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テスラ Tesla バッテリー40個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (USWW 0H7f-70oI)
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2017/09/02(土) 15:25:39.76ID:kgkY2sgnH
テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2017年9月発表予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー39個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503384308/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H7f-70oI)
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2017/09/02(土) 15:26:33.71ID:kgkY2sgnH
オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H7f-70oI)
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2017/09/02(土) 15:29:08.64ID:kgkY2sgnH
おまけ
2017年7月のギガファクトリーの様子
https://electrek.co/2017/07/06/tesla-gigafactory-1-new-aerial-picture-model-3-production/
現在176,000平米

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
フォルクスワーゲンも大規模工場にコミットしたそうですが、まだ建設は始まっていないものと思われます。

CATL、BYDをはじめとする中国メーカーもバッテリー工場を建設していますが、これらは長距離EVだけでなく、低価格の近距離EV用のバッテリーをかなり多くの割合で含むと
言われています。近距離用のバッテリーはエネルギー密度に対する要求が低く、そのままでは長距離EVには搭載できません。

GMのBOLTが2016年12月発売でEPA 380km走行可能というスペックですが、GMの生産予定は年3万台です。バッテリーはLGから調達。メルセデスはSK Innovationから調達予定。メルセデスのバッテリー工場はバッテリーパックの組み立て専門で、セルそのものの生産工場を含みません。
欧州ではオペルがBOLTの兄弟車のAmpera-eを発売開始しました。

トヨタのプリウス年間140万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万7千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産
規模の12倍強が必要なのです。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (USWW 0H7f-70oI)
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2017/09/02(土) 15:29:58.37ID:kgkY2sgnH
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: ク ルマ音痴、阿 呆、充 電乞食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、E V音痴、体 たらく
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙が少ないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
頻繁に変わる単発ワッチョイ、ドコモSPモードのワッチョイは、内容のない、事実に基づかない発言を繰り返します。
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/03(日) 08:20:13.56ID:xajQQaJQ0
IP表示すると、Yさんが複数使ってるのがバレバレだろ。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-e+qS)
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2017/09/03(日) 09:18:27.53ID:LffklBMqd
>>7
安川が工作しやすいようにIP無しのスレを立てたのに余計な事するなよw
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/03(日) 18:40:25.51ID:xajQQaJQ0
【テスラの電池とリーフの電池の違いはない】
大まかに、現行リーフの電池は24kwh、テスラは85kwhとする。(共に使用充電量は80%とする)
リーフに乗る客層は、テスラに乗る客層よりはレベルが下(失礼)と仮定すると1台持ちが多い。
すなわちテスラの客層は2台持ちが多いが、仮定の話なので年間の走行距離は同じと考える。
リーフの電費は130w/km、テスラは200w/kmとして、仮に2万キロ走った場合
リーフは2万キロ走るには、2600kwhとなり148サイクルが必要。
一方テスラは4000kwhとなり、59サイクルで済む。
すなわち、リーフの電池の方が、テスラより2.5倍も酷使していることになる。
多少の誤差はあるだろうが、リーフは遥かにサイクル数が多いので劣化が早まる。
また、リーフオーナーは日産での急速充電が多いが、テスラオーナーは家庭での普通充電が多い。
すなわちリーフは電池の発熱量もテスラより多い。
もう一つ、テスラの電池は水冷で温度管理をしているので加熱しにくい。(その分電力を浪費するが)
これら2つの要素からもテスラの電池の方がサイクル劣化が少ないと言える。(決して制御が優れている訳ではない)
テスラの電池の劣化が少ないと主張するのは間違いではないが、ただ単に電池容量が大きいからサイクル劣化が少ないのである。
もっともその分電池に数百万円も上乗せで払っている見返り(?)とも言える。
決してテスラ(パナ)の電池が特殊なわけでもなく、テスラの制御方法が優れている訳でもない。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-7RV+)
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2017/09/04(月) 07:42:33.90ID:m3ExDMkk0
>>12
モデルS1台を長く乗り継ぐか、新型リーフを3台買い換えるかは、あなた次第。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/04(月) 08:54:39.94ID:HR1pTr+Od
モデルSは、APなし→AP HW1.0→AP HW2.0→AP HW2.5 と推移し陳腐化が激しい
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/04(月) 09:49:36.33ID:tLXr/1v20
モデルS、Xを長く乗り続けるに1票。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 10:39:45.25ID:m3ExDMkk0
新型リーフ400万円(9月6日公開)
・60kWh駆動用バッテリー
•充電満タン時走行距離:最大600km
・プロパイロット付

2017年 400万円で買って2年後に200万円で売る。400万円出費。
2019年 さらに新型を400万円で買って2年後に200万円で売る。600万円出費。
2021年 さらに新型を400万円で買って2年後に200万円で売る。800万円出費。
2023年 さらに新型を400万円で買って2年後に200万円で売る。1000万円出費。
2025年 さらに新型を400万円で買って2年後に200万円で売る。1200万円出費だが、2年後に200万円で売れば実質1000万の出費。
が良いか、テスラを2017年に1000万円で買って10年間乗り続けるのが良いか。(10年後の残価はゼロとして)

う〜〜〜ん、自分ならとりあえずリーフを買って、その後他社で良いのが出たらそっちに乗り換えるな。

0018現実は (ワッチョイ ff73-W+4A)
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2017/09/04(月) 10:44:08.17ID:wBy8tudv0
米国の主要メーカー新車販売台数(台)
2017年8月  2016年8月  前年同月比
GM  275,326  256,429  7.4%
Toyota  227,625  213,125  6.8%
Ford  209,029  213,411  -2.1%
FCA  176,033  196,805  -10.6%
Honda  146,015  149,571  -2.4%
Nissan  108,326  124,638  -13.1%
Subaru  63,215  60,418  4.6%
Hyundai  54,310  72,015  -24.6%
Kia  53,323  54,248  -1.7%
VW  32,015  29,384  9.0%
Mercedes *  28,954  31,556  -8.2%
Mazda  25,846  26,109  -1.0%
BMW  23,553  25,531  -7.7%
Audi  19,811  19,264  2.8%
Mitsubishi  8,164  7,336  11.3%
Volvo  7,994  7,682  4.1%
Land Rover  6,320  6,031  4.8%
Porsche  4,709  5,181  -9.1%
MINI  4,448  4,969  -10.5%
Tesla  3,250  3,500  -7.1%
Jaguar  3,101  3,298  -6.0%
smart  229  353  -35.1%
Others  1,734  1,751  -1.0%
Grand Total  1,483,330  1,512,605  -1.9%
0019現実は (ワッチョイ ff73-W+4A)
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2017/09/04(月) 10:45:31.80ID:wBy8tudv0
テスラ
2016年1-12月累計 39,975台
ーーーーーーーーーーーーーー
2014年の世界販売台数 非公表
2015年の世界販売台数 5万台
2016年の世界販売台数 7万台
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-Qwyr)
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2017/09/04(月) 10:53:05.03ID:pbspRA2kd
>>3
プリウスは年間140万台じゃねぇし〜
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 11:48:57.10ID:m3ExDMkk0
日本の7月の新車登録台数、国産車218,068台、輸入車23,059台、テスラは47台。
テスラの販売シェアは、全車中で0.00019(約0.02%)程度である。
信者が言うように「売れてる」?。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/04(月) 12:13:31.59ID:tLXr/1v20
0.02%ですか。
モデルX乗ってるけどまだ同じ車とすれ違ったことないなあ。
目立ちすぎてあまりうろちょろできない。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/04(月) 12:18:13.79ID:ovdnMyzYd
>>18
米国でのテスラは7月もマイナス成長だった
Tesla 3,130 3,300 -5.2%

モデル3が追加でリリースされたのにマイナス成長とは哀しいねえ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-Qwyr)
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2017/09/04(月) 13:05:38.88ID:PFzK4jCMd
>>22
単月では0.02%だけど、乗用車の保有台数600万台に対して僅か200台程度だから
保有台数シェアは、0.00033%です

30万台のクルマとすれ違うと、その内の1台がモデルXでしょう
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-Qwyr)
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2017/09/04(月) 13:09:16.52ID:PFzK4jCMd
>>24 書き直し 保有台数一桁訂正
>>22
単月では0.02%だけど、乗用車の保有台数6000万台に対して僅か200台程度だから
保有台数シェアは、0.00033%です

30万台のクルマとすれ違うと、その内の1台がモデルXでしょう
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 13:25:41.87ID:m3ExDMkk0
ん?、テスラは800台〜900台は売れていますよ。
モデルSが700台強、Xが15台強。
ですから、多く見積もって900台。
ですから、0.000016(0.0016%)だから、6万台すれ違うと1台出くわすんではないの?
人口密度で単純計算すると、12万人の都市に1台テスラ車があるって計算かな。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 13:26:28.05ID:m3ExDMkk0
訂正、Xは150台強。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/04(月) 13:43:19.10ID:tLXr/1v20
日本で1000台弱の車の為にこれだけスーパーチャージャーを
設置してくれてるなんてテスラは良心的ですね。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/04(月) 13:55:52.92ID:ZNi3HxR0d
>>27
>>25の主張はモデルXが200台
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f8e-DTip)
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2017/09/04(月) 15:27:14.41ID:pU/zbLbV0
>>30
と、貧乏人が期待している…
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-Qwyr)
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2017/09/04(月) 16:16:19.37ID:PwlKCPZ4d
>>23
8月のテスラは前年より250台も少ないマイナス成長
8月のガソリン大食らいのピックアップ・SUVは前年より22000台も多いプラス成長

トランプ政権下でガソリン車が大成長しているね
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 16:22:23.62ID:m3ExDMkk0
>>28
>日本で1000台弱の車の為にこれだけスーパーチャージャーを 、設置してくれてるなんてテスラは良心的ですね。
訂正;正しくは
SCを2015年末までに30箇所も設置するからと言ってテスラ車を売っておきながら、未だに15箇所しかない。
テスラって詐欺師同然だね。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-Qwyr)
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2017/09/04(月) 17:16:06.19ID:z2DDbbCrd
>>34
2017年前半の世界販売台数 47,100台

伸びが止まりました
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-e+qS)
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2017/09/04(月) 17:41:05.96ID:BzlIU3J8d
>>36

メルセデスはCクラスの発売前にSクラスの台数が一時的に減ることはないと思うが、どうなんだ?(笑)
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-fXYx)
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2017/09/04(月) 18:01:51.93ID:ITgyVhTSM
>>37
CクラスとSクラスは客層が被らないからな。圧倒的に質が違うから。
モデル3とモデルSは客層が被る。
プレミアムアップグレードパッケージや半年後にでるAWD、エアサスのオプションをつければ似たような質の車になる。自動運転の性能も変わらない。
テスラを買いたい人たちはテスラのブランド力だったり、電気自動車、自動運転などを求めているわけ。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/04(月) 19:17:41.56ID:UN1qk358d
>>40
モデル3を予約した人50万人
50万人の1/3は17万人

いつの間に17万台ものモデルSが売れたんだ?
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff9-OdgV)
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2017/09/04(月) 20:03:17.54ID:MoUC0Wym0
■いまテスラを買うヤツがバカだと言われる5つのわけ■

@Sはモデル末期、電池もAPも旧世代の古くさい車。

A日本向けモデル3は、納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。

Bコンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。

C公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。

D自動運転は、独自仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 20:14:54.79ID:m3ExDMkk0
>>40
逆説を申せば、現状日本でのモデルSはさっぱり売れてない。
ってぇことは、モデル3も売れてないと言うことだな。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMa7-OdgV)
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2017/09/04(月) 20:22:46.87ID:5YuWfQZlM
価格コムの 支持者数の多い順のユーザレビュー(参考数順) で見て、リーフは酷いよ
プリウス高評価と比べたらほとんど冗談かよ、ってくらい。
これが 現時点では使い物にならない充電式EV の実態なんだろうな。

●日産リーフの惨憺たる評価
http://review.kakaku.com/review/K0000287092/#tab
●プリウスは圧倒的に高い評価
http://review.kakaku.com/review/K0000835947/#tab
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-fXYx)
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2017/09/04(月) 20:24:15.22ID:51Vj1STCM
>>44
まぁ日本での成功と世界での成功は別だからな。
まぁでも世界でモデル3はモデルsの5倍売れるんだから日本でも5倍くらいは売れてもおかしくない。モデルyも控えている。
テスラは客に困っていないから、お前は買わなくていいよ。買いたい人が順番待ちしているから。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-e+qS)
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2017/09/04(月) 20:32:30.04ID:VdGpn2Fyd
>>46

頭大丈夫か?
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-ia/j)
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2017/09/04(月) 20:32:47.42ID:m3ExDMkk0
>>45
リーフの電池もテスラの電池も同じリチウムイオン電池、そう大差ない。
積んでる電池容量が違うだけ。
http://review.kakaku.com/review/K0000625966/#tab
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-ibsX)
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2017/09/04(月) 20:55:52.04ID:+5ZV2+2TM
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-29/OV4SP26JIJUO01
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ivQDO9xDqf9Y/v1/-1x-1.png
電池の劣化が速いと言われているリーフの中古車価格は落ちるスピードが速く
電池の劣化が遅いと言われているテスラの中古車価格は落ちるスピードが遅い

数字は雄弁だね
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd47-DTip)
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2017/09/04(月) 21:38:27.03ID:NXtiGRMCd
>>43
去年の10月時点で予約者が50万人だ!
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-e+qS)
垢版 |
2017/09/04(月) 21:53:07.27ID:VdGpn2Fyd
>>50

てことは可哀想な人が50万人もいるってことか!?
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff9-OdgV)
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2017/09/04(月) 23:08:14.31ID:MoUC0Wym0
>>51
いやー、50万人も馬鹿がいるとはなかなか信じられないよな
まぁ、ついつい予約ポチったのが仮にそれだけいたとしても
その8割はイチ抜ーけたのキャンセルだろうw

■テスラなどの充電池式EVの最も深刻な問題■   

一言で言えば最上級グレードのP100dを持ってしても車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。

@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転は不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に

B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間(と言っても1時間くらい)走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。

C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3b6-X0kF)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:16:42.38ID:MFGytOdC0
https://goo.gl/2LQWgx
バッテリーの劣化保障を唄って営業していますが
この保障を受けれる人はまずいないでしょう!!

なぜなら走行に使えない分のバッテリーも含まれているからです。
なので7割劣化といったら相当ですよ。。

感覚的には満充電で30キロしか走れないとか
それに近い劣化しないと対象にはなりません.
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff51-1t85)
垢版 |
2017/09/04(月) 23:45:41.90ID:MA08DC2g0
>>49
なんで両者に相関関係があると認めんの?
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff9-OdgV)
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2017/09/05(火) 00:21:27.80ID:Ub/CyjCC0
>>55
リーフもテスラも同じLiIの充電池式EVだからね
要するに同類項って話さw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33f6-e+qS)
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2017/09/05(火) 00:34:27.68ID:Hm+mnD6D0
>>52
軽自動車に乗ることが人生の拷問だと知らない奴が自動車を語るなよ
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33f6-e+qS)
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2017/09/05(火) 00:37:02.01ID:Hm+mnD6D0
>>42
電池もAPも旧世代の古くさい車?

テスラにとってはそうかも知れないが、他社に比べたら尻尾も見えない状態だよ
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3317-Sdnq)
垢版 |
2017/09/05(火) 07:06:46.95ID:OlD6tfAY0
>>49
これ中古車価格の走行距離別下落率だけどもっと詳しくみるとどんな価格なの?

テスラは買取保証してるし、自社で認定中古車出してるよね?認定中古車の下落率なんてコントロールできるよね
一般の中古車屋が販売している価格?
一般の中古車屋にテスラ車が出回る?
アメリカが対象?
何年モデルが含まれてるんだろ?AP1車なんてもうゴミだよね。
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-7RV+)
垢版 |
2017/09/05(火) 08:41:28.11ID:cbz8qXsh0
テスラ車のバッテリーが優秀な訳ではない。
バッテリーはPCでも普通に使われてるパナの汎用電池でしかない。
テスラは大量に電池を積むことによって、サイクル劣化を最小限に抑えている。
更に高温による劣化を防ぐために水を循環させ、過熱を防いでいる。

決して優秀な電池って訳ではない。他社も温度管理をすれば同じ結果が得られる。
しかし、コストが高くつくのと、車重が増すのとムダな電力消費が増える。
どっちもどっちや。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/05(火) 09:35:43.29ID:F5Q7mjM90
そうだそうだ。オーナーでもない奴がテスラの批判する権利はない。
確かに電気は食うがテスラのバッテリーコントロールは優秀だと思うよ。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2017/09/05(火) 09:48:54.10
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/r◆■J951IVU3ig

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://youtu.be/Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://youtu.be/o◆■e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/4◆■TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/k◆■IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/1◆■cuRiJOGRdE

JEREMH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://youtu.be/X-B◆■u5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://youtu.be/q◆■JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timilgram #ImmaBeast
https://youtu.be/A◆■bkRvxju1tY
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff51-1t85)
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2017/09/05(火) 10:03:24.92ID:6oo5oLWv0
>>63
じゃあ軽自動車を批判しちゃダメだな
テスラ信者が軽自動車のオーナーってことは無いんだろうし
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/05(火) 10:08:31.28ID:cbz8qXsh0
>>62
では2170のデータを出してから言えや。
18650のデータを出すなよ。アホカ

>>63
>バッテリーコントロールは優秀
そうだよ。コントロールは優秀だよ。制御方法は良いと思うよ。
ただテスラ(パナ)の電池が優秀な訳ではない。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3d8-8xTa)
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2017/09/05(火) 10:18:58.33ID:JJvs0AU10
>>65
テスラオーナーは誰も軽自動車を批判していませんよ。軽自動車は日本の民生技術の粋を集めた素晴らしい自動車です。

では?逆も真なりで軽自動車オーナーがテスラを批判する事は可能なの?矛盾してるだろ!
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3d8-8xTa)
垢版 |
2017/09/05(火) 10:31:07.78ID:JJvs0AU10
>>66
何を主張したいのか?わからない。
電池単体は優秀ではないから何?
わざわざテスラスレで主張する必要があるのか?

オーナー達はテスラのバッテリーに不満がないのに、わざわざ電池単体の話をする必要があるのか?

むしろ、リーフスレで話を展開するべきでは?
あっちは米国で訴訟になるほど問題化したのだから

ただ単に、嫉妬でテスラを叩きたいだけがバレバレだよw
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
垢版 |
2017/09/05(火) 11:37:46.16ID:cbz8qXsh0
オーナー・オーナーって自慢してるが、証拠を示せや。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-1t85)
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2017/09/05(火) 11:40:17.96ID:aGIrCWsHa
>>68
のんで嫉妬?
キチガイの持ってるオモチャに嫉妬してる人なんてどこ?
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/05(火) 11:42:16.59ID:F5Q7mjM90
>>65
俺はテスラオナーであり軽自動車オーナーだ。
軽自動車は素晴らしい。特に維持費が激安。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 332a-zohN)
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2017/09/05(火) 14:55:57.47ID:ppGSxBdX0
自動運転の進化止まってきてるな
そのうち、アップデートされるのかなー。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff09-MGi3)
垢版 |
2017/09/05(火) 15:01:01.42ID:KCiBvS720
スバル「アイサイト」効果で追突事故が84%も減った。
https://clicccar.com/2016/01/26/351215/
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff09-MGi3)
垢版 |
2017/09/05(火) 15:02:29.93ID:KCiBvS720
>>74
現在のレーダー・センサーやカメラでは、自動運転は不可能。
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-Sdnq)
垢版 |
2017/09/05(火) 15:56:07.70ID:Yr8fmoMpa
>>74
大小関係なくしばらく新しい機能ないですね
テスラの自動運転は完全自動運転対応ハードとして
AP2を出したのであとは完全にソフトによる開発なので
3に開発資源をとられてたとも思えない。
実現無理な大きな壁にぶち当たってるのか、
大陸横断してから大きく更新させる気なのか。
最近の鈍化はなんででしようね?


>>76
完全自動運転ってある程度完成度があれば、
どれだけ事故率が低いかって話になると思うので、
そりゃしこたま高額なセンサ積んだ車が有利だけど、
テスラは今のハードでやっちゃえテスラすると思うなー。
ほとんどだだっ広いアメリカ大陸横断ならできるんじゃない?
確率の問題だろうよ。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MM9f-OdgV)
垢版 |
2017/09/05(火) 16:20:39.48ID:LQXLeaZXM
■テスラ、リーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■   

一言で言えば最上級グレードのP100dを持ってしても車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。

@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転は不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に

B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間(と言っても1時間くらい)走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。

C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3d8-8xTa)
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2017/09/05(火) 16:49:44.10ID:JJvs0AU10
>>70
で?
オーナーでも無いのに、どうやってバッテリーの劣化を証明できるの?w

また、電池単体の話にループするのか?

仮定では無く、実測データで示せや!
話はそれからだ!
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/05(火) 17:10:30.03ID:cbz8qXsh0
>>77
テスラの自動運転は完全自動運転対応ハードとしてAP2を出したので、あとは完全にソフトによる開発なので・・・・
テスラ以外の自動車メーカーは、完全自動運転には、
@3次元詳細地図が必要。テスラのはグーグルマップ。
A通信速度が極めて高速(LTE)でないとできない。テスラのはG3。
B信号(黄色矢印など複雑な信号も含む)、標識(時間帯別標識も含む)、工事・災害・事故などの一時的な交通規制も速やかに感知しなければならない。
以上、テスラのAP2は上記に対応できてないので不可能。

>>79
>仮定では無く、実測データで示せや!
オーナーもテスラも勝手に言ってるだけじゃねぇか。公的機関にデータの測定を依頼して公表すれや。
話はそれからだ。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 332a-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:20:11.20ID:ppGSxBdX0
せめて、そろそろ
信号停止くらいはないと面白さが足りない。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e3d8-8xTa)
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2017/09/05(火) 17:27:01.45ID:JJvs0AU10
>>80
なら話は、それぞれお互いのデータが出揃ってからと言う事で、この話は一旦終了だな!

やっとウザイのが消えるなw
それともキチガイ君みたいに見苦しく粘着するの?ww

いい歳した大人なら、分別つくよね?www
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/05(火) 17:27:17.57ID:45yRPhtYd
>>77
×テスラの自動運転は完全自動運転対応ハードとしてAP2を出した
○テスラの自動運転は完全自動運転対応ハードとしてAP HW2を出したが不完全と判明し、今はHW2.5になっている
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc7-e+qS)
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2017/09/05(火) 17:28:35.57ID:c/XMR9ULp
同じ話をまた蒸し返してるのか?暇だねえ、もう何度目かな?
製品として問題ないのだから 個々のパーツは
どうでも良いこと、もしバッテリーの劣化に問題が
起きれば、その時に議論すれば良い。
例えば性能に良いエンジンに使われているネジの
品質について、問題がなければ議論の対象にすらならんだろうに、
テスラにバッテリーが優れているからかな?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-DTip)
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2017/09/05(火) 17:38:14.87ID:45yRPhtYd
>>84
>テスラにバッテリーが優れているからかな?

日本語は大丈夫ですか?
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 332a-zohN)
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2017/09/05(火) 17:39:23.12ID:ppGSxBdX0
3は電費良いみたいですね。
これならリーフなみのチャデモの使い
勝手かも?
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6f8e-DTip)
垢版 |
2017/09/05(火) 17:47:16.18ID:ZgAdCc0v0
モデル3の電費は新型リーフに劣ります
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-Sdnq)
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2017/09/05(火) 18:30:27.15ID:ugA8N6Lwp
リチウムイオン電池開発の最前線にいる者です(笑

結構軽く見られてみすが、実際リチウムイオン電池で一番怖いのは発火ですね。特に水に接触(ショート)しての発火。
数個のセルで火柱が上がります。これはソニーのノートパソコンやサムソンのスマホの例でも明らかだと思います。
前のスレでテスラが水没に強いとありましたがあまり過信し過ぎるととんでもなく危険です。
果たしてテスラのバッテリーパックがIP7の規格を取っているとも思えないので過信は禁物。

この発火の可能性があるためリサイクルも非常に手間がかかります。
ガソリンだって火気厳禁じゃないかと言われるかもしれませんが、ガソリンに水をかけても燃えませんからね。
実際リチウムイオン電池に触っている者の感想としてはとにかく扱いが難しく危険、怖いと言う感覚です。
世の中のトレンドですから逆らえませんがこの物体を大量に使う電気自動車ってどうなのよ??と言う思いは周りの開発者全員が持っていると思います。
一言で言うと力技で作ってる感じですね。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33f6-e+qS)
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2017/09/05(火) 18:32:22.65ID:Hm+mnD6D0
>>88
三流開発者の意見です。
世界トップクラスのは制御できます。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-Sdnq)
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2017/09/05(火) 18:33:57.58ID:ugA8N6Lwp
>>89

バッテリー開発者もヒエラルキーがあるんだよ。
トップ中のトップはやはりトヨタ様だと思う。
自分はそのシモベ。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 33f6-e+qS)
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2017/09/05(火) 18:35:27.73ID:Hm+mnD6D0
>>72
恥ずかしいからやめとけ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03ef-WueQ)
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2017/09/05(火) 19:22:19.99ID:F5Q7mjM90
>>88
怖いことゆうなよ。
テスラが自然発火して燃えた事実はあるのですか?
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/05(火) 19:25:58.11ID:cbz8qXsh0
普通のリチウムイオン電池は自然発火なんかしないよ。
不具合があれば、充電中に発火はするけどな。
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5318-S86C)
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2017/09/05(火) 19:27:51.41ID:cbz8qXsh0
新型リーフの発表は明日だよ。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff51-1t85)
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2017/09/05(火) 20:01:27.02ID:6oo5oLWv0
>>82
大人なら
「買わない」と「買えない」の区別もつくよな
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-Sdnq)
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2017/09/05(火) 20:07:49.80ID:ugA8N6Lwp
>>95

ガソリン車のタンクが技術的に、こなれてるからそんなに危険ではない。

開発途中の取り扱いでリチウムイオン電池は簡単に火柱上がるよ。
ガソリン車の開発ではこんな事あり得ない。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spc7-Sdnq)
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2017/09/05(火) 20:11:29.39ID:ugA8N6Lwp
>>98

そりゃタンクにダメージがあるほど激突すれば炎上するのは当たり前。

リチウムイオン電池の場合は可愛い顔して突然火を噴く。
びっくりするぞ
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