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【W213】メルセデス・ベンツEクラス23【S213】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:35:37.87ID:+4KvRn2I0
>>89
不正方法はその通りだったみたいですね。
パワーはかなり落ちますよね。
トルク神話で喜んでたdユーザーが可愛そう涙
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:36:11.09ID:oqRmYo360
ニュース系の板といい縁もない様な方々がえらい嬉しそうに騒いでますね〜
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:40:18.95ID:+4KvRn2I0
>>91
人の不幸は蜜の味。
という俺も該当者！エンジンはガソリンだけどね。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:56:30.15ID:qliziCzF0
　
ベンツが説明一転、日本でもリコール　対象車種などは不明

http://www.sankei.com/economy/news/170722/ecn1707220015-n1.html

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21IEK_21072017EA6000/



アウディもリコール＝ディーゼル車最大８５万台

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170721/Jiji_20170721X575.html

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-21/OTFTBC6JTSED01
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:02:47.14ID:+MOuJy7X0
日本をばかにすんな　日本だけ不法排気ガスまき散らしていいのか
dの宣伝ででだまされた人多そう
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:11:12.49ID:+4KvRn2I0
>>94
まあ、ワーゲンの不正発覚の時点で、ほとんどの人がdエンジンはヤバイと分かってたわけで。騙されたとは言えない気がする。
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:11:33.22ID:goOY9zxS0
>>93
え、ミュンヘンやメキシコシティーは
ディーゼル車乗り入れ禁止の方向なんだ？
ミュンヘンで走ってるクルマの半数は
ディーゼルだろうに
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:20:12.37ID:1Wh3vkO10
>>96
ミュンヘンやシュットガルトは
環境団体の声だよ
流石に裁判になっている
輸送関連は困るから
メキシコは古い車を排除する一環かな

ブラジルの様にテキーラで走らせるかもなＷＷＷ
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:22:00.26ID:+MOuJy7X0
>>94
でも初めてがd　かわいそう　あの宣伝では飛びつく
ところでdの信者どうしたの
gでよかった
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:30:52.43ID:goOY9zxS0
これ、大きな意味ではディーゼルの終焉を早めたよね
福島の原発事故が全世界で原発依存の流れをせき止めたように
EV化の流れが加速する
そしてドイツメーカーは何事もなかったかのように
「これからはEVです」と喧伝する
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 18:41:09.77ID:Cfa3svhd0
>>98
初めてのベンツ、213のdで良かったわ。ちゃんとしたディーゼルエンジンだったから。

それよりもちゃんと踏めていないgのマフラー、真っ黒で心配。dより毒撒いてない？まさかガソリンエンジンもやってないよな。
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 19:10:43.84ID:2zfoC8+40
>>104
ガソリンは尿素使わないからね。
ご愁傷様です。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:24:25.57ID:Qgo+S3bD0
あーあ

せっかく自動運転の最先端だったのに


アウディＡ８に抜かされたな

ベンツＥの価値無くなったわ

売っぱらうわ
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:37:53.93ID:9+2S2yZ30
ディーゼル買わなくて良かった
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:39:34.39ID:rZxMDCnq0
BMWにするわ
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:41:25.29ID:LkwR3HgH0
やっぱイメージって大事だよね
自分の持ち物がけなされる感じ
次はベンツないな
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:09:40.00ID:bg6Q+/o40
>>95
そうそう
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:11:34.46ID:bg6Q+/o40
>>104
おめでとうございます。

毒ガス発生機認定
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:18:51.21ID:bg6Q+/o40
>>108
BMWもディーゼルは出るよ、
もちろん、BMWも。

そもそも、ディーゼルの排ガス綺麗で有る事は理屈に合わないから。

燃焼や燃料の成分を考えたらあり得ない。
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:41:09.54ID:bg6Q+/o40
>>113
この間、updateしたけど変わらんね。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:45:15.36ID:bg6Q+/o40
>>106
そうして。
おめでとう。

次のSは3Dマップでコーナーも自動減速するそうだ。
残価設定で3年なので、次は其れがその頃はEにも積まれているだろうから2年半後に乗り換える。

楽しみだ
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:45:37.73ID:bg6Q+/o40
>>117
先週したよ。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:10:10.58ID:goOY9zxS0
>>118
日本仕様はそのマップが当てにならないから
その機能はキャンセルされる可能性が高い
ヒアという地図会社を買収したことで
実現している機能だから、ヒアが
日本の地図にも参入しないと無理だと思う
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:17:13.44ID:bg6Q+/o40
>>120
今のナビのレベルでは無理なのは事実だが、自動運転を本気で考えている国のうちの一つだからね、日本。
A8もレベル3はドイツ国内のみになるそうだけど。
2020年に向けてかなり進むとは思う。
今のEの自動運転にコーナー減速が入れば、レベル2でほぼ完璧だし3Dマップが無くてもソフトとハードのupdateで可能だからね、コーナー減速。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:27:42.36ID:bg6Q+/o40
>>123
最近まで2020年にはレベル3になるとは思っていたけど、この車で色々体験すると難しそうだ。
2020だとレベル2の完成と高速などの特殊な状況下でのレベル3かな？
本当のレベル3は2030年頃の気がするが、前倒しはされるだろうね。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:33:04.25ID:bg6Q+/o40
ハードとしてはレーザースキャナ(LIDAR)があれば大丈夫かな。
後はレーザービームヘッドライトが欲しい。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:37:15.88ID:LkwR3HgH0
ディーゼルのイメージダウン払拭するには
大変だな
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:09:30.55ID:xm9WL4Bd0
意識高い系のお利口さん　はサービスキャンペーンでECU書き換えて出力ダウン、燃費悪化で排ガス浄化すればいいけど、意識低い系の俺様は、現状で満足だよ。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:16:45.29ID:bg6Q+/o40
>>127
国土交通省が調査してリコールに切り替えるだろうから、
車検通らなくなるよ。
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:22:07.10ID:QFzj1Iyz0
ところでさなんで尿素を噴射すると出力が落ちて燃費が悪くなるの？
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:30:42.21ID:bg6Q+/o40
>>130
リコールしなければ、規制に通らなくなるので車検に通らないと言う事です。
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:35:45.65ID:bg6Q+/o40
>>129
尿素には関係なく、燃焼条件を変えなくなるので、その燃焼条件では馬力も無いし燃費も悪いだけです。
で、その燃焼条件で無いと(その条件でも)尿素水を吹きまくらないとススが出る。
だから、今回の件と関係無くても今年に実施予定の抜き打ち実車検査で出るはずだったのだけど、
その検査はドイツにお伺いをたてるので「特殊な条件下では、…」ってうやむやになる予定だったのだが、EUで出てちまったってだけ。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:37:43.73ID:bg6Q+/o40
>>131
リコールの対策を実施しなければ、車検不合格のなると言う意味です。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 00:01:20.52ID:m3A4SEp20
因みに軽油の硫黄分の比率は欧州よりも日本の方が多いから。
欧州並みなのは今有るかわからないけど出光にプレミアム軽油だけだったから。
硫黄がススや毒ガスの原因なので。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 00:13:25.98ID:m3A4SEp20
>>136
そう、それ。
サルファ=硫黄
です。
まだまだ、欧州の軽油ほどになっていないのです、
日本の軽油。

たまに、灯油混じっているしねwww
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 02:16:00.61ID:eMmIIZAp0
なるほど　カルテルモだって

報道によると、カルテルに加わっていたとされるのは、
ＶＷ、アウディ、ポルシェ、ＢＭＷ、ダイムラーの５社。部品の価格や納入業者の選定のほか
詳細な技術データの情報も交換していた疑いがある。ディーゼル車については、
排ガスを浄化するためのタンクを容量の小さいものとすることで合意し
後の排ガス不正につながった可能性があるとしている。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 03:46:25.77ID:TiaUF0yP0
>>135
出光のプレミアム軽油入れてたらマツダディーゼルの煤詰まりが緩和されるかな？

後は、ボルボとフレンチディーゼルだな
ボルボはデンソーインジェクター使ってるから不正なんて汚名被らないでほしい
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 06:23:42.46ID:vcmYk3No0
引き寄せの法則

軽油は安いから得だな！は、得したいになり、得したいは損したくないになり、引き寄せの法則では損したくないは損したいになる。
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 06:41:55.14ID:5fO+WrS40
何が損なのか？
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 07:30:54.98ID:6tpHSvvu0
BMWもオワタ＼(^o^)／　フェラーリしか買うのがない。
カルテルに加わったとされるのはＶＷやＢＭＷ、ダイムラー、アウディ、ポルシェの計５社。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:11:30.54ID:m3A4SEp20
>>140
していないよ。

供給して行くとだけ有って、完了はしていない。
EU販売を禁止されている。

http://www.paj.gr.jp/eco/sulphur_free/
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:14:33.87ID:cvYEM+qi0
それでも秋のE300か、E350の発売を待ってる私です。
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:17:49.74ID:m3A4SEp20
>>143
細かい説明は面倒くさいのでググってくれ。

硫黄分含んだ軽油を燃焼させると
窒素酸化物:NOxと煤:パテキュレートが出る。
これはどうしようもない事実。

MAZDAのディーゼル燃焼速度を遅くしてNOxは解消軽減)しているが
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:21:19.09ID:m3A4SEp20
煤は解決していない。と言うか解決は不可能。

だから時折、煤燃焼モードに入って、機関車の様に黙々と煙を上げ続ける。

それは「特殊な条件」と言う事で許されているがその部分を取れば毒ガス発生機以外の何物でも無い。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 08:38:57.82ID:Al86o3ji0
でぃーぜる不正ってドイツ車だけかな。
ボルボやジャガーもやってるかな。

ドイツ車だけだったらイメージ悪いな。
独プレミアムブランドのものづくりに対する技術力と誠実さへの信頼が一気に落ちる。
ガソリンエンジンがまともだったとしても。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 08:49:55.42ID:GxMlIKwn0
VWの不正の時、日本では売ってないモデルだったのに日本での売り上げは激減した。日本人は恐らく他の国より敏感なんだろう。
モラルにうるさいというか。そんな俺も結構うるさいほうで今回のメルセデスにはショックだった。その後の対応も含めて。
はやく信頼回復してほしい。長年のファンとしての願い
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:11:01.75ID:m3A4SEp20
>>155
ディーゼル構造的に無理しているのが分かっていても、
ここ数年のディーゼル推しに負けそうで
今回も220にするつもりだった。
VWのディフォートデバイスの件が無かったら
ヤナセの営業が反対しても220買っていたよ。
>>153
ディーゼルの構造だから、ね。
ボロボロは今年中にガソリンPHVに移行して行くと言うのが答え。

>>154
イタ車はもっと、…。
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:17:15.17ID:sdFs61qV0
>>149
クーペE300は？
セダンやワゴンのE300は出ないと思うし
E350は本国でもディーゼルのE350dしかないよ
もしくはPHVのE350e
これのエンジンは211psの4気筒ガソリン

直6マイルドHVのE450はそのうち出ると
思うけど、1000万円越えは確実
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:19:03.44ID:sdFs61qV0
>>147
てことは自動的にセアト、シュコダ、
ベントレー、ロールスロイス、
ランボルギーニもアウトなのか
これは欧州自動車メーカー全てを巻き込む
大疑獄になりそう
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:25:01.33ID:eMmIIZAp0
E乗ってちょっとレクサス見に行ってくる　初めてだな　
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:43:15.43ID:6a6S+NWf0
>>161
行ったらクルマ欲しくなくても店そのものに気持ち揺さぶられるぞ、ちょっと覚悟して行けよ笑
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 09:54:02.27ID:4iDihYmj0
>>148
>>140
サルファフリー
は触媒被毒対策
スートが出るのはＣだから
パラフィン含有率
http://www.tytlabs.com/japanese/review/rev322pdf/322_087ogawa.pdf
http://www.pecj.or.jp/japanese/report/2005report/05P116.pdf

半導体や太陽電池や液晶屋の工場では
非常発電機は灯油だから・・。
https://www.khi.co.jp/machinery/product/industry/emergency.html
最近は船も軽質化や天然ガスに以降しつつあるからな
https://www.nmri.go.jp/main/publications/paper/pdf/
21/11/02/PNM21110202-00.pdf
>>129
>>132
尿素水は噴射設定温度
（NOX)やしかも尿素水システムは固着するから
定期清掃が必要なんだよ。
https://www.google.com/patents/WO2011145570A1?cl=ja
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaib/77/781/77_781_1858/_pdf
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 10:07:02.74ID:f6ubtgDQ0
さてさて、VWの排ガス問題の後に完成された654エンジン、まだ対象車種は発表されていないが
213が対象に含まれるか見ものだな
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 10:08:43.56ID:4iDihYmj0
尿素水SRCシステム搭載車用フィルター - 日東工業株式会社
http://www.nitto-kogyo.co.jp/scrfilter.html
http://opty.co.jp/?page_id=226
http://www.jari.jp/Portals/0/resource/JRJ_q/JRJ20160707_q.pdf
http://blog.goo.ne.jp/mikiaxis/e/7d8920297a7694986176133173e1ea25
http://www.comotec.co.jp/other/filtercleaning.html
DPF装着トラックの
メンテナンス
ガイドブック
http://tebra.jp.net/dpf_contents.pdf
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 10:16:02.23ID:4iDihYmj0
>>166
楽しみだねぇ・・。
ドイツ車メーカーは言い訳が出来ないから
654も怪しいらしいから・・。

【F1】速すぎるメルセデス対策？　FIA、オイルを燃料の一部に使わないように規制
http://www.topnews.jp/2017/04/28/news/f1/157578.html

独ＶＷの約80万台に新たな排ガス不正、ガソリン車も影響
http://jp.reuters.com/article/volkswagen-emissions-porsche-hldg-outloo
-idJPKCN0ST01220151104

欧州委、トラックメーカー4社に過去最大の制裁金　カルテルで
http://jp.reuters.com/article/eu-cartel-truckmakers-idJPKCN0ZZ1PA

独・ダイムラーAG、ディーゼル車の排出ガス調査で罰則による
不利益が生じる可能性を示唆
http://motorcars.jp/indicates-the-possibility-of-penalties-disadvantage-
arising-in-exhaust-gas
-investigation-of-germany-daimler-ag-and-diesel-car20170428
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 10:17:50.85ID:f6ubtgDQ0
VWの件で、このままじゃマズイと舵を切ったのか
そのまま誤魔化し続けようとしたのか、メーカーの姿勢を推し量れる
もし後者ならガソリンとて…
213買っちゃったし3年間次何処の買うか考えよっと
まぁ日本人はすぐに忘れるけどな、俺も含めて
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 10:22:58.81ID:avlh5C4c0
嘘つき金太郎は死ねばいいのに
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 11:15:30.93ID:ZvVudegd0
>>153
ジャガーのインジニウムディーゼルは０から作った新設計だから、
わざわざ不正してないと思うのだが。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 11:27:45.87ID:ZvVudegd0
>>175
哀しいこと言わせるなよ。
ジャガーやボルボに限らず、多くのヨーロッパのメーカは日本の市場を見切った、ということに過ぎないよ。
技術がどうこうの問題じゃない。経済の問題だ。「日本人は金持ちじゃないから買わない」と思われつつある。
「中国人のが景気が良くて買ってくれるだろう」そう思われてる。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 11:34:49.55ID:CIAs6cJ30
日本車は誰が乗ってもそれなり,ここは運転へたは下手に,うまい奴はうまく車が反応
してくれるから楽しいよな
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 12:51:00.44ID:eaANZTih0
昨日、シルバーのクーペを発見
ブラックに次いで2台目
試乗車もシルバーだったけどその時は
余りよい印象がなかったけど
やっぱりカッコイイですね
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 13:09:29.68ID:3suZZ99d0
このタイミングだが今日新しいS、S400d直6 2.9リットルの試乗記出てるな
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/23(日) 13:14:21.12ID:ZvVudegd0
>>183
Autocarの記事なら、原文を読んだ方が良いぞ。
他のクルマの記事では、日本語が誤訳だらけで読者に盛大に誤解を与えまくってた。
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 13:28:01.10ID:sdFs61qV0
直6マイルドHVのスペックが発表になってるね
2つのアウトプットがある

S450 367hp 500Nm
S500 435hp 520Nm

V8は
S560 469hp 700Nm

これがW213にそのまま適用されると
直6マイルドHVがE450, E500となり
多分、V6のE400とE43は廃止
E500の代わりにAMG E50となるかも

V8はE560か？
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 13:39:37.00ID:sdFs61qV0
S450, S500のCO2は150g/km
0-100km/hはS450が5.1, S500が4.8秒と
かなりの俊足
ちなみにS560は180g/kmで4.7秒

よりボディが軽いW213に搭載されれば
E450で4秒台、140g/km台になると予想
ガソリン直6ツインターボで
市街地実燃費が10km/l前後、高速で15-18km/l前後まで伸びるかもね
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