テスラ Tesla バッテリー40個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー39個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503384308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>924
＞結論としてテスラの電池は劣化しないって考えた方が自然だと思うんだが
あなたは日本語が読めますか？
>>912には「テスラの電池の劣化が少ないのは、」と前置きして書いてますが。 >>924
問題はそこじゃない
>>912はテスラの電池の劣化が少ないのは認めてるがLi電池の劣化は常識ともいってる
そして劣化を少なく見せるように使用範囲の表示変更を行ってると主張してる
隠してある伸び代を使い果たした後はどうやってごまかすのかについて聞いてるんだが >>928
何十万キロも走って、航続距離が大して減らないのだから全く問題ない。 40万kmで7%の劣化なら優秀すぎるだろ。ガソリン車だと40万kmも走ったら7%以上の劣化は確実だし、オイル交換やブレーキパッドも何度もしないといけない。 問題提起するなら、実用面で問題がある事を証拠と共に取り上げてくれ。
数十万キロ走っても航続距離の減少は僅かなのだから、ユーザーにとっては何ら問題ない。 それと劣化劣化とくりかえすだけでテスラの電池管理だと理論上どれくらい劣化しないとおかしいのかな？
年間5%とか10000キロ毎に5%とか具体的に提示してくれ
電池開発の最前線にいるなら答えられるよね？ >>928
＞Li電池の劣化は常識ともいってる
当たり前だのクラッカーだわさ。少なからず、経年劣化ってのは必ず存在する。これ常識。
＞劣化を少なく見せるように使用範囲の表示変更を行ってると主張してる 。
主張している？？？？私は「例えば」と書いて、例題として書いてるでしょ。
また「リーフが行っているらしい」と書いてるでしょ。
やはり貴方には、文章の読解力がないようだ。
無知な信者に説明してあげてもムダだと言うことが良くわかった。残念です。 >>925
それは前提が違うよ。
85kWhパックは
74並列x6直列x16直列なので7104本
たぶんこの当時は3100mAhくらいだったので
7104x3.7x3.1=81.5kWh
こんなもん。実は85kWhパックは少し容量が少な目。これは90でも言える。
7104x3.7x3.4=89.3kWh
もうちょっと少ないかもね。
元に戻って、100kWh時の君の主張に対し、私は反証を示したけど、それに対する発言は？話をそらさないそうにね。君は「多めにバッテリーを積んでいる」と発言したのだから。 >>934
君は統計学を知らないようだね。異常値というのは、必ず出てくる。統計は、ばらつきとトレンドを見るものであって、はずれた値を取り上げてみるものじゃない。 >>937
俺は統計学を語っているわけではない
ハズレバッテリーに当たった不幸な人が数多くいるという事実を語っている >>938
統計でもないのに数多くいる事実という個人の感想に笑ったw
事実なら統計学に基づいて語ろうな >>934
このグラフを見ると、最初から100％を超えているのが多数ある。
すなわち、搭載電池は公称の100％以上であることを、物語っている。 >>934
数千本もセルを積んでいるのだからハズレバッテリーなどというのはあり得ないし、外れ値はデータとして信頼できない。
放電深度5%とかで毎日充電していたらこれくらい劣化することもあるかもしれんが、極めて特殊な使い方をする人を基準にしても意味がない。
5万マイル未満で10%以上の劣化をしている標本は14しかない。 >>939
お前が何を言おうとハズレバッテリーに当たった不幸な人が数多くいる事実は変わらない
おまけに、テスラは容量保証はしないから泣き寝入り >>942
アメリカは訴訟社会なのに
そのハズレバッテリーを引いてしまった数多くのユーザーが、なぜ集団訴訟をしないのか？
さて、最前線君の見解は？w >>942
事実とい う名のお前の感想だろ？
曖昧な個人の感想を黙らせるための統計学なのに
それを無視した時点でお前の主張は全て個人の感想でしかない >>941
>外れ値はデータとして信頼できない。
いいか、みんな、
統計学では「外れ値」は信頼してはいけないんだぞ！
「外れ値」以外の「良い値」だけを信頼するんだぞ！
わかったか！ >>945
オリンピックの採点も、最高点と最低点は外して採点しているが何か？
これは、メーカーが良い値を出そうとして優秀な個体を選んで審査にかけようする行為を未然に防ぐ事になるし、お前の様なアンチが足を引っ張る様な行為を未然に防ぐ効果もあるのだがなw アンチはテスラを悪くしようとする思いが強すぎて無理筋すぎ。 >>942
どんな会社の製品でもあるから
メーカー保証、保証期間ってものがあるんだけどな
ちょっと頭が足りてないんじゃないかな 都合の悪い事には答えない。
アンチはいつも、やらかしてるなw テスラは容量については保証しない。
そんな会社が劣化が少ないってデータを示したからって、信じろって言うのは無理だろう。
そんなに劣化が少ないって自慢するなら、堂々と容量保証をすれば良い。 >>949
ごちゃごちゃ煽っててよーわからんけど、
どの質問に答えてないの？
煽り抜いてまとめてくれる？ 【ワシントン＝山本貴徳】米テスラの車が昨年５月、自動運転中に起こした死亡事故について、米国家運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）は１２日、運転手が自動運転を過信したことに加え、メーカーの対策も十分ではなかったことが原因だったと発表した。
ＮＴＳＢなどによると、自動運転機能を使った３７分間のうち、運転手がハンドルを握ったのは２５秒だった。何度も音声などでハンドルを握るよう警告したが、運転手は機能を過信し、十分な注意を払わなかったと指摘している。
一方、長時間、ハンドルを握っていなくても、自動走行できるようにしたテスラの設計が、運転手の過信につながったと結論付けた。その上で、自動運転は限られた条件でしか使えないようにするなどの対策が必要との考えを示した。
テスラは「ＮＴＳＢの分析結果を尊重し、今後も技術を進化させていく。テスラの（自動運転技術である）『オートパイロット』機能は完全な自動運転ではなく、運転手は常に注意を払う必要があることを説明していく」とのコメントを発表した。
http://yomiuri.co.jp/economy/20170913-OYT1T50078.html マージンもって劣化誤魔化してる問題は決着ついたの？
18650の本数は分解から証拠があるけど、
容量が不確かだから決着付かない感じ？ >>938
(笑)
数多くいるかどうかもわからない、ということを私は言ってるんだよね。これはユーザーのレポートに基づいて作成したグラフ。つまり、トレンドや代表的な数値は参考にしても
良いけど、実際に君がいうようなデータが存在していて、それが正しいデータだったかは検証ができない。統計分からないならテキトーに語らない方がいいよ。 >>951
①日本のSC増設が中止されたと言う内部情報のソースは？
②なぜ、ハズレバッテリーユーザーが訴訟しないのか？
③外れ値を組み入れて公正な値がでると言う根拠は？
④車検リスクってなに？
⑤愛車はプリウスなの？
⑥一人何役やってるの？
⑦毎日15時間以上粘着しているけどニートなの？ 「バッテリーは劣化しません」で終了
勿論皆無ではないが無視できる範囲 化石燃料エンジンを水で冷やしながら使ってるように、電池も冷やしながら使うだけ。
エンジンだって、冷やさなければオーバーヒートを起こすだろ。
空冷でも良いと思うが、急激な温度変化には対応できないので、水冷にしているのです。
特別にテスラの技術が優れているわけでもなく、ごく当たり前のことをしているだけなのだ。 >>955
>>923の3400とするってのはどういうこと？
わかってないということだよね？ >>936
お前が、小学生並みの知能しかないのは、分かったから。
前提が違うなら、ソースなり画像を示せよ。
85ＫwＫwパックで6510本を勝手に7104本に変えるな。
実は容量が少な目とか、もうムチャクチャ。
条件が変わるなら、証拠とセットで書け。
多めの容量詰んでるのは、
>>925
の式から明らかじゃん。算数もできないのか。 米当局、自動運転車の事故について部分的にTeslaの責任を指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000083-impress-sci
調査では、誤った使用のできる自動運転システムのデザインにも問題があると指摘。
事故を起こしたTesla車に搭載されていたシステムは自動運転車のなかでもLevel 2(部分自動運転)に分類されるものだった。 >>960
3400じゃなかったら何にするの？リチウムイオン電池の性能のトレンドを知らないのか？
>>961
6510が間違いで7104が正解だよ。ググって見なよ。あ、英語読めないのかな(笑) テスラは、死亡事故の原因をすべてドライバーに押し付けようとしていた。
実際は、テスラ側にも死亡事故の原因があったわけだ。
ここ見てるヤツなら、当時の信者のキチガイじみたスレも覚えているはず。
信者は、とにかく真実を捻じ曲げて、消費者に不利益をもたらす。
典型的なのが、
>>963
のようなアホww テスラは焼損やＡＰの事故などのもみ消し（口止め）に、「特効薬」を使うようだ。 >>936
＞85kWhパックは
＞74並列x6直列x16直列なので7104本
元祖最前線です（笑
って俺以外最前線って名乗ってないよね。
信者自作自演してるからアンチも自作自演してると思ってんの？？
しばらく見てなかったら沢山レス立ってる状況なんてですが。
さて、この74並列接続と言うのがミソなんだよね。
普通の電池で良いのだか、空っぽの電池と満タンの電池を一本ずつ用意して並列接続します。
この状態でシャッフルしてどっちがどっちか分からなくして、組電池の状態で物理値を測定しても電池の容量なんて測定できません。
テスラの電池はそう言う構造。しかも並列が74本
正確な容量を測りたくても測れないのにどうして表示を信じられる？？
すっごく単純な話ですよ。 >>967
全く別の話ししてるねw
あとね実験じゃないんだから7100本全部測定する必要ないんだよ 死亡事故の原因が、明らかになって分かったこと。
・テスラは、被害者に対し口封じした。
・テスラは、本来メーカーがやるべき事前実験を消費者にやらせた。
・事前実験は、死亡事故につながるほど危険だった。
事故後、泥縄式に複数の対策を出した。
・テスラは、事故前に未然に手を打つことができなかった。
消費者を危険にさらに欠陥が、すべてなくなったとは言い難い。 >>928
＞>>924
＞問題はそこじゃない
＞>>912はテスラの電池の劣化が少ないのは認めてるがLi電池の劣化は常識ともいってる
＞そして劣化を少なく見せるように使用範囲の表示変更を行ってると主張してる
＞隠してある伸び代を使い果たした後はどうやってごまかすのかについて聞いてるんだが
もはや意味不明だろ
テスラの電池が多大なマージンもたせてることは今回のハリケーン対応から認めんだろ？
お前って電池劣化対応をリニアにやってると思ってんの？
満タン部分での走行可能距離を極めて緩やかに維持しておくだけで明確な劣化を抑えられんだろうよ
使い果たしたら普通に止まるだけ
それでこそ電池の持ちをうまいことカバーできる >>971
使い果たしたら猛烈に劣化するはずなんだろ？
数十万キロ走った車両の著しい劣化が生じていないのは何故？ そもそもハリケーンで吐き出したのはソフトで本来よりマージン隠してた60kwhとかじゃね？
100dとかは対象外でしょ？
まあマン充電は電池傷むから多少はサバ読んでるかもだが >>968
ん？？
技術的にボロ出てないだろ？
何を言ってる？ モデルSは、当初40kWhモデルがあったが、これも60をソフトで40にしていた。
これも公表されていたので、隠していたわけではない。
最前線君は何をムキになっているのだ？ もはやテスラ信者の拠り所は、電池の劣化速度が緩やかな点だけ。
しかし、自動運転事故の件を見ても、被害者への口止め工作など汚いことをやっている。
この会社のだす情報は、信頼出来ないよね。 バッテリー劣化を信じさせようとした企みは徒労に終わったね。
これでもう、アンチ活動の拠り所は無くなったわけだ。
ここ数年間の活動、たいへんご苦労様でした（合掌）。
欧州勢のＥＶシフト鮮明 独自動車ショー開幕
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170913/k10011137111000.html
フランクフルトモーターショー開幕、まるで「EVにあらずんば、クルマにあらず」
https://response.jp/article/2017/09/13/299698.html
モデルSオーナーだけど、次の選択肢が増えて嬉しい。 ↑はアンチホイホイ
こちらが本スレ
テスラ Tesla バッテリー41個目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505275864/
たぶんこっちにもアンチくるけどね、まあほとんど自動的にNGだから(笑) >>981
スレ立て乙
またIP無しか？
無しだとアユダンテから工作してるか分かんないぞ。
どう見抜けば良いですか？ >>981
安川伝道師さん
最近の貴殿の態度は不良化が著しい
猛省を求めます >>983
一言で要約すると電池の劣化はないって事
アンチ自身も認めてるようにね ところでスレ乱立しててウザいな
39が1と40が2と41が1ある
ipあったりなかったりワッチョイあったりなかったり色々だが このスレのハイライトは、最前線君がタダの粘着アンチって事がバレた事かな？w
しかも、自爆wwwwww
次スレでは、何がバレるのだろうねwww 最前線君の当日のそれ以前に11回も投稿しておきながらご無沙汰しておりますは恥ずかしいな >>976
出てるよ。
まさかインピーダンストラック方式を知らないわけないもんな。最前線なのだから。 >>857
放電深度という言葉はあるが放電深度という言葉はない。
ボロが出たな。最前線にいる者がそんな誤用をするわけないもんな。 >>993
当然だ。最前線くんは高校生レベルの電磁気学からやり直した方がいい。
もう二度と最前線などという嘘は口にしないことだな。 >>986
私はキチガイなので理解できませんと言いたいのね >>994
え～？笑
その当然だを説明して。
ちゃんと技術的に言ってみ
どう言うメカニズムで並列接続の特性が得られるんだ？？ >>998
横からだが>>994氏は、ちょっと待て！
>>998、お前はセルがどういう形で配線されていると思ってんの？
最前線君なら簡単に答えられる質問だw あのな、並列かどうかは関係ない。
各並列ごとに電流と電圧を計測(インピーダンスを測定)すればいいだけの話。 ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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