【新型】220系クラウン【発表】
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210のアスリートのギザギザグリルや
ロイヤルの昆虫の腹節みたいなグリルに比べてすっきりしたな
欧州車意識してる感や大口グリルの好みはあるだろうが
少なくともだいぶ上品で落ち着いた雰囲気になったと思う 6ライトの窓はやめてほしかったな。
トランクが長くないとクラウンは売れないってのが今までの流れと思うんだが。 これ、後部座席がタイヤの真上にくる感じなのかな?
そうなると、後部座席の乗り心地が最悪になりそう 雑で申し訳ないけど、これぐらいCピラーが太いほうが良いと思うんだよね
https://imgur.com/a/lbeAY 昔のコロナ5ドアを彷彿とさせるサイドビューだな。
リヤゲートが付いていたりして。 やっぱクラウンはしっかりとしたCピラーがよかったな このクラウンは売れそう
なんか素直でカッコイイ
トヨタに興味なし状態だったのに
気になりはじめたわ 俺も売れると思うわ
やっとゼロクラからおさらばできる >>11
確かにcピラー太い方がいいね
細いのが気になってきた 後ろの三角窓なんか要るかな
ドライバーの後方視認にはほとんど役に立たないし
後部乗員が外見る位置でもない
明るくなるというがどれほども変わらない 後ろの三角窓は珍しいかも
少しでも死角をなくす努力はありがたい
意外と少し見えるだけで安心感が違うもの >>21
>>22
6ライトつって別に珍しくもない 6ライトは最近のトヨタ車では珍しいが、昭和時代ならマークUセダン、スプリンターセダン、カムリ、コロナ等
多用されていた時期もあった。 まぁなんだかんだ言っても結局買うんだろ?他の候補ねーじゃん。同価格の他メーカーがダメすぎる 最近のキャビンは後方での左右の絞り方がきついわよね
おのずと後ろガラスの横幅も狭くなりがち
あの3角のハメ殺しはそういうところを補う意味もあるのでしょうね
ああいう横からのシルエットであれば後席を深くリクライニングできそうね
是非標準装備させてほしいわね マジで欲しくなるデザインだな。
でも価格が上がったら、ヤだな。 渦中の日産ではあるが来年出る新型フーガは有力候補になりうるかも >>30
このクラスは外車含めてそんなもんさ。
イヤだったら、ランクルのガソリンとか、プレミオの1.5とか乗るしかないな。 だからレンタカーやトヨペット店の営業マンはプレミオ1.5ばかり使っている。 >>4
テールや内装は、デザイン難しいだろうねえ
一応高級路線のレクサスを展開するトヨタとしては、
レクサ、特にGSを超えられない暗黙の了解はあるだろうし、
それ以上に立派に見えてはならないはず。
現行レクサスセダンにあるような垢抜けたBMW風の内装は、
クラウンには厳しいとおもうよ。
言うならばカムリの延長線上に持ってくるのではなかろうか。
ジジイ好みの演歌調で保守的なデザイン。 >>33
ただGSは廃止するって話もあるし、今度のクラウンは国内で
思いっ切りやれる判断があるんじゃ無いかな?
ニュルにも持ち込んでるから、もしかしたらクラウンはトヨタブランドで
欧州で出すかもしれんね。
そうなると、クラウンは日本、中国、欧州の3極で出す、トヨタブランドではカムリに次ぐワールドカーになるかもね。 プレミオ1.5ってあんな安大衆車っぽいのがそんな値落ちしないってマジか すごくね? >>30
ありがたいよね。
俺の車も3年落ちで買ったんだけど、新車価格の1/3だったよ。フルOPだったから1/4くらいかもしれん。 >>34
GSとHSを廃止して次期型のESを日本にも投入するらしいね。
日本はHV仕様のみって噂もあるけど、GSオーナーが納得するかね?
特にFモデルを買った人達は。 >>36 海外(発展途上国)で人気がある車種はあり得ないくらいの高値で売れる。
ハイエースバンもアフリカとかで超人気商品だから、国内では再販できないくらいの
ボロボロな外観の20年前の走行距離が20万キロオーバーでも普通に動きさえすれば数十万になったりする。
これが同じ年式、走行距離のクラウンだと鉄くず価格しかつかない。 >>38
GSは高杉たんだろうね。
いつかはGSだったけとしょうが無い。 >>38
Eや5などジャーマンビッグスリーに世界的に負けを認めないためにもGS残して
クラウンを廃止にすればいいのにねえ。
結局セルシオがLS、ハリアーがRXになったのと同様、クラウンがGSになったとすればいい。 >>42
そりゃ無理でしょ。
トヨタにとってクラウンは初の国産乗用車としてシンボルになっているもの。
20年ばかり前に出たレクサスとは重みが違うよ。 >>43
しかも日本にレクサスが浸透しだしたの最近だしな >>43
日本国内のみの話でしょ、それは。
世界を天秤にかけたら答えは明らかだと思うけどね。
敢えて言うなら、日本って変わり身が早いし、クラウンがGSへとなっても
国民もすぐに慣れちゃうかと。。 >>45
クラウンはトヨタが作った日本人に向けた日本人のための上級セダンであって
世界に向けたGSでは代替は効かないのよ。 6ライトにするんだったら、リアピラーはガラスで隠せばよかったのに。
クリスタルピラーの120系モチーフでってことで。 クラウン廃止して代わりにGSにしたんで6〜700万出してね、ってクラウン購入層がそのまま買うわけねーだろ アリストやセルシオがレクサスになったときも、価格帯が200万くらい上になっちゃったせいもあって
それまでのユーザーが輸入車に流れたりしてかなり取りこぼした。 現行クラウンもナビ付けて、普通に乗れる仕様にしたら600万近くになった気がするけど気のせい?
まあ、そっから値引きあるだろうけど。 >>52
ベースグレードにはナビ着いて無いのよ。
察してあげて。 ベースグレードはナビレス個タク仕様でしょ
そういや210クラウンアスリートのパトカーをよく見るようになったな >>54
210アスリートのパトは高速隊用(ごくまれに例外あり)
覆面も交通取締用の210はアスリート >>53
ディーラー純正でナビ付けする人も意外と多いからねえ
メーカー純正と機能はほとんど同じだから無問題。 ホイールベースが長すぎ6ライトになったせいで余計に胴長短足に見える
リアバンパーなんてほとんどツライチだな後ろぶつけたらトランクリッドまでヘコミそうだわ
6ライトなんかぜずにCピラーの3分の2くらいまでリアガラス回り込ませてピラーに被る部分は
ブラックアウトすりゃいいのに まあ、何だかんだ言って次期クラウンのTNGA FRシャーシ楽しみだわ。
注目点は、フロントバルクヘッドとサスタワーの結合具合とサスタワーの作り
この辺見るだけで気合いの入り具合と金の掛け具合が判断出来るから。 TMSで発表があるまでこのスレは伸びないな。
リークが無ければ話題無いもん。 どこかでTNGAシャシの写真を見た記憶があるのだけれど
後席背もたれうしろ部分
左右にかなり高さのありそうな渡しが入っていたのよね
ひとめでトランクスルー不能とわかる部分
ねじれに対しては相当強固に固めているように見えたわね
長いホイールベースもなんのそのって感じに >>58
それならよさそう
でも今更無理だから、6ライトに後付けできる
ピラー風カバーをオプション設定して欲しい
あたかもCピラーに見える!! アホばっかやなぁ
ほんま
どうせ買わんのやろお前ら >>65
同じだけ出すなら、BMW買う値段だし、確かに買わない。 >>67
出てないけど、現行よりは高くなるでしょ
値上がり率ハンパないよね Cクラスとか、3シリーズは定価で仮に上回ってたとしても決算期とか100万近く値引きすることもあるからクラウンより安く買えるかもね。
本人の生活スタイルにあうなら
外車もアリだとは思う クラウン乗りにドイツ車は無理だろ。
ベンツCとかあんな4気筒エンジン音盛大に入って来るの興醒め。
ブランドに金払うつもりが無いと後悔するの目に見えてる。
ほとんど高速とかならまだ良いが、都内でノロノロ走るのはクラウン一択。 1800mm縛りやめて欲しいわ
1850mm以上ないと話にならんやろ このクラスは >>74
百貨店の駐車場とか困るよ。
極めつけは近江町市場駐車場
間違いなくぶつける。 >>74
幅広くて良いなら他に沢山選択肢あるだろ。。。
クラウンは1.8mと5.2mが必要な人にとってほぼ唯一の選択肢。
幅と最小回転半径な。 >>75
近江町市場とか知ってるけど、嫌なら提携駐車場に停めなきゃいいのに。
市場近くにある他所は普通だぞ。 >>77
別に近江町市場駐車場が嫌いな訳じゃなくて
世の中にある車幅が広いとトラブルが起きるであろう駐車場
の例として挙げているだけ。
ちなみにクラウンの車幅なら大丈夫だから。 >>78
大きくなるとぶつけられる例として固有駐車場名を先に上げているのは、>>75それに答えたる為に出しただけだが。
言いたい事は、
百貨店であろうが市場であろうが狭い提携駐車場に停めなければいいって事ぐらい理解できないかな?
>ちなみにクラウンの車幅なら大丈夫だから。
そらそうだろ、話は>>74からの1850だったらという仮定の話だからな 近江町市場ってググったら金沢じゃねーかそんなに有名なんか? >>79
>言いたい事は、
百貨店であろうが市場であろうが狭い提携駐車場に停めなければいいって事ぐらい理解できないかな?
言いたいことは、意識しないで入った駐車場がたまたま狭い駐車場の場合
予期せずトラブルを起こすことくらい理解できないかな。
出先で止める駐車場が問題無いか事前確認出来無い場合もあるだろう。 ベンツCとほとんど変わらなくなったな。
逆にクラウン安っぽくなってないか?
Cの内装かなり作り込み良かったぞ LSに色々と新装備付いたけど、ベースグレードはことごとく省かれてるなw
次期クラウンも新装備は全部オプションか。。。 >>79
確かクラウンは規格物のタワーパーキングに
停められるサイズで寸法を決めてるんじゃなかったっけ? いやさすがにcよりはなんぼかマシだろ
まぁ安っぽいのは事実だけど
なんであんなのだろーな、200系の方がクラウンらしい内装だった >>81
いやこの会話の場合、
百貨店の駐車場や近江町市場の駐車場と明らかに狭い駐車場を列挙してるから事前に狭いのを把握してると思えるけど。
どうしても反論したいんであればどうぞ >>89
元々の話の流れは
>>74
>>75
から始まってて、車幅が広がると困る場合があるよ
例えば、近江町市場駐車場とか
と言う流れ。
車幅が広いと入った駐車場がたまたま狭かったらトラブルになる
リスクがあるでしょとあたり前のこと言ってるだけなのよ。 LS乗ったけど後席狭かったわぁ
こりゃ次期クラウンも相当狭いぞ
TNGAプラットフォームロー&ワイドがコンセプトだけど
どうもとんがりすぎてて俺には合わんわ > クラウンは1.8mと5.2mが必要な人にとってほぼ唯一の選択肢。
これ
Xもなくなるし
選択肢がなくなるわ >>91
やはりそうか
実用性より見た目を重視する
女みたいな会社だな >>93
Cクラスが1810mmと5.1mだから近いな。
ただあっちはうるさいしエンジン音はもっとショボいけど。。 >>90
その流れでどこから「たまたま狭かったら」に変わるんだ?
今の時点でわざわざ列挙してるからには狭いと認識してる→なら提携Pに入らなければ
と上で書かれている訳だが
もしかして自分の言葉足らずを必死にフォローしてる? >>96
>>90を100万回読んでね。
アタマカチカチのアホでなければ分かると思うよ。 つかもうそれ飽きた、シンプルにチカチカ光る方がかっこよくね 駐車場が狭かったら別を探す
当たり前なんだからもうこれで良いだろ 新型も1800のままか?絶対買わない
車格的に1850位が妥当なのに、トヨタは馬鹿なの? つーかGSベースにクラウン外装で良いと思うけど
オプション削りまくれば、最安450位で売れるだろうに >>101
車幅デカイのに文句言う奴はゴマンといるが
1800で車幅が小さいと言う奴は初めて見た。
面白い奴だな。 定年前後に自分へのご褒美として買う年配の人も依然多いからな
ホイールベースもついに2.9m超えたとなるとこれ以上全幅を広げたら
取り回しが不安で買い控える人が出始めると考えて拡幅はできなかったんだろう 幅を気にしないのは田舎住みか、都内のサンドラだろ。
なんでそんな奴がクラウン選ぶのか理解に苦しむなw > Cクラスが1810mmと5.1mだから近いな。
入れられないことはないが車庫証明が降りないんだ 結局の所、お前らはあーじゃね、こうじゃねって騒いで、いざ発売されたら買わねーんだろ
それまでが楽しいだけ クラウンはあえて1800に抑えてるの知らないのかな?1800が嫌なら他にいくらでも選択肢あるだろうに いまのところTNGAでまともな室内高の車が出てないね
全モデルで室内高下げていくとそのうち盛大に爆死するかもしれないよ 同じく新型プラットフォームを謳うスバルは室内高の問題はないのに
トヨタ車だけしんでいく >>111
BMWみたいなスポーティーな車へと
イメチェンを計っているんだろうか
それを後席を犠牲にしてまでLSやクラウンで
やる意味が分からん フロントグリルの「RS」マークが意味深だな。
ロイヤルサルーン廃止の説もあるらしいが、従来の高級路線を捨てるのかも。
トヨタとしてはクラウンを本格的スポーツセダンに仕立てるつもりなのか?
だとしたら、昔の古き良きスカイラインの正常進化版みたいなかっこよさがあるな。
現行型スカイラインが皮肉にもマークUの正常進化版ぽいのが皮肉だな。 スポーツカーってニッチ需要だからね
大部分の人は
安楽快適な移動手段をもとめてるでしょ
TNGAの効果でトヨタが今まで作ってきた
楽に扱える最高の車という信頼を壊してしまうかも
ペタンコキャビンはいただけない
室内高が減っても着座位置下げてるから
ヘッドクリアランスは変わってません
とか冗談かと
トヨタがバカすぎてやばい >>121
車内高含めて車内サイズが減って無きゃ別に良いんじゃないの。
車高の低いスポーツセダンなんか世に幾らでもあるし。 初代トヨペットクラウンの型式がRSだけどグリルのエンブレムとなんか関係あるかな TNGAになってから室内高=室内の垂直方向の長さは大幅に狭くなってる
しかしシートの高さ、着座位置を強引に5センチ以上下げて&天井をえぐって
頭上の余裕は変わっていません。とかやってる
不都合な情報は流さないでごまかしてるんだよ
キャビンの容積が大幅に減っていることには触れずに
椅子を低くしたから頭上の余裕は同じ で通している
着座位置が低いので乗員の安楽度は下がってるよ
クラウンは日本向けなんだから室内高は拡大するべきだった
元々中年向けの車だし
日本自体の高齢化率は大幅に上がっていて、自動車オーナーの平均年齢も上がってる
乗り込みやすさ、座りやすさ、室内の高さ方向のゆとり
を考えた真に日本向けの車を作るべきだった
日本国内の事情に配慮しないクラウンなんてあるのかと思ったよ 低く座らせると、頭上余裕高は同じでも狭く感じるんだよね
数字だけで設計した最悪のコンセプト
それがTNGA セダンはまぁチャレンジングなことしてもいいけど
SUV、ミニバンでそれやり出したらトヨタは終わり
CHーR見てると不安だが アメリカで全く売れなくなって終了しなきゃ良いけどね
カムリなんかは安楽さも売りだったのに
低くしちゃって まあ実物見て乗って見ないとわからんな、210系やマークXのほうがええやんってならなければいいんだが ぶっちゃけC-HRはなんであんな売れてんのかわからん
狭すぎ >>132
LKAも着かないと困るな。
少なくとも、豊田のフラッグシップが昴のアイサイトに
劣るようじゃ困るんだよね。
実現不可なら、昴からアイサイト買ってきて付けてくれ。 座面が低いと降りる時が思いのほか大変なんだよな
小型SUVでも数日乗った後だとセダンの乗り降りってこんなに体にキツかったのかと驚いた >>134
まあ分かる
210アスからRXに替えたんだが、代車でGSに乗るとセダンってこんなに乗り降りし辛かったっけ?と思ってしまう もうすぐエクステリアが見られる。
ドンナンカナぁ〜 低く座らせてることになるから
前席シート下につま先が入るようになってないとまずいんだよな
LSはそれが出来てなかったが果たして 我慢できずに210系後期買っちゃったから新型がダサいとなんか嬉しい >>139
発売までまだまだ期間があるので
ウィンドウはスモークにして
インテリアは公開しないかもね。 >>141
ワイは必死の我慢
600用意して待ってます。
夏までは長いから
他の新型に浮気するかも。。 国産はいい車って今無いから迷うよな
お金と開発の手間が掛かってる割にリーズナブルなモデルが無い
クラウンは価格は安いし開発の手間も掛かってるけど安くすることに金掛けすぎてて、もう少し高くていいから質を上げて欲しいというニーズに応える車がない(マジェスタは後席広げただけなので論外。念の為)
クラウンの次は一気にLSになってしまう。LS以外のレクサスはLSを売るために機能を遠慮させてるというアホやってるから駄目だし
ISやGSはスポーティを売りにしててクラウンとは方向性違うしな
ISとGSにもうちょっとバリエーションがあればベストなんだが 中間グレードが500万超えると新型フーガと大激突しそう
フーガは5mチョイ超えで全高も大幅に下げて思い切りワイドアンドローで相当スタイリッシュらしいから
サイズ気にしない人には魅力的な選択肢じゃないかな
その場合エンジンは一番小型になろうけど、クラウンHVだって直四だしね >>141
俺も後期乗りだが、新型はLSみたいに後部座席狭いんだろうか
テールランプもダサそうな感じだし >>145
本当にごもっとも。セダンが売れないんじゃなくて、わざと売れないように仕向けてるよな。
レクサスなんてLS以外の車種がLS以外の選択肢をなくすための道具に成り下がってる。
GSも廃盤なんて噂まででる始末。クラウンもコストカットで大衆車になって、ちょうどいい高級セダンが皆無だね。 >>151
151のダサくないと思えるクルマを
教えれ。
話はそれからだ。 新型「クラウン」の「CROWN Concept」写真が出たよ
ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2017tokyo/1087779.html うーん
正面がやはりイマイチ
グリルを下に延ばし過ぎだわな クラウンの次がLSになってしまう。
せめてマジェスタが独立してれば良かったが、ただのロングの割には高い。
マジェスタ買うならベンツE買えるし外車に流れてしまうのも仕方ないね。
GSなんて論外だろ。
いっそクラウン以下でいいやと思えてきたがマークXも廃盤だっけ?
日産のティアナが値段の割にはかなり良い気がする 現行が歴代最悪レベルだったし
新型はだいぶまともになったでしょ 今プレスで行ってる友人にリアからの写真お願いしてる
斜め後ろから撮れるかなぁ… グリルが無いというか、口が開いたデザインやめて欲しい。
クラウンはフォーマルなデザインにしとけよ トヨタって本当リアデザイン下手だよな。新型LSもマークXクラスかと思うできばえ。
トヨタセダンは後ろから見るとモッコリしててダサい TOYOTA、「CROWN Concept」を初公開 | トヨタグローバルニュースルームで
内装の写真が見れるよ。
ttp://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/18933693
内装もアウディ、ベンツに似ている気がする。 内装、個性的ではあるが
高級感はないような気がする。
ドアの内張の
チープさは完璧。
Eクラスの凄みを
改めて思い知らされた感がある。
メルセデスって本当にすごいんだな。 フロントはかっこいいけどリアは平凡
フロントとリアが別の車みたいだ
リアも掘りの深く、リアの真ん中はバンパーを省略して上下方向の面積を強調して、
リアのサイドに向って斜め上に上がるデザイン(リヤランプも)だったらよかったかも
前後のバランスとったほうがいいよ フロントデザインは上から見た公式の写真見てアウディっぽいと思ったけど
低い位置から見るとジャガーっぽい
ジャガーの新型と言われたら信じそう このデザインはカスタマイズパーツ売れそうだな
フロント両サイドの一番下が黒いがボディー同色のパーツ付けると迫力でそう レクサスに至ってもそうだからね。パーツごとに分業したようなデザイン。
フロントの派手さとリアのショボさ。
サイドからの流れがおかしかったり、全体がちぐはぐ インテリアは嫌いじゃないが、イマイチ高級感ない
エクステリアはマフラー4本はありだが、フロントのグリルがデカすぎるのよ フロントの下部にある「中央下がりのメッキのライン」と同じものをリヤにもつければ
前後一貫性が出て、かっこよくなったのだが ボンネットの盛り上がりからグリルに繋がる部分がジャガーxfにそっくりだな。んで横から見るとEクラスか。
まぁ、英国コンプレックスはしょうがないよね。「クラウン」で「ロイヤルサルーン」だし、右ハンも英国由来。
ジャガーみたいな生まれも育ちもいいんだろうなぁ感はないねw メーターにリングあるじゃん。。。液晶メーターじゃないのかよ〜。
HUDも無さそうだな。
あとシフトノブがオレの嫌いなブーツタイプ。。。
なんでクラウンをブーツにしちゃうかね。
そろそろボタンとかレバータイプのシフトにしても良かったのに。 3.5後期乗りの負け惜しみに聞こえるかもしれないけど、正直この程度の変化しかないなら後期で良かったと思う。
どんなに高級感出そうと2.0TとHVしかないんだし…。 >>180
流石にそれは無い。
新世代シャシーが1番大きな違いだから。
あとは全車速ACCや安全装備。
デザインとかはオマケ。
むしろ18-20-21が中身変わらなすぎた。 リチウムイオン電池に変更→床下搭載になってトランク容量がふえる点はうれしい 21世紀になってもこのクラスはドイツ車の独壇場だな。 LSといいクラウンといい、トヨタ自動車は気味悪いフロントマスクを得意としてるね モーターショーで発表されたコンセプトカーなるものを見た。
これ、Audi A7じゃん。 GRMNモデルだされてもなあ。
ノーマルが見たいです。 >>167
前も後ろもカッコイイと思うけどな
やっぱ細いCピラーと後席窓のゴテゴテした仕切りが残念 >>179
あのシフトノブは無いね
何考えてんだろ 相変わらずのピンカドデザインでなんか雰囲気が刺々しい。これ、グリルなくしたらカムリとそっくりに見えるんでない?
レクサスも含めて、最近のトヨタ車は気持ちがすんなり入っていかない。じっくり観察しようとしても心が拒絶するw お前らCピラーだのシフトノブだのブーツだのドアの内張りだの
よくわからん拘りばっかだなw >>194
逆に6ライトのなにがいいんだよ あの手の三角窓は後方視認にはほぼ役立たずだぞ >>195
逆に6ライトの何が悪いんだよ
開放的だし、4ドアクーペデザインは伸びやかでカッコイイじゃないの。 >>179
このご時世に液晶メーターじゃないとかありえないよね。
というか、普通でいいからデジパネ復活させてほしい。
スペースビジョン式でいいので。 新型みてクラウンと思わない
アウディでもなく
カムリだな インテリアのコストカットが凄いな。
高級感ないじゃん。 >>204
現行クラウン出たときにトヨタ終わったなと思った。
今回はむしろやっとマトモになったと思うわ。 シフトブーツはべつにネガティブには思わんだったがハンドルと上に飛び出たモニターがショボくなったと感じさせられる 現行は現行
過去は過去
次期は次期
うだうだ言ったって変わるわけじゃなし
売れない車は売れないし
売れる車は売れる
俺は買うよ
日本車のクオリティが高いのは間違いない インテリアが想像以上に安っぽくなったな エクステリアも現行のが断然いい 内装がっかり
エクステリアは結構好みなんだけどなー LSの勝手にステアリング切ってよけてくれるやつ付かないかなぁ ここ最近のトヨタセダンってレクサス売りたいがために安っぽくされてる気がする。
共倒れになると予想。クラウンの少し上って考えるとLSまで選択肢がない。LSまでは…って人は外車に行くよな。
Eクラスだって、入門のE200なんてクラウンの上位グレードにいくらか足せば買えてしまう。 リアルに購入考えてるから
ちょっとガッカリしてたけど。
あれ?
色んなサイトで画像を収集してたら
カッコよく思えて来たぞ?
アレツ?! よく見たらインパネ中央にディスプレイ2つあんのな
これにHUDもあるとなると忙しいな サイドからの画像見たけど今回のエンジン搭載位置はフロントミッド? HUDありそうだよ
メーターのフードの奥に
穴ぼこ開いてるよ。 >>226
そう、そこ。
もう、プラスチックの木目はあかんかもしれん
安っぽい。
カーボン調を少しでいい。 お、HUDあんのか。朗報だ。
気になるところ並べると、
トランクリリースボタンは今までと同じだからパワートランクは無し?
モニター2画面は見るだけとタッチパネル分けてる感じ?
21でエアコンとナビ操作画面を分離したのに、また一緒のマルチに戻る?
バックミラーのところに随分大きな装置付いてるように見える。
ドライブレコーダー標準装備?カメラがステレオになる?
スタートボタンが見えない。ハンドルの裏?
ドアロックのレバーも見えない。どこに付いてんだろ? 顔面どことなくマークXの後期に似てるな
スポーティ感はかなり出てるけど全体的な印象で法人受けはなんか悪そうだな なんか今度出るアコードっぽい感じ
パクったか?c-hrもシビックっぽかったし マルチモニターはジジイには不評だろうな
PCのマルチモニターですら使いこなせてないのに >>223
メインディスプレイがすげー傾斜してるな
普通こんな傾いてないよな?大丈夫なのか? >>221
俺もそう思う
リヤが悶絶するくらい酷い
とてもクラウンなんか思わんレベル クラウンはフルモデルチェンジごとに
買い替える車なんでしょ。
2つ前の型は中古で買ったヤンキーの
改造車になるだけ。 デザインと素材の使い方で安っぽく見える
せっかくソフトパッド多く使ってるのにエアコン口やダッシュボードの縁取りに硬質プラスチックの装飾入れて台無しにしてる
これならカムリのがまだ上手いよね >>229
エンジンがV6のハイブリッドじゃないか! >>191
うん、ないない。
そもそも、このクラスならばシフトノブは不要 >>216
ハンドルも安っぽいし、写真で見る限りカムリの方が高級感あるな Cピラーの細さだけが本当に残念。
これさえ普通だったら超絶カッコ良かったのに 真横の画像見たらセフィーロを思い出した
みなさんお元気ですか〜(口パク) 新しいLSもだったけどリアがなんか残念な感じがする、実車見ると変わるんだろうか リア短いだろ?テールのデザインってよりバランスがおかしい
200系はリア酷くて現行で少し良くなったのにまたリアデザイン酷くなったな シフトの所のレザー本皮じゃないからすぐにボロボロになるから嫌いだってばよ。 トヨタはちゃんとコンセプトモデルへの反応集めてんのかな。
シフトブーツはマジでやめてほしい。
それが嫌でレクサス買わないんだから。
あとモニタはもうちょい大画面でも良いと思うんだけどどーかね。
ハンドルのスイッチもカローラクラスみたいなプラ質感だな。
値段400万台維持なら仕方ないが、内装良くして600万前後でも買うけどな。 アルミが手裏剣みたいなのはダサくないのか?
流行なのかな? >>252
いや今時ブーツの無いシーケンシャルシフトの方がダサいと思う シフトブーツは別に嫌いじゃないけどとにかく安っぽい 210系が発表された時みたいにインパクトがあるわけでもなく無難な印象 テールライトにプリウスのような気持ち悪さを感じるわね
細胞の中身見えてます
ちょっとグロテスクな感じ リア短いだろ?テールのデザインってよりバランスがおかしい
200系はリア酷くて現行で少し良くなったのにまたリアデザイン酷くなったな。 クラウンの新車は爺やが乗って
中古をヤンキーが乗るってイメージだったけど
この新型なら30〜40ぐらいのミドル層も買いそうなデザインだな
とはいえ、その世代は基本ミニバンかw マジェスタ買いたくて頑張ってLS買えるくらい
貯金したけど。マジェスタ廃止てチラチラ聞くけどらどうやろ?。
マジェスタ無かったら日本サイズで後部居住性良い高級セダン無いんだよね カローラも今回のクラウンもそうだけど「この車はこうあるべき」という
船底にへばりついたフジツボのような価値観を持った層をはがしにかかってるんじゃないか? >>261
フロントデザインに関しては
むしろ現行が奇をてらってて
新型の方がコンサバに見える
カローラも再マイチェンで同じく落ち着いたデザインになったし
トヨタは最近の奇抜グロデスク路線を改める気だと解釈してるんだけど 180系→カッコいい
200系→ダサい
210系→カッコいい
220系→ダサい 個人的には好きなデザイン もはやクラウンではない気もするが
マジェスタ期待してまうなあ 出るかどうかは別の話やけど >>263
お前のセンスはおかしい。。
18→20 進化
HV導入・VDIM導入・地デジ化
20→21 退化
HV小型化・マルチ廃止(エアコンパネル分離)・液晶メーター廃止
リアサイドエアバッグ廃止・シートバックグリップ廃止・助手席肩口スイッチ廃止
Pブレーキ2度踏み化
21→22 進化
シャシー一新。全車速ACC・電動P・TSSP
だろ。
それにしても21酷いな。 いやセンスおかしいのおまえらだから
売上で失敗したのが200系で180系と210系は成功してるし >>261
その結果これまでの分厚い支持層を失ってもいいと? 263派
クラウン興味なかったけど210系で初めて興味もってしばらく様子見してたら後期で抜群にカッコ良くなって即購入
220系は高級感が皆無 RS=レーシングスポーツ=アスリート
つまり未発表のロイヤルに期待
もしくはRS=ロイヤルサルーン
つまりは未発表のアスリート(3段イナズマグリル)に期待
雑誌やネットで見られるTGRのが奇抜で重厚感もあって220系に相応しい気がする 200系はリーマンショックで景気が悪くなり売れなくなっただけだろ。
それまでは売れていた。 車の出来と景気による売上変動の区別も付かんやつがいて笑えるな。
さっき嫁が次のクラウンどんなの?って聞いて来たからトヨタが公開したビデオ
見せた(自分も初めて見た)んだが、バージョンアップ機能あるんだな。
テスラみたいな感じ? ちょっと想像つかんが。
ちなみに嫁がokしたんであとは発売待つだけだ。 来年の夏に発売ってどうよ
こんなに早く公開してたら
発売の頃には鮮度が無くなっちまうな。 >>274
>>275
中古でDQNにも人気ないのが200系な
結局デザインよ 200系クラウンの発売はリーマンショック前だけどどちらの発売直後でも210系のほうが売れてる。
まぁ不人気というかゼロクラウンの出来が良かったから買い換えない人間が多かったと思う。 一時期200系ロイヤルの中古より180系アスリートの中古のほうが高かったからな 何かクラウンぽくなくなっちゃったねえ
新型マークXと言われても信じるぞ >>271
まるっきり俺と一緒だよ!
210後期が一番だ
HV買ったが、3.5にすれば良かったかなと少し後悔 >>283
これ見ちゃうとクラウン買う気にはなれないな
GSは廃止って噂があるけどどうなるのかな? このエクステリアで
インテリアがEクラスだったら、敵なしだな
ま、GSがその役割なんだろうが 21オーナーの悲鳴がすごいなw
まぁ完全に新しくなるから仕方ないけど。
これからどれだけ手直し入るのか分からんけど、
早く発売して欲しいなあ。
コンセプトモデルはタイヤが235らしいけど、
スポーツモデルだから?ベースは215かな?
最小回転半径大きくなるのは勘弁だなー。 V6のハイブリッドでシフトゲートにMの文字がある事からLS500hと同じパワートレインなのか? 今までは違う顔のバリエーションを持っていたり、マジェスタはストレッチしたりしていたが、
そういう大きな差別化はもうやめて、コンセプトとしてはスポーティなスタイル1本でいく
https://s.response.jp/article/2017/10/26/301616.html
まじかー。ロイヤルもアスリートも無し?
RSってのはグレード名か。 >>288
本当に買うの?こんな新型カムリもどき…
新型LSのほうが断然格好いいよ カムリもどきに見えるのも
LSと比較しちゃうのも
そいつの頭に問題があるが
絡まれてる人が可哀想 おつぽんちゃんの動画みたけど、新型いいね
ロイヤル版でないのかあ、残念(≧∇≦) アウディっぽいかも。デザイナーは意識してやったんだろうけど
クラウンに6気筒を今後も載せないとなるとトヨタブランドのフラッグシップはV6のあるアルヴェルということになるんか? ハンドルら辺の安っぽさがヤバいなw
クラウンでこれはまずいだろw レクサス買わせるためだと思うけど大きな失敗だよな。
LS買えてもクラウン乗り継いでる人は確実にいる。
クラウンからLSまで選択肢がないのも痛すぎる
トヨタは無駄に車種多いわりに選択肢がない ハンドルのデザインわろたw
乗る度に憂鬱になるなこれ モニターの出っ張りは安っぽいし殴られたら折れて倒れそうだから嫌だな。 アルヴェルはインテリアに高級感出してきたから期待したのに何だよこのチープな糞インテリアは! >>283
なんか内装が現行プリウス風じゃない?w レクサスも思うように伸びず儲からないから、クラウンでコストカットして儲けるつもりだろ。
フーガもフルモデルだし一回離れるかな 人気が出ると必ずアンチ湧くよね。蛆虫みたいに。
「買えないんじゃなくてあえて買わないんだ」と自分で納得させるための奴らの儀式だから
哀れな目で見ながらスルーするのが最善。 クラウンというかトヨタはいいデザインの次は必ずコケるよ。
ゼロクラウンはかなり売れたけど200系はスカ
210もかなり売れたから次はコケると思う >>306
210がいいデザインとか頭湧いてんのか >>306 は買えない自分を納得させてるんだからほっておいてあげて。 クラウンの内装についてはスイッチノブの位置などに歴代的な縛りがあるから大幅なデザイン変更は無理な気がするな >>283
こういうT型のハンドルってGSとかスカイラインみたいなスポーツ系なら合うけどクラウンとかフーガは従来の型(なんていったらいいんだ?)じゃないと違和感あるなあ
それにハンドルとセンターコンソールの王冠マークも主張が小さくなってきてるのがジワるw ゴテゴテさせないと高級じゃないってやつはBMWも安っぽいって言いそう
>>311
今回はセンチュリーもLSも3スポークだしな センターコンソールの王冠マークは210系からすでにないんだけど。 >>315
あのゲジゲジグリルとか狂気の沙汰だろ
奇抜なことやりたかっただけとしか。 コストダウン丸出しの安っぽいデザインより思い切った奇抜なデザインのが好きだな〜
市販車はもっと安っぽいって事だから絶望しかない >>319
> 生理的不快感を感じるデザイン
まさに現行プリウス!
あれは無理だ >>320
プリウスはそのせいで売れてないらしい
トヨタも流石に奇抜に振りすぎた方向性を
見直してきたように感じる
この新型クラウンもそうだし
再MMCしたカローラも中期型より大人しくなった 発売まで1年あるわけだし市販車は内外装けっこう変わるんじゃないの?ヘッドライトとかまだまだナマっぽいし >>317
現行はグリルだけ奇抜で他は地味で保守的なセダンだから
DQNの悪趣味な改造みたいにしか見えない 内装が新型プリウスみたいな感じにグレードダウンしててワロタ この5年前後で高級セダン改造してるDQN自体がいつの間にか激減してない?
彼らもミニバンいったのかな スクリームのマスクみたいな、アゴのはずれたようなグリルきらい やっぱ、みんなの意見まとめるとかなりダサい事がわかる
発売までに手直しするのかな >>333
求められてないと思う。セダンはセダンでフォーマルな感じがいいのにな。
メルセデスみたいにスポーティーなデザインと高級感を両立できる技術があるならまだしも真似しちゃいけない領域だろ。
そのメルセデスでさえ、フラッグシップのSは保守的なデザインでそれ以外の下位モデルでスポーティーなデザインにしてるのに。
C、Eはスポーティーだがそれぞれ作ってるしね。 スポーティセダン路線はISやマークXに任せてクラウンは法人や爺さん向けにフォーマルな感じで良かったのになとは思う アスリートがロイヤルの割合上回ってるんだからスポーツ路線は正しかったでしょ
というかそっちに手を出してなければジジイの死去の道連れになるだけじゃん >>335
ベンツはSからCLAまで同じスタイルじゃん。プラットフォームにしてもCからSは同じものだし ベンツは車種を問わずAからSまでほぼ同一規格で安全装備を兼ね揃えるがトヨタは違うもんな 自動運転はどうなってるんだろ?
ステアリング制御くらいは付けて欲しいな。
クラウンの静粛性、乗り心地にステアリング制御が加われば、
東京ー広島くらいはクラウンで移動しようって気になる。 >>340
いやベンツもAクラスシリーズは安全装備が冷遇されてるよ >>340
あなたイメージだけで語る無知の典型でしょ。
まず、同一規格ってなんだ?
AクラスなんかFFベースだし
Cクラス以上はFRでプラットフォームが全然違うんだが。
あと、安全性でも日本の基準じゃ差は出ないけど。
アメリカのスモールオーバーラップ試験だと
衝突安全はトヨタ含む日本車の独断場なのに。
https://forbesjapan.com/articles/detail/14543/1/1/1
何言ってるんだか。 トヨタはレクサスを売りたいがためにトヨタ車を冷遇しないといけないからな
レクサスの中でもLSを売りたくて、GSやISをわざと割高に設定してるし
色々と終わってますわ
そりゃベンツやBMに勝てるわけない >>342
Aクラスの系統はモデルが古いからだよ。新型は最新の安全装備乗っけてくるよ。トヨタにはできないでしょw >>313
だからそうやって今回ハンドルのマークも小さくなってるから徐々に王冠マークがなくなってきてるっていいたかったんだよ
言葉足らずですまんな >>341
ステアリング制御は当然付くだろうけど、むしろバージョンアップで
どんな機能が追加されるのかが楽しみ。
ハードウェアさえあれば後から自動運転機能を進化させることもできるし。
確定情報として
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/092000144/102500041/
最小回転半径 5.3m
TSSPのカメラは単眼
だそうだ。
こっそり半径が10cm増えてる。 ぜロアスからアウディのA5スポーツバックへ乗り換え考慮すること数年…
欧州車って事でなかなか踏ん切りつかなかったけど
うん、TGR出るまで我慢するわ Aクラスにすらある
電動P
ブレーキホールド
レーダークルージング
レーンアシスト
自動パーキング
レーンアシスト
がクラウンにはない
価格帯も同じだしC処かAよりも格下扱いだもんな クラウンは清水に走行性能をボロクソに叩かれ、
トヨタは日本のジャーナリストに走りとデザインで叩かれてきたからな
そしてユーザーには80点主義、
保守的でツマラナイと
だから、新フラットフォームで低重心で走行性能を上げて、
ドイツ車風味の今のトレンドのクーペルックな車を作ったのに叩かれるとかw
おまエラの一貫性の無さには、
まともな奴は呆れて相手にせんわな この内装はヤバイわ…
せめてマークXレベル
ただ過去のクラウンコンセプトも市販車と内外装ほぼ同じなんだよね…
頼むから少しはマシになってくれー
こんなんで若者が振り向くかよ
この内装がベースだとスポーツ路線じゃないロイヤル系は終わってるな >おまエラの一貫性の無さには、
新型発表のたびにネガばかり言うやつは
言わしておくしかない。
結局ユーザーにはならないしな。 プラットフォームが一新されるから楽しみにしてたら劣化にやけ面エクステリアに安っぽいインテリア
今から210系が売れそうだな せっかくかっこいいのに、この内装は酷過ぎる
アスリートの内装ならまだ分かるけど
俺38歳だけどスポーツセダン嫌だからフォーマルなクラウン欲しいのにロイヤル無くしたらクラウンである必要性が無い。
だったらスポーツ性追求するたら他でやってくれって感じだわ アスリートの丸目テールやめちゃうのかな
あれがいいのに >>245
酷いね、これ。
カローラと大して変わらない。 >>247
変わらないと思う。
トヨタは機械は立派。
でも、デザインは、と言うか意匠が酷い。
きっとね、開発当初は素晴らしいデザインだったと思う。
それが社内で上に行くにつれ、「ここはダメ こうしろああしろ」で
結果おかしなものができあがる。
トヨタの財務は圧倒的なものだけど、造形に関してはダメだなぁ。
所詮はね、愛知なのよ。
ういろう食ってるハゲに何を言っても無駄。 >>358
将来セダンが生き残る道がスポーツセダンってことじゃないの?
日本では軽やミニバン等の2BOXが幅を効かせ世界的にもSUVがその地位を脅かしてる現状があるからね プリウスのテールランプの真似してるとかおしまいだろこれ もうトヨタのフラッグシップはアルファードになったんだと実感する内装 >>366
力の入れようが明らかに違うよね
企業内の資源は限られるから、利益を生むところに
資源を投入するのは当然のこと
今やトヨタは、クラウンをヒエラルキーの下位に置いている >>339
>プラットフォームにしてもCからSは同じものだし
デタラメ書くなよ。 トヨタ内の力の入れ具合は
カローラ=カムリ=IMV(ハイラックス)〉RAV4 〉プリウスC-HR〉ヴィッツ系〉ランクル〉レクサス〉〉〉〉クラウンなどの国内メイン車
だよ
21世紀になってからずっとね >>366
そりゃ今や議員や組長ですらセダンじゃなくてアルファードやエルグランドの特別仕様車だったりするからね
セダンでもレクサスLSだったり 速報
RSはスポーツグレード
今までのグレード分けを一新する スポーツグレードでRSってwヴィッツかよ
>>351 TNGAカムリで装備されてんだから220にも付くでしょ ロイヤル、アスリート、マジェスタ全て無くなる
新しいグレードの1つがRS >>367
なんかさ、値段だけどんどん高騰してエンジンと内装が反比例していく
しまいにはHV推しだろ?
HVなら大は小を兼ねるじゃないけどアルファードがコスパ高くなるんだよな
まあレクサス乗れってことなんだろうね >>366-367
このスレはじまって以来の正論
そう、レクサスができてトヨタ車のヒエラルキーが変った
これが理解できないヤツが多すぎる 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 8 アルヴェルタイプはレクサスのラインナップにないしこんだけ売れるんだからそりゃ力入れるよね >>376
グレード別けするんだなやっぱ
マークペケのユーザーとか取り込むんだろうね でもGSをつぶしたから クラウンベースのFRを海外に出す可能性もあるよ もしそうだったらクラウンの開発内の地位も上がるが
クラウンらしさは無くなるだろうな。 >>372
>>375
何が速報だよこのボケナス。
俺様が過去に書き込んだ通りだろ。
566 :日産Y51フーガ370GTタイプS☆茨城最速 ◆XX9LMtzIu6jc (ワッチョイ ba99-2rs/):2016/12/18(日) 11:59:29.39 ID:H1qaJBMG0.net
○2018.6〜8?にFMC予定だぜ。
○2017モーターショーで発表?するみたいだぜ。
○TNGA-Nプラットフォーム採用だぜ。(ほぼ確定だぜ。)
○ハイブリッドは新型2.5Lエンジンになるぜ。(ほぼ確定だぜ。)
○マジェスタ廃止になるぜ。(ほぼ確定だぜ。)
○ロイヤルはクラウンG?に、アスリートはクラウンRS?へと名称変更だぜ。
○構想段階のデザイン見せてもらったがデザインはかなりかっこよかったぜ。
○詳しくは説明できないがCピラーが特徴的だったぜ。
本当はもっと教えてやりたいんだが今現在ではこれだけの情報しか出せないぜ。
俺様にも守秘義務ってのがあるからこれ以上の事は言えないぜ。 >>378
お前もトヨタの関係者か?w
>>383
トヨタは20年代半ばまでに取り扱い車種を半分に削減するってニュース知ってるだろ?
残念ながら今回のクラウンが売れなかったら次期モデルの開発は凍結だぜ。
高級セダンはレクサスブランドのみになるぜ。
これ以上詳しい事も知ってるがここでは言えないぜ。
言ったらスナイパーに暗殺されちまうからな。
俺様の情報を信じるか信じないかはお前次第だぜ。 >>387
おい!マジェスタ廃止って本当か?
クラウンロング的なものはないのか?そりゃ困るよ! 現行マジェスタはマジェスタとは言えない悲惨な質だし
次はどうなるかなって思ってたけどやっぱりね
正直あんなんマジェスタにするなら廃止した方がマシ
でもGS共々の生き残って欲しかったな
トヨタのフォーマルセダンが低品質なものばっかりになると思うと残念 後部居住性が良いフォーマルセダンてマジェスタかLSしか無かったのにマジェスタ廃止ならもう選択肢ない
LSは大きすぎるし車に1000万超えはちょっと使えない。せめて後部座席がリクライニングするバージョンが出ればなあ リアはロイヤルと同じで
V8やめたどころか、2.5Lの4気筒にまで落ちたからなぁマジェスタ。
まぁ新車を7年ローンで買った俺には220系は関係無いというか230系の話が出始めた時もまだローン払ってるんだろうけど
なんだかなぁ。 質を下げた分価格を抑えて苦心した結果マジェスタらしさを失って、買った人にプレミア気分も提供出来なくなってたから今度は気合入れ直したマジェスタを期待したけどな
いやまて!中国で売るクラウンはマジェスタベースだからマジェスタやっぱり必要なんじゃないの? マジェスタはかなり格下げされたくせに値段は立派だからな。
見た目がほとんどロイヤルなのが酷い。
あれ買うならベンツEのが断然いいだろ >>392
セダンに関して、トヨタとしてはカムリで行きたいんだろうね
国内専用は効率が悪いから >>395
ベンツEはオプション含めるとまともなのは
900万からだからマジェスタより全然格上w でもこうしてしっかりしたベースのFRセダンが出来たなら
ちょっと質を上げて幅を広げてGSです
で良いと思うんだがなあ >>397
それも有るけど俺みたいに外車アレルギーの人もいるから、周りからどんなに外車勧められてもピクリともしない。そんな層が多かったクラウンでしょう
それに俺みたいにお店やってる人は外車やLSを店の前に停めるとお客さん受けが非常に不味い トヨタは要らないセダンが多すぎる
というかトヨタとレクサスで同車格のセダン複数とか欲深すぎた
マークX、IS、GSみたいに空気化してるのを全部終わらせて
FRセダンはクラウンとLSだけでいいだろう
レクサスに遠慮して安っぽくしまくるくらいならクラウンをレクサスRSにして欲しいくらいだよ なんか安っぽいな。
上のモニター邪魔だし、エアコンがタッチパネルじゃなくなるのは残念だ。 現行のモデルが失敗作に見えるくらい良いデザインだな
グリルもまとまってスッキリしてきたし落ち着いて見える 20代だけど買っていいものなんですかね、スポーティーだから許されるかな・・・ >>404
買えよw
20代でクラウン新車とか渋すぎるだろ
経済的にもニーズ的にもあまり買う奴はいないと思うが 現行のはダサくて見向きもしなかったが
今度の新型は欧州車みたいでイケてる
買おうかと思う この新型は白が1番良さそう
黒はグリルとの相性悪いし、ブルーにしたら一瞬34GTRに見えなくb烽ネい。
bアれがスポーツャ^イプならフォ=[マルタイプはbヌんなデザインbゥな 数日前から現行最悪新型最高って1人だけはしゃいでるのがいるがネタなのかガチなのかよくわからんな 現行がヒドいのは事実だろ
どういう神経してたらあんなグリルが良いと思えるのかね
あのギザギザが普通の逆台形なら評価も変わったろうけど >>173
俺の美的センスがおかしいのか、ライトがインプレッサに思えてしょうがないw
リアはアメリカでスゲー売れた時のカムリ 現行も新型もグリルに大差ないだろ?むしろにやけ顔になって劣化だろ
新型のチープな内装が叩かれまくってるわけだがそれも気にいっちゃってるわけ? カッコいいと思えば買えばいいし買えなきゃ我慢
カッコ悪いと思えば買わなきゃいい
買えなくて悔し紛れに文句いう人や現行持ってて新型にケチをつけたい人の気持ちはわかるけど
デザインに正解無いのだから、言い争っても仕方ない トヨタの新型クラウンカッコよすぎワロタwwwwこれは日産セドリック/グロリアより絶対売れるわ [419028203]
http ://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509246673/ 220系はフォグランプ周りが後期モデルで良くなりそう
それ以外のエクステリアは良い
インテリアに関しては0点だけど、エクステリアは90点 国産でインテリアに本物の木を使ってる車ってあるの?
今度のCX8がそうみたいだけど
クラウンもそれくらいやってくれよ >>413
事実って(笑)
主観と客観の区別がつかない残念な人だね。
いいと思った人がたくさんいたからたくさん売れてるんだよ。
>>421
フーガの上位グレードやレスサスは本木目だね。
クラウンはまあそこに金をかける価値観ではないということ。
逆にベンチレーションシートは、ベンツではSクラスにしかない。
どこに金をかけるかの価値観の違い。 ベストカーってデビューが遠い先の車のデザイン想像図はメチャクチャふざけるのに
デビューが近い車はなんであんなに正確なデザイン予測できるんだろうね
各メーカーに内通者でもつくってるのか 現行もだけどグリルが黒だから外装黒は合わないんだよな。黒しか買わない俺はちょっとなと思う。
白が好きな人はいいかもね
どちらにせよリアが短いのが気になる 内装が下手くそ。
イルミ光らせて
モール付けて
もっとケバく行かんかい。 https://www.subaru.jp/impreza/impreza/design/interior.html
リーズナブルな
インプレッサでもここまで出来るのに。
クラウンのデザイナーの能力の無さなのか
マスターベーションなのか
デザインのベクトルが庶民には理解できないのか
とにかく安っぽい。 現行でも後期ならグリルのメッシュ部分が突起状になってるから光が反射して黒ボディでも埋もれないよ
マイナーチェンジでそんな細かい所を変えてきたのは素直にすごいと思った
新型のグリルは平坦メッシュに戻ってるの? >>75 あんなとこ軽四以外では入りたくないわw 普通の以下の駐車場だろ。 >>425
逆に、黒しかないと思うけどなぁ。
黒の主張のせいで、へんなところで色が切られてるようにしか見えないから
ttps://i.imgur.com/SufWoX8.jpg
黒にして、フォグ周りと統一させた方がかっこいい気がする >>429
でも、クラウンなら行けるんだな。
これが 後期乗りだけど、羨ましいと思う面とFMCなのに残念という両面がちょうど半分ずつあるって印象。
220系の後期型が出る頃にちょうど乗り換え時期なので、それまで楽しみにしながら金貯めようっと。 我が家の経済活動に影響するからマジェスタ含め
ラインナップ早く発表して欲しいわ https://imgur.com/a/CnNwH
これってよーく見ると液晶メーター??
赤い針が文字に隠れて表示されてるように見える。 コンセプトの内装ってこれで市販車とほぼ同じってこと?
ウソだろ、というかスバルや三菱みたいなインパネと
安物営業車みたいなドアの内張りじゃないか
クラウンに自害を命じるような狂気の沙汰としか思えないな >>439
今見ると中央のクラウンっていう印刷がすげー安っぽくてこれだけであり得ないなw https://blog-imgs-116.fc2.com/d/r/u/drumsyos/CROWN21_201710291150565b9.jpg
エアコン回りの黒いプラとカーボン調のところは木目とかになりそうだね
全体のデザインは立体的で抑揚がついてて悪くない、配色でもかなり印象変わると思う コンセプトは高級に魅せる仕様にしてくるから市販車はもっとひどいぞ
ステアリングなんてプリウスやないか Cクラスのほうが良いよなあ
同じオプション付でも値段はクラウンのほうが高くなるのに走りは間違いなくCが勝る
外国勢と同じ土俵に上がるってのは良い根性だけど、真っ向から比べられると色々な部分で厳しいのでは
Eセグだからと言っても、クラウンとEクラスじゃ値段も品質も全然違うし、CやISと比較するのが妥当だしな
今までは国内一般道という限定条件の元で快適な車ってのがウリだった訳だが Cクラスも本木目なのにクラウンはかたくなに本木目を採用しないのはなぜ? >>444
Cクラスはいろんな国でいろんなライバル相手にしなきゃいけんもの
かたやクラウンは国内でさしたるライバルも居なくて偉そうにふんぞり返ってるだけのお山の大将
土俵が全然違う
そんなとこに力入れんでもバカな国内ユーザーが買ってくれるからいいんだょ 木って言っても20セルシオ以降はパネルの樹脂に薄いの貼ってあるだけだな。 >>444
本革は動物愛護団体から批判出てるけど本杢は環境団体から批判あったりして >>445
だったらベンツに、なんでトヨタはクラウンにすらベンチレーションシートを採用してるのに、
ベンツはCにもにもついてないの?って聞いてよw 今のトヨタ車のデザインは、全部豊田社長のセンスによるものだろう。
デザイナーがいくらシンプルな上品なデザインを提案しても、社長が全部ダメ出ししてやり直し。
プリウスもカムリもカローラもビッツもマークXもクラウンも何回も手直しした結果らしい。 木目調パネル安っぽすぎてピアノブラックに塗装し直したらだいぶマシになった モーターショーに来てるけど、クラウン格好いいよ。
実物は写真で見るより遥かにいいよ。 >>424
そうだよ
メーカーが小出しにリークしてるから >>436
ステアリングの質感低過ぎだな
プリウスかと思った コンセプトモデルの内装の質感にケチつけてもなあ。
現時点で参考になるのはインパネの形状くらいでは? 安全運転システムやら自動パーキングやらで
コスト上がってるでしょ
現行より新型の方が全然いいよ >>459
コストダウンしやすい液晶メーターにしないだけまだマシかもね。海外メーカーだとVWアウディとボルボが似たような液晶メーター表示でビックリ セーフティーセンスPは夜間歩行者の追加以外、後期のPとの違いはあるのでしょうか? 中身の繊細はまだ先の発表か?
安全機能については一足早く発売されるLSが参考になるだろう 見てきた!
フロントVolvo
リヤカムリ
以上
やっぱ、ねーな コンセプトに載ってるV6ハイブリッドはLS、LCと同じマルチステージハイブリッドだな
エンジン補器類の配置がほぼ同じ
流石に使いまわしはしなかったか >>465
やはりそうだよな
写真が出てるのにベストカーは頑なに直4のみと言ってる ハイブリッドは直4とV6の2種類出るでしょ、マジェスタ無くなった代わりだよ 新型カムリと同じエンジンかと思ったらマルチステージハイブリッド積むとはなぁ
排気量は違うけどLCのハイブリッド買った人かわいそう RSがV6HVでGが直4ターボってところか
マルチステージはTNGAの賜物だな 上位モデル 3.5L V6 HV マルチステージTHSII
量販モデル 2.5L 直4 HV THSII
廉価モデル 2L 直4 ターボ
だろうな。
上2つのパワートレインはここで解説されてる。
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain/ths/
個人的には2LターボはマークXに譲って廃止して良い。
買うならマルチステージTHSIIだろうな。
値段が怖いけど。 マジェスタが本来マルチステージHV積む予定だったから
グレート再編でもどのみち出るね
つーかマジェスタが6気筒ですら有り得んのに
外装ほぼ共通&四駆は4気筒オマケに木目がプラスチックとか本気で頭来るよなw
マークX廃止するなら
せめてトヨタにもフラッグシップとしてマジェスタ残せやラインナップ絞りすぎだろ
ま、現行みたいなやつなら勿論要らんけどw トヨタはレクサスが全てダメにしてる。マジェスタ現行のままなら廃止でかまわないよ トヨタはレクサス買ってもらいたいのよ
そっちの方が儲かるから 横顔がカピバラに見えて仕方ないんだが
それにCピラー、あんなんで後部座席に座っている人、大丈夫? トヨタ車を安っぽく見せるしかレクサスに流せないんだろうな。
日本の顧客は賢かったんだよ。 現行はサイドの面質がイマイチだったけど新型クラウンは質感あるし格好いいと思うけどな >>481
外装も内装もカラーリングでだいぶ印象変わりそう
ブラックやブルーなどの濃色系で見てみたい
ロイヤル相当のグレードの内装は
アイボリー(ベージュ系)の革に木目調になるだろうから
いくぶんラグジュアリー感が上がりそう クラウンやマークXを冷遇すればGS、ISに行ってくれるとでも思ってるのかな
そうはならない セダン離れを加速させるだけだ レクサス車との差別化をさせる為にトヨタ車のグレードを落としてたら
欧州車がレクサスの遥か先に行っちゃってトヨタ車が世界最先端技術より2周遅れになっちゃったもんな 今はトヨタとレクサスの開発が分離したから、トヨタもレクサスに遠慮ないよ。
クラウンコンセプトのV6 HVってLS500hと同じエンジンだしな。
V8 5L相当でシステム出力359馬力ってやり過ぎ感もあるけど。 現地に行った人
スタッフにマジェスタ、ロイヤル相当のバージョン有るか?聞いてくれ! >>486
チーフエンジニアもパワートレーンに関しては言及してないね
2.5Lハイブリッドが入るのは確実だけど
(現行のエンジンをダイナミックフォースエンジンに替えたもの?)
https://bestcarweb.jp/archives/32172 アルファード/ヴェルファイアに2GR-FKSか
なんか結局クラウンにも積むんじゃねえの? V6 3.5マルチHVって金額いくらになるだ…
800くらいか それをマジェスタにって話だったが
GRは3000V6ターボだし。ガセだったか マジェスタは今回なし
ロイヤルはいちグレードとして残る
基本はアスリート相当の外観一種類で
RSというスポーティグレードも設定される
というのが既報のまとめ
でも中国向けにロングホイールベースは
設定されるだろうから、それを国内向けに
売るか売らないかだろうな 中国向けは今のマジェスタベースでしばらく売るらしいから、今回のFMCには関係ない
逆に中国向けクラウンのFMCのタイミングで何か動きがあるんじゃないか? >>488
>>489
どこかのサイトにV6と直4とハイブリッドを乗せるという話はあった
どこのサイトかは忘れた もりぞーはトヨタ史に名を残す社長だな
黒歴史だけど 中流層でも買える大衆高級車ってのがクラウンの良さだったのが
現行からだんだんそれを捨てにかかってるな
直四で普通のHVでいいから静粛性と上品な内装をキープして
フラットな足回りだけ進歩させてくれればそれで満足なのに
今思うとゼロクラの後で影が薄かった200が一番それにはまってた >>499
貴方の年齢がいくつなのか知らないけど
現在その「中流層」ってのが激減してるってことでしょ?
平均年収を20年前と比べたら一目瞭然だよ >>502
減ったといっても切り捨てるにはあまりに惜しいくらいには十分売れてる
600万超える直四HVのGSへの移行がどれほど期待できるのか
それともみんながクラウンと同価格帯のミニバンやSUVにいくとでもいうのか
まあ新型が現行より成功ってのはないだろう クラウン買う層て経済的に幅が広いと思う
LSやSクラス買えるけど訳あってクラウンの人
少し無理して買う人
自分はGS検討したけどレクサスて車検から何まで不必要な出費かさむから辞めた
だからちょっと無理目の購入かな自分は
マジェスタが丁度良かったけど出ないのは残念だよ マジェスタは廃止というより一旦休止って感じか?
どちらにせよノーマルクラウンのFMCから一年は出ないから何とも言いがたいな
中華クラウンのFMCっていつのの予定? >>505
中国でマジェスタベースのクラウン好評だそうだが
中国クラウンも再来年にはFMCかな?基本は210系だしね
マジェスタの発売は一年遅れなのはわかるけど
出るか出ないかの発表も一年遅れ?
ま、上の内部事情に詳しい人が廃止って言ってるからなぁ。GRはマジェスタの代わりにはならないし アスリートの特徴だったジェットエンジンのようなテールランプは廃止になっちゃうのか 出張で中国にもよく行くけど、18時代は確かにクラウン多かったが
20や21はほとんど記憶に無いくらい見ないよ。
奴らは完全に見栄でクルマ選ぶからドイツ車圧勝。
Sクラスなんて東京の都心よりたくさん走ってる。 最近は中国でもセダンいないからな。ほとんどがsuv 一応ロイヤルサルーン的なラインナップも有るみたいだな。
スポーツがRSならロイヤルサルーンはなんやろ?
よりドライバーズカーになるみたいだから後部居住性は犠牲になるのか? ロイヤルサルーンをマジェスタの代わりに後部座席が広いクラウンロング的な物になったらいいな
それを中国クラウンベースにも出来るし!そうしよう! >>511
結局、外観同じでいちグレード扱いなんだよね>ロイヤル
内装色がウォーム系のベージュやダークグレーになる
木目調パネルが設定される
くらいじゃないかな?
エクステリアは殆ど共通と予想 アリスト、セルシオ、アルテッツァ、マークx、マジェスタとことごとく名車が消えていく。セルシオは一応生きてるか。
売れなくなって消えたというより、売れないように仕向けて消えていったものばかり。
根本はレクサス売りたいがために消えたのが大きいわな。別に俺はレクサス興味ないからクラウン乗り継ぐつもりだったけど
マジェスタまでなくなるとなるとちょっとばかし方向性に疑問を抱いている。
クラウンに物足りなかった層は、結局はGSには全くもって流れなかったわけだし マジェスタ買うやつって意味わかんない。
あの値段だしてクソ不人気車種。
下取り安そう。210系はたいして変わらないから豪華なクラウンでまだ理解出切る200系マジェスタとかダサすぎて不気味。
そんなに後席が大事ならLS買えといいたい。
トヨタが惰性で出してただけ >>514
全くその通りで、G S試乗したけど
とにかく後ろが狭すぎるし頭上も低く圧迫感あり
脚は当然硬めで快適に乗れるのは2人まで。
たまに後ろに人を乗せたい人の選択肢にGSは成り得ない。かと言ってLSは都市部の駐車場停めれないし、1000万以上車にお金出せないな クラウンは経験上後席に座った人の8割は寝るくらい快適だからな。
この快適さを損なわずにニュル攻めれるなんて最高じゃねーか! >>519
ほんとその通り!車種があるくせに選択肢がないのが今のトヨタ。
後ろ乗せるならクラウンの次がLS。マジェスタもあるけど、クラウンのロングと考えると高すぎる。
GSは論外だな。あそこまで売れない理由がわかる。
LSも新型からは個人オーナーのみな感じになりそう。
マジェスタ廃止ならショーファードリブンがセンチュリーのみになるな モーターショーで見て来たけどホイールベース長いよね
それとトヨタはステージから下ろして中見せて座らせてくれよ来年発売なんだろ
ゼンチュリーも中見て座りたいけど買えないから無理言わないけど 内装は確定じゃないから中は一般公開してないんでしょ LSのFスポーツは座らせてくれるから
代わりに座ってみて満足してみるとか >>526
今や議員やヤクザの組長もアルヴェルかエルグランドになりつつある時代に国内でセダンが生き残る道を模索したら
スポーツ路線(ドライバーズカー)になったんでしょ
海外ではどうなってるのか知らんけど >>523
文句言ってるのは一部の210乗りだけだな ロイヤルは快適でアスリートは走り重視の足回りでやってきたけど
快適とされてた柔らか目の足って短時間なら楽に感じるけど
長距離、長時間走るとバネの伸縮が早く収まるスポーツ系の方が楽ってみんな気付いたんだろうね
ゼロクラアスリートはさすがに固すぎたけど コストダウンしすぎて今んとこはかなり不評だと思うが
走りや乗り心地で評価も変わるだろうが 今やダンパーの固さやハンドルの重さはモード切替できるのが普通だから
わざわざ別車種でロイヤルだアスリートだと作り分ける意味がないんだろう。
モードスイッチをコンフォートとスポーツじゃなく、ロイヤルモードとアスリートモードにすれば
名前は残せるぞ。 ニュルブルクリンクで走り込んだってのが良いね。
ケチなトヨタには珍しく本気でイイ車を作ろうとしてるみたい。
https://youtu.be/r0PyylNf-LQ コンセプトカーはまあ言ってみればアドバルーンだからクラウン開発に携わった人、必ずここ見てると思うけどなあ コンセプトモデルのシフトブーツはやめて欲しい。ジグザグゲートで十分。
あとパワートランクと全ドアオートクロージャーは付いてて欲しいな。
このご時世だからドライブレコーダーも標準装備してもらいたいね。
ネットに繋がってるなら、機能のカスタマイズとかもネットでできるようにして欲しい。
自宅駐車場だと自宅WiFi拾って地図の自動更新とかエアコン先に付けとくとか
車載カメラ映像ネットで見れるようにして家の監視カメラ代わりにも使えちゃうとか
発想次第で色々できるはず。 DCMが付いてれば現行もTconnectのアプリでカスタマイズ可能だし、ドアロック施錠等も可能だから新型も当然可能でしょ >>537
で?結局いくら用意すりゃいいんだ?
アスリートの方で。
600で?足りないのかなぁ? >>538
内装やり直して下さい
切にお願いします HVで200psは絶対超えてほしい
燃費も30はいってほしい
頑張れTOYOTA! 通信機能の拡張なら、できれば、追加料金でもWifiルータ機能が欲しいな。
レーダー探知機の更新、スマートスピーカー利用、将来の拡張など役立ちそう。
あとはeConnectのリモートエアコンか、リモートスターター機能も欲しい。 210後期はクソ格好よくて痺れた。
新型コンセプトは地味と派手を上手く中和してて、210が派手すぎると感じる層には刺さるんじゃないかな。
200乗ってて子育てでミニバンに乗り変えたんだけど、子供も大きくなったし嫁さん説得してみるかなあー。 >>545
カムリで210psぐらいで燃費は33km/lだったかな
クラウンは225psの30km/lぐらいになるんじゃね 説得させなきゃ買えないなら買わない方が幸せなんじゃない?
「身の丈に合った人生」って大事だよ 内装がカムリやアテンザと変わらないな
車格が下がった感じ >>550
駆動方式が違うがな。
アテンザやカムリ辺りと一緒にされたら
臍が茶を沸かすって。 これがアップデートしたクラウンとは思えない。
ドリンクホルダーもドアのスピーカーも
ハンドルも絶望的に安っぽい。 絶望的なのはドアウィンドウパネル?だな
あそこだけ最近の軽みたいな安っぽいピアノブラックで浮いてる
ハリアー、アルファードの方が数倍上質に見えるから残念 ボディは確定だろうけど、内装の素材や仕上げはまだ完成系じゃないだろ。
文句言ってる奴らの声がトヨタの開発に届けば良いけどなー。
おれは2.5HVと3.5HVで迷うな。
どっちも新エンジンだし目玉は3.5HVだろうけど、
1年に1回も使わない性能に金払うのはアホらしいのも事実。
でも4気筒と6気筒と思えばやっぱ3.5だな。 そもそも200や 210が今回のコンセプトよりも 上質だとはとても思えない
ハリアーやアルファードが上質とか 冗談だろと
それで新型カムリの方がよほどいい 内装のコンセプトは夏までに
変更はキツイだろうから
兎に角小手先でいいから
ケバくて、イルミで品が無くてもいい
メタル調もバンバン使ってエグ味が欲しい。
クロームのモールだらけにして欲しい。
スカッフプレートも光らせてくれぇ
Eクラスまでとは言わない。
モールで飾りまくってくれ。
センスが良く見えてシンプルなのはもっと高級車でやってくれ。
高級ったって手が届くのがクラウンなんだよ。
発売までに手直ししてねトヨタさん。 後期の為にフロントのフォグ周りをワザとかっこ悪くするのやめて
210系のフォグ周りみたく三角形にしてくれよ
あとテールのマフラーは200系とかLSのようにバンパーと一体型にしてくれ
そしたら買いたい 210系前期で不評だった丸フォグを復活とか意味がわからんよな
レクサスにあなんダサいもん付けてないのに クラウンは500万以上出して買う車ではないよな
その根拠とか理由とか聞かれるとハッキリ答えられないけどさ 内側のドアロックが数十年前に戻ってしまったね
そこまでベンツやBMWに似せたいのかよwww
ほんと、ポリシーやアイデンティティといったものがないわ まあいつもの事だよな
マフラーエンドもベンツのパクり
フロントラストもベンツのパクり
グリルもアウディのパクり 正直新型の方が内装いいと思うわ
お前ら木目調パネルに誤魔化されすぎ >>563
本目とかっていう話じゃないと思う
全体的にシンプル過ぎるのか
今時ドアトリムにステッチが無い物ねー
目新しさが何もない >>555
もう少し出せばEクラスの最下位モデルが買えるしな メッキモールなくすとかどうなってんだ?黒ボディにメッキモールが高級感あるのに
内装も新型プリウスだよと言われても違和感ないレベル 時間が空いたから
夕日見に行くとか
そんなん要らんし。
どうせアクセスにコスト掛かるんやろ? LSと同じ安全装置付かないかな?
オプション代払ってもいいから >>571
LSに導入する安全技術を「次世代の普及安全技術として
2018年からレクサスおよびトヨタの全車に展開する」と表明
https://response.jp/article/2017/06/26/296637.html
らしいけどね。
次期クラウンにどこまで積まれるか。 何かシフトブーツいらんという輩がちょいちょい居るけどこのクラスで付かないなんてありえんだろ
下のクラスでも付いてるのに レクサスみたいにパドルと電動Pで簡素化出来るからブーツなんて要らないじゃん 現行もだけど、やっぱりこれだけ全長があったら、最低でも幅1820は無いとバランス悪いわ、長さよりも幅が広いほうがクルマは格好いい。 カムリが2AR→A25で
160→178PSだから
クラウン2AR→A25で
178→?
200PS行くかギリギリだねえ
わかりやすい数値目標だから狙ってくると
思うけど 自分も好き勝手言わせてもらうと、全長は4700クラスで、
内装は、レトロなアナログ調にハイテクを融合した感じで、
木目は無し、あってもうっすら木目。
あとシフト周りはマニュアルミッション風でサイドブレーキレバー付き、
これに電動ブレーキで走行中引いて後輪ロック。
横幅、外観はコンセプトモデルで文句無い
まぁ発売まで気長に好きなこと言って待つよりないね 俺的には。ロアグリルが車体と一体感ないから
ロアグリルをボディと同じ色で囲って欲しい
今の黒のままではメイングリルだけが浮き立ってしまっている 4ドアクーペ流行ってるけど横から見てカッコイイと思えるのジャガーのセダン2種と
初代ベンツCLSくらいな気がする
その他はほとんどがファストバックっぽかったりグランクーペみたいに胴長に見えたり >>572
ただし、次期LSに盛り込まれる先進技術を全車種に全て網羅するのではなく「コストとの兼ね合いでそれぞれのモデルでバランスを取りながら技術をパッケージ化していく」(鯉渕健・常務理事先進安全先行開発部長)という
車価次第かな 差別化とかいって安全性能や運転支援ケチるのはなぁ
他メーカーはもっと安い車種に
全力で安全・運転支援システム乗せてくるんだから
下手すりゃインプレッサ以下のクラウンなんてことに。 現状のTSSPだって既に最高峰ではないだろ
こんなことやってったら技術的に立ち遅れてしまうよ
現状でもこの分野では他社と比べて明らかに見劣りするもの > 差別化とかいって安全性能や運転支援ケチるのはなぁ
うん
2018年以降になるとかフザケてる >>554
>おれは2.5HVと3.5HVで迷うな。
V6廃止だから、3.5HVはないよ。 しかしだな自動運転にしても、AI化にしても
この先2、3年出る車は中途半端で10年経つと相当技術も進み進化してるだろうね
今は技術的に中途半端な時期ではあるな
来年買っちゃうけどね >>443
だからpfから一新するんだろ
TNGA使用のプリウスやカムリの出来の良さからクラウンも期待出来るわ >>585
何か不具合あった時の影響が大きいから大量販売車種にはまだ載せたくないんだろ
プリウスだって現行でやっとリチウム電池にしたぐらいだからな
トヨタを潰そうと世界中が虎視眈々と機会をうかがってるからな >>593
つってもクラウンレベルでそれじゃなぁ
少なくともスカイライン、レヴォーグ、アクセラに見劣りするレベルじゃ困るは
現状、SSSPはアイサイトに追いついてないし 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! 2 54 >>599
プリウスもカムリも評価高いし実際かなり良いよ
走り関しては確実に現行より良くなると思うわ 走りが良くなるのは良いけど、それと内装や外装はまた別の話だからな お前ら見た目だけで選ぶの??
シャシー性能とか安全・最新装備とか、次期型の目玉は沢山あるんだが。。 >>607
流石にあの潰れ顔を引き合いに出すのはナシだろw 性能については、クラウンという車としてのものがあれば良いと思う
クラウンに求められる性能 といえば良くて、後はトヨタがどこまでやるかってとこだろう。ライバル車との兼ね合いがあるだろうし。
ただしレクサスがあるから遠慮してってのはいただけない。そういう事をするなら、レクサスは分社化すべきだと思う
そうしないと双方にとって良くないし、両方とも自滅する未来しかない
見た目に関しても言えることは概ね同じ >>609
既にレクサスとは開発から別だろ
レクサスに気をつかってじゃなくて
クラウンの価格考えれば内装なんかあんなもんだろ >>607
Cセグ車では今でもトップクラスの販売数なんだけどね
あれより遥かに売れてないデザイン自慢のアクセラとかどうなんだよw
先代プリウスより売れて無いのは見た目以外の要素のが大きいだろ いくら走りや乗り心地が良くても見た目がいまいちだったり安っぽい内装だったら売れないだろ
プリウス50系で各段に進化したけど30系より売れないのは見た目の問題が大きい 東モで実物見てきたけどかなり格好良かったぞ
ふんだんに流行りの要素取り入れながらも全体としてはちゃんとクラウンしてたわ
内装も現行よりすっきりしたデザインと白とグレーの色あいのために画像だと現行より悪く見えるけど
実物の質感は現行と同程度だったよ >>612
当時はHVブームだったし
競合するような同クラスのHV大衆車もなかっただろ
今とは状況が違うわ 東モで内装見れるようになったの?遠目で写真撮るぐらいしかできないから内装の質感はわかりようがないって連れが言ってたが >>615
俺も間近では見れなかった
離れて見ての話しだけど
その限りでは実物はそんなに安ぽくは見えなかった
遠目でもカムリ内装より良く見えたわ
現行と同じぐらには見えた 内装の質感なんかより、自動運転がどのレベルかのほうが気になる。
雨降ってる夜でも歩行者や自転車の飛び出しにきちんと止まれるかとか、
自動レーンチェンジとか、自動パーキングとか。 現行の静粛性でも不満があるならロールスやマイバッハのるしかないぞ 自動運転ってそんな大事?運転する楽しみを放棄してるし自動ブレーキなんてヘタクソが欲しいだけだと思うが クラウンは運転する楽しさ追求する車じゃないからいいんでね
トヨタの事を運転しててつまらない車とか言って批判する日産のスカイラインや松田みたいな雑魚が自動運転となると手のひら返して推してるのはダブスタで筋通ってないなと思うけど なんでもかんでもコンピュータにやってほしいなら運転手雇えば良いじゃない 自動ブレーキを運転ヘタクソが欲しいだけってwwwwww >>622
運転手雇うくらいなら絶対、自動運転がいい。
周りの目を気にしてクラウンにしてる人は結構いるはず。 静粛性は、絶対的にはどうかわからんけど体感的には17が一番静かだった気がする。
エンジンかかってるかどうかタコメーター見ないとホントに分からなかったし、
アイドリング中にセル回しちゃうミスとか普通にあった。
>>620
自動運転は設定いじりながら車動かすのが楽しいんだよ。
正直、法規制の枠内で普通にハンドル回してアクセル踏んだって楽しくない。
設定変えながら自動運転で動かしてる方がまだ暇つぶしになる。
自動パーキングだって自分でやったほうが絶対に早いけど、
あえてハンドルクルクル回るのを見てスゲーってなるわけじゃん。
まぁレベル4まで行ったらもう運転手付きと同じだけどな。 2.5HVで600位になりそうやね
随分と人を選ぶ車になったもんだな・・・
パイも縮小してるし1台あたりの利益を大きくするんつもりやね 新型って、V6HVも出るの?
いくらくらいかなあ。 おぉ なんか、ゆとりと老害が束になってかかって来てる感じにウケる笑 100万ぐらい上がりそうだな〜乗り出し650万ってとこか 軽でもグレード一番いいやつで200くらいする時代だからね。 >>626
レクサス国内展開あたりから、そのやり方だよな。台数より利益り高めようって方針に転換したもんな。
マジェスタだって値段そのものは下がったけど、もともと別物として作られてたものが、ロングでグリル以外ほぼ見た目も一緒。
あれはかなりの値上げだろう。そのせいか台数売れずに次期からは廃盤の噂。
トヨタは癌がいるのかな?最近ヤバいぞ TENGAの開発費もろもろとらないかんから高いのは正直しょうがないな 来年9月に5年経つから買い替えたかったけど、安っぽすぎて残念だ。
高級感は捨てないでくれ。 >>637
この内装まじ?
外見もそうだが、クラウンってもはや名前だけじゃん
Eセグメントなのにサイズだけ同セグで他はEセグ以下 トヨタはもうクラウンを消したいのかもしれない
今どき貴重な売れるFRセダンか、レクサスの売り上げを妨げる邪魔者か考えて後者と判断したのかも 日産はティアナがサイズはEセグメントで内装は高級はない。それでも素材の使う箇所はトヨタより上手い。
フーガはちゃんと高級セダン。トヨタはクラウンがサイズはEセグメントで内装も格下げ。マークXは廃止?
メルセデスはCが同セグメントでは頭ひとつ抜けた内装。
最近のトヨタ、レクサス見てると比較対象が外車になるくらい値上げ続けてるような気がする レクサスは初めから御三家と張り合うつもりだろうけど、GS廃止でES導入
LSはもはやFセグのドライバーズカーとなった今トヨタもそうだがレクサスの意図も意味不明 そもそもレクサスという海外で販売する際の専用ブランドを国内に出した時点で終わりは決まってただろうね。
どうあがいても二重価格になるのは明白なんだよ。世界でこんな二重価格やってるのトヨタとレクサスだけだろうね。
その二重価格埋めるためにどちらかのブランドが犠牲になるんだけど、もちろんトヨタが煽りを受けた。
トヨタの高級車が煽りを受けたけど、かといってレクサスが外車に比べて割安なわけでもなくなってしまったので、思うように売れない。
更に国内ブランドの高級チャンネルを消して安っぽい上に価格はあがる。
その煽りがマジェスタ廃止の噂と次期クラウンのチープさかな。
マークXもレクサスには煙たかったんだろうね。
マジで最近のトヨタがおかしいのはレクサスが起因してるようにしか思えない。
次期クラウンがダメなら一旦トヨタ離れるかな。 高級ブランドで立ち上げたレクサスだけど、結局はトヨタブランドとのダブルスタンダード状態を作って
自ら混乱に陥ってる状態なんだろうな
考えてみれば当たり前というか、クラウンと同じ車格なのにエライ高いGSがあったり
下手すりゃ小型セダンみたいなのにそれでもクラウンより高いISなんかがあったら客はもっと大混乱だよね レクサスを国内に導入しなければならなくした日本人にも問題がある
日本人自身がトヨタを馬鹿にしてたからこうなった >>647
それは責任転嫁もいいところの暴論
日本人はセルシオで満足してたしアリストも好調だったしアルテッツァみたいなのよく作ってくれたと喜んでた
それがLSになってでか過ぎ高すぎ
GSになってツインターボ消えてスポーツセダンのイメージを無くし
ISはただの高すぎる小車でしかなくなった
これ全てトヨタのスケベ心のなせる技 >>648
それは間違いないな。みなトヨタのセルシオに本当に満足してた。アリストなんか今でも改造ベースにされるほどファンがいる。
トヨタが勝手にレクサスを押し付けた結果、求めていない旧セルシオファンは離れたんだからな。
ものは試しとLSいった人たちも新型に移行する人は更に少ないみたいだし。
トヨタの高級車に満足してたことを認められない限り迷走は続くだろうね。 アリストはレクサスになって廃盤になったも同然。
セルシオはセルシオの良さであったものが全てなくなり、LSとして車種は残っているもののセルシオという車種は消滅したに近い。
おまけにマジェスタも消滅したと考えて間違いないだろうね。
あれはどうみてもクラウンロイヤル。値段は安くなってるけど実習生大幅な値上げだよ。
最近のトヨタは楽して儲けたいという考え方が表に出過ぎてる。
ドイツ車はボッタクリ言われるけど、失敗は許されないし命懸けて車作りしてるわな セルシオとかアリストとか、中古車乗りの雑談は他でやってくれない?
何年前のクルマの話してるんだよ。
ここは220スレだが新車買えない奴が来て楽しいのか? レクサスなんか、あんな殿様商売心情的にも無理やわ。
LSとか買える金もないがw
ISとかでいきがってる奴いるけど、あれミテクレをよくしたアルテッツァだろ?w 外車の車検って高いって聞くけどEクラスだとクラウンよりどれぐらい高い? 車全体が高くなってんだからクラウンも高くなるだけだろ
他車も高くなってんだから相対的には変わらんだろ >>648
アルテッツァてメディア総出で滅茶苦茶叩かれたやろ
>>650
アリストは最初からレクサス用に作った車種なのになんでレクサスになって廃盤になるのよ >>653
レクサスは車体じゃなくてサービスに金払ってると思うべき >>651
いまだにアルテッツァとか
20年前で頭止まってる感じやわ >>658
そうなんだよ
だから俺は、セダンならクラウン、SUVならハリヤー、スポーツならスープラ
これ以上金を出すのは必要以上かな?って思う 人気だったアリストはGSになり、次期GSは廃盤の噂まで出てるからね。
海外で売るときにレクサスに名前変えてるだけのはずが、国内に展開する時点でおかしいよな。
トヨタだと何々、何々を厚化粧したもの、そりゃ言われるわ。
トヨタは何を考えたか国内の高級セダンを潰しにかかった。
たしかにレクサスはサービスに金払ってるようなもんだね。レクサススレでもラウンジでなんたらとか、お前ら貧乏人はどうのって会話ばかり。
二重価格やサービスによる価格上乗せ。嫌われる要素満載だもんな。
レクサスで勝手にやってる分には良かったがトヨタからもお買い得車種は消えて、高級感消すのに必死。 1年に1回しか使わないサービスに高額払ってるんだもんレクサス乗ってる奴は上級国民()だわな 高級感高級感て煩いけど出回てる画像だけじゃ詳細な質感なんかわからんだろ
画像だけで判断しても現行と大差ないしな なんか可哀想だから言うけど、ここで愚痴っても自分の境遇も変わらないし、
プライドも保てないよ
仕事頑張るか、生活を身の丈に合わせようよ
俺もそうして来たし 画像だけでも伝わるぐらいチープで安っぽい内装だから実物みたら愕然とするよ 内装で大事だよな。ほんとこの内装ならレクサス検討したいけどGSはもう現行型が古くなって来たし
ISは狭いしな。
RXはデカすぎるからマイナーチェンジしたばかりのNXにでもしようかな。でもNXの内装もちゃちいよな >>666
レクサスのいい鴨だわな。そりゃトヨタの高級感落とすよ そうやってレクサスに落としていくんだろな
セダンの選択肢が減って、このままでは外車ばかりになるぞ。クラウンしっかりしろと! 結局レクサスの最大の検討違いはそこだよな。
レクサスに向かうと思っているが、外車という選択肢がある。
Cクラスなんかほんと増えたよ。ありゃ国産車に対する宣戦布告に近い。
あれは本当に良くできてるよ。外車の方が最近は買いやすい価格にシフトしてる異常事態 >>669
Cクラス買っとけよグチャグチャうっとうしいわ >>669
俺客商売だからベンツや外車はNGだ。Cクラス言っても客からしたらベンツだしな。
お客さん待ってる中ベンツで店長来たら感じ悪いだろな
客商売じゃない小金持ちは当然Cクラスから考えるだろな。
クラウンとGSの間が欲しい所だ、だからマジェスタ良かったのに買う前に廃止とか悲しい >>673
>客からしたらベンツだしな
今の中高年より上は無条件にベンツ=高級って
イメージだけど、下の世代はAやBと言った
エントリーも知ってるから、後20年もしたら
ベンツ≠高級って感じになるかも >>669
SクラスミニのCがお気に入りならそれで良いんじゃない?いつかはSを夢見ながら乗ってれば >>673
クラウンで現れてもベンツCでも大差ないぞ
客商売ならプリウスとか軽にしなよ
クラウンとて誰でも買える車ではない このスレにもベンツに憧れてる奴がいるのが笑える。
まあクラウン乗ってない奴だろうけど。
ジャーナリストですらベンツを公平に評価できる奴は少ないからまあ仕方ないのかもしれないが、
海外で生産して輸送費かけて持ってきたクルマと、
日本で日本人が作ってるクルマと、同じような値段ならどっちが優れてるかは言うまでもない。 >>678
そう思いたいけど、今の国産メーカーで本気でクルマ作ってるメーカーがあるかどうか自体が疑問…。
ユーザー側もやたらと燃費に拘り、軽自動車が都内でこんなに増えてるとかユーザー側の需要も大きく変わってるからメーカーだけの責任じゃないだろうけど、昔みたいに購買意欲が掻き立てられる様なクルマって無いよ…。 クラウンを擁護しようにも既に現行モデルのスタートボタンさえ点灯機能がないんだぜ
軽でも点灯するのが普通の場所なのにそれさえ無いとか考えられないことだろ
こんなんじゃ図体でかくて値段が高いだけのダメ車だわ
人間で言えば仕事のできない大食らいのデブみたいなもんだよ
こんな車の将来モデルにどう期待しろと言うんだよと >>680
そうだな。軽ならコンビニフック付いてて当たり前なのに
クラウンに付いてないなんて考えられんな。
・・・なわけあるかボケ。お前は軽乗ってろ。 えー!?現行クラウン、スタートボタンの照明無しってマジかw
なんでその辺をコストカットするかねえ。 レクサスの内装に慣れちゃうともうクラウンなんて無理ですわ
クラウンはガラパゴス大衆車 ゴテゴテした高級風内装はいらないが
収納スペースが少ないほうが気になる
丸型ドリンクホルダーとか、蓋のないコンソール小物スペースとか >>681
それはそんなのなくてもブランドで買ってくれるだろうという驕りだよ
現行がこのクラスで安全装備がアクセラインプはおろか下手すりゃNーBOXとどっこいなんだもん
それでも買う奴が居るから問題ないって思ってんでしょ >>685
いっそスバルにアイサイトだけOEMして貰えばいいのに >>686
それいいな
でも、いっそのことレガシィOEMにあの王冠マークつけて内装豪華にしてクラウンですっ!
って売った方が効率良くね?
「販売のトヨタ」なんだし何とかなるべや クラウンって名前だけでそれなりに売れるんだろうな
カムリにクラウンマークつけて新型クラウンですって言えば売れるよ 次期クラウンにRS以外の情報もそろそろ欲しいな
しかしレクサスLSの内装は凄いな。
見ちゃいけないと思っても見てしまう、クラウンにあと100万払って良いから内装豪華にして欲しいわ >>691
では、クラウンはロールスみたいに
木材パネル多用で豪華路線に アスリートはカーボンパネル多用でロイヤルは木目多用で頼む。 >>693
まさにそれ。
一応そこそこする車なんだから木目調では無く本木目にして欲しい、まあ乗り出すと気にならないんだけどね。 木目って実際コストそんなに高くなんないんだろ?
それなのにオプションですら設定がないのはレクサスGSやLS買えってことだろな。
クラウンは出せば売れるから仕方ないか。 http://www.ls-owner.com/interior/handle.shtml
>新型レクサスLSのハンドルは、天童木工っという老舗の家具メーカーが
>中心になって制作しているそうで、1つのハンドルを作るのに約40日
>くらいの時間がかかるそうです。
やや情報が古いけど
このサイトによればクラウンのハンドルはニスを塗って無理に高級感を
出してるように感じるらしい 最近の数モデルずっと木目調だろ?嫌な予感するな
木目調すらなくてコンセプト通りの無機質な内装なら車あまり知らない新たなユーザーしか買わないぞ 今後のクラウンはショーファーではなく、スポーティーな路線を
狙っていくので内装は無機質になります。 >>701
でも、内装やハンドル、シートなんかを
老舗にやらせるって、とうの昔に
ロールスロイス・ベントレーがやってる
手法なわけで 最近のトヨタ車の革ハンドル変なビニールみたいで、そんなのにならないか心配 スポーツ路線でも価格に見合った内装てあるだろ
クラウンのネームバリューに胡座をかいて内装手抜きしたのが最近のクラウン、210系は特に酷い
車知らない人を乗せて良い悪が分かるのって内装だからね。 メノウ柄は悪くはないがプラスチッキーなのは否めない
カムリのタイガーアイなんてひどいもんだよ 後期乗りのクラウンビギナーなんだけど、正直クラウンてこんなに内装がプラスチッキーだったっけって思った…。
ゼロクラぐらいまではなんとなく高級感あったけど、それ以降はなんとも…。
よっぽど30系アルファードの方が高級感あるし、もはやメーカーも旗艦とは思ってないんだろうね。 内装はゼロクラが1番よかったね。
最悪なのは200系。 >>706
内装内装、内装内装、内装内装、内装内装。
買う気で発表を楽しみにいていた奴が
嘆くのもわかるだろ。内装内装!
俺だ! 内装ね〜
現行トヨタの中では最高峰なんじゃね?
レクサスやベンツと比べると安っぽいけど
内装が欲しいなら、レクサスにするか
業者に頼んでカスタマイズしたら? マジェスタ廃止ならクラウンをアップデートした車が
レクサスに有れば話は早いがLSしか選択肢が無いからな >>709
今のトヨタってミニバンがフラッグシップてのもどうかと思うがな 国内ではアルヴェル国外ではレクサスLSが旗艦でしょ
センチュリーもクラウンもカビの生えたブランドでしかない ハリヤーの内装以下だよな、ハリヤーの2倍近く高いのに。200系の内装そんなに酷い?210系の方が質感悪いけど、まあどっちもどっちで >>714
レクサスは、LS以外は安全装備で200万円のインプレッサに負けてるのでありえない。 >>718
ハリアーはシフト周りの安っぽさとか
DQN臭のする色使いがな… 高級ミニバンの類が、保守層からイマイチに思われるのって
要するに金だけ持った上品さや礼儀がない、オラツキB層が
メイン客だからだろ?
それだから、昭和、特に高度成長〜バブルあたりの
古き良き、日本のセダンのクラウン・センチュリーとかの
オーナーから見れば、歯がゆい感じなんだろうね。 >>719
え?エントリーのCT200ならともかく
GS/RSあたりでインプの安全装備に
負けてるのか? >>721
他のメーカーでミニバンがフラッグシップのとこないでしょ 年配者は 調 か 本 かのこだわり無いらしく
木 に見える物が加飾されるだけで高級アピールを
押せるとセールスマンが言ってる。
なんだったら
軽の白ナンバーが溢れ出した昨今、時期に軽にも
木目調が… >>721
素晴らしい分析。
アルベルの顔つきは
トヨタがあからさまに
ターゲットそっちに行ってるよな。
だから
エスティマのFM待ってる
俺みたいなのがいて。
間に合わせにクラウンでもとか思っちゃう。 アルヴェルは客層以前にデザインからしてひどすぎる。
アルファードの薄っぺらいギラギラメッキいっぱい貼り付けましたグリルとか
見るに耐えない下品さだし、
ボディはハリボテ感溢れてるし
ラブホかプレハブ造の結婚式場レベルのセンス >>726
要するに、下品な成金ってわけか、
トヨタって規模大きし、歴史もそれなりに
あるのに、こういう商売の仕方してるから
ダメなんだと思う。 レクサス=襟立ててそうな成金
ベンツ=脂ぎったオラオラ系
BMW=スカした野郎
クラウン=小金持ち爺さん
アルベル=遅れてやってきた反抗期
俺のイメージ。みんなは? ベンツ 高級車に乗って高級品を身につけてないと貧乏だと思われてしまう人。飲食店の経営者とか。
VW 自分のことを車がわかる賢い消費者だと思ってそう。
BMW 自分は運転が上手いと勘違いしてそう。
レクサス 見栄っ張りだけど小心者。
アルベル EXILEが好きそう。
クラウン 新卒で入った会社にずっと勤めてそう。 220 元請け役職
210 現場見廻り
200 下請け監督
180 現場肉労
30セルシオ 見習い
16 アリスト 釘拾い ロングホイールベースのマジェスタの名前を廃止して、ロイヤルサルーンシリーズとして売ればいいのに。 メーターをデジパネにしてほしかった。
最低でも液晶メーターがよかった… アイサイトのコンピューターシステムとステレオカメラは、
日立が手がけてるけど、トヨタの自動ブレーキは社内製?
でも、自動ブレーキって車の技術じゃなく、コンピューターとセンサー類の
技術だよね。
もし、史実よりIT技術の進化が遅かったら自動ブレーキの実用化も遅かった
だろうし アルベル=貨物ハイエース 土方臭 トロいゴミ箱 貧相なタイヤ 暮らしてそうで貧乏臭い >>738
ブーツの中の香りを確認したいと思います 内装安っぽすぎるのと、シフトブーツが受け付けない。
全体的に安っぽい。内装がほんと酷いと思う >>721
本当に完璧に現状を表している。
アルファードの10系と20系を乗継ぎ、クラウンに来たんだけど、10系全盛の頃はまだユーザー層も今ほど悪くなかった。
20系から本当にオラつき系が増え、高級車と勘違いする様なメーカーの誘導もあり、なんだか本当に嫌気がさした。
ちょうど自分の好みだけで車を選べる時期に来たので、クラウンをセレクトしたんだけど、ミニバンを脱することが出来て本当に良かったと思う。
今のミニバン層と一括りにされたらたまらん… 80〜90年代ハイエースをいじって爆音名古屋城状態にしてた様な人達がアルベル乗ってるイメージ >>743
それはただの色眼鏡であり勘違い
いつの時代も我が世の春を謳歌してるように見える層はそれより上の層から反感を買うのがパターン
30年前に日本中アホなのかと思うほど白いクラウンとマークUが走ってたころと何も変わらない
むしろ人数が多かっただけにあの頃白セダン乗ってた今の後期中年以降が
今のミニバン乗りに鼻持ちならない気分を抱いてる主流を成してると思う 最近うちの近所だとクラウンからクラウンに乗り継ぐ人が少ない
みんなじいさんだけどこんな感じ
17クラウン→ch-r
18クラウン→アルファード
18クラウン→ハリアー
20クラウン→IS >>745
どうかな?アルベルを冷ややかな目で見てるのって
むしろ30〜40代だと思うけど
50〜60代はミニバン=家族車と言う認識でヒエラルキー的に下に見てる。 >>747
30〜40代こそが一番の新車アルヴェル購入層じゃん
それより若いと中古だし50代になると子供離れるし 同世代だから冷ややかな目で見てるよ。
ノア セレナのパパ友は居るがアルベルは居ないww
アルベル好きな人ってEXILE 浜崎あゆみ好きが多い
あとタバコ酒好きで子供角刈りで襟足だけ長い。 ショーモデルは1番高級感ないライトグレー内装だから
まだ評価保留 アルベルかっこいいと思って乗る人と、それをわざわざネットで蔑む人
本当に人品卑しいのはどちらなんだろうか チョンが真っ赤にしててもトヨタの一人勝ちなんだよなぁ
【企業】トヨタの今期、一転して最終増益に 円安で採算改善
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510050383/ 妙にスポーツ方向(DQN)に行ってしまったなあ
ホンダが作った高級車のような
ロイヤルを育てなかったメーカーとユーザーの責任もあると思う
法人と別の個人の楽しいフォーマル需要だってあるんだから
クラウンとしてしっかり車を作り上げた上で
センスいい遊び心のある配色や素材で演出してたらロイヤルの未来も違ってたと思う
深く考えもせず木目調パネルとアイボリーと黒のモケットと革を用意して
じいさん共はこれで満足なんだろって愛のない作りで首をしめていったような
ピンクや水色やライムグリーンのクラウンはロイヤルにこそ必要だったのに >>753
29だけどアルヴェルは生理的に無理
エルグランドは許せてもアルヴェルは無理
実際乗ってる層が悪すぎるでしょ
JAFが公開した煽り運転ドラレコ映像集で7、8例のうち3、4例がアルファードだったのが良い証拠
>>756
210が一番DQN方向だったと思うんだけどね。変なグリルとか特に。
220はむしろ小奇麗になったと思うんだけど。 >>756
70過ぎの爺さんが210系のアスリート乗ってるのよく見る。ディーラーも意味もなく車よく分からない爺さんに走りが良い!とか言って無闇矢鱈アスリートを進めてる気がする 車の造りにユーザーも責任があるとか、一個人の好き嫌いで生理的にムリとか
特定の車に乗る人種はオカシイみたいなくだらない主張してる自分に対する客観評価はまるでできないらしいな
マナーの悪いドライバーは常に一定数いて、ミニバンが無くなったとしても別の車で同じ行為をするんだよ >>760
インターネットは初めてか?肩の力を抜いてくださいね。ここ5チャンネルですよ クラウン好きなやつはセダンが好きなんじゃなくてクラウンが好きなんだよな
他メーカーや他車種ましてや外車には大して興味はない
だからこそ220系の安っぽい内装に溜め息が出る ホンダの新型レジェンドよりクラウンの方がよっぽどいいだろ そういう人用に内装豪華なクラウンストーカーを用意したらいいんじゃね? >>761
主観で話すから面白いんじゃなくて
世界の多様性を電脳空間で擬似体験できるから面白いじゃね?
主観丸出しの奴がいたり、
バランス感覚のある奴がいたり、
どうにかして(大量の情報を投げ込んで)
ある一定の世界認識を一般常識にして
利益を得ようと情報操作、印象操作
しようとする奴らがいたり アルベルが高級車なんじゃなくてクラウンが大衆車に成り下がっただけ
バイクで言うビッグスクーターが車のミニバンに相当する。
走りもエンジンも全く体を成してないビクスクとミニバン
値段的にも相関関係に有る。
カッコだけなんちゃって車バイク↓
ホンダ・シルバーウイング600 98万円〜
ttp://www.honda.co.jp/SILVERWING/photo/10/image/photo.jpg
トヨタ アルベル 310万円〜
ttps://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/07/1eac37b084ac7b6256b6fe0165f1b3de-680x385.jpg
高級ラグジュアリー車バイク↓
BMW K1600GTL 338万円〜
https://news.webike.net/wp-content/uploads/2017/06/170626_30.jpg
AUDI A8 1129万〜 >>762
揚げ足取らないで少しは自省も覚えないと
適切ならまだしも、アホみたいな一個人の思い込みを垂れ流されてもね
○○乗ってるヤツはEXILE聞いてそうとか子供の襟足長そうとか
どれだけ稚拙なんだよと アルファードのエグゼクティブラウンジ見たいな事をクラウン又はマジェスタでやって欲しかった
売れないセダンから売れるミニバンやSUVに資源を投入するのは仕方ないけどモリゾウちゃんならやってくれると信じるしかない 日本の文化なんだろうね 今の若者は
売れてる車=良い車 ミニバンタイプのでかい車=高い車
って思ってるみたいよ ゴルフ行くのに朝方4時とか車走らせてるとトラックか軽ばかり。日本の新車販売の40%が軽
軽以外の車買うとヒエラルキーに嵌められるし、ベットに寝たきりの金持ち爺さんの介護を安月給でやらされてる若者に夢も張る見栄も無いだろな。
それなのにテレビでセレブの私生活垂れ流して、それを観て喜んでるんだからよー分からん トヨタとあいおいニッセイ同和損保、2018年夏発売の新型「クラウン」で運転分保険料が最大80%割引になる
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大2割引き トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html
クラウンとレクサスで保険料9割引になる!!
じつは損害保険業界で世界1位なんだよ(MS&ADインシュアランスの筆頭株主) 信号ダッシュしたら保険料高くなるとか。。。
アホか。
ノロノロ運転増えたらどうしてくれるー。 これマジでクラウンなのか?
マークXの新型って言われれば納得だけど、これでクラウンの次期型なんて嘘だろ >>774
よくある こういった無機質な書き込みって
中の人っていうか マーケティング関連がしてるの? 今度のクラウンはいろいろ進化してるな
クラウンこそ、経費で落とせる最高の車なんだから
自営業やってる連中なら、常に新しいクラウンだろう
オプションもフルでつける、数ねんに分割経費にできるから
事実上無料だし 個人事業主なら新車は分割で5年
5年落ちの中古は2年で経費になる 機能面が公開されたならともかくエクステリア インテリアしか分かっていない今の段階でなにが進化してるって?
退化の間違いだろ プレスラインも少ないBMW風のサイドデザインにワンオフグリル顔負けのキツすぎるレクサス風フロント
インテリアはこだわりを感じさせないくらいシンプルでまとまりのないとりあえず流行りでデュアルディスプレイにしましたデザイン とれもこれも中途半端になったな。歴代クラウンの雰囲気ゼロだし、レクサス風かと思いきや欧州をところどころパクり
法人需要がどこに向かうか見ものだね マークXの後継モデルって思って見てたの、自分だけじゃないみたいだね。 これ買うくらいならVWアルテオンを買った方が幸せな気分になれると思う。
クラウン信者はVWをバカにするだろうけどね。
そもそもモノを知らない人が多いようだし。 馬力もトルクも確実にあがるけど、気になるのは200psに届くか。
でも、多分リチウム電池になるから容量も増えて主にモーターパワーで走れれば
それほどエンジンパワーにこだわる必要も無いのかなとは思う
ニュルに参戦出来る程のパフォーマンスらしいから、
走る、曲がる、止まると更に快適と多分安全安心も加えたWowなクラウンに
期待してる。 >>786
全幅1875なんて日本じゃ使い物にならない。 >>786
おまえVW乗った事ねーだろ。
静かでもなければ内装もプラスチック感ありあり。
VWは社用車だよ。 >>786
だっさww
VWアルテオン買えば良いじゃない ここアルテオンスレじゃないんでクラウンに興味ない方はお願いだからお帰りくださいませ
VWとかどうでもいいんで俺はアルテオン買うとかチラ裏な書き込みは全くもって無意味なんでお願いだからご遠慮くださいませ つい最近に雑誌かネットでクラウン購入者の平均年齢は70歳超えてるって見たけどそんなに高齢なのかね
乗ってる人見てると50代くらいな感じしない? 個人客でしょそれもうすぐ故人になるやもしれんけど
若く見えるのは会社の車乗ってるんじゃない? >>793
70過ぎてあんなでかいの乗ろうってえらい元気だな
俺の周囲の元クラウン、セドグロ乗りだった人は70前に雪崩を打って軽やコンパクトに変えてったけど >>792
その記事俺も見た。流石に70はなさそう
でも60代は確実に行ってる。 >>792
>>796
ベストカーだった
https://bestcarweb.jp/news/newcar/1978
>クラウンの顧客の平均年齢は、すでに70歳代を優に超えており、次期型は顧客ターゲットの若返りが急務だという。
確かに書いてあるな。210の新車購入者というより
ゼロクラや15なんかも含めたユーザーって意味合いじゃないか >>797
なるほどね、歴代含めて今現在クラウン乗ってる人の平均年齢って事か、それなら納得
ありがとう クラウンwwとかいって、小ばかにされた
りするが、俺みたいにあまり裕福じゃない
家庭で育ち、今でも年収400万あたりの
人間にとっちゃあ、けっして安い買い物じゃ
ないからねえ。 ゼロクラ以前のクラウンに60代70代で乗ってる人って新車で買って大事に乗ってるんだろな
210系も50代から60代が多い、40代で210系乗ってくるお客さんはちょい身構える、若くして成功してそうだからね
レクサス乗ってくる人も一瞬身構えるが、後ろに回ってISだったらちょいガッカリする。レクサス前から見たら見分けつかない。 年齢の話出たから現行21のマイナーチェンジ時のスタッフマニュアル久々に見てみた。
―
2012年12月に発売したReBORN CROWNは、皆様のご尽力のお蔭で立ち上がり大成功を収めました。
しかしながらこの二年間にクラウンをご購入いただいたお客様の平均年齢は65歳となり、
先回フルモデルチェンジ時から5歳年を取りました。
このままでは、将来のクラウンは無いという極めて強い危機感を持たなければなりません。
―
だってさ。
現行って年寄り受けしてたんだな。
もう5年経ってるから現行ですら平均70代だとしてもおかしくない。 まぁ車でマウンティングやらヒエラルキー気にする奴は総じて碌でも無いよ
もちろんクラウンを見下す奴も、逆にクラウンに乗って威張る奴も、
○○以上の車じゃないと恥ずかしいとか自意識過剰な痛い奴もね 全然関係ないけど、よく行く近所のスーパーに初代ローレルがいるのよ。
コレクターのとかじゃなくて、塗装もハゲハゲで見るからに骨董品。
そのかわり、おそらく完全ノーマル。普通のおじいさんが乗ってて、
買い物するとトコトコ帰って行く。あれ50年前のクルマだよ。
全然普通に乗ってるんだけど、あれ部品とかあるのだろうか? >>799
年収800万でもそうそうクラウンなんて買えないぜ 年収300万ですが一生懸命お金貯めてクラウン買いました
欲しかったから買いました
嬉しくて毎日乗り回してます
大事に乗ります☆ よくネットでレクサスやクラウン馬鹿にしてる奴やベンツ乗ってるBM乗ってるって奴やたら多いけど
街にこれだけ軽が溢れてるのにな
年収500万も確か数%だったはず、しかしネットや婚活パーティーは皆500万以上ww本当かよ?! まあ実際にMBや独車に乗ってみるとクラウンを馬鹿にしちゃうくらい凄い出来なんだよな
本当に井の中の蛙だったって思い知らされてしまう
最先端から二週遅れってのは本当だったわ >>806
軽も多いけどドイツ御三家もはいて捨てるほど走ってるでしょ
80年代までは残ってた お、ベンツじゃん みたいな感覚なんか誰も覚えてないくらい
世間で普通にありふれた車になってるってことだよ 外車の崩壊した中古価格みたら外車買ったは良いが
その後のカーライフ想像したらご愁傷様としか言えない 年収800万でも育ち盛りの子供が2人もいれば家計はクラウンどころの話じゃなくなる。
逆に年収400万でも夫婦だけならちょっと奮発する感覚で買えちゃう。 クラウンスレでクラウン以外の話はどうでもいい
そんなに外車がいいならそっちで勝手にやってくれ 今度のクラウン
欧州車から乗り換える人もいるんでない?
結構カコイイと思うぞ 見た目はかなり頑張ってる。
インテリアがノアとかカローラクラス、トヨタどうしちゃったの? 内装はプレーンで悪くないと思う
欧州車が軒並みやや嫌味になってきたから今回のクラウン一周回ってアリなんじゃないかと思う >>815
確かに無味無臭ではあるけど、RSはスパルタンでも良いけどロイヤル系には違った味付けしてほしい
てかロイヤル系がラインナップされるかも怪しい >>783
そういうところに今どきのつるしの住宅(建売住宅)や
3LDKの田の字マンションを連想しませんか。
消費者のプチブル感覚を刺激するっていうか。
クラウンは高価な自動車だけど、な〜んか貧乏くさいんだよな。
勝手なイメージだけど、オーナーは踵の余ったサンダルや
爪先の反り上がった靴を履いていそうなね。 >>814
自分勝手な事だけど、見た目は酷いと思う。
前後の意匠があべこべだ。
僕は某インポーターで働いています。
自動車のデザインを専門的に学んだ事のない素人ですが、
自動車は身近なものゆえにデザインには敏感になる。
クラウンは国内上位の車だから「新モデルはどんな?」と関心が湧く。
でも、これダメでしょ。AUDI A6/A7あたりをヒントにしたのかもしれないが、
無理くり詰めた前OHや一見すっきり見える横窓も後ドアの三角窓が余計。
三角窓はCピラー部だけでよかったのに......。
三角窓が無いとガラスが下部に干渉して下げられないから仕方なくといった処か。
クラウンは12代目(S18型だっけ?)の形が好かった。
ベンツEクラス3代目(W211)をヒントにしちゃったのかなと思わせるけどね。
駄文長文に気分を害されたらごめんなさい。 >>805
連投ごめん
収入が少なかろうと好きなものを頑張ってお金を溜めて買う事に好感。
僕はクラウンに勝手な事を言ったけど、好みは人其々。
そうやって頑張って手に入れた車は大事に乗ってほしい。
新型クラウンもコンセプト段では好デザインだったのではないか。
それが上に行くにつれ「ここはダメ」「ここはこうしろ」が重なり
結果おかしなものが出来上がる。
機械自体は優秀なのに、もったいないね。 >>819
みんなを満たすものなんてないからね
人それぞれ感じ方違うし
比較してんのに他スレ行けってやつはどーかと思うが >>818
>>819
全く逆の感想だわ
むしろ前後あべこべとかは210に対する感想
リアやサイドは保守的なセダンのスタイルなのに
グリルだけ奇抜、しかもフロントの他のパーツとも調和が取れてない(後期は多少帳尻合わせを試みた感あるが)
結果凄くアンバランスでデザインだったと思う>>819後半の感想がまさに210について同じ感想を抱いた
220はTMSで実車も見たけど、
前後左右欧州車的なスタイルを目指したのは見とれるが、
グリル縁取りの造形からライトとグリル下のラインの連続性等流麗になったと思う
ライトとグリルの上部のバランスでちゃんとクラウンらしく見えるあたりの加減も上手い。
リアはクラウンらしさを残しつつバランス良く配されていたし
サイドは6ライト化で確かにクラウンらしさは薄れたが前後との調和は取れてるな
最近のトヨタの暴走デザインには辟易してたけど、
今回は久しぶりに好感持ってる。 >>818
前後のイメージが違う車で真っ先に思いつくのが80スープラだわ、フロントマスクはロングノーズ魚みたいな顔なのに後ろはデーン!とボリュームある尻だった。
220形クラウンは前後良く纏まってる、フロントの割に尻は大人しい気はするが。
それより気になるのは来年クラウン発売時期前後に日本導入される?ESだ。まFFだろうけどGSの代わりにするらしいからFR化に化けたら候補に入りそう。来年は色々と楽しみだな 210がいいと思った人は220のデザインが無理だと思う
逆に210が駄目と思った人は220のデザインがいいんではなかろうか だから210は買わずにスルーした
何度も営業は訪ねてきたけどねw
220のV6は買ってやろうと思う
700万コースかなぁ 個人的にLEDはいいんだが、シーケンシャルはやめてほしい
トラックみたいで未だにあれが格好いいと思えない いかつめ個性派デザイン派180→210→230系
シンプルデザイン派170→200→220系
こういう流れか? 210やアルヴェルが売れたんだからイカツクしなきゃダメだめ
クラウンにちょっと意識高い系な雰囲気なんか出しちゃダメ > クラウンの顧客の平均年齢は、すでに70歳代を優に超えており、次期型は顧客ターゲットの若返りが急務だという。
マークX廃止するからその層を取り込むんだろうね いずれにせよどんなセダンでも主たる顧客は法人と老人だろ
若年層(といっても40代ぐらいまで?)に人気のセダンってあるかえ? Cピラーって意識したことなかったけどフーガは最初から細かったんだね マークXクラスのFRは無くさない方が良いと思うけどなぁ
FFばっかりにするとそれこそ車離れに拍車がかかると思う
せっかく86があるんだから、子育てはFRセダンがいいなとならんかな?
86やロードスターから一気にクラウンは無理だべ クラウンは海外進出してクラウンJAPANになります
マークXは海外進出してマークX JAPANになります クラウンは、あの王冠のエンブレムやめてくんないかな?
おっさんくさいんだよなぁ。 クラウンやカムリあたりの車を外観や内装まったく区別付かなくなるように擬装して
乗り比べても俺ならどっちがFFでどっちがFRかまったく解らないんじゃないかと思う 小さく回ろうとした時に分かると思う
クラウンだと思ってハンドル切ったらカムリだと、あれ、全然切れんなってなる バリュアブルでパワーアシストしてるからクラウンもマークXも初期が相当鈍だからな
据え切りしたときぐらいじゃね
高速で車線変更した後にセルフセンタリングしないのがFR ワンダー速報に内装詳しく乗ってるけど
やっぱり不評みたいだね >>824
700万出すならクラウンなんて買わない方がいいだろ
クラウンはせいぜい500万円台
それ以上の価格設定は割高ってもんだよ
商品の質と価格が見合ってないと思うね 5シリーズが700万中盤から乗れるから700万だすなら528でも乗った方が良いぞ ドイツ車良いか悪いか分からないけど
外車好き嫌い以前に興味ないから次期クラウンスレに居るんではないの?
俺も外車は全く興味無いし特別な感情はない
バブル世代以上は外車好きだよね。次期クラウン買うって言ったら外車勧めてくる知り合いみんな50代だし Eも一番下のグレードだと少し足すくらいで乗れてしまうよね。
トヨタは値上げの一途で外車が寄せてきてるな。
大丈夫か?レクサスなんか出るたびに高くなってるぞ。 クラウンは幅1800に抑えてあるから日本の道路事情に易しいし立体駐車場も使える
外車の選択肢自体が最初から考えてないからもう少し出せばEクラス乗れるなんて別にどうでもいい話だな
値段の問題じゃない
Eクラスが250万で買えたとしても不便だから正直いらない クラウンの値段と品質が伴ってないって言いたいんじゃないの? 別にクラウンがベース500万になったとしてロイヤルサルーンが700万だとしても価格相応なら買うわ
18系、20系、21系とロイヤルサルーンを乗り継いできた俺も今回は見送る予定 詳細出てから決めるが絶版が噂されてるGSの300h買うつもりだ >>848
来年秋にはES出るからそっちが良くない?FFなのがネックだけど
>>846
全くその通りで、SUVならRX買いたいけど幅が1900近くで都市部や病院の駐車場は絶望的だし。
不意に出かけて出先で駐車場難民にはなりたくない 乗り出し500万前後ってのがクラウンの魅力なのに600万700万ってなったらみんなレクサスだろうね >>846は凄いな。俺とは価値観がかけ離れてるわ
Eクラスを特別に250万で売ってくれるなら俺なら即買うw
転売するとか屁理屈言うわけじゃなく、純粋にお買い得だから乗るわ
ナビはトヨタのパッソよりクソだけどさ もう何がなんでもレクサスに向かわせようとしてきたね。
日産もフーガが新型が出るし、メルセデスと比較されてる異常さに気づかないと なんで買わない奴がわざわざこのスレ来て書き込むかね。
欲しくても買えないのか?
クラウン買う層は、全幅と回転半径が必須か(かなり切実)
ドイツとかレクサスのブランド自体に価値を感じないかどっちかだろう。
もしベンツという名前に有り難み感じるならクラウン買うべきじゃない。
ブランド信仰は今時お寒いけど。Eクラスでも買っとけば。 価値観が違うのは全然構わないんだけどそんなにEクラス欲しいならわざわざクラウンスレでそれを主張してくる意味は何なの?ってこと
予算600〜700万なら何買う?ってスレタイなら全然OKなんだけど 俺はGS検討してた時はGS、クラウンの時はクラウン。いちいち欲しくもないスレに行ってベンチが良いとかBMが良いとか普通書かないわな
金が無くて妬んでるか、案外現行後期買って220系下げたい人も混じってるんじゃない?
ドイツ車が良くて買いたいのに何故わざわざ此処に居るのか?本当に検討してるなら然るべきスレに行けば済む事 クラウンは600万以上出さないとろくな装備も付かないし。大衆車と一緒じゃん。
レクサスGSなんて前に見積りしたら900万位したんだけど。 220系買いたい人しか書き込みしちゃいけないスレだっけ?w >>857
600万て大衆車なの?クラウン安いとか、ベンツBMやLS乗ってるて書き込みネットでは良く見るけど
東京の一般人の年収て1500万位が平均なの? ○220系買いたい人
○220系に興味がある
○220系に興味はないがクラウンに興味はある
○220系の出来に愕然として文句を言いたい
○220系と歴代クラウンとの比較
○220系と他車との比較
×ドイツ車最高 俺は車の事よく解ってますアピール >>848
これからGSはありえない。
自動ブレーキとか時代遅れ。
GS買うならフルモデルチェンジ後だな。 決まりとかルールとかじゃなく、他人を不快にする発言は本人も満足はしないよね?
神社やお寺にお参りに来ている人にキリスト教の布教活動は普通しないよね?
皆んなに興味を持ってもらえる話題を投下すると、結構本人も嬉しいよ!
例えば明日のカーグラは東京モーターショーだから多分クラウンでるね!的な笑 >>859
本来400万代で十分上位グレードが買えてたというのがクラウンを大衆高級車の王者たらしめてたのに
600万もの値段になってしまったら悪い意味でもはや従来のクラウンではないということでしょうね >>866
あのねー。
今時軽自動車でも200万超えるモデルあるわけ。
昔は49万円で買えたのに高杉!って言ったって仕方ない。
物価上がってかないと君たちの給料も増えないよ?
デフレは良くない。
クラウン700万だって買える人沢山いるから、買える人が買えば良いんだよ。
買えないならカムリにすれば? 600万はクラウンの値段じゃないよな。年々チープになっていく。 >>867
別に批判はしてないじゃん
どう作るかはメーカー、値付けするのもメーカー、それを見極めて買うかどうか決めるのがユーザー
役割分担はきちんとできてるんだから何も問題はない
ただどれくらいの値段でユーザーがどう受け止めるか予想するのは極めて重要なこと
メーカーはどこまで設定できるか、ユーザーはどこまでなら買うか、
これこそがマーケティングの最終段階であり最大最後の手続きのクライマックスなわけ デフレだとか給料とかはそれこそスレの趣旨と外れる話題でどうでもいい話なんだけど
トヨタが2.5Lハイブリッドの標準グレードを600とか700に設定することはまず考えられないでしょw そんなトヨタ自身が下請けを叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて
絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って絞って
派遣を斬って斬って斬って斬って斬って斬って斬りまくって
貧困に陥れてるのにな コンセプトはハイブリッドではないようだからハイブリッドならもう少し高級感でるんかな?
ハイブリッドはマフラー隠されちゃうのが残念 >>863
そうか?新しい5や現行型A6なんてそれよりも酷いもんだぞ
先進装備で頭1つ以上抜けてるのはメルセデスのE ベンツのやりすぎなイルミネーション内装結構好きだけど、あれトヨタがやると叩かれるんだろな まぁ俺はクラウンは大幅な値上げはないと思ってる
トヨタ最後の良心 GS後期乗りの自分は新クラウンがださくてホッとしてる デザインの事を言ってるんでないの?
俺的には210アスやレクサスは論外として、Eや5より断然いい
スカイラインと次期クラウンがどっこいかなぁ
実物見てないんでこの評価。デザインの話ね。 クラウンは代々継続してる会社がすごく多い
値段は気にしてないだろう、そもそも快適オプション全部つけて
お客さんが、後ろ乗っても不満なしにすると、100万じゃ足りないし
クラウンは質感はいい、ドイツやレクサスよりいい、ちゃんと作ってる感がある レクサスの存在がクラウンをダメにした感が否めないなー
クラウンがあってマジェスタがあって230系としてアリストも発売されて最高級セダンにセルシオが君臨していればなー >>880
それはあるかもなぁ。
ハリアーも外見が安っぽくなったし。 幅をもうちょい広げられないなら、全長をもうちょい短くしろよ、でないといつまでも長細いバランス悪いデザインのままだ。
いつまで爺さんの為に1800縛りを続けるつもりだ。
あーダセェ現行も新型も。 >>882
まあギリギリ1820位なら許容範囲ではあるけど
幅の広い車迫力あるよな >>883
1820でもいいんだけどなー。
あと全長4910は無駄に長すぎる。 トヨタ車を安っぽく値上げしてレクサスに向かわせたいんだろうけど、レクサスの販売台数は下降の一途だからな。
レクサスがトヨタを崩壊させるのは時間の問題だろうな。
レクサス国内展開から顕著におかしくなったよ 1850ぐらいまでならいいとは思うけどね
ドアパンチ率が上がるのが難点 そんなん許容始めたら
「俺は1900までいいと思う」
とか際限なくなって不毛だろ
やっぱ1800でいいわ。
本当は全長も4900以下に収めてほしい 幅を気にしないで良いところだけは田舎が羨ましいなw だからこそクラウンより上位車種をなくしたのは痛い
1800ならクラウン マジェスタ
1900ならアリスト セルシオ
そういう選択肢があればな〜
たったの10cmなんだけど全長とのバランスだけじゃなく正面から見た時の迫力が違う 全長が詰まれば1800でも十分じゃないか
要は比率の問題でしょ
車道は簡単には広げられないよね
デバイスが縮小すれば安全性と居住性は問題ない
材料技術が日本の肝になる ユーチューブでアップされてるベンツEクラスCクラスの内装見たことあるけど。クラウンと比べたらヤバイな Eクラスは800万だから比較するならクラウンじゃなくてGSだろう >>893
そう思ってCクラスも見たけどCクラスにも大差で負けてる。GSとCクラスでも素材の使い方はCクラスが優ってる気がする
まあそれでもクラウン買うけどどうせ買うなら内装くらい頑張って欲しい >>512
元々ロイヤル自体が昭和の頃はマジェスタ
ポジションだよ
当時はセンチュリー>>クラウンロイヤル
>>クラウン2000>>マーク2兄弟
だったから
そこに平成なってから、セルシオが出てきて
おかしくなった。 セルシオ開発のころに「クラウンじゃダメなの?」みたいな声が社内であった
らしいが「それじゃ欧米で通じない」で却下された模様。 日本の自動車産業が携帯みたいにならないのは
世界市場で海外メーカーとガチで勝負してるから
日本市場だけ相手にしてたら携帯みたいになる
トヨタがレクサス作るのは仕方ない
これやらないとトヨタそのものが危ない
クラウンもくそもない >>897
でも、日本だけだよね、国内と海外で
ブランドを分けてるのは。レクサス
インフィニ アキュラ
一方、メルセデスやBMWは勿論のこと
ロールスロイスやフェラーリといった
超高級やGM・フォードなどのアメ車
も自国内と海外でブランド分けしてない。
ブランド分けしてるのって、日本人の
西洋コンプレックス? 現行Cクラス親父が乗ってるから毎日見るけどクラウンの内装とは方向性が違うよね。
シンプルな質感の高さが好きならCだし、見た目の豪華さならクラウン。
Cはインパネスイッチ類の配置とか綺麗よね。
でも、ホントに好みの問題な気がする。 昔はベンツはかなり割高が当たり前だったが最近は違う。
Cクラスなんて特に内装が頭ひとつ抜けてる。全体的に見てもあまり割高感がなくなってきたな。
レクサスはどんどん割高になり、トヨタもその方向のようだね。 >>898
アメリカは社名=クルマのブランド
フォードといえば、それは大衆車のこと
GMもブランドを沢山使い分けてる
トヨタで高級車は売り難い
レクサスはアメリカでも日本でもレクサス
これのどこがヘンなの? >>900
ドアの開閉スイッチ一つとってもCクラスはアルミだし。イルミネーションギラギラでも全体的にフォーマルな内装に仕上がっている
買うのはクラウンだけど、欲しいのはCクラスだな Cクラスはかなり最近見る頻度多くなってるからな。金持ってる高齢者にピッタリはまった感じだね。
かたやレクサスは大型化。クラウンもTNGAで低重心になるしますますCに流れるんじゃないか? まぁ驚くことにCは登場して3年経過してるからな 3年前であの質感はやばいよ
マイナーチェンジ控えてるし更に煮詰まるとかセグメントで群を抜いてる 220系はCクラスと同じ価格帯で勝負するなら品質はCクラスに勝っててほしいわ
セグメントとか意味をなしてないよね 勝ってる負けてるで車選ぶわけじゃないからね
どんだけ質が良くても優れていてもお買い得でもいらないものはいらない
ほんとに欲しいTシャツになら数万円出せるけどいらないTシャツはたとえ1000円でも買わない CクラスもEクラスも内装はいいけどエクステリアが好きになれない。 子供の頃ベンツと聞いてベンキや便通を思い浮かべていたせいかどうしても好きになれない
メガーヌも眼鏡みたいで好きになれない
名前って大事だよね 内装、外装のデザインは良いが
やっぱりカタカタディーゼルは無理 クラウンってかなり広い所得層が乗る車種だと思う。ベンツS600でも余裕で帰る人もいれば
アスリートなんか若くて独身でローン組んで新車で買ったなんて人もいるはず。
もっともっと上の車種買えるけど、何かとクラウンがいいって層がかなり多いと思うんだけど、次期クラウンから減りそうな予感する。
受け皿になるマークXも廃盤の噂だしどうすんだか >>905
そうだよ、俺が言いたいのはそれ!
客の目気にしてベンツ買えないからクラウン買うしかない。だからせめてCクラス程度の質は確保して欲しい おいおい、クラウンの価格帯の現行Cクラスはエンジン1600ccだぞ?
内装がどうとかいう以前の問題。
良いところだけ拾ってベンツ褒めるのはお前ら御用ジャーナリストかよw C200でも税込550万だしベンツ値引き結構あるし当然クラウンと価格かぶるやろ
マジェスタであのインテリアだからな、方向性と言うよりセンスが違うのか?クラウンファンとしては悲しいけど LS500ぐらいの内装で新型クラウン出してこれが600万で買えるなんて日本人で良かったって思わせてくれよ
LS500との違いはブランド名とエンブレムとアフターサービス >>914
時期型は電動Pよ。
バネサスは別にマイナスにはならないよね。 220系を最後にクラウンの歴史が終わってしまう可能性は? >>916
80年代ならあり得たな
ぶっちゃけLSの内装をクラウンに移植しても原価的に50万位が関の山。クラス分けにクラウンの内装を落としてるからレクサスが邪魔になる
中国南アフリカで作ってるベンツにメイドインジャパンの同価格帯のクラウンが安っぽいて有り得ん トヨタのクラウンに対する仕打ちは用済みになった古くからの功臣を実権を持たない名誉職に追いやるようだな >>919
企業だから利潤追求は当然だけど
モリゾーの所はそれが露骨過ぎるな クラウンオーナーは他の車とか、検討もしないな
ベンツとか、どうでもいいし、全く興味もない クラウン層はCクラスの車格には興味ない
でかく見えなきゃダメだから
Cクラスは所詮小さいベンツ 同じお金出すなら、競合車並みのクオリティは要求したい。インテリアがCクラスに比べて質素過ぎる
売れ行き次第では今度のクラウンが最後なのに内装から昔のトヨタの気骨を感じない >>926
テレビでお金持ちのマダムが自分の乗ってるCクラスをベンツカローラって呼んでたよ セルシオ、アリスト、アルテッツァ、ハリアーのようにクラウンをレクサスに移行すれば問題解決するんじゃね? 日本にはいつかはクラウンということわざがあるくらい
世界の車の頂点はクラウンと、子供の頃から言われてるし
車というのは、クラウンとそれ以外だと、みんな思ってる
それ以外の事とか、どうでもいいんだな もう平成も終わろうとしてるのにいつかはクラウンなんて死語ですわよおじいちゃん 客は神様だと本気で信じきってるおじいちゃんもいるしな 日本の蒸し暑い夏にはシートベンチレーションが快適すぎる。
オプションでもシートベンチレーションを選べないベンツCはありえない。 シートベンチレーションって最大にしてもなんか微妙な送風じゃない?
シートヒーターは必須だが >>934
着てる服による。
薄手ならかなり涼しいし、厚手なら効果無い。 >>930
こう言う人がクラウンを支えたと同時にクラウン開発陣から緊張感無くしたんだろな >>930
諺ではありません。
昔のトヨタのCMです「いつかはクラウン」 >>936
典型的なダメユーザーっていうかガンでしかないやつな 少なくとも3世代使い回したシャシーもエンジンも今度新しくなるんだし
もっと続いてたアスリート/ロイヤル/マジェスタラインも一新されるし
15代目期待できるから良いじゃん。
現行後期持ちが時々ネガキャンして来るのウザいけど無視無視。 TNGAって好評なの?
今んとこプリウス C-HR カムリと出てるみたいだけど
低重心化はいいけど車高低くてすぐ擦りそうだ クラウンを終わらせていいのか?戦後60年、終戦⇒高度成長⇒バブル⇒21世紀と
日本の時代流れと共に存在し、国産で一番長い歴史がある。
頑張って続けて、100年200年とやっていけば、後の子孫達が世界に
向けて「わが国は、クラウンという数百年の歴史がある由緒正しいセダンが
あり、ロールスやメルセデスの歴史にも劣らない」と歴史と伝統を
誇るれるわけだが。 カイゼンカイゼンでいい物を継続する
文化がないからね。
レクサスなんてブランドは特に無理 そういや、他の板で「中国の台頭で欧米中心の価値観やブランドがアジア
優位になる」みたいな話が出てるようだが、うちらが生きてる間に
それがあると思う、アジアで一番速く近代化した日本でもそこまでいけてなのに、
つーか、アジア優位な世界体制にしたいなら、ガチで戦争しかないかもね、
西洋が大航海時代から始まる、海外進出と植民地、それに伴う戦争で
今の地位を築いたわけだし。 レクサスのディーラーのサービスとかおもてなしを取っ払ってそのぶん値下げした車だけトヨタディーラーで売ればもっと安くできるだろうに
絶対やらないんだろうな
いい車単体で勝負して欲しいよ
その役割をクラウンでやって欲しいのに >>945
現行でもこれだから…
620万
169 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 2017/11/13(月) 20:38:34.75 ID:aV9egyCj0
>>168
特別使用車でなくても30万ぐらいはいけると思いますよ。
11月の見積もりです。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5428450808.jpg
本体26万、メーカーオプション8万です。 ドアの内張りは絶望的に安っぽい
同色の素材使ったらどうなるの
チープな内装のプリウスαにそっくり。 内装はプリウス、カローラクラスだよな見た目はね
ロイヤル系もこの内装なら来年秋に出るレクサスESまで待とうかな。クラウンよりちょびっと安いみたいだし、内装の質感はクラウンより良くなりそう
ただFFてのが劇痛い いいカモになるだけだぞ?そうやってレクサス買わせようとしてるんだから。
このままだとレクサスのみならずトヨタも自滅すると思うがね。 レクサス国内展開して思うように売れなかったからトヨタセダンに圧力かけてきたよな。
売れなかった理由はそこじゃないんだよね。
クラウンが格下げされるなら俺は他社にいく。 後ろから接近したら、まずカムリだと思うわ
内装も安っぽいし、新型フーガに期待 トヨタも、出展用にとりあえず作った内装がここまで酷評されるとは思ってなかっただろうな。
試作車なんだからあーだこーだ言っても仕方ないんだけど。
それよりも上下のモニターの枠がかなり大きいよな。
狭額縁じゃ無いとカッコ悪い。
モニターの横にシートベルトリマインダーも付いてるけど
あんなのモニターに表示させれば原価削れるのに。
発売される時どうなってるか楽しみだ。 あ〜あぁ。オレのアスリートも型遅れになっちゃうのか・・・・・・
https://i.imgur.com/qu6kGaj.jpg >>940
200から210になったときボディが地面に近くなった気がするんだけど
デザインがそう見えるだけ? 素材がどうのこうの以前にデザインが安っぽいよな
クラウンのネームバリューなしでこの内装の車が650万しますって言われたらまず買わないよな >>955
これが、とりあえず作った内装である事を願う
見た目は俺の中のイメージでは逆転した。
完全に30代〜40代のイメージだわ トヨタ側が
"量産一歩手前の工場試作車レベル"って言ってるから発売までに
そんなに内外装とも変えてこないような あまりネガティブな書き込みすると、現行後期持ちのネガキャンに認定されちゃうから書き込まないけど、期待してただけにコンセプトは残念… やっぱりそうか?かのカップホルダーは絶対無いわー。時期レクサスESはアバロンベースでクラウン並みに大きくなるし価格はモロ被りでFF気にしない30代には受けそうだしデザインはLSベースらしい
それでもクラウン買うしか無いけどな。来年6月には予約開始だろうけど詳しい仕様が出るのいつ? レクサスESって既にクラウンよりデカいじゃん。
全長は同じだけど全幅は21mm大きい。
新型になれば全幅1850超、最小回転半径6mだろ。
日本じゃ使いものにならない。 >>954
フーガはCLSみたいな4ドアクーペスタイルになって、
800〜1000万円クラスにランクアップする噂もあるけど?
まあソースは去年のベストカーだからあてにはならないけど。
ただ今でもクラウンより高いし、今のスカイラインの価格を考えると
フーガは今より更に値上げしそう。 >>965
ベース500万 スポーツモデル600万 LWB800万くらいか 買う気で発表を待ってただけに残念だけど
この内装なら買わない。
E現行の中古でも行くか
なんて思っちゃう。
パノラマで。 次期フーガかなりデザイン良さそうだよな。
ティアナとかも日産は最近デザイン良くなってる どう見ても安っぽいから安っぽいって書いてるのにネガキャンって言ってくるやつは何なの?
現実見ようや >>949
FFもいいよ
特に雪の日。東京だと5年に1回だけど 値上げを選ぶか内装の質感を選ぶか
スカイラインもフーガも値上げして全く売れなくなった >>969
そうそう!買いたいしクラウン好きだから
このクラウンコンセプトの内装は許せんのよ >>949
内装なんてあまりコスト掛けずに良くできるから、元々のコストが安いFFセダンに内装ちょっと盛ってクラウンだよーっていって売ればバカが喜んで買いそう プリウスなんかチープな内装でも
売れるからトヨタは勘違いしてる。
マツダ、スバルは内装頑張ってる。
トヨタはユーザーを小馬鹿にするようなところあるし
カムリはビューティフルモンスターで
エスクァイアは高級車って誰が思うんだよ。
クルマの品質が良いのは認めるけど。 トヨタは最近露骨に客をバカにしはじめたよな。レクサスがかなり大きなきっかけになってるはず。
レクサス国内展開してから、手っ取り早く儲けよう路線に切り替え。目の上のタンコブのようなトヨタの割安セダンを消して回った。
レクサスもかなり怪しくなってきたししばらく乗らないに限るかもな トヨタは日本市場を
日本のユーザーを見切ったな。
背に腹は代えられないちゅうやっちゃ。
発売までに内装なんとかして〜っと
淡い期待。
無理無理ってかぁ。 >>969
よっぽど、悔しいんじゃない!
220が格好良くて、絶対買う!って思ってる奴が、周りから散々コケにされてるんだから と言うよりは、買うには買うけど
どうせお金出すならちゃちな内装どうにかしてくれと言う悲鳴。 >>971
給料上がらないのに車の値段は右肩上がりだもんそら売れないよ ニュルに持ち込んだってのも
走りを良くしたってことを謳いたいだけで
技術的にはたいしてフィードバックもせず
単にアピールしたいがためのアリバイ作りじゃないのかなあ。
目撃されたのって一日だけ?
クラウンユーザーは新旧含めそんなの求めてるかなあ。
高速コーナリングも高速安定性も極めなくて良いから
それするとゴツゴツになるんじゃないの。
常用域の快適性とロードノイズの遮断を徹底してほしい。 ハイブリッドって普及したら安くなるんじゃなかったん?
ハイブリッドの乗り味はアクアの延長やし、ガソリン車買ったわ >>981
わかる
最近トヨタはやたらニュルを強調するけど、正直どうでもいい
日本人でニュルを知ってる人がどれだけいるかって話だし
クラウンこそ日本人のための日本の車を作ればいいんだよ >>981
ニュルで走行=走りもすごいだろうな!
政治と一緒で国民騙し
なんかわかるわぁ タフなコースなんだろうけど、あそこ向きに作るとスーパーボディ剛性とアンダー気味の重量級ハイパワー車になるんじゃないのかな
アスリートならまだしも、ロイヤルなら16インチの快適仕様で作ってくれたほうがユーザーの好みに合いそうだが 俺個人的にそうは思わない。
クラウンらしく無い、クラウンじゃ無い、必要無いって言うフレーズは220系クラウンに最高の褒め言葉
ケチなトヨタが必要無いニュルでの走り込みする筈がない
今までのクラウンユーザーのニーズに答えてたら先細りで歴史が途絶えてしまう。
そんな危機感持って220系開発したはずで220系を受け入れず離れるユーザーより新たに購入する人が多ければトヨタの賭けは成功て事だ
てか次スレそろそろお願いします >>986
あなたの言う通りならごもっともで異論はありません。
みんなそんなこと言ってないし。
あなた議論のフォーカス合ってませんよ。
内装にもピント合わしてね。 太鼓持ち自動車評論家なんなん。
すぐサーキットに持ち込みたがるし。
ワシ的ワースト
河口まなぶ 唾液が少なく口臭きつそう。
西川淳 ムシズがはしる。
youtube で検索してみてあなたもはしる。
https://www.youtube.com/watch?v=ih3IoA5zoOo
ワシはこの人の解説好きなんじゃ。
オブラートに包んでいるようで全く包んでいない。
太鼓を持っていそうで持っていない。
フォローになっていなくて
おもろい。 >ケチなトヨタが必要無いニュルでの走り込みする筈がない
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/18933693/
こんな動画も必要だろうし
走りを印象付ける対価ですかね。印象ね。 カムリ出たばっかで評判もいいのにESなんか買うかよな 210系マジェスタ中古を買うと言うウルトラCも有りだ 時代の中で、クラウンは使命を終えたのだよ
0クラ辺りから下降は始まっていた 内装がしょぼいって散々言われてんのにニュルで走ってきたクラウンはクラウンらしくなくてそれが褒め言葉だ!って突然言われてもな
内装がしょぼいのは褒め言葉だ!ならまだ話の流れとして分かるが
論点が全く合ってなくてビビったわ
ワケわからんこと書いて次スレお願いしますじゃねえよ >>998
俺は分かるけどなぁ、当にトヨタが言ってる事じゃん。
トヨタ的にはGS代替でクラウンはヨーロッパにも出すかもね。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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