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■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
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0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 15:18:52.36ID:11+mwWvQ0
17300台➡7600台だから半分以下ですね
大コケといっていいでしょうね
初期需要過ぎたらバッタリでしょうし
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 15:22:50.76ID:J4IsgmV90
>>328
17300台とは？
発売時期が違う460と600h/600hlを単純に足したならアホとしか思わないが
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 17:08:56.69ID:YZVLWbJ60
>>285
iパッケージですがマクレビ以外全部付けて1150万でした
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 17:20:09.27ID:yiWdrg1T0
欧州高級車を真似てドライバーズカーにしようとしても所詮は真似もの劣化コピーの二級品
欧州車のトレンドをワンテンポ遅れてパクるだけのブランドだと、車好き以外の世間にもバレてきた結果が、このところの販売減じゃないか
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 17:39:13.43ID:yiWdrg1T0
批評や批判はみんな、買えないやつの嫉妬！ネガティブな言葉！だもんな。
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 17:58:53.43ID:GIuqcBpL0
Sはこのクラス一強で独走だけどBMWは全く違う路線でやってる。
レクサスは当初レクサスの得意で他社の勝てない路線があったのに、それを捨てて真似っこに走り自滅。
しまいにはトヨタの高級車種潰してまで共倒れになってきたから手に負えない
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 18:09:13.34ID:2zFrtU400
>>340
よくご存知で
ってか何で買えないの？
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 18:35:13.75ID:yiWdrg1T0
>>341
なんちゃって高級車の哀しき末路ですな
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 19:26:04.25ID:YvhBvyJT0
LSはどういう立ち位置になりたいのかよくわからないが、かなり前から国内を捨ててるのはわかるよな。
国内の一部の需要のための車ならわかるが、なにがなんでもレクサスってのが良くないね。
レクサスはレクサスでいいけど、最近迷走しすぎじゃないかね。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 20:12:02.09ID:YvhBvyJT0
レクサスがいま頑張ってるのは、いかに高く売りつけるかだけだからね。
コストがかかるならモデルチェンジもしない。価格のみうなぎ登りじゃ台数も減るよ
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 20:12:30.32ID:aluDqeoV0
>>346
それで儲からなかったのかも
それとも最初だけ頑張って好評を得たら
後はシメシメだったのかな
どっちでもいいけど変な車になってしまった
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 21:29:08.75ID:WtFLIzuI0
当初レクサスは外車のボッタクリ商法を完全に駆逐すると思いきや
今となってはメルセデスは入門しやすくなり、レクサスの高価格路線が際立ってきたな。
価格が高くたって品質が他社の同価格のそれ以上なら普通に売れるよ。
今回の新型で離れる人が多いだろうな。既に新型が出るの遅すぎて他に流れてるだろうけど。
40系初期買った人はとっくに買い換え時期、まさか同じモデルの後期買わされるなんて思ってもなかっただろう。
どういう路線でもいいけどポリシーがないのよレクサスは。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 21:35:57.47ID:YvhBvyJT0
40最終はスピンドルに馴れさせるための当て馬だったわけだが、モデル末期は確実で新型は当たり前の大幅変更。当時は最新でも中身は初期がベース。
よくこんな舐めたことを最上級の車種でやるよな。このクラスは一度離れたら戻すの大変だぞ。
外車に嫌気さして40でLSに乗った人は俺の周りでも多いわけだが、結局その後メルセデスとかに乗り換えた奴も多数。
そういう人は一生レクサスには戻らないと言っている。
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 22:18:40.81ID:nedoooN80
>>351
あぁメルセデスをパクってアレンジしたやつだな
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 22:18:50.50ID:mas403Oz0
>>337
NAも変えたよ
スズキ式やホンダ式に近い命名法になった
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 22:21:38.48ID:v7ZeYZa70
11年引っ張ったのが本当に顧客バカにしたし決定的な敗因になったわな。
40初期の買い換え需要(レクサス選んだ大事な顧客)捨てたし、最高級クラスにも金をケチると公言したようなもの。
他社が全く別次元の新型出してるのに、わざわざ同じベースのものに1000万以上の金出すのはただのアホ
バカにしてた日本の顧客が意外に賢くてビックリしたんだろう。
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 22:30:23.56ID:b10lCw4B0
>>351
LSの実車もみたけど内装はとてもSクラスのレベルには及ばないね。。
LSはセンターコンソールやステアリングのスイッチ部分がプラスチッキーで安っぽい。
Sクラスはこの辺メタルを上手く使ってLSより明らかに高級感がある。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:25:14.78ID:15hS3oP60
>>281
毎回毎回リミッターカットとかいちいち面倒くさいから、最初からリミッター作動速度を欧州仕様と同じにするかリミッター無しで納車して欲しい
リミッター作動速度が180km/hなのは低すぎる

>>289
日本の高速道路は制限速度が低く設定されてるけど、レクサスに合わせて制限速度を140km/hぐらいに引き上げるべきだよね
新東名や新名神が本来仕様で作られていたら200km/hで巡航出来た

>>292
特定のサーキットでだけ最高速度が出せても意味が無い
ポルシェやアルピナはどこでも自由に最高速度が出せる
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:31:55.83ID:yiWdrg1T0
>>364
所詮はトヨタベースの国産車じゃん
ひけらかすほど大した走行性能じゃないし
レクサスに合わせろ、ポルシェやアルピナと同じにしろとか傲慢すぎるよ
GT-Rでさえ180キロ制限なんだよ
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:33:53.01ID:5KKjuSuh0
>>364
あと、残念ながら既存の高速道路は
設計速度がそこまで高くないから
120km/hをすべての高速道路に適用するのは
物理的に無理だよ
22世紀、すべての高速道路を作り直せば
それも可能だろうが、その頃には
クルマは自分で運転するものではなくなってるだろうからね
0369361
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2017/11/05(日) 23:35:29.10ID:b10lCw4B0
>>362,363
ご指摘のS300hEXだけど、
通勤の足に使ってるのでナビはたまに遠出する時使う位で現状で全く問題ないよ。
ナビで車を選ぶとかは本末転倒。
車のナビの情報が古いと思えばスマホのナビを使えばいいだけ。
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:36:49.35ID:15hS3oP60
>>365
小泉が道路公団民営化を断行し、道路公団民営化委員会が勝手に片側2車線にグレードダウンしたから厳しい
日本の片側2車線道路で140km/hで巡航しようとしても80km/hから100km/hで走行しているトラックに追い付いてしまうし、下手すれば追突事故の原因になる
200km/hで走るには、田舎の交通量が少ない高速道路か、片側3車線以上あって遅い車と速い車との住み分けが出来ている道路じゃないと難しい

>>366
Youtubeでレクサスが普通に200km/h以上で走ってる動画があるよ
ミニバンや安いコンパクトカーじゃあるまいし、180km/hリミッターに合理性は無い
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:42:40.09ID:15hS3oP60
>>367
トラックやミニバン、軽自動車なら100km/hまでしか出せない道路でも、高級なセダンやクーペなら120km/hで巡航出来るはずだから、
完成4車線の高速道路の制限速度をそれに合わせて120km/hに引き上げる方が合理的。

>>368
それもあるし、車に乗った異常者に追尾された時に振り切れる速度が出せる車が欲しい
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:44:03.19ID:yiWdrg1T0
GT-Rでさえ大人しく180制限
レクサスごときで法律が変わるわけも無いわな
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:45:57.68ID:5KKjuSuh0
>>372
そういう緊急事態のときは、逃げるんじゃなくて
走行車線でゆっくり走って先に行かせればいいのでは？
緊急事態のときは道交法を破ること前提の考えだけど、
それはそういうことでいいの？
つまり違反をして処罰されてもサバイバルの方が優先ということ？
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:46:20.89ID:XPXitV6Q0
トンネル崩落に対応てw
映画じゃあるまいし都合よく速度出せば逃げられる形で崩落してくれるとでも思ってんのかね
それ理由に挙げた人はw

実際そんな速度出したこともない人がワーワー言ってるようにしか見えん
出したい人はグダグダ言わずにさっさとリミカするわw
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:50:53.79ID:5KKjuSuh0
まあ理屈云々よりも欧州車とのダブルスタンダードが許せないのはわかるけど
でもそれなら欧州車に乗れば瞬時に解決するわけだが
タンポポにひまわりになれ
ミカンにリンゴになれといっても
無理なのと同じなのでは？
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/05(日) 23:51:46.35ID:15hS3oP60
>>373
道路の制限速度を設定している政治家や役人が真っ当であるとは限らない
無免許やペーパードライバーが思い付きで設定しているから日本では高速道路の制限速度が厳しめになっている

>>375
>走行車線でゆっくり走って先に行かせればいいのでは？

そういうやつは先に行くんじゃなくて、こちらの進路を塞いでこちらが逃げられないようにして来るよ
Youtubeとかで変なのが絡んで来る動画を見れば分かるよ

>>376
笹子トンネルではインプレッサWRXは逃げきれたじゃん
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 00:01:35.50ID:WS54n62y0
>>362
でも実はS300hが一番すごいよね
トヨタのルマン車みたいに音も立てずに加速してく
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 00:03:19.55ID:WS54n62y0
>>370
全米55mph規制は完全に過去のものになりテキサスでは85mph規制まで上がってきた
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 00:05:23.57ID:hk0eFQNP0
まあドラレコ動画見てても、ブチ切れられる側が
最初に車間詰めすぎたり、クラクション鳴らしたりして
誘発しているケースが多いけどね
本来、追越車線をチンタラ走っているクルマに対してはパッシングするのは正規の手続きだけど
日本人の場合はそれを「抗議された、威嚇された」って感じてしまうから
日本じゃそれもやらない方がいいな
（ドイツのアウトバーンなら日常茶飯事）
それと何かを注意すると逆ギレされるのは
公道に限らず、老若男女に限らず、今の日本では頻発することなので
残念ながら抗議のためのアクションは
大抵、望ましくない結果を及ぼす
その現場から離れる方がいい
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 01:04:08.93ID:5jiB+GYT0
そうそう、だから車間はとにかく取る！って感じの運転だわ。

でも、高速で追い越し車線を、車間をあけて前の車と同速度で走っていても、
ジグザグで追い抜かして俺の前に入っていくアホが多いこと多いこと。

それはさておき、リミッターの話だけど、基本的に交通規則は守った運転に徹してはいるけども・・・
標準で280km毎時や300km毎時オーバーのでる状態であるなら、精神的にひっかかりがなく気持ちよいよね。

現状、180km毎時という足かせをかけられていると、気分はよくないよね。速度を出す出さないに限らずさ。
しかもだよ、欧州モデルはリミッターなし（あっても260km毎時とか）ならなおさら気分わるいじゃない。

国交省って外圧には屈していろいろと規制緩和してきたけど、いい加減リミッターも業界がルール撤廃すればいい。
自動運転だってボルボがこじ開けて、最近ではフェンダーアーチとタイヤの面一についてもようやく規制緩和した。
（それまではレクサスGSFには後部フェンダーアーチに突起パーツつけて規制対応していて、見栄えがすこぶるわるかった）
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 01:38:35.36ID:9br5p6WK0
ツインターボのFスポ契約したけど後悔はしてない
0391369
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2017/11/06(月) 01:48:35.46ID:Nyoh2YRp0
>>371
Sクラス前期のステアリングスイッチはプラスチックにシルバーメッキかもしれないけど、
触った感じも含め質感が高いんだよね。このシルバーのメッキは2000万円台のAMGでも通用してからね。
後期のチョットごちゃごちゃした感じのスイッチ群になってしまった。
LSはSCが和のテイストをやたらと強調してた。
だからかスイッチ類はシルバーメッキは敢えて避けて木質調のプラスチックを多用してるのかもしれないけど、
そういう和の高級路線はセンチュリーの役目じゃないのか？
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 04:13:23.12ID:WS54n62y0
>>392
レクサスの母国アメリカでは85mph≒137km/hまで合法なんだが
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 07:42:56.20ID:twgHHD4z0
>>364
どこでも自由にって公道でスピード出すって事だろ、バカじゃねえのw
セダンやクーペが140以上出せてもそれを基準に遅い車が混在する高速道路で大きく制限速度を引き上げる合理性はない。
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 08:14:53.97ID:znEczrjS0
180kmどうのとリミッターにこだわってる人はペーパードライバーか免許取得前の高校生か？
とても普段から車運転してる人の発言とは思えんなw
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 08:29:03.05ID:hk0eFQNP0
遵法精神がない人って一から十まで感覚が違うから仕方がないのでは？
あと、ドイツ以外の諸外国の高速道路の最高速は120-140km/h程度なので
日本で120km/hが実現しても特に遅いわけじゃないんだよね
ドイツ車がリミッターなしで最高速250km/h
出せるとしても、現実に出せるのは
アウトバーンの一部の速度無制限区間と
サーキットだけ
アウトバーンも走行車線は推奨速度130km/hで流れてるし
制限速度か130km/hのところも多い
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 08:37:09.97ID:hk0eFQNP0
新東名で120km/hになったとしても
実際は130km/h程度で流れるだろうから（実際は今でも）
実質、アウトバーンと同じ
アウトバーンの130km/h区間でドイツ人は
きっちり130km/hに合わせてくるから
結局、日本とドイツは晴れて同じ速度帯になるということだな
ただし都市間の一般道の最高速度は100km/hなので、
60-80km/hの日本とは差がついてるけど
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 11:04:36.30ID:RFD+D0Sg0
アウトバーンだのリミッターだの会話のレベルが極めて低過ぎる
LSスレってこんなレベルが低い人間の集まりなんだ
何だかガッカリ
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 12:36:06.76ID:IGeH38xt0
新東名で130kmは覆面パトカーの餌食だよ。
あと制限速度110km区間はスタート直後で取り締まりが厳しくなるから、
将来の制限速度120km化に備えてくれぐれも自重するように。
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 12:39:00.05ID:Dku4sf7i0
結局アウトバーンの速度無制限の区間以外、諸外国でも日本でも公道で180km/hも出す事が合法な環境などない。
ダイハードしたいだの変なやつから逃げる為だのそれらしい理由言ってるジジイは、本音は公道で暴走したいだけのアホ。
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 12:46:54.65ID:zxqJvTst0
>>353
そのレクサスから逃げてった人達は何に行ったんだい？
Sクラスや7シリーズなんかあまり見掛けんが
クラウンに落とすとか、センチュリーに上げるとも思えんし
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 13:06:13.86ID:5bmFNofZ0
>>402
Sだよ
日本ですらLSの数倍売れてた
新LSで少し取り返せると良いのだが
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 13:57:53.08ID:K3YosM6k0
>>404
無理だろ。Sと新型LSじゃクルマのキャラクターが違いすぎる。
新型LSはドライバーズカーの頂点を目指したクルマで、Sクラスはセダンの頂点を目指したクルマ。
先代LSはSクラスとガチンコ勝負して負けちゃって、仕方なくコンセプト変えたのが新型LS。そんな志の低いクルマに乗り換える人は最初からSクラスなんか買わない。
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 14:15:30.47ID:oT0pe+GH0
>>405
ドライバーズカーの頂点？
長い遅い曲がらない
ぶつからないくらいしか取り柄ないのでは？
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 15:16:54.89ID:qxgxkZq00
なんでLSスレなのにやたらSクラスのネタが出て来るのか不思議
LCスレみたいにオーナー専用スレ立てないとダメかもしれんね
変なのが多すぎてまともに情報交換出来ないよ
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 15:21:54.25ID:2MxUOqfF0
>>408
一応競合車だから仕方ないんじゃない？？
Sクラスの板にもLSの話を書き込む輩も多数だし
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 15:33:03.75ID:qxgxkZq00
>>409
Sクラス板に??LSの話を?
どこにでも残念な人間っているもんなんだ
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 16:11:47.80ID:yrTlgP2V0
>>404
国内の販売台数LSは後期スピンドル、Sは現行フルモデルチェンジした2013年からデータの拾えた数年を比較すると
LS Sクラス
2015 3892 5346
2014 4400 6244
2013 9842 4413
2013年〜2015年の合計はLSの方が売れている。

2014年からSクラスはクーペもラインナップされ合算されている。少なくともSクラスが国内でLSの何倍も売れているというのは言い過ぎ。精々同程度。
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 18:44:44.35ID:/33aa7hj0
輸入車はリミッターはなしもしくは260km/hあたりに設定されている。

なのに、なぜ、日本車だけは180km/hに制限されているのか、おかしな話だよね？

って話なんだが。事実上、日本車だけリミッター有りのまま放置されていて無意味だし、
そういう暗黙のルールははやく撤廃しろという話。

別にリミッターがなくても、高速だろうが一般道だろうが実勢速度にあわせて安全運転はする。
しないのはリミッターの有無なんて関係なく酷い運転をする奴らだけだわ。
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 18:46:31.71ID:/33aa7hj0
アイドリングストップって今回から装備されたってことだけど・・・
今時軽自動車はアイドリングストップ解除スイッチがあるんだけど、LSにはないのか？

それがあれば、アイドリングがどうとかこうとか、そういうネガキャンもなくなるのだけど・・・。
トヨタのことだから・・・解除スイッチなさそうだなw
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 18:56:01.43ID:FGwQJOGL0
>>413
2016と2017は？
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 19:04:21.63ID:zJR3cglu0
>>417
軽のアイストはキュルキュル音がデカイからなぁ
LSのはハイブリッドでもそんなに振動も無いし
エンジンでもネガになる部分少ないと思うけど
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 19:18:22.73ID:/33aa7hj0
>>419
THS2ユーザーだと、やはりエンジンモデルだとアイドリングストップはほしいかなぁと思う一方、
停止からいちいちエンジンオンのそのわずかな時間がうざったい！って思うのね。

その部分だけでも、やはりHVがいいなぁと思うけど・・・高級車にV6HVってちんけだよなぁっていうのがあるよね。

ってなわけで、LSもLCもV8HVなら満足なのにって話になってしまい、LS600hはよかったなと。

それのブラッシュアップのパワートレインこそ本命だったのに！！って思っている人もおおいはず。

かといってセンチュリーはこれじゃない車だし（用途が違いすぎるし）

当然ガソリン社もV6ターボっておい！！おかしいだろって思うのも当然。

そういう意味でLSはベースグレード750万、Lパケで950万くらいが妥当だわ。
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 19:21:19.16ID:9f4DMqwl0
>>408-409
今でもトヨタ関係者がライバルがドイツ車と思ってるから仕方ないよ。
世間一般とは感覚が違うのだよ。
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 19:55:21.14ID:hk0eFQNP0
>>416
ポルシェ以外のドイツ車で最高速が250km/h以上のクルマは250km/hでリミッター
それ以下のクルマは最高速まで出ます
ポルシェだけはその自主規制から除外されている模様
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 20:00:34.59ID:hk0eFQNP0
500h、iパケ、レーザーカットスペシャル、
デジタルミラー、ムーンルーフ、
100v1500w電源、マット（安い方）、ドラレコで見積取ったらコミコミ1250万円弱だったわ
後席に殆ど人乗せないのでこれで充分
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 20:05:03.60ID:IGeH38xt0
>>421
ドイツ車がライバルなんておこがましい。
開発目標たる「ベンチマーク」が妥当。
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/06(月) 20:50:56.38ID:mDKD2+MZ0
レクサスは"昔の"bmwの方向性になってしまっている
走行性能求めて内装はイマイチ
内装の各パーツの質感は以前の方が良かった
目指すならメルセデス目指してほしいんだけどなー
BMWだって今は内装に力入れてきてるからレクサスの方向性はヤバイ
長所を潰して短所補った結果どれも中途半端
内装の質感は競合各社を上回るくらいでないとお話にならない
走行性能はそこそこでいい
他社に比べ大幅な軽量化してるわけでもないし
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