないから
もっとハイテクを! 見た目のハイテク感?
賛否両論ありでやるなら他のコンセプトカーばりに未来的にすれば良かったのにな
中途半端にやって安っぽくなっただけな印象
ステアリングがプリウスやカムリと同じ形なんだよな
トヨタ内で流行ってるんかな 何で今更単眼カメラなんだろうね
ミリ波レーダーのプリクラッシュセーフティとかセルシオの頃から変わってないでやんの
安全装置でコンパクトカーに劣るとか無いわ >>873
広さしかみてないからな
乗り心地だとFFはFRに勝てない FFとFRの乗り心地なんてそれこそ変わらんでしょ
運転手の個体差のほうがずっと影響大きいよ >>888
違いがわからないならカムリ買ったらいいんじゃないの 乗り心地でFR選んでる人が一体どれだけいるのさw
駆動輪気にしてる人でも大半は小回りとか操縦安定性とかを見てるんかと思ってた
乗り心地?ちょっと違うよね
操縦安定性のことを言いたかったのか? >>889
駆動方式の違いよりシートの違いが与える影響の方が大きいと思う
クラウンの小さなフロントシートで乗り心地を良くするのは困難
乗り心地ではボルボみたいにでかいシートの方が明らかに有利 >>890
操縦性に関してもクラウンの小さなシートはやはり不利
肩や腿のサポートが足りないからステアリングを回す反力で身体が多少なりとも動いてしまう
欧州車だとシート座面が腿に当たって運転しにくいと言う人もいるから小さな人が乗る分には良いんだろうけど RSを若者向けに質感落として価格を落とせば良い
クラウンの正統派ロイヤル相当のバージョンには豪華内装を施して欲しいけど210系マジェスタがあれだから期待出来んな。 FFはピッチングが大きくなる
現行カムリはかなりよくなってるけど
それでもマークXにも劣る乗り心地にしかならない >>893
ついでに若者向けにシートサイズも欧州車並みにして カムリはFFながら乗り心地はかなり改善されてるよ
そこに関してはクラウンも期待できる
値段が高くなっても内装は高級感のあるものにしてほしいな
やはりレクサスと客層や価格帯を被らせたくないんだろうか クラウン乗ってるやつはFRへのこだわりは強いみたいだがFRの弱点もあると思う
雪の日はどうしてる?スタッドレス履いてスノーボードにしても滑るんだが さっき210系後期アス乗ってるお客さん来たから燃費聞いたら「出し方が分からない」って言ってた
こんな人達に支えられてたら確かに開発に力入らんわな。
しかしフルモデルチェンジの話ふったら「今度のカッコいいんだろ?!」と意外な反応
画像見せたらカッコイイ!と興奮してたのが印象的だった。ただ内装みせたら「クラウンらしくない」と一言・・・これが?トヨタの狙いなのかもな 外観さえクラウンであればそれでいい、クラウンじゃないといけない層もまだまだかなりいるからなあ
内装もあまりネガは出ないのかもな
ただ220が最後のクラウンになる気もしてる
プレアリみたいに10年選手になるんじゃないか クラウン乗ってる男ってちん◯勃たなそうだよね
実際子供居ない夫婦多い >>897
スキー場行く時は圧雪路に入る時だけゴムチェーン履いてる
これでほぼ滑ること無いので坂道発進も心配なくなる
逆に前後車両がスタッドレスのみの四駆やFF の場合、滑ってぶつかってこないかのほうが心配なレベル
まあクラウンでスキー場行くなよって話だけど、そのために駐車場2台確保するのはコスパ悪いので。。 クラウンも四駆あるじゃん
相変わらずトランクスルーじゃないから板は積めんだろうけど 板はトランクに横にすればギリギリ積める
165cmの板だけど
トランクスルーは静粛性が犠牲になるから出来ればやめて欲しいかな
あと四駆は最上位モデルとして出てるなら選択肢になるけど雪国向けとして出されてるのは個人的に買う気しない >>897
雪国住んでるけど坂道の0発進で一瞬ケツが横滑りするくらいでなんともないよ
スノーモードは使った事ない 2014年12月に購入したハリアーハイブリッドプレミアムフルオプション本革シート。
下取りいくらになる?
新型クラウン出たらハリアー下取りに出して買い換える。 >>906
こんなところで聞いてないでガリバーへGO!
ってかこれいつ出るか詳細解らないのに答えようがないだろ 新型クラウンあんまり魅力は感じないけど、ひとつ大きな注目点はホイールベースが拡大されたことだね
15年前に日産時代の水野がスカイラインで2850mmにして以来、クラウンもマークXもずっとそれに横並びしてたのを
すごく久しぶりに更新した >>904
教えて欲しいんだけど、そちらの考える最上位の四駆と雪国四駆の
違いって何?
クラウンはFRベースのフルタイム四駆で、しかもFRの乗り味を
崩さない個人的には素晴らしい四駆だと思っているんだけど >>906
イメージに反して意外と下取り悪そう
中古ユーザーは高いハイブリッドをあまり欲しがらないので >>909
220系はまだラインナップが出てないので他の車種で説明すると、現行マジェスタのAWDは雪国向け2.5HV、最上位モデルはFRの3.5HVだよね
一方でAWDを最上位機種として設定してるのはLS。先代の600h(AWD)と460(FR) >>911
そういう事なんですね。
よく分かりました。
ありがとうございました。 テールランプどう思う?
アスリートのアフターバーナーが良かっただけに今回のエセベンツのようなテールがかなり不満 テールは好き
ちなみにハリアーのテールも好き
でもマフラーのフィニッシャーの形は嫌い
200系とかLSのバンパー一体のやつが好きだわ
最悪なのは210系アスリートのやつな
グレーのプラスチック丸出しのケツに安っぽい2本出しのマフラーとそれを避けるように付けられたバンパー マフラーはハイブリッドは隠されると思うが
コンセプトはハイブリッドではないからな テールがフーガっぽい
210系の方が本来のクラウンの形してる クラウンよりも、レクサスISやレクサスGSの方が嘗ての高級車だったクラウンのコンセプトを体現していると思う 新型LSにしてもそうだけど、どうもトヨタは6ライトの後席窓の仕切りがゴテゴテして下手だな 51フーガのような流線型ボディでクーペスタイルは自然だが
220系のカクカクボディにクーペスタイルシックスライトは非常にアンバランス
不自然極まりない 220系の内装が金かかってなさそうに見えるってことは、
ポジティブに考えるとその分どこかに金かかってるってことだよね?
やっぱりTNGAとかセーフティセンスにかかってるのかな? 新しいコネクティッドシステム搭載するんじゃないの?
最初は都心部しか恩恵得られないだろうけど
あとマルチステージHVは外販しないならかなり高価なシステムだと思うよ >>927
いいわけないじゃん
開発者が「社内でも反対意見が多かった」と言っている コネクティッドシステムなんて現行でも数万のオプションだし、DCMだって10万ぐらいのオプション。
それらが標準装備になったとしたら単価は下がり、車体価格に乗っても大した値上り要素じゃないような。 今度のクラウンはナイト2000みたいになるようなシーンがあって
これも楽しみ!
エコーやクローバーより賢い予感がする 220の売りはアップデートでしょ。
テスラ以外にはアップデート機能持ってるの無いよな?
そっちに期待しようぜ。 スカイラインの後ろに並んだらクラウンは安定しない感じを味うだろう スカイラインの走りに疑う余地は無いけど、
ニュルで開発してた?まぁ知見はあるだろうけど…
今度のクラウンはこれまでとはまったく違うと思うよ
問題は馬力が気がかり
日産は走りさえ良ければ… みたいなとこあるから スカイラインって英語で印字されてるロゴが真ん中にある車の後ろに並んでみ?あれは威圧感がある ゼロクラからの乗換で次期クラウン予定してるんだがいつくらいから予約したほうがいいかな? >>938
ホイールベースの延長だけじゃなく
従来Nプラとくらべて
リアサスアーム長の延長とか
アッパーアームとナックルアームの連結点の2重化とか
ありとあらゆるボディとシャーシの改良が入ってるから。
めちゃ楽しみ。 クラウンはなんだっけ カーボンプリントだっけ?プラむき出しだっけ? >>940
予約開始されたらここに書き込むけど、それかクラウンコンセプトで検索して
一番上の報告(トヨタの)からメール登録して最新情報の入手をお勧めするよ
リンク貼ろうとしたらトンデモ無い事になったからやめた…
>>938
同感です。
詳しい用語は分かんないけど、レクサスLCのFサスの付け根がタービンの
羽根みたくなってた。あんなの始めて見た。
クラウンがどうなってるのかここも楽しみ! >>941
同感です。
詳しい用語は分かんないけど、レクサスLCのFサスの付け根がタービンの
羽根みたくなってた。あんなの始めて見た。
クラウンがどうなってるのかここも楽しみ! >>935
アップデートが売りとは寂しそう車になったもんだねえ
根本の車としての機能で勝負できないとは >>946
根本の車としての機能ってなあに?
そこいらのFFセダンとくらべて
クラウンはFRってだけでとてつもないアドバンテージがあると思うけど? とてつもないアドバンテージだと思ってる人は世の中にそこまで多くないんだろ実際
じゃないとレクサスESなんて出さないし、カムリを推してマークxを廃止するなんてしねーだろ? >>931
反対意見が多いのになんで採用したんだろ
それなりのメリットもあるってことか >>946
お前はいつの時代の人間だよ。
移動する手段としては殆どの車は十分快適。
デザインとか装備とかで選ぶ人が大半。
評論家の評価と売れ筋がズレるのもそのせい。 なんか、FRと言う単語に異常なコンプレックスを持った人が
荒らしてるようで、哀れですな。 >>948
>とてつもないアドバンテージだと思ってる人は世の中にそこまで多くないんだろ実際
そうやろか?クラウンは他社のDセグFFセダンなんか
及びもつか無いほど売れてるし。
>じゃないとレクサスESなんて出さないし、
ES売るのはこのクラスのセダンとしてはGSの国内価格が高杉て売れなかったって事でしょう。
アメリカ価格で売らないトヨタの自業自得
>カムリを推してマークxを廃止するなんてしねーだろ?
市場のパイが減ってマークXの価格だとFRではペイ出来なくなったんだろうね。
安く出来ないから、クラウンに統合ですな。
どちらにしてもトヨタは販売車種の絞り込みやるなら、
全車種を全販売店で買えるようにしないと。 モーターショーのやつがアスリートじゃないの
ロイヤルのほうがデザインてきにすきだわ >>946
これからの時代アップデートは大事だよ。コネクテッドだから。 >>954
ロイヤルバージョンって事だけど、普通のクラウンコンセプトにしか見えないよ?
しかも以下に抜粋。
デザインに関して秋山氏は「今までは違う顔のバリエーションを持っていたり、マジェスタはストレッチしたりしていたが、そういう大きな差別化はもうやめて、コンセプトとしてはスポーティなスタイル1本でいく」と明かす。
との事。何か勘違いしてませんか?
https://response.jp/article/2017/10/26/301616.html クラウンハイブリ新型もシステム一緒かな
現行、高速燃費悪すぎやん
一般道は燃費ええけど
高速中心の人には意味なし
どうにかならんのかねー 100kmでコンスタンスに走ったら
ずっとエンジン回りっぱなしやん >>959
クラウンはそういうの得意じゃない
ドイツ車買え >>959
多分LSと同じシステムだと思うんだけどね >>958
外見的には新型よりゼロクラアスリートの方がよっぽどスポーティーに見えるんだよね
今見てもあまり古臭さを感じさせないのがすごいと思う さすがにゼロクラは古臭いと思うが昔のトヨタはヘッドライトが丸かったよな
インテリアだけなら200系は今でも完成されたバランスの良さだと思う
220系は新しい古い以前の問題でダサくて安っぽいからな
特に内装 >>962
200系ハイブリッド、高速道路では無敵の動力性能だったが インテリアじゃねえエクステリアだ
200系は内装イマイチだったわ
180>210>200>>>>>220こんな感じか >>958
勘違いというかカートップにそう書いてあったんだもん >>967
200系の外装は車高を落とせばいいけどノーマルは浮いて見える
特にケツからの見た目が
このカッコ悪さを反省したのか210系からホイールハウスの隙間が狭くなったね >>949
ジリ貧は明らかだから、とにかく変化する必要があった
それが成功するかはやってみないと分からない >>967
210より200の方がいい
210は外装くらいしか取り柄が >>968
頭悪そう
リテラシー身に付けたほうがいい今更身に付けることじゃないけど小学生でも出来る 数年前に発売されてるv37よりインテリア貧相だもんな >>958
>>954はバンパー下部の形状微妙に違うがな
210のロイヤルそっくりなフォグ周りだし どんな外観になろうが、4年の
フルモデルチェンジ直後に買い替えるのが
正統派クラウンユーザー様だ。
顔がアウディになろうが、Cピラーが
個性的になろうが、法人登録で買い替えだ。
いつまでも古い型に乗っていると、
取引先に「あの会社資金繰りヤバくなったのこか」かと言ってBMWベンツにすると
「あの会社ボッタクリで金が余っているな、
値下げ交渉のネタにするか」になる。
特に田舎はトヨタ1択、外車はサービス網
ない。 スマホは書き込みかったるいわ。
資金繰りヤバくなったのかの書き間違え >>976
他所の会社の車とかまるで気にしないから安心して良いぞ 見た目にはアスリートとロイヤルの差がなくなるか
あのチープな内装がロイヤル仕様になったところで誰が買うねん >>976
まぁ確かに分からなくもない
実際にW221型のSから自分の引っ越し先の駐車場の関係でEに乗り換えた時に妙な気の使い方をされたな
ただSは350でEは550だったから価格はEの方が高いんだが、だいたいの人はグレードなんか見てないからね
クラウンもそう 新しいか古いかだけ
社用車のクラウン3台が21系だから買い換えるけど、前回は見栄のためだけにロイヤルサルーンGにしたけど今回はHVの安全装備最低限のグレードにしようかと思うよ >>958
バンパー違うのに老眼にはわからんのかな >>976
そんなんで判断されたら堪らん
ライフスタイルは個人の自由
田舎はプライバシーが無いと聞くが
俺には住めそうにもない ガッカリモードというか諦めムードなのか
書き込みが減ったな
次は必要ないか? コンセプト発表以降全く新しい情報ないから話題無いのは仕方ない ガッカリモードというか諦めムードです。
他の車種も候補にします。 ゼロクラの後、メルセデスにしたがやっぱりクラウンのほうがいいわ
メルセデスで良かったことが次の新型クラウンにはついてるよね
全車速クルコン 新型カムリの出来が良いだけに
駆動方式とネームバリュー気にしないならカムリの方がお得 大阪モーターショーにクラウンの出展ないんかいな・・・ カムリって日産で言うとティアナだろ お得と言われてもスカイライン行きますわ日産なら このスレッドは1000を超えました。
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