■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
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>>655 でもドイツ車の話を出してライバル心むき出しにしてるでしょレクサス店員だちわw >>658 純粋に旧型との比較なら良いと思うけど でも余り出さない方が良いと思う 僻み叩きと思われるよ LCは東京モーターショーで見たが あれ?カッコいいと思ったらショー用に市販車より車高下がってた思い出… 500と500hのバンパー形状(サイドグリル)の違いがベストカーに乗っていてわらった。 カタログみていても気が付かなかった。Fスポのグリルの好みのあわなさのインパクトがつよすぎて、 そっちに目を取られていたw さておき、やはり500hのルーバー形状の方が断然いいなぁと思うのね。 スピンドルのグリルのところもやはり数種類オプションで選べるようにしてほしい。 プレミアムブランドなら、やはり顧客の個性に合わせたデザインが選べるようにするのがいいし、それが評判にもなるはずだし、話のネタになる=イメージアップにつながる。 この切削光輝の19インチは素モデルでしか 選べないんだよな かっこいいのにもったいない https://i.imgur.com/SsDFAzj.jpg 新型から個人オーナーのみを対象にしたっぽいな。法人はクラウンかセンチュリーかな。 とにかく台数が出なくなるけど大丈夫なのかな?戦略がちょっとわからないが センチュリーも台数出てくれないと困るってんで苦渋の決断なんだろう。 台数売れないから価格が上がるんじゃ逆効果のような気もするが >>662 >カタログみていても気が付かなかった >やはり500hのルーバー形状の LS好きなら大半は気づいていると思うよ、あとルーバーはLS500な。 ダクトのメッシュやルーバーなら部品単体で出るかもしれん >>665 今回、コンセプトを変えたから法人の注文は本当に冴えないと言ってたし、 中途半端なブレは良くないよな カタログよくよくみて、ルーバーになっているのは500の方だと気が付いてワロタ いやさ、これまでノーマルがルーバーでFスポがグリルって棲み分けだったじゃん。 だから、どちらかっていうとHVの方がルーバーかと思いきや、そうではないというねw さすがトヨタw よーわからんw。 たしかにFスポがメッシュだったから、そういうイメージをデフォルトにしたんだろうな。 グリルにルーバー入れたらどんな感じかと、削り取ったまでしたけど断念orz https://i.imgur.com/y0WZfck.jpg ブラックメッシュ化 https://i.imgur.com/E8CN2NE.jpg これらは、これらでいいような感じ。 >>668 やはりグリル部分はメッシュはルーバーやフィンカバー等で隠した方がすっきりしそうだよね。 > L < の Lエンブレムの下3分1くらいから上に向かってはカバーで覆いたい。 でスピンドル下方はルーバー3本くらいで・・すっきりと・・・ それはともかくLSの存在感はいいねえ。 LS500(FR) / S400 比較 価格 980-1500 / 1128 万円 外寸 5235 x 1900 x 1450-1460 / 5125 x 1900 x 1495 mm ホイールベース 3125 / 3035 mm 車重 2150-2260 / 1970-2050 kg 最小回転半径 5.6 / 5.5m エンジン形式 V6 3.5Lツインターボ / V6 3.0L ツインターボ トランスミッション 10AT / 9AT 最高出力 422 / 367 ps 最大トルク 600 / 500 Nm JC08モード燃費 10.2 / 10.5km/L 馬力とトルクはレクサスがかなり上回るが、 ドイツ車の控え目公表値と レクサスの盛りまくり申告トヨタ馬力 ベンツのが約200キロ軽いことも考えたら 動力性能は案外ベンツが上かもしれないな S400はショートボディ、LSはロング相当というボディサイズの差が重量差の一つの要因だけどね 500ccの排気量差は確実にパワー差となって現れているけど、 ロング相当のみにするから、3.0Lまで排気量を下げなかったのもあるかもね そもそもレクサスは3.5Lは持っていても3.0Lは持っていなかったわけだが 今回の3.5Lツインターボはブロックから新開発だからな >>672 0-100を見ないと馬力だけでは何とも言えないな >>674 クルマが重い方がコストかかってると考えるか、軽くするための技術が足りないとみるかでクルマの評価が別れそう。 環境や燃費を考えなければ、重いクルマの方が乗り心地を含めた快適性は良くなる気がする。 セルシオはオーナードライバーズカーとしてギリギリのサイズに設定していたから大ヒットした 新型LSはドライバーズカーとしては全長が長過ぎる 日本の駐車場事情だと、全長5m未満と5m以上とで大きな壁がある 1万人に1人の割合で感染しているウイルスがある。 精度99%を誇る検査で陽性(感染)と診断された。 感染の確率は? 最近どのメーカーも軽量化に力入れてるのに何なのこのクソ重い重量は? ちゃんと金かけて真面目に作れよ >>676 軽くすることにコストが掛かるんだよ 大丈夫?? 7シリーズとかは一部カーボン使って軽量化頑張ってるね あとスズキの車はどれも異様に軽いw まあ慣性でのんびり巡航してる分には重さなど気にならないさ 200kgの差って大人3人分くらいだけど、あまりにも大きい。 でもって、2トンでも慣性つかった運転ではどうかと思うのに、2.2トンオーバーって・・・ とはいえ、軽量化で1800kgのLSを作りました、値段は2000万ですっていわれてもw 俺は内装はトヨタのアルヴェルと同等の材質利用でいいので、内装で軽量化をぐっとやってもらいたい。 見栄えに余計なコストと重さをさらうのは正直いやw というかLSの内装の見栄えが良いとは思えないんだが。むしろああいうこってりした内装で 高級感リッチ感を感じるってのは性に合わない。もっと簡素でシンプルで余計な凹凸や線が目に入らない ナチュラルなデザインの上に明るい室内の方がリッチに感じる。 そういう風に感じる俺がいるというだけでもやはり高級車の今のような室内デザインって時代遅れになりつつあるかもね。 かといって、意識高い系みたいに、逆に凹凸も線も無くしまくって色もモノトーンのオペークです! みたいのはもっと勘弁だがw 要するに、LSはLSでいいとしても、新しい時代のもう一つのフラッグシップみたいな車も待たれる感じかな。 カーボンはまだリサイクル出来ないから環境との案配が難しいかも >>671 数字だけみると拮抗してるが実際はベンツ圧勝、というかトータルの商品力で相手にならない グレード・ラインナップの層の厚さ(ベンツはS400は最安、V8〜V12、AMG、マイバッハあり) 王道ブランドとにわかづくりの後追いブランドのブランド力の違い 馬力・トルクはレクサスだが、実馬力(トヨタの車はカタログ値まず出てない)と軽さで相殺 居住性・走行安定性もベンツ レクサスでカーボンモノコックといえばLFAだけども、 あそこまで徹底的にカーボン素材が使われまくってると廃棄する時どうするんだろうw それにV10を積んで4000万近くもしたわけだけど もしLSで同じようなことをやったら一体いくらになるのか、想像もつかないね まぁ手間がかかりすぎて量産は無理だろうなぁ LSの方が45mm低いので、重心もそれだけ低いことを窺わせるし、 逆に居住性でも乗員を低く座らせてヘッドクリアランスを稼いでいることがわかる 座り比べるとSの後席の方が着座位置も高い >>688 座り比べれば、 LSよりSクラスの方が室内は圧倒的に広いよ。 ヘッドクリアランスもSクラスの方が明らかに余裕があるし、 パノラミックサンルーフだから解放感が全然違う。 移動空間としてはSクラス>>LS スポーツカーモドキとしてタイトな室内空間求めてるというなら、 LS(ラグジュアリーセダン)の名は相応しくないんじゃないか? レクサスの最高峰のラグジュアリーセダンとしては、 センチュリーのドライバーズセダン版を出して欲しい。 >>688 全高の5センチの差は極めて大きいわな 例えばベンツEとベンツCLSの差がちょうど5センチ(それぞれ1,465ミリと1,415ミリ) 軽量化に力入れてない時点で時代遅れだわ いくらFセグセダンといえど2.2トンオーバーってありえんわ 大型SUVかよ V8ツインターボのS560 4MATIC ロングで 2220-2260kg FRのS560 ロングの数値は未発表 べンツは〜、ベンツは〜 必死になればなるほど 欲しくなくなるわw 運動性能がー、軽量化がー(S信者) LS低重心化(ファクト) ラグジュアリーセダンとしてはSが上(S信者) S信者や営業のご都合主義ロジックって朝鮮人みたいだなw Sも7シリに比べればそう軽くない。そしておそらく燃費も多少落ちる まぁ、王者にはどっしりしてて欲しいとこもあるからそれでダメとは思わないが そこで0-100の数字を並べてみると少し面白い LS500が公称値ではあれ4.5秒、S560ロングが4.6秒、750Liが4.5秒 たしかに、LS500の動力性能はライバルのV8モデル(AMG、アルピナは除く)に匹敵し、 燃費ではJC08で750iを少し上回るレベルなのだ それが他社の6発モデルに近い価格帯で手に入れわけだから、相当お買い得感もある だが、ここまではただスペックを並べただけの話で、 実際エンジンのフィールやハンドリング、サスの躾などは未知数なので、 V6モデルの高性能ぶりを手放しで褒め称えるのもまだ時期尚早かなと思う 肝心の”実燃費”も気になるところである >>696 LS500が4.5秒なんてないない RCFやGSFでカタログ値やっとそれくらいだよ LC500はカーグラのテストで5秒切れなかった 本当に4.5秒なんて記載してるなら 過大申告もいいとこだよ 欧州車と違って国産車は全体的にカタログの馬力やトルク、燃費をかなり盛りまくるからな 国産も欧州みたいに環境性能で不正すれば馬力、トルク出るでしょw >>697 確かにちょっともってるけど、カタログ馬力だけのLCよりはターボの分ちょっと速いかも知れないね ベンツだってF1では燃料にエンジンオイル混ぜたオイル燃焼でパワー上げる違法行為やってたしなー。レースとはいえ環境への配慮そっちのけで http://creative311.com/?p=26324 コイツのインプレとか記事ってすごい俺様的な観点なのと、 僕は〜みたいなのが多くてなんか文章むかつく。 あと、LSそんなに試乗で無くなってるなんて事無いから。 決めつけで話すのやめろ。 >>692 サイズといい重量といい新型は国内の多くの個人ユーザーにとって新型はハードルが高いみたいだね。 新型発表で忙しいはずのディーラーが旧型後期CPOへの問い合わせで忙しいとSCが言っていたw 公式リリースだと0-60mphが4.5秒だね 0-100km/h換算だと4.7秒 The long stroke and optimized stroke-to-bore ratio contribute to high-speed combustion and the efficiency of the twin turbos, which assist the LS with a projected 0-60 time of 4.5 seconds (RWD). 今更、後期CPOなんて買っても意味ないでしょ 単に偉そうにしたいひとがコスパで選ぶ選択 シャシー性能、ヘロヘロだし >>703 すまない、その換算ができてなかった 4.5という数字のインパクトが残ってたんでそのまま書いてしまった ベンツのカタログ数値www 毒ガス野郎が何いっても説得力なしwwwwww S400は日本限定モデルなので0-100km/hの公称値未発表 3.0L直6ツインターボ+マイルドハイブリッドのS450は5.1秒 LS500hの0-60mphメーカー公称値は5.4秒なので 0-100km/h換算だと5.6秒 ドイツ車の環境性能がー 5年5万キロで鉄屑になるのに 何を言ってんだ? >>695 パッケージ的に見るとベンツSに対するレクサスLSはベンツEに対するCLSなんだよ 全高の5センチの違いはそういう違い >>708 S450とLS500hはどっちが燃費良い? >>685 ボルボも随分あかぬけたよねえ。びっくりする。 この写真のダッシュの木目の形状や色は好みだわぁ。 ただエアコン吹き出しはモニターの下に配置の方が好みかな。でモニターももっとワイド多いなサイズにして見栄えがよく・・・ レクサスもタッチパネルに回帰してほしいなぁ。 というのも、今の形式だとコンソール部分に必ずパッドなり操作子が設置されるので、 コンソールの見た目がくどくなるから・・・それは見た目的にはデメリットかなと。 脅威のフルフラットスポーツコンソールw エスティマHVのコクピット画像。 http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1062340/019_o.jpg 個人的にこのフラットコンソールに勝てる車を知らないw S450 150-157g/km LS500hは探せなかった >>714 エスティマってこんなのか、シンメトリー&コックピット感だな。 レクサスはもうナビに視認性を求めて、アシンメトリーだから、 こういう方向にはいかないんだろうな。 誰も答えられないとかお前らバカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww レクサスオーナー=バカ!w 今日試乗をしたんだがデジタルミラーって煽られてる気分にならない? 拡大、縮小?が出来るけど中間値で、近くに後続車が見えて まるで日本市場を度外視してる車になったな。メルセデスCクラスが圧倒的な質感で台数伸ばしてるのに。 しかしどんどん値上げしていくな。800万の車だったとは思えない。 法人需要も捨てて、かといって個人オーナーも郊外に限られるサイズになったし果たしてどこへ向かうのか。 CMは明らかに個人向け 法人なら営業が情報持ってるからTVで流す必要ないし さて販売比率はどんなもんだろう とても気になる >>719 普通のミラーにもできるよ 俺も試乗したが、エグゼクティブとかいうの試乗する人いないみたい 200キロ走ってなかったよ 本音はセンチュリーが売れないと困るんだろうな。 一本に絞れないからどれもこれもダメになってきた 0-100km/h / CO2 / エンジン形式 LS500 4.7秒 / 225g/km / 3.5L V6ツインターボ LS500h 5.4秒 / 141-162g/km / 3.5L V6マルチステージハイブリッド S450 5.1秒 / 150-157g/km / 3.0L 直6ツインターボ(うち1基は電動ターボ)+マイルドハイブリッド お猿さんには難しかったみたいだな…りんご3つとみかん5つ合わせていくつって問題の方が良かったかw LS500hとS450はほぼ性能が拮抗してるな かたやフルハイブリッド、かたやマイルドハイブリッド エンジン効率が高まるとマイルドハイブリッドでも燃費効率がよくなるということか 4.0L V8ツインターボのS560は 4.7秒 / 181-186g/km 3.5L V6ツインターボのLS500は 4.7秒 / 225g/km 確かにLS500はV6なのにメルセデスのV8と同等の速さを実現している (レクサスがV8に遜色ない動力性能と フィーリングを実現したと言っていることは あながち嘘じゃない?) 但し、燃費に関してはV8のメルセデスの方がよさげ >>724 マイルドハイブリッドと燃費が大して変わらんってやばくね しかも500hなのに450より遅いって S450 367ps / 500Nm S560 469ps / 700Nm LS500h 299+180ps / 356+300Nm LS500 421ps / 600Nm >>730 S560のV8は気筒休止が入ってるからかもしれん あとは軽量化? お猿さん(ID:45+lnkYE0)スルーされていてワロタw やっぱり紳士はこうでなきゃな。 そういや、LS500hじゃなくて、LS500乗った人いる? 是非インプレ教えてほしい。 売れているほとんどがハイブリッドだからLS500の試乗車ってかなりレアだし。 LS500ってアイドリングストップってそもそもあるのか、あれ。 >>734 まだガソリン車のツインターボは発売されてないよ 12月の19?20日?位が発売日 >>728 カタログ値(馬力・加速)に対するスタンスが日本車(盛り気味申告)と欧州車(正直〜やや過小申告)では違うからな 同じ4.7でも実際はs560のがずっと速いのは間違いない あと、100キロ超えてからの加速も、まるで違うんじゃないかな >>735 そうだったのか・・・そりゃないわけだ。 ん?736のレスが見えないということは お猿さんがレスくれたのかな? 専ブラの透明あぼーんは便利ね。 >>737 カーグラあたりにテストしてもらわんとね 谷田部なくなったみたいだけど ベンツのマイルドハイブリッド、 高性能と低燃費実現して凄いな。 今後Sクラスは順次マイルドハイブリッド化、 どうするLS ドイツ勢は御三家+ポルシェで互いに刺激しあってるから強い それぞれがMCの度にちょっとでも進化することを迫られ続けている プレミアムセグメントのセダンに関しては10年に一度だけ土俵に上がってくるようなレクサスはまだ揉まれ方が足りないね たしかに今回のFMCで与えるインパクトはでかいでしょうが、 ここから同じペースで戦っていけるか..真価が問われるだろうね 今回のFMCでインパクトどころか 既に失敗作確定的で反省会ムードですやん >>743 10年に一度覗いて割にはインパクトが足りないよな。このセグメントで開発費ケチってるってことだもん。 御三家と比べるといまや割高だと思う >>743 失敗作かどうかはお前の意見じゃなく販売台数で決まる事 >>728 V6とV8でフィーリングが同じわけなかろう まあ動力性能は同じくらいだろう S560 3982cc 気筒あたり497cc LS500 3444cc 気筒あたり574cc そもそも快適な大型セダンを作ったとしても 売れるとは限らないんだから ドライバー寄りにしてみるのも良いんじゃないかな 例えばシーマハイブリッドなんかは快適さはかなりなもんだけど 全く売れてないでしょ S560のほうが実際の動力性能は格段に上でしょう。欧州車のカタログ値はかなり余裕を持って発表してるから。 日本車メーカーならS560は500馬力、4.3秒くらいで発表してるんじゃないかな。 >>751 典型的な輸入車崇拝のバカ頭だな、動力性能格段に上の根拠全くねぇなあw むしろ偽装メーカーのカタログ数値なんざそれ自体本当かどうか怪しいとこだな、盛りまくってるんじゃねえの?w とりあえずどちらの側も、数字を信じることから始めてみないか? トヨタ馬力とさんざん揶揄されてきたくらいだからね メーカー自己申告の盛った数値で、格上の車と 動力性能互角!と言われても納得できないな >>741 本当どうするんだろう レクサスLSより先にベンツSやBMW7がハイブリッド率100パーセントを達成しそう >>754 毒ガス偽装メーカーとさんざん揶揄されてきたくらいだからね メーカー自己申告の盛った数値で、ドイツ車は動力性能格上!と言われても納得できないな >>747 売れたら勝ちなら吉野家の牛丼が料亭より優れていることになるよな。 トヨタ脳は哀れだねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる