【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 1【EV･LEAF】
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 1【EV･LEAF】
日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
初代リーフ スレ
【NISSAN】日産･電気自動車リーフIP有【EV･LEAF】78
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507109726/
前スレ
無し
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まぁ、今時の技術のBEVなんかにホイホイ手を出す馬鹿は、
BEVはエコノミーでエコロジーなんて大きな勘違いしてるからな
まぁそいつら馬鹿だから死ななきゃ直らんｗｗｗ >>900
そうだな、お前のHV車のほうがよっぽどいいよな。
今日は1分休憩で1000キロ走ってるとこじゃないのか？ >>896
それEVは火力で発電した電力で充電するからという理由だろ？
でもEVは最エネから充電するとFCVを遥かに凌ぐ効率になる伸び代があるぞ！
例えFCVを最エネ由来で充填しても効率はEVの1/3以下だ！
しかも水ステ1箇所で約4億円の設置費
QCは1箇所約1000万円の設置費
どちらが費用対効果があるのかは明白。
今までのレスを含めて、それでもFCVは必要ですか？
なお、これらの議論はミライスレでさんざん既出。
ミライオーナーはフルボッコになってるよ。
知ってる？ >>897
コンビニの20kwタイプだと実質30分で7kwh入らない。
月400kmだとガソリン代よりZESP2代の方がかかる。 >>902
詭弁だな。
FCVもホンダ製の水素ステーションやトクヤマの水素使えばEVより環境性能は上！ >>902
ミライと水素ステーションをを貶してるのはお前の様なアンチだけ。
既に水素ステーションの設置費用は、半分近くに下がっているし、欧米では半分以下。今後更にコストは下がるよ！ >>899
> 余程経済的なんだけど
お前は軽四、チャリンコ、徒歩にしとけ ハリアーは3年7割、5年半分、7年でも3割残る
プラドなんて7年でも半値近くつくぞ
こんな下取りゴミ車買うとかやめとけ
ただ暴落した中古なら狙い目
糞安い中古を過走するまで乗るならオススメ >>905
で？
水ステ1箇所1000万になるのはいつ頃ですか？
ワクワク君！www >>904
ほう、それは初耳だ！
ソースくれよ。
どんな詭弁か?見てみたいwww プラドなんか維持費極悪じゃねーかw
リセールがよかろうか保険やガス代等の維持費で5年100万以上掛かる車は辛い
リーフは軽自動車や廃車寸前の激安コンパクトより維持費安いからそこだけはいい。 >>908
ならないよ！
しかし、水素ステーション1台に相当するEVステーションは10台になるよ！ >>912
それ、1台のEV充電時間でFCV10台充填できるよって言う計算でしょ？
でも、水ステ1日の最大供給台数って何台だっけ？
たしか通常設置の水ステさえも20台も無いと記憶しているけどw
24時間で考えればQCが逆転する上に設置費用は1000万なんだけどw
通常設置の水ステは24時間連続供給できますか？w
まぁリーフスレで詭弁立ているヒマがあるなら、ミライスレで反論しなよ！w
あっちでアンチに叩かれ過ぎて、ミライオーナーのワクワク君が息してないぞwww >>911
あんまり興奮するなよw
落ち着け！ww
>>902は俺の発言だよ
正しいレス番はどれかな？www 今日の走行距離 100kmほど。
リーフでも間に合うんだな。 http://lanprado.com/kaitori/5nen.html
5年落ちランドクルーザープラド2.7 TX Lパッケージの買取相場は、
292万円~302万円です。新車時から26.1％~23.6％の値落ちとなりました。
5年後リセール
リーフ350万（補助金50万）→20万
プラド400万→300万
維持費
リーフ 月2000円×60＝12万
プラド 年15万×5＝75万
オイルその他で80万差
申し訳ないがリーフ新車で買う人は致命的に頭が悪い
距離乗らないんならリセール最強のプラド買うべき >>913
いつの話を持ち出してるんだ？
現在の定置式ステーションは、１日100台以上充填できるよ。そんなに来ないけど。 >>914
>>902が詭弁だと言っているんだよ！ >>913
リーフスレでFCVアンチが大嘘書いてるからスレチだけど書き込んでいるだけ。俺はリーフもミライも必要だと思っている。リーフが60KVになれば使い物になると思うよ。 クルマにあんまり興味ない
近場の町のりばっかりの年寄り両親がリーフってどうかな？ 正直EVの航続距離と充電時間という2大弱点がある程度解決した時、バストラックタクシーみたいに劣化が大問題になるような車種でも無い限りFCVが普及する未来が見えない
単純に航続距離と補充時間が優れていても、インフラという問題がそのメリットで埋め合わせられる程差が発生するとは思えない
何なら水素レシプロエンジンでマニュアル車だけ売った方がまだ需要あるレベル
逆に乗用車以外ならFCVに伸び代はある FCVは大型向けだろ
今のバッテリーを大型に使ったら重すぎて本末転倒だし >>918
どこが詭弁だと？
詭弁だというなら、きちんと指摘してよ。
そもそもミライの年間販売「目標」数は7000台だよね？
それで地球環境に対する貢献度ってEVの貢献度の何分の1なの？
それなのに補助金は5倍なんだけど、正当だとでも？
正直、ミライ買おうとする人にノートをプレゼントした方がマシなレベルだと思うよ。
不公平極まりない！ ランクルプラドは日本では実用性無いのだから比較対象にはならない。
土建の現場は鉄板敷き詰めてしまうから、現場監督がサクシードで間に合ってる。
EV+太陽光発電で充電、実用出来るユーザーにはリーフ買う価値あるな。
EVのうまみはトヨタに持ってかれそうな矛感がする。
トヨタは必ず比較すればトヨタ選択的なモデルを出してくる。 今度こそ日産リーフが当たりますようにm(v_v)m なんでハリアーやアルヴェルや日本でオーバースペックのプラド買うかわかる?
多少高くて維持費馬鹿食いでもリセール抜群に良いからだよ
たまにリセール頭に無い無知なリーフ乗りがそんなガソリンガブ飲み車乗ってというが
5年後の査定差で余裕でひっくり返るんだよ
走行距離を計算したリセールやガソリン代や維持費含めたトータルバリューで買うべき
そうなれば新車リーフは超極悪車で新車プラドは超優良車になる
リーフもボロ安の中古を相当な距離で乗り潰すなら最高の車になる 弟がプラド7年で嫁がキレて手放してプリウス4駆に乗り換えたけど、話聞いたら2700なのに7年で300万以上の金出てったってさ
ガス代はリッター7km行かないから毎年20万は掛かるし、盗難ありのフルサポートの保険で毎年15万近く行くし、タイヤも2回交換してだけど毎回15万以上飛んでたみたい。
スターター付けてもリッター23kmは出るからガス代減ったけどアイポイント低いから怖いってさ。 プラドのディーゼルがリッター7とか無いわ
だいたいノアヴォクセレナステップと同等
鬼リセール込でコストの良い車の代表格なのに そんなに維持費がかかるなら、必要な時にプラドをレンタルで済ませれば？
普段使いは中古リーフ買っとくのが、一番コスパいいんじゃない？ プラドのリセールが良いのはわかったがリーフ買おうって人がプラドと比較するのか？
俺はトヨタではプリウスとC-HRだけだったよ。 下取りが安すぎるのは問題だなぁ
ググったら電池の劣化を理由にしてるけど
交換プログラムがあるんだろ？
そこまで下がらなくてもいいように思うが >>932
今からリーフ買って電気契約してみ？
昔は安かった深夜電力はもう安くもないんだよ
正直、プリウスとの燃料比は少し安いぐらい
そんな少し安いぐらいで電欠のデメリットに怯えてるのは馬鹿らしい
日産で定額払って充電出来る暇人は良いかも知れんが
いつまで定額にするかは分からんしね
バッテリー痛めてQCで電気代浮かせてるのを考えるとさ
やっぱりプリウスで良くね？ってなるよな
日本は原発事故のせいで電気代高いから、今更EVでは元取れないよ ランクル、プラド、70など、すべて5年乗っても80％前後。
500万→400万 差額100万
リーフは5年で
300万→0円 差額300万
年間コスト差20万×5年＝100万を考えても100万はランクルがお徳ですな。
しかも乗り続けるにはまた高いバッテリー代が必要なので差は縮まらない。
エコと言うにはかなり遠い存在。 >>933
だから、電気代がガソリン代がメールクーポンがとか気にする人はHVでも無く軽トールワゴン買った方が良い。マジで。
維持費、リセール、トータルコスト1番安いから。
圧倒的な静粛性とレスポンス良い走り、新型はプロパイロットも良いな。
そこに魅力を感じた人が買ってるんだよ。
Gで本体400万、補助金あってもまだ値引き渋いこの車をそこまでケチケチした人は買ってない。
チョイ乗り用なら中古リーフは有りだけどな
税金1000cc以下区分、オイル等メンテ費用格安、プリウスより自宅充電でも安い。 >>935
前の型が下取り暴落したのは実績だが、現行型が5年後暴落する前提なのはなぜ？ >>937
結局、30kWhリーフも容量が大きいだけで劣化の早いクソ電池だった
40kWhも大差ないだろうし
容量がデカいだけじゃない本当の次世代電池じゃなきゃダメだよ
5年後にはバッテリー交換を考えてる40kWhリーフが沢山いるだろうし 一応新型は10年10万キロ10%の劣化とされてる
過去の実績もあるから信じるかは別として >>939
5年後はまた新しいEV買うかなー。
30kwhは初期24と比べて劣化かなりマシだぞ リセールバリューばかり言っている奴、車をなんだと思ってるんだ。
そんな奴に買われた車が可哀想だわ。
反吐がでる。 リセールなんかどうでもいいわ！乗って満足する車が正解！ >>943
んだねー。アバタもエクボでいろいろ楽しめる。 >>942
リセールバリューまで考慮して車選ぶ俺クールでしょ
ってことだろ
価値観違うんだからスルーしとけ ランクル系は中古車屋であまり見ないのはそういう事情か。
出川さんのバイク充電の旅ここで話題になったことあるの？ >>942
リセールバリューと言うより部品の物理的な劣化による
価値の減少の問題だ罠
70万円はする電池部品が5〜10年で交換になるんじゃﾄﾝでもない話だよ
旧リーフは70万円だったらしいが、新リーフはいくらになるのかね、容量も増えてるし
電池の劣化に伴う価値減少は、維持コスト、とも見れるが
仮に100万円が8年交換だとすると、毎月1万円は電気代に足して維持費を考えなきゃいけない
一体どこがエコノミーなんだかｗ
その上長時間のメンドイ充電作業を強いられる上に、遠乗りドライブでは電気の心配がストレスｗ
こんな罰ゲーみたいなゴミ、お前ら良くマンセー出来るなぁｗ リセール云々は余計な情報で買いたい物がまっすぐ買えない気の毒感がある このスレの信者のほとんどは、どう見ても二束三文の 中古リーフ 乗りｗ
そんな貧乏人でも買ってしまった以上、
マンセーマンセー言い続けなければ精神が持たないんだろうｗ
つーか、貧乏人の軽乗りが、罰ゲー車であっても二束三文で3ナンバーに乗れるようになって
ハシャいでる、の図かね？ｗｗｗ >>948
エコノミー？
そんな事言ってないと思うけど。
ゼロエミッション又はエコロジーだと思うけど、、、。 プリウスはバッテリー交換でも20万いかないから
リーフも同じくらいじゃね 3ナンバーなんて運転しにくくなるだけでメリット感じないな
>>951は3ナンバーにあこがれでもあるのかな？ >>950
プリウスくんあけましておめでとうw
ここ2代目リーフスレだぞ
トヨタの初売りはいつからだ？
頑張って売るんだぞw >>954
工賃はディーラー毎に異なる
うちのディーラーでは14万ぐらいですねって言われた
ただ一回も交換したことはないって言ってた 現実的な走行距離なら現行プリウスにバッテリー交換なんていらんだろ プリウス30レンタカーで借りてEVモード試したらちょっと踏んだだけで解除されて、
バッテリーがヘタるってこういう事かと思ったぞ
健全な時がどれぐらい速度出せるのか知らんけど
最徐行ぐらいしか出来ない印象だった >>939
後期型の電池劣化が早いソース出せよカス
うちのはもう2万キロ越えたがまだセグ欠けてないぞ 自宅充電メインで回してれば7万キロくらいまでセグ欠けしないと思う >>959
劣化を見越して、余分に隠している分があり、劣化に合わせて使うようにして
いや、なんでもない・・・ >>960
そのペースならうちのは7年でやっと1セグ欠けくらいだわ。まったく余裕だね。
939はよく見たら嘘つきプリウス君じゃねーか、レスして損した。邪魔だからコテ付けろよなー >>962
余分に隠してるのは知ってたが
そう意味だとは、、、、 >>961
50プリウスデザイン最低、走りも悪い失敗作と評してる国沢先生の記事じゃ無いかw このデザインでフルモデルチェンジと言えるのか？
ビックマイナーじゃないか。
植民地臭い。日産はどMか。ユーザーは鎖につながれるのが好きか？ 日産のCMに可愛い女の子を使って下さい。
コストダウンは悲しいです。
さすがにアニメのカンガルーはやめましたけどね。
https://youtu.be/64QIC_3xtg0 べつにここで頑張っても「プリウス買おう」とは絶対ならないのによくやるねぇ >>968
売れてないトヨタディーラーの営業かなんかだよ
ストレス溜まってんだろ
ただのオーナーならマジ精神病んでる人。 >>958、968
プリウスに対する誤解が多いのでついレスしたのさ。
特にあなた。
あなたの様に電池の劣化だと誤解するアホがいるので、50プリウスでは
電池の充電量が少ない時（3セグ以下）ではEVモードのならない様にした。
少しガソリンで走って、回生ブレーキを使えば充電が回復しEVモードが使える。
充電に余裕がある時は1.5KｍはEV走行する。 >>971
なんでそんな複雑なことしてんの？アホらし >>971
プログラムをちょこっと追加するだけだがな。
これで>>958 が間違ったうわさを流す可能性が減る
だけでも効果が大きいがな。
一番効果が大きいのは、影響力のある評論家を接待して、忖度記事を書かせること
だな。寝技は日産のお得意だよ。銀座本社は伊達じゃない。 >>973
俺のは噂じゃなくて体験談だからなぁ。残念だったね >>971
1.5kmしかEVモードで走れないのか
しかも踏み込めばエンジンブルンブルン言うんだろ
お呼びじゃ無いからプリウススレ帰りな THSのEVモード？
全走行の55％がEV走行だな、オドメーターの詳細見るとｗ
つ
■ホンダi-DCDは、20年前に発明されたトヨタのプラネタリギアTHSシステムに惨敗し終了か
【悲報】ホンダi-DCD死亡の件【フィットHV・ヴェゼルHV・グレースHVなど】
トヨタTHSやホンダi-DCDは、「モーターとエンジンのいいとこ取りシナジー稼動させ」
エネルギー（燃費）効率を著しく高めることを指向したHV。
モーター駆動のみ、モーター+エンジン、エンジンのみ、エンジン＋発電モーター、発電モーターのみ
などの様々な動作を「走行状態」に応じて最適制御で「頻繁」に切替える。
４入出力の複合プラネタリギアに全ての発動要素が「常時直結」している発明に基づくTHSシステムの場合は、
めまぐるしい動作切替を完全シームレスで驚くほど素早く行えるし、実際にほぼ秒単位で行っている。
その様子は、コンソールにエネルギーモニターを表示して走行していれば良く見えるし良く分かる。
（エネルギーモニターはプリウス以上のクラスの最新のモデルで使える）
一方、動作切替のスムーズさとすばやさでTHSには到底及ばないのがi-DCD。
i-DCDではその時デュアルクラッチの接続/切断動作、及びDSGミッション切替動作が入るため、
アクセル操作に対する車の挙動にどうしてもギクシャク感やプチフリーズが起こるのが最大の弱点。
実は例のリコール頻発の件もそこにあったのだが、現状でも素早いアクセル操作に対するギクシャク動作・
プチフリ動作の問題が残っており、これはi-DCDの構造上の原理的宿命なので今後も抜本的な解決は無理。
したがって・・欧米ではi-DCDの発売は難しい、つーかユーザーの厳しい反応が恐くて発売出来ない(笑）。
ホンダ自体が今後のモデルにはi-DCDは使わない方針のようだ。使わないというより使えないんだな。
ホンダさん困ったね ( ´ー｀)y-~~〜 >>977
ホンダもトヨタもハイブリッドは秒単位の制御切替えかよ。
終わってね？
切替無しの0.2秒で反応するEVには勝てっこ無いじゃん。
所詮エンジン駆動はモーター駆動に勝てないんだよ。 >>978
の反論は恥ずかしい。
ホントに
＞秒単位の制御切替え
だったらガックンガックンしまくりだよ。 モーターだけのEV駆動が可能と言ってもショボいモーターでグイと踏んだらエンジンが回り出すなら意味ないと思う。
グッと踏み込んだ時の反応と驚くほどのトルク感がEVなんだからEVモードと言っても似非だよね。 >>979
ホントにガックンガックンなんだよTHSは、踏んでも瞬時に加速なんかしない。 なんでわざわざこんなスレでプリウスのネガキャンやってるんだろう...
しかもすぐばれる嘘までついて 新スレ立てました。 がこれで良いのかな。
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 2【EV･LEAF】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514981875/
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>>1の 本文一行目に上記の一文を入れる事
の意味取れなくて無視した。 http://www.sankei.com/premium/news/180103/prm1801030012-n1.html
リーフを太陽光発電で充電すると素敵なことが起きるんだな。
リーフをスマートグリッドの蓄電池にする。太陽光で充電し夜間は電源にする。 >>985
60キロくらいしかEV走行出来なくてエンジンブルンブルン言い出して4人乗りでプロパイロットも無くて自動ブレーキもリーフ以下で充電は従量課金でトータルコストはEVにもHVにさえも歯が立たないPHV乗ってみてどうするんだ？ >>986
と、植民地住民がおっしゃっています。
ルノー 貴族
日産 農奴
三菱 ひにん 貴族だの何だのってそう言うところにコンプレックスが有るって自白してるようなもんだなw >>939
そんな思う思うでdisられてもなあ。
初期24から新型40に乗り換えたが早朝氷点下からエアコン入れても240kmは走ってるから、3割劣化しても170kmは走る。
これで困るなら買わなければいい。 新型ええなあ。
30でも困ってないけど容量が少しでも大きいのは安心につながる。 >>990
寒い日の急速充電はバッテリーに酷だから気を付けてね。
急速充電すると必ず劣化する。
これは非可逆変化。あなたのオツムには理解できるかな？
急速充電するたびに、電池が壊れていく。貴方の脳細胞が毎日10万個死滅するように。 日産はトヨタからHVシステムを一式提供してもらったのに、ろくに吸収できなかったもんなあ。
悔しまぎれに「ハイブリッドはニッチだ！！」て捨て台詞を吐いて。
そして、プリウスに勝てないからEVとe-Power。負け組日産、三菱連合。
日本市場はおよび出ないよ。東南アジアやインドでショボイクルマを売ってくれ。 夏の急速充電は電池が劣化するが冬は速度が落ちるだけで劣化は関係ないだろ？
電池の劣化は高温だと電解液が変質するんだっけ >>997
電気化学反応的に説明できるが
簡単に言うと
低温で化学反応が進みにくくなっている。それを無理やり電圧をかけてやることに
なるので、本来の反応でない電池の劣化の化学反応が起こる。
この化学反応は不可逆変化なので元に戻らない。その分、電池の容量が劣化する。
電池は充電すると必ず劣化する。スマホは2年でへたるだろ。
電池の容量を少なめに公表して、劣化をしないと偽る例も・・・ >>997
低温下でのバッテリーの劣化って-10℃とかじゃ無かった？ >>996
そうだよ冬は低温のせいで化学反応がニブくなる
ニブくなるという事は内部抵抗が上がって電気が流れにくい=充電が遅くなるってだけ
バッテリーは電気その物を溜め込んでると思い込み、内部抵抗増加=劣化だと思い込んでるアホ連中が騒いでるだけ
電気溜めてるわけじゃなくて化学反応を起こしてるだけなのにな
高温もそんな感じに加えて電解液が気化して元に戻らないから
そして電極も傷む レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
