■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
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レクサスのフラッグシップ LS500 / LS500h について語り合いましょう〜
公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1509450304
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>606
サイト内で
>ハイブリッドは新開発の10段変速機構を持つが、街中では有段変速は意識しないで走れる。
あれ？CVTじゃないの？
この人、あまり興味ないのかな。
ツインターボの試乗ってまだかな・・ 日本で普通に走る分にはSクラスや旧LS、クラウンみたいに静粛でフワフワな車の方が快適で疲れないし満足度が高いだろうな
自動車評論家ってAMGやMスポーツ、Sラインのゴツゴツ感は大好きなくせにFスポーツは嫌いなんか? 最近清水さんもトヨタ寄りな気がする。
らりーとか出てるし >>613
>>572読むと、御三家のスポーツモデルは
硬めだけど絶対的にはいい乗り心地の範疇だが
LS Fスポーツの足は、大入力が入った時に
高級車の範疇を超えるくらいゴツゴツするってことみたいだな >>615
太川陽介と同じで、生きていくためには「大人の発言」をするんだよ！
せっかくの人生、男のプライド位持って欲しいんだが・・。 「間違いだらけ」で島下さん、LS褒めてるが
Sクラスと比べると「読後感」や「タメ」みたいな
数値に表れないところで負けてると。
結局、手放しで褒めてる評論家はいない模様。
それでもこのままブラッシュアップしていけば
御三家とは別の個性を放つだろう、と、
それに期待している旨で結ばれている。 御三家とは別の個性があったのに、わざわざ捨てて御三家の真似して失敗してるもんな。
久しぶりのフルモデルのせいか肩に力が入りすぎて恥ずかしいデザインになったしな。
個性とか自由を求める子供のようで、高級車としての存在感がないよ 内外装のデザインはいいと思うよ
Sはケバくて好みでない(´・ω・｀) 個人的にはチャレンジは必要なかったかなと思ってしまう面も多い。
新型が出たことによって40系の最終の良さが際立ったのはちょっと意外だったかな。 あとは熟成待ちじゃないかな？
素性は新型の方が圧倒的にいいわけで。 合わせガラスってexectiveだけ？
ver.Lには無い？この差は大きいけど、50系に静粛性を求めるのもあれか。 カイゼンカイゼンのトヨタじゃいいところを維持するのは無理なんだろうな。
静粛性なんて世界で勝てるメーカー無かったのに、エンジン音丸聞こえになってしまった
コスパも外車と変わらなくなったし >>624
自動車のガラスはほぼ全てが合わせガラスよ
EXECTIVEはリヤクオーターガラスがIRカット、遮音タイプになる トヨタで働いてるけど、
トヨタじゃ「いい車」は作れないと思う。
トヨタ社員じゃないよ >>627
は？
貧民の派遣工か？
早く正社員になれるといいね オールトヨタネットワーク分科会ってすぐ反応するからわかりやすいなしかしw >>629
レクサスとはなんの脈絡もないスレなのにレクサスの話題を出しながらドイツ車叩きしてるぞw
いつものトヨタネット工作部隊だろうけど
【車】輸入車販売、３０万台超えへ ２０年ぶり ベンツ、ＢＭＷ…ドイツ勢好調★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513123220/ S400あたりだとショートボディだから取り回しいい、乗り心地最高とかメリットもあるが。
でもいざ買おうと思うと、ナビがダメダメなので躊躇するんだよな。
LSなんかハイブリッドナビに進化してるのに
Sは未だにマップオンデマンドさえついてない。
オーナーズデスクもやっと着いたが1年間限定。
お試し期間で終わっちゃう。 >>618
>それでもこのままブラッシュアップしていけば
初期受注が大半のレクサスでそれは無責任 >>632
だから初期受注買うような中小企業の社長さんたちには、
河口、清水、島下、各氏の言葉は虚しくも届かないってことだな。 >>631
SクラスやEクラスのナビってそんなにアホだっけ?
大きな画面で詳細な地図が見れりゃ十分やろ
まあ複雑な検索とかはスマホの方が優秀だから、目的地が見付からない時はちょっとスマホで調べりゃいい >>634
Eクラススレではナビがダメダメと祭り状態。
ハーマンインターナショナルという会社がローカライズしてて、
そこの仕事がダメっぽい。
スレチすまん。 >>622
実車を並べて比べてみ。新型の艶やかさやリアフェンダーのボリューム感にほれぼれするから >>634
何が悲しくて車に1000万以上払ってるのにスマホをナビ代わりしなきゃいけないのか。
この価格帯最新式のナビなんかついてきて当たり前、ドイツ車が水準以下のクソ。 LS500 h エグゼクティブ納車したが、
ききたいことある？
パパに買ってもらった >>638
マツダ車より乗り心地悪いみたいだけど、
どうだった？ 普通にボンボンの息子だろ
お前ら釣られすぎｗｗｗてか釣られたふりしすぎｗｗｗｗｗｗｗ >>638
エアオーナーじゃなかったら、車台番号書いてみ 638だよ。
説明書と鍵をのせるよ。
アルファードのエグゼグティブラウンジももってるけど、
なかなか良いくるまだよ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1415345.jpg.html
パスワードはpapa >>648
うん。
>>643
画像見てばオーナってわかるでしょ。
悔しい？ 本当かもしれんけど、今時、IDつけない馬鹿がいるんだな うpとかどうでもいい。
どうせ本当かどうか検証しようがないんだから。
嫉妬かこわる。 ２ｃｈ（５ｃｈ）で信じてほしかったら、ID付きで画像アップするのは常識だろ
それでも難癖付ける奴はいるけど、IDなしだったらネットから拾ってきた画像だと言われるんだから最低限それくらい回避しろよ
例え本当でも頭の足りない子だと思われるだけだぞ 昨日おれの前をノロノロ走ってたからクラクションならしてやったけどどうみても1000万以下にしか見えないな。
前の方が高級感あったわ。 >>638
パパのだろw
ディーラー行ったら、オーナーはほとんど中小零細の社長なんだってなw
痛い痛い お前ら、小学生かよw
自分たちの言い争いがどれだけ程度が低いか
胸に手を当ててよーく考えな
いい大人がみっともない 随分くたびれた説明書だなぁ・・・
出たばっか・買ったばっかなのに
手前から３冊目とか何でこんな使用感出てるの 500か500hか悩ましいな。
なんだか500の方がよさそうな気がしてきた。
エンジン新開発なのは500の方だし
これはダイナミックフォースエンジン名義初のV6なんだよね。
このロングストロークエンジンのNA版が
将来、ISやRXあたりに載るのかもしれないし。 >>657
ちがうってば
自分のだよ。
けいおん!をパパがきくはずないでしょ
ハイレゾの音はなかなかよいよ
パパにかってもらったソニーのゴールドの30万のウォークマンにはかなわないけどね
パスワードはpapa
https://dotup.org/uploda/dotup.org1415798.jpg.html 在日韓国朝鮮人が放送業界を支配している実態を元外務省職員が暴露。
https://youtu.be/6ExwSI1WMjQ オーナーの荒らし。
そろそろクルマそのものの話題を頼む。 >>666
革はLアニリン以外はくぞだよ
他のは軽自動車みたい 試乗した評論家がそれぞれインプレしているけど
hとツインターボのエンジンが別物にも関わらず差し障りの無い抽象的なインプレしか出来ないレベルの低さに笑えてくる
エンジンのこの部分を〇〇したから際立ったなんてインプレは一つもない
Fのスタビのお陰で〇〇になっているとか…
動画でのドライビングテクニックを見ていても素人その物だしインプレも薄っぺらいし素人
特に河口は自動車ジャーナリストを名乗るなってレベル >>670
500の方はまだ公道試乗が叶ってないんだよ。
最終試作車をサイクルスポーツセンターで試乗したのみ。
>全ての評論家
500hの方はグランドプリンス高輪を起点に
公道試乗できてるみたい。 >>670
「すべて本」には500のロングストローク化によるネガも詳しく解説してあるよ。
それを回避するためにレクサスが取った対策も。 >>672
自分は趣味で大型バイクを数台所有していてエンジンOHも勿論全て自分でやる
エンジン特性はほんと繊細でカムのリフト幅・クランクシャフトの重さストローク長はキモ
hの購入者を否定する訳ではないけどきっと乗り味はツインターボのガソリンに軍配が上がるかも 私のインプレもきいて
じいじとばあばをのせるのに運転席後ろのオットマンがないのがちょっと、、、
それ以外は満足かな
パパの使いのファントムみたいに冷蔵庫がついてればもっとよかった >>673
なんとなく俺もそう感じてる。
燃費ってったって、燃料費の差にしてみたら
微々たるもんだしな。
500hは試乗したけど、なんとなくキックダウンのさせ方とかが演出過多な気がした。
500のホンモノ10ATの方がナチュラルな予感。 >>673
>乗り味はツインターボのガソリンに軍配が上がるかも
そりゃ軽いし、1700回転からトルクもピーク近く出るし、そうなるだろうね。
狭い日本ではクラウンでもハイブリッドが大半という
「乗り味より燃費」で売れるからハイブリッドを先に出しているのか、ツインターボの開発遅れか知らないが。
50LSは、同時に出したらガソリンのほうが売れそうだから、あえてハイブリッドが先なのかな。
20から全部乗ってきて、LSでハイブリッドのほうがガソリンよりトルクがあって選んできた俺としては、
ある意味セルシオらしい回帰なら、50系はLSガソリンなのかもしれんな。
試乗早くさせてくれ、と思う。 >>675
やはり？
自分は現在40後期h乗りで500の納車待ちです
自分のが500待ちだから擁護している訳ではないのですが
今回はツインターボを味わってみたいなって…
買う→乗る→後悔になるかもだけどその時はその時で５年後にまた変えれば良いかってね くれぐれも500hを否定している訳ではありませんから
hにはhの良さもありますからh待ちの人は気を悪くしないで下さい おいらもそんな感じかな
あ、でも三年後の新型Sに乗り換えるかも(´･ω･`) 川口まなぶのレビュー動画酷いな
下品で頭悪いから不快過ぎる
CarWowとか海外の方がマシ >>680
彼の場合は酒の飲み過ぎで脳がやられているから仕方が無いの 500hは今の基本設計の古いV6エンジンから、新型V6ターボエンジンを使ったハイブリッドにモデル途中で換装されるんじゃないか？
ターボとハイブリッドの相性次第ではNAエンジンかもしれんが、いつまでも古いV6を載せ続けるとは思えない。 >>682
>新型V6ターボエンジンを使ったハイブリッドにモデル途中で換装されるんじゃないか？
ない
THSがトルクに耐えられないから >>683
それやるんだったら、500をそのまま
マイルドハイブリッド化した方が早い
ISG（インテグレーテッド・スターター・ジェネレーター）とリチウムイオン電池積んで
ISGにアイドリングストップからの復帰、回生、モーターアシストをやらせる。
THS2より低コストだから、10万円程度の値上げで燃費改善と更なる動力性能upが期待できる。 >>680
なんていうか一言多いんだよな CX-8のほうが乗り心地いいとか
車単体の評価してればいいのに 他車だしていやみったらしいこと言う >>684
ドイツ車に一斉に載るという噂の48ボルトシステムがそれに近いな >>686
はい、真似しましたw
トヨタはクラウンのマイルドハイブリッドという実績があるし
そもそも軽自動車で普及しているシステムなので
その気になればすぐにでもやれるはず。
しかしTHS2の普及やマルチステージハイブリッドという戦略上の都合があるので
マイルドハイブリッドはわざとやらないかも。 アイシンにトルコンの代わりにモーター搭載した1モーター+多段ATがあるよね
マイルドHVより強力で搭載電池の容量次第でEV走行も可能、スポーツ走行拘るならこっちのが良いだろうし電池の性能上がってきたらTHSが存在意義が薄れる気がするな >>688
そうそう、それをモーターショーで見てきたので。
ただ、あのシステムはFF用なので最初は
カムリあたりから搭載されるのかな、と。 >>689
FRのは昔からあるよポルシェが使ってた
さらにブラシュアップされてるとおもう コイツとＬＣに積んでるマルチステージＨＶってなにがどう新しいの？
燃費も加速もけっこう前からある日産の３．５ＨＶの方が上っぽい感じだけど >>688
これにニッケル水素電池の組合せならドイツの48Vリチウム電池よりコスト安かもしれんな >>693
組み合わせられる電池容量いかんで、
燃費重視にもパワーアシスト重視にもできるって書いてあるしな。
トヨタは2025年までにガソリンのみのクルマを止めるって昨日発表したから、
このハイブリッドトランスミッションは普及しそう。
FR用は通常THS2とマルチステージハイブリッドになるのかもしれないが。 >>692
アイシンのFF用1モーター+8ATは、トルコンの代わりにモーターを積んでいるので
これまでのトランスミッションと大きさがほぼ変わらず、
単に置き換えるだけで済み、大幅な設計変更が要らない。
THS2よりバッテリーも少なくて済み低コストで実現できる。
中低速が得意なTHS2と比べ、高速域も得意なので、欧州車メーカーへ訴求しやすい。
（VWやプジョーあたりは採用しそう）
LCのマルチステージハイブリッドは、THS2ベースだがラバーバンドフィールを解消できる。
エンジンの最高出力をさらに上の速度域で発揮できる。 >>687
けどTHSでは普及率は高まらないとこの10年ではっきりしたわけなので、普及率を高めるためには簡易なハイブリッドシステムは必須だろう >>688
FRのTHSは日本でしか売れてないからなあ
LS600hはアメリカでは先代LS全体の1パーセントしか売れてなかった >>696
THS2はエンジン効率の低いところも補えるのがメリットだったんだけど、
ダイナミックフォースエンジンみたいに全域で高効率なエンジンなら、
マイルドハイブリッドでも十分燃費を狙えるらしい。
重量もコストも減らせるのでメリットは大きい。 >>697
今年に入って北米でのGSの売り上げも半分くらいにガクンと下がってるしな。
マルチステージハイブリッドもLSとLCしか採用例がないとすると、ペイできるのだろうか？ >>699
日本の新車価格が米国より200万円ぐらい高いだろうから、日本の売上分でペイできるだろうね LSがスポーティー路線へ行ったのは完全な戦略ミスだと思うな
究極のコンフォートを目指す方向性の方が正しかったと思う スポーティセダンはレクサスはIS、トヨタはマークXに任せて後はコンフォートでよかったよな実際
クラウンもスポーティにして雲行き怪しいしどうなるかね
最近のトヨタはやたらスポーティ推しだが金持ってる老人がスポーティさを欲しがるとはあんま思えないんだよなぁ クラウンとフラッグシップのLSまでスポーティーにしたのは失敗だよな。
基本がフォーマルでバージョンとしてスポーティーなモデル出す程度で良かったと思う。
レクサスLS、GS、IS、トヨタもクラウンと全てスポーティーはやり過ぎだわな。 >>704
そうかな？次期Sは車高を下げてくる気がするが。退潮を続けるセダンをSUVと差別化するには重心を下げ安心感ある走りを提供する以外ないだろ。スタイルにしてもかなりのレベルでドイツ車を凌駕してると思う >>706
みんな新型が失敗だとか言っているけど
当初40のスピンドルグリルはかなり付表だったよね？
それがどうよ、結局みんな見慣れなんだよ
年寄りや頭の柔軟性が無い思考回路の乏しい人間は最初は猛烈に拒絶するけど2年もして街にLSが沢山走っていればいつの間にかカッコイイに変わってるよ
あれ？お前ちょっと前までLS貶してなかった？ってね
コロコロ変わるお調子者だから相手にしない方が良いよ ど田舎のスーパーで目撃w
塗装は綺麗だけどフロントが鯨みたいw 初代の衝撃を超える事を目標だったのなら初代同様に高級車としての究極のコンフォートを追求して欲しかった
Sクラスを超えロールスロイスに迫るトロけるような乗り心地を実現していたら評論家たちも絶賛してたと思う
河口まなぶはかなり欧州車かぶれしているのは事実だけど、正直なんで試乗の時の表情で大体本音はわかる
今回の感想はあのレビューそのままだと思うよ あと静粛性を捨ててエンジン音をむしろ聞かせる味付けってやっぱりおかしい 法人顧客に事前リサーチしたら
「かっこよくなる分にはいくらでもかっこよくなってもらって構わない」
ということだったとか。
だから4drクーペ風6ライトにゴーが出た。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
