【W213】メルセデス・ベンツEクラス22【S213】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1さん、乙です。
クーペ買った人いませんか?
ナビはセダンから何か改善があるでしょうか? 秋頃追加のメルセデスミーコネクトに合わせて
ナビ・プログラムの更新もくるような気がするが
メルセデスミーコネクトのレトロフィットが
実施されれば朗報
メルセデスミーコネクト非対応の現行購入者には
なんのサービスもない、つまり
ナビのアップデートはない、ということも考えられる 2年落ちのクーペがデザイン的に至高
買って良かった 半額だったしな
現行は顔が馴染めない
慣れの問題でないと思う ナビのクソっぷりって目的地まで案内不可能なレベルですか? >>10
ありえなICで下ろそうとしたり、普通走らんような細道案内したり、右カーブですとかどうでもいいこと喋ったり、首都高の無意味な3D表示とか切りが無いが、とりあえず目的地には着くので安心して良い。 >>11
ありがとう御座います。とりあえず着くのであれば一安心です。が、インターの遠回り案内は辛いですね。。。 ナビ使ってないときにいちいち右カーブです!とかうるさい。音量も無駄に大きい。
カミさんに怒られたけど、音量を小さくする方法が分からない。 おそらくE400セレナイトグレーだと思うけど、
YouTubeに晒されてる。一旦停止しない。
横断歩道の歩行者も優先しない。って内容。
ここ見てる人だったりして、、、
安全運転を心掛けましょう。 >>13
システム→オーディオ設定から音量は調整できるけど、何かのタイミングでデフォルトに戻ってしまう。
少なくともエンジン切ると戻るのは確認したが、そうでなくても戻ることがある。 >>11
右カーブです、と首都高3D表示は設定でオフにできる。VICS文字情報とかオフにしてる。
>>13
喋ってるときに下げる。元に戻るのは不良。 ワゴンを貶す人はどんな心境なんだろ
100〜200万円安くても買わねーよって言っていたけれど
数十万円高くても買うよって人の車なのに >>18
人それぞれなんだから、もう放っとけよ(笑) >>17
音声がコマンドシステム再起動で元に戻るのは仕様と聞いた。そのうち更新予定だそうだが…。 >>13
案内中にハンドルの音量で小さくする タイミングが 毎回ハンドルの所で音量調整するの何とかして欲しいよね。 >>8
2年落ちのクーペって実質型落ちCクラスの204ベースじゃん
型落ちCクラスベースのクーペを買うくらいなら
現行のCクラスクーペを買うわ
俺は現行Eを買うつもりだが >>18
単純にワゴンがカッコ悪いからじゃないの? >>25
えぇ1回設定すればOKですが エンジン切っても 車種によって違うにかな >>16
>>17
>>24
音量の件、ありがとうございました。いったいどういう人格の持ち主がこの愚かな操作体系を生み出したのか興味が湧いてきます。
今日、カミさんが聖路加で人間ドックを受けるというので送りましたが、またまたあの馬鹿ナビにやられました。佃大橋とかいう橋の上から右折しろと言われました。
側道に案内しないで空中で右折を指示されました。使えば使うほどに頭にくる最低最悪の糞ナビですね。お陰で遠回りさせられました。
大画面に中に鎮座しているのがこの低能糞ナビでは無意味としか言いようがありませんね。見栄えがいいけど、内容が全く無いのはベンツには珍しいですね。一刻も早く廃止すべきですね。 >>29
ご愁傷さまです。
察するに新大橋通りか銀座方面から聖路加に来たようですが、佃大橋にのっちゃうと月島に行っちゃいますよね。
橋にのらずに左側の道を行くべきなんですが、橋のふもとで「左です」とかナビに言われませんでした?
このナビ、いわゆる側道への案内は普通してくれるんですけど、どういう条件下なのかは分かりませんがたまに案内をしない時がありますよね。困りますよね〜 >>30
左の側道へ行こうかなと思いましたが、ナビが何も言わないので、もう少し先にも側道があるのかもしれないと考えたら、なんのことはない、空中で右折させるつもりだったのです。
あの能なし糞ナビを一瞬でも信じた自分が愚かでした。ナビタイム買います。 側道と高架の判別なんか他のナビでもできないってのに悪意のある書き方だこと
事前の側道への案内がなかったことを責めるべきなんだけど、坊主が憎い人は袈裟までってことか
外車のナビなんだから事前の案内板を自分で見るくらいすればいいのに 今時どんなナビでも側道も案内するだろー
まあ、目的地の方角や距離感分かるていどに縮尺大きめで見れて細かい案内は無視で良いんじゃないか >>32
>外車のナビなんだから事前の案内板を自分で見るくらいすればいいのに
いや、それを言うのはナシでしょー。
しかも側道はきちんと案内されるのが普通だよ。 都心の大きな交差点でUターン禁止場所をUターンです!って案内するし…
そりゃ実際の交通規制に従う前提だけど
此処はずーーーっと前からUターン禁止だよ
ナビづくりいい加減過ぎない?ハーマンさん 確かにナビがダメだと実用車としてはダメでしょうね。趣味と実用性を併せ持つようなところがEクラスの
良いところだったのにね。 >>37
あの文字フォントと車線トラップが治ればね。 国産ナビはジャイロセンサーで高度もしっかり判定してるからね。
このクソナビはしてないみたいだけどw >>40
同意
乗用車としてのこのナビはクソ
パイオニアには劣るけれど日本製のナビを搭載しているポルシェが一万倍マシ ナビだけで車を選ぶなら、国産ナビ付きの軽に乗ったら十分に満足するんじゃないの
俺なんかほとんど知った道を走るからナビなんかほとんど使わないから、ナビなんか気にしないなー 東京にいると知らない道が沢山あるんだよ。道路の質と量が地方とは桁違いなんだよ。だからナビが必要なんだよ。ハーマン以外のナビが必要なんだよ。 >>45
じゃあ何でEクラス選んだの?
乗り心地重視ならSクラスとかマイバッハにすりゃ良かったのに >>47
Sとかマイバッハとかにすりゃいいのにとか言う人がEスレにいる謎 道知ってるからナビ使わないってちょっと違う気がする 20時まで右折禁止の三原橋交差点で右折の指示、昼間なのに
まあ、都内ではiPadでヤフーナビにするしかないかな
置き場所に困るのよね >>48
さっきのレスの本質はそこじゃないの分からん? >>42
ジャイロで高度…
物理則捻じ曲げる国産ナビはすごいな!
そりゃ負けますわwww >>44
w212もナビはアホだったのでMBJは改善するつもりは無いのでしょう。まだ212は社外ナビを付けられるだけマシだったのですが… 流れ豚切りだけど、テスラにはもうスマホで操作する機能付いてるんだね。なんでEクラスはだめだったんだろう。 >>53
お前のコールド負け。
理由
ジャイロセンサーと走行距離。
コールド負けどころか、エントリーに不備があるレベル。 アラモアナにあったwindowsショップがテスラになっていたり、ハワイではテスラのお店がたくさんできていた。
アメリカ本土も多分同じ感じの勢いなのでしょうか。3,4年後には日本も同じ感じになるのでしょうか? >>57
直進と後退のみだが、幅の狭いスペースに停めるときはそれなりに役立つことはありそう。 だからあのでっかいモニターをandroid端末にしてくれー >>56
走行距離がわかるのは加速度センサーだぞ機械音痴のおっさん
大概9軸のセンサーが使われてるから混同してるんだろうけどな
あと高度を判別するのは別のセンサーな
ヒントは天気関係の物理値が測れるやつな
大々的に勝利宣言したところ悪いな >>51
本質(笑)
ナビの話題の中、急に乗り心地重視言われてもわけわからん >>63
お前の歴史的大敗(2戦連続)
敗因
>ジャイロセンサーと走行距離
これを「メーター上の走行距離」と思ってしまったこと。
見事に大敗し、その後のインタビューでなぜか勝利宣言。
これぞまさに精神的勝利。まるで都議選における有田芳生。 クーペのフロントガラスは赤外線反射ガラスって知ってた >>65
参戦したいがよく分からんw
どっちがどういう主張をしてお互いどこが間違ってると指摘しあってるか誰かまとめて! E43 AMG RHD乗っています。特に不満はないです。 評論家は自分のクルマにするわけじゃないから
どうしてもナビの評価はなおざりになりがち
しかし自分のクルマにすると、ナビの良し悪しは
大きく満足度に響いてくる
自動車評論の限界だね
確かに操安性や乗り心地はクルマの「本質」ではあるし
評論家にはレーサー上がりが多いから
どうしてもそちら「だけ」を評価しがち
しかしクルマのナビを正当に評価できる
評論家は皆無に近いと思う
この辺りがユーザーが買った後に、
ナビに対してクレームが発生する一因にも
なっていると思う >>50
自分もiPad派。miniだけど。
何かいいホルダーないかね?
carplayで他社ナビが使えるようになればいいのだけど、無理だろうし。 >>67
今どきのナビは各種センサーを用いて高架と側道を区別するんだが、そんなこと今の技術ではできない!との意味不明の主張を振りかざしながらわいてきたvt7z=0uDZが、
たった1レスでケチョーンされたのに、それに気づかず何度も噛みついて、精神的勝利宣言しちゃった
の図だから、参戦するまでもないよ。 ナビが使えないのは確かに困るね
この問題ってずっと言われてるけど、なぜ10年以上も直らないのだろう… >>72
え?各種センサー?
>>42でジャイロで高度がわかるって言ったんじゃないの?
国語も理科もできないんだな
2ちゃんで勝ち負けとかどうでもいいからこっちの負け(2戦連続)でいいよー
住民の皆さん騒がして申し訳ない 読み返してみたけどどっちがどっちの主張だがよく分からんw
ジャイロセンサーは軸は固定だろうから高度は測れない気がするけど、どうなんだろう。
そもそも一般のナビは高度まで把握してるのを初めて知った。
マップに高度の情報もあって、それと突き合わせて判断したりしてるのかね? >>75
GPSでも高度わかるよ
最近は気圧センサーとGPSで高度判断してるのが多い
iPhoneでもそうやってる
ジャイロは角速度センサーだから回転方向の動きがわかる
車が曲がったとかの姿勢変化ね
他にもGPSの届かないトンネルでも車の位置がわかるように加速度センサー(ジャイロじゃないよ)使ってだいたいの進んだ距離を見てたりする
で、加速度と角速度と地磁気のそれぞれ3軸を1つにまとめた9軸センサーってのがあるから、彼はそれを「ジャイロ」と呼んでるっぽかったんだよね
それでも高度はわからないけどね >>78
ナビは側道と高架の区別なんてできない!という貴方の主張を、私は忘れない。 なんかドヤッてるところ申し訳ないけど、>>78のいうそれを総じてジャイロって言うんだけど……
>>79
忘れてやれよもう火だるまですよw >>79
どこにそんな主張あるんだよ
レス番で示してみなよ >加速度と角速度と地磁気のそれぞれ3軸を1つにまとめた9軸センサーってのがあるから、彼はそれを「ジャイロ」と呼んでるっぽかったんだよね
要するにその「彼」の言っていることが正しいということです。3Dジャイロ。あなたはそれはジャイロじゃないといいたいのだろうけど、それが3Dジャイロなんですよ。 >>81
レス番なら>>32。
まさか、「おれは判別できないとは言ったが区別できないなんて言ってない!」などというミラクルはやらかさないよな? >>32
> 側道と高架の判別なんか他のナビでもできないってのに悪意のある書き方だこと
いったいいつのナビの話をしているのだろうか?昭和末期のナビなら出来ないだろうが、平成も30年になろうという時代なのに。
若いときの知識をいつまでも更新できないのは老化が進んでる証拠だね おーすまん確かに書いたわ
大人しく敗走する
大変申し訳ありませんでした >>78
え?気圧で高度を?できらあ!ってかw
何世代も前のクロカン四駆に付いてたな、台風になると
自宅がどこかの山脈か?みたいな高所にあることになるギャグみたいなメーターが。
その時代の話か? うわぁ……死体蹴りしちゃったよ。すまん安らかに眠れ。
たまに起きてまた笑かしてください。 2chで勝利宣言カッコいい!
ぼくもいつかそんな大人になりたいな 個人的にEクラスには不似合いと思うドヤ顔にどうしてもなじめず、
かと言って地味顔の400はオーバースペック、特に価格が大オーバー。
次回の(いつのことやら)マイナーチェンジ時に購入しよう(350発売希望)と思いますが、
マイナーチェンジの場合、皆さんから酷評のナビ改善っていうのは告知されるものですか? >>91
わざわざID変えて吐くあなたの捨て台詞が、今日はやけに心地よく響く。台風で気圧が下がり、高度があがったせいなのかな。なんとなく、おジャイロな気分…… >>93
違うだろ。>>91は側道と高架の判別はできない氏による精神的大勝利宣言に対する皮肉だろw 220dですが、エアコンを使うようになり、燃費が20km/lから18km/lに落ちました。
皆さんは燃費どうですか? Eクラスのナビ以下のナビなんてあるの?
5年以上前の国産ナビより遥かに使いにくいんだけど。 >>96
ナビはBMWの方が遙かにマシ。
レクサスほどではないけど、ここまでイライラはしなかった。
実用には耐えうるレベル。 三菱時代がしのばれるな。
なんでハーマン採用したぁ!って、あの「なんで押したぁ!」の漫画みたいな勢いで問い詰めたいわ。 今のEの顔ってどーいう評価なの?
買おうと思ったら、ここ10年くらいのCと似すぎてて悶絶したわ。 >98
W212乗りですが、次の車検までにナビが改善されないのなら、5を検討してみます。
5も乗ってみたかったので、背中を押された感じです。 >>102
今はS,E,Cは殆ど同じ顔
S→C→Eの順に同じ様なエクステリアになった
因みにSに乗っている人達は
CやEと同じ顔だから嫌だかいう貧乏臭いことは言わないよ >>103
BMWのナビも大概だよ
ナビに拘るのならレクサスを買えば? >>105
F10からの乗り換えですが、BMWのナビは普通には使えてましたよ。
サイバーナビとかレクサスレベルとはもちろん言いませんが。
105さんが大概と仰るレベルで自分はそれなりに満足してましたが、このナビはちょっと無理レベルです。 ハーマンのは歴史に残る失敗作だからなあ
これより酷いのはないだろうな 先々代の5尻に乗ってたけど、ナビ自体の出来は
5尻の方が良かったよ。 この糞ナビ、商品化するレベルにないよな
MBJにとってかなり美味しいインセンティブがあるのかな?
いい加減気づけよ
ユーザー無視も甚だしい ナビレスパッケージでも出したら50万円高くても売れまくると思うよ 毎日ナビに苦しめられている人の身にもなってみろ。都会だと毎日なんだよ。 都会では毎日使うんだよ。ド田舎と一緒にするな。
ド田舎にはド田舎の良さがあるのは認めるがな。 >>116
毎日?何日かしたら覚えるだろ普通の脳神経してたら。
つまりお前は……みなまで言うまい。
バカなんだな。 >>117
田舎者には分からない事情があるんだよ。
田舎には田舎の良さがあるのは認めるがな。 CDスロットにMountek GRIPをつければ、iPhoneから9.7iPadまで取り付けられるので、
iPadでヤフーナビにしている
オービスの位置まで知らせてくれる優れものだよ >>119
エア乗りには分からんと思うが
CDスロットなんてない 初歩的質問ですんません。
213のベストチョイスは?
400とバカナビは除いての質問です。 >>123
WGNAVSPレザー 色はセレナイトグレーかカライトグリーンどちらかお好きな方で w205でグレー系は殆ど見ないし差別化出来るね
お!ってなる 最底辺のスマートに国産の優秀なナビがオプションで装着できるのに、Eクラスにディーラーオプションでも選べないのはおかしいでしょ。 >>124
ありがとう!
WGNAVSPレザーのセレナイトに乗ってます!
空港のPで一度だけ同じ仕様の213と出会ったことある >>118
うち世田谷だけどね、田舎という程田舎じゃないぜ(笑)
ナビないと都内走れない田舎者は大変ですね、事情が事情だからねw 一つ質問です
e220dのセカンドシートの横と後ろの窓にサンブラインドはついてますか? ナビナビうるせえな、いつまで文句垂れてんだよ。
ナビが嫌なら他の車を探せよ。
もう買ってしまったんなら、それはお前の責任だろ。
買わされたんじゃなくて、お前が高い金出して買うことを自ら選んだんだろ。
試乗したんなら、お前の責任だろ。
試乗してないんなら、それもお前の責任だろ。 >>129
田舎者?そうかもしれないけど、山手線の外に出ることはほとんどないな。
世田谷区はのんびりして畑が沢山ある印象なんだけど、違うの? >>132
それでもナビないと運転出来ないのは大変だね
ってか、バカだろお前
黙ってなよ >>129
何がそんなにくやしいの?
世田谷なんてなんの自慢にもならないが
港区に住んでたって、行ったことない場所に行くことがあるのは普通だし、何がおかしいのか分からんね 毎日ナビ使って移動しないといけない労働者階級は大変だね。 通勤では車にせよ電車にせよ決まったルートしか通らないし、プライベートだけ車でいろんな所に行くというなら道はあまり覚えられないよね。
都内の主要な所ならなんとか道路で区別して行けるけど、○丁目にある店、とかだとナビ無いと厳しいな−。 >>139
流れを見ようね、当然そんな使い方はあるのは理解してるよ、ただ毎日ナビを使わなといけない人が煽ったのよ、いい加減ナビの話はウンザリだって E200乗ってる人いる?
安く買い足したいけど、さすがにパワー足りないよね? >>143
自分はスポーツモードにすれば十分だと思うけど、今何に乗ってるかにもよるんじゃない。
ポルシェとか乗ってるなら2リッターじゃ到底満足できんだろうし。 >>144
BMWの4カブリオレ直6と、たまに488スパイダーです。 ごめんなさい。4カブリオレではなく6カブリオレです。直6の 6尻とフェラーリだと?
メルセデスをどういう乗り方するつもりかによるかと思うんだが。
E400にしておくのが無難な気がするが、そうすると比較的安価に買い足すという目的が達成されないね。
パワー不足は若干感じるかもしれないけどE200のコスパは抜群だと思いますが。 >>119
オプションのグローブボックス内のCDプレーヤーのスロットに付けているの? 都内でナビの必要性が理解できんが
裏道駆使する車ではないし
もしかして、環状で滑らかに合流できない人かな 世田谷区民、特に田園都市線沿線住民は
プライド高いから、いじらないほうがいいよ
東横線沿線住民の方が全然マシ 渋滞が多くて道が複雑な都内だから要るんだろ。
田舎もん丸出しだなw 昨日の俺の走行ルート
ナビがあった方が全然便利だった
例え道を知っていたとしても
渋滞迂回できるし
首都高使ったルートと一般道ルートの
到着予想時間のシミュレーションもできるし
港区某所→目黒区大鳥神社前→練馬区豊玉北
→東京ドームホテル→練馬区豊玉北→
新丸ビル→目黒区大鳥神社前→港区某所 >>152
あーそういうことか
それは分かる
世田谷区の人、プライド高い
港区だと、資産何百億円の人が普通に近所をウロウロしてて無駄なプライド持つ暇ないけど、世田谷だと意地の張り合いなんだな
東横線の人は確かに穏やか
理由は不明だけど風水なのかね >>131
いい事言うなぁ
この書き込みの後、ナビのダメ出しする書き込みがなくなったね 車検受けたり、新車買うまでは品川ナンバーのままだよね?
世田谷ナンバーに替えたい人は
任意でできるんだよね
世田谷と杉並ナンバーは、自分の居住区が
ピンポイントでわかってしまうから
個人情報の点からもどうかと思うけどね
原付なんかは最初からそうか 居住区が分かる程度はピンポイントとは言わない
何百万平米の広さがピンポイントって笑える
だいたい個人情報とか言うけど何の価値もないし誰も興味ない
自意識過剰 >>159
居住区を知られてはならない!ってスパイさんか何かですか?
かっこいいですねw >>148
レスありがとうございます。
基本は街乗り、乗ってみて快適なら6カブの代用でフラッと休日に郊外へ行くかもしれません。あと、メルセデスの先進テクノロジーに興味津々です。
E200はやはりコスパいいですよね、参考になります。フェラーリの納車だったので、4桁を買い足すと嫌味言われそうで、3桁希望です。 >>164
ほんとになんと贅沢な!羨ましい。
人を乗せるのと疲れないドライブにはW213は最適と思う。
ただ完全にボトムグレードとなるとヘッドライト含め装備がやや弱いので、アヴァンギャルドスポーツあたりにレザーパッケージでも付けたらどうでしょう?
諸費用含め3桁には余裕で治まります。 走行3000km未満、無事故、傷無し、屋内保管、ワンオーナーを込みで300万で売ってくれる人いないかな?
色はホワイトで。 >>164
E250でいいのでは?
フルオプでも900万しないし >>167
たぶん修復歴ありでも300は無理だと思う 300万って、国産新車の1.6Lも買えるか怪しいレベルじゃね? >>167
ベンツとタメ張れる自動運転機能付いてる車なら200万円でありますよー
歩行者エアバッグなど安全装置も充実で、あなたにおすすめですよー
最強自動運転はどれ?
プロパイロット、セーフティセンスP、アイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo
スバルアイサイトツーリングアシスト VS メルセデスベンツ・ドライビングパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0 スバルは獣のような客と営業がいるイメージだったが、行ってみたら案外爽やかだった。スバルがこの分野強いのはなぜだろう? スバルの方が早かったんじゃないの?
一時期のベンツなんて自動ブレーキで人形とかにぶつかる動画が沢山あったじゃん。 http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/next.html
【2017年7月9日(日)放送】 #1593
クーペの時代 到来? A5 E300 430i 競演
おびただしい数のクルマがひしめきあう自動車大国アメリカでは、“肩ひじ張らない感じ”のクーペがしっかりと根を下ろしているようだ。
SUVはゴツイ感じだし、フツーのセダンじゃコンサバすぎると思う人々のために、コジャレた感じの“スポーティーすぎない”クーペが大いにウケているのだろう。
そんないま、ドイツのほどよいクーペが3台揃った。
すべて2.0に統一したアウディA5、BMW430i、そしてメルセデスだけは都合でひとクラス上になったE300クーペである。
この3台、2ドアであること以外はセダンに劣らぬ実用性を見せてくれるのだ。
登場車種:Mercedes-Benz E 300 Coupe Sports
Audi A5 Coupé 2.0 TFSI quattro sport
BMW 430i M Sport >>177
おー良いね〜
クーペ買ったけど中々情報がなかったんだよな〜
試乗して乗り心地が良いのは解ってるんだけどね
納車が楽しみだ >>178
色、同じです!
人気色らしく私の後は次の船便になるそうです
早めに注文して即納、ラッキーでした!!! >>178
>>180
クーペいいですね、うらやましすぎる。
色とグレードは何にしたんですか? ディーゼルおわた
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM07H0I_X00C17A7EAF000/
仏、40年めどガソリン車販売禁止 政府、ディーゼルも
【パリ=白石透冴】フランスのユロ・エコロジー相は6日記者会見し、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素(CO2)の排出を抑えるため、
2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売を国内でやめる方針を明らかにした。
世界の自動車メーカーは既に電気自動車などの開発を急いでいるが、対応の加速を今後迫られる可能性がある。 >>182
…あと33年
皆さん免許返上してるかもね ディーゼルと電気アウト 災害時電気はだめ バッテリーはすぐ寿命 フランスのパリなんかは空気が悪いから、すべてエコになったら爽やかになるんだろうね
都内も空気が良くなって、地方くらいに星が見えるようになれば素晴らしいね トランプが京都議定書を離脱表明したから
それに対抗してエコの旗手になる狙いもある
>フランス 同時に原発依存もやめる方針なので、
発電を何で行うつもりなんだろ?
20年やそこらじゃ代替エネルギーで
全ての電力需要を賄えるようにはならんだろ
かといって化石燃料に頼るとCO2減らせないし
とりあえず石炭は早々とやめるらしい>フランス >>181
E200スポーツ
ダイヤモンドホワイト、赤黒本革
来月納車 自称自動運転の日産セレナが、一番ゴミ
という事がわかった。 >>189
人工知能・スーパーコンピュータ業界の考えだと、20年もしたらエネルギーは再生可能で電気も使い放題になるみたいよ
そもそもその頃は、仮想現実が発達して、現実の移動自体しなくて良くなるし心配なさそう >>192
フリーエネルギーが開発されて
世界の政治経済が大変貌を遂げている
可能性もあるしな
何が起こるかわからんよ >>182
ディーゼルおわた
て言うか、この記事ガソリン車もって書いてるじゃん
>>190
おめ
↑関西では少しドキっとするな 自分もダイヤモンドホワイトのワゴン買ったけど、
ポーラーホワイトと区別が付きにくいんだよね。
ひょっとしてポーラーホワイト摑まされたのかな? アイサイトは停止する時カックンしないのな
それだけでも見習えよ >>143
205の1年点検で一泊二日で乗って、今日のお昼に返してきました。やはり少し重たいですが一般道メインなら充分だと思います、シートの出来が抜群に感じましたし、乗り心地はやはりCクラスとかなり差があると…
でも営業が「まだ初期ロットなので不具合が色々と…」なんて話しもありましたよ >>196
オメ! こどもが産まれるくらい
嬉しいことだよな! >>200
不具合ってほぼナビに関する事だと思う
クレームが山のように来てるでしょうな >>198
私も同じくE250SW ダイヤモンドホワイトです。
天気が悪いとあまりわかりませんね。ポーラーホワイトは真っ白で
ダイヤモンドホワイトはちょっとベージュぽいです。
晴れた日はキラキラしてきれです。
そういえば、ちょっと前に話題になってたコンシェルジュサービス
10月とDで言われましたが、需要多いのですかねぇ?
そのおかげで仕様がちょっとかわるので在庫はくため、+6月締めで
安くしてもらえたんですけどね。 まあ、多少の不具合はね。
自分は…
ナビ不具合→プログラム修正したから様子見しやがれ
パークトロニックのセンサーの不具合(何もない場所でいきなりセンサーか反応する)
→超音波使ってるから、風でも反応する。そんなもんだから諦めろ
走り出しの時のリアシートあたりからのコツンみたいな異音→仕様だから諦めろ
フロントのスリーポインテッドスター(avspでセンサー付いてるやつ)の中にゴミ混入→確かにゴミ入ってんな。で交換
車庫入れ後に左のドアミラーが下を向くが、稀にDに入れても復帰しない→動いてないモーターあったわ。すまんなで交換
アイドリングストップしてるとヒルスタートアシストが機能しないで下がる時がある→ディーラーの近くで実験したけど分からんかったからしらん。
こんなもんだな >>205
貴重な情報ありがとう
やはり機能upの分はしっかり値上げするのね >>205
値上げするんですか、それなら納得できるわ
>>206
機械だからそんな対応で普通じゃないかね >>206
パークトロニックのそれが不具合?クレーマーだな >>209
そうか?何もないところで突然反応してしばらくアラームが止まないとかならひどい不具合だと思うがな。 パノラミックスライディングルーフの方、感想を聞かせてください。
ずっと単純なサンルーフ車を乗り継いで来たので、
どうもあのルーフ一面の色違いに馴染めず、決断出来ません。
Dでは夏は暑いっすよー、なんて言われるし。
情報お願いします。 >>209
前後左右、障害物と思われる物が半径3メートル以内に何もない場所でもほぼ毎日ピーピー鳴るんだが、メルセデスでは当たり前なのか。
BMWずっと乗ってきたから知らなかった。何もない空間ではセンサー反応しないBMWは優秀だったんだな。
そんな仕様とは知らなかったわ。すまんな。 >>212
似たような事例でセンサー不良で修理になったブログ記事があったよ。
仕様で丸め込もうとするとか悪質なディーラーじゃね?
昨今ははただでさえ診断機あてて「エラーログないんですよー」で終わるのが多過ぎ。
まぁ分からない話ではないんだが、実際に不具合が出てるってのにさー。 >>212
もうセンサー付き10年以上乗り継いでるけど
3mでなったことないな
どう見ても故障だろ?
デラで簡単に再現できるだろ?
これを丸め込まれたやつはアホか
担当が詐欺師並みの口のうまさかのどちらかだな Eクラスってクリープ力が弱いよね。
ちょっとした段差で下がっていく。
が、坂道で下がるわけではないので、説明が難しい。 >>216
ちょっと意味が分からない…
いわゆるマッスルカーの範疇のアメ車に乗ってたが、それはクリープで坂も登るんじゃないかという勢いだったがあれはあれで困る >216
その段差の勾配が、通常の坂道より急だからじゃないの。 >>215
なんで断言されるんだ?
ふつう3mでならないだろう
なるのなんか買い物の時の駐車場ぐらいだぞ もう一つ
停車中に人が通って鳴ってビックリすることもある
これでもエアか? >>220
それ、前を通った気がしただけで、通ったのはエアなんじゃないか?
エアっていうか、まあ幽霊ってことなんだけど。 共働きして2年間頑張って貯金したから次はEクラス買おうと思う
クラウンハイブリッド(3.5L)からの乗り換えでパワー的に不満出ないのって220d以上? >>213
ありがとう。ブログ探してみるよ。
今までの対応から、交換は期待薄いけど。
>>214
>>219
BMWの時は反応した事ないって書いてんだろ。反応しないのが普通なのは分かってるから不具合って言ってるし、それくらいでクレームつけんなって書いてる人もいるくらいだから、w213では普通の事なんだろ。
だからエアって書かれたんだろ。 >>222
ハイブリッドからだと220dは振動などで不満が出ると思う
3ヵ月乗れば慣れるけど 見てると皆さん40代以上だし裕福そうなのに、なぜけなし合うのだろう
他のスレに比べてギスギスした印象があり、不思議だ
悪いのは全て車の問題で、言い争う理由がないような いや、他のスレもなかなかでしょ。これ以上の価格帯の車のスレとか酷いときはホントに酷いよ。 3mで鳴らなかったらいつ鳴るんだ???
「今でしょ!」 >>223
大体同じようなところでなるのかなぁ。もしそうなら、いやそうでなくても、
1日代車とかで比較してみるのはいかが?
で、症状が同じだったら、、、どうしよう。 >>223
でも、話聞いてるとひどいDにあたった気がする。
納車前の点検とかちゃんとしてないように感じるね。
サービス部門の力が弱いのかもしれない。Dの営業はもとより、サービス部門が
しっかりしてないと対応がずさんになりがちですね。見極めるの難しい。 >>211
あのルーフの色が違うのがカッコ良い。
そう思えないならヤメた方が良い。無駄に高いし、車重が重くなるし、頭上高も確か低くなる。そして夏暑く冬寒い。
ちなみにオレは付けてる。 E220d AVSP 本革 黒で7.7%の値引き提示してきましたが、買いでしょうか? 書類整理していたらメルセデスベンツマガジンが出てきた。2017-02夏号。
ファッション雑誌みたいな深紅のEクーペのページをうっとり見ていた。
ページをめくったらハーマンナビが映り込んでいて大爆笑。
どんなに気取っても、あのナビがある限りお笑いにしかならないわ。 >235
W212後期に7万キロのっていて、ほとんど、毎日ディストロ使用しているが、そのようなことは一度もなかったぞ。
W213はナビやバンパーのセンサーだけじゃなくて、自動ブレーキ、自動アクセルにも不具合があるのか?
ベンツは後期を乗り継ぐのが吉という伝説は、本当のようだね。
次の車検での乗り換えは、やめて、改善されるまで様子をみるよ。 >>229
リコールの時に代車で同じグレードの車借りましたが、反応しました。
嫁は、メルセデスは幽霊にも反応するんだね(棒)って呆れてましたが。
確かにビル風が通りやすい場所ではあるんで、風なんでしょうね。
>>230
都内のAMGパフォーマンスセンターの一つで、しっかりしてるディーラーだと
思って買いましたが、それはあまり関係なさそうですね。 >>237
AMGパフォーマンスセンターのハードルは低いみたいよ。
同じディーラーかな >>237
代車でも同じ「場所」で誤った反応が起こるならその場所に問題がありそうなんだけど、そうではないの?
うちのは1回も誤作動はない…と思う。 テスラみたいに高速走行中でもカメラ映像見られたらいいのに。
コーディングで出来るようにならないかな。 純正オプションでカーボンドア&カーボントランクくらい用意しろよ
この車買う層は金持ちが多いってデータが有るんだし >>236
こんな便所の落書きを真に受けて買う買わないを決めるのかお前
永遠に旧型のっとけ ディストロは、信号待ちとかで先頭車になった時に、前の車が少しでも動いていたら車と認識して問題ないが、止まっていたら壁とかと同じと認識するらしく緊急ブレーキ対応になる。 >>222
もうしばらく待てば
dうるさい 気になったら乗れない >>242
あんたは何で便所の落書きを見に来てるの?w >>242
おい、お前ふざけんな。お前は便所虫の評論家とおんなじだが、俺たちはそうじゃねんだ。 >>244
中に入る音がウルサイって?
山奥にでも住んでんの?外に漏れる音はあるが、中に音などほぼ入ってこないだろ
振動はあるけど音など気にならんわ クーペの乗り降りってこんなもんじゃない?
カブリオレとかなら少しマシな気がするが >>249
耳鼻科行った方がいいんでないか?
あの音が聞こえないなら(笑)
お年寄りなら仕方ないけど… >>250
前席が自動でスライドするまで待ったら乗りやすいけどな
この写真はスライド前に無理やり降りようとしてるんじゃね? >>252
走ってたらほぼ入ってこないだろ
停止時でも気になって仕方がないほど音なんてせんわ
それこそガソリンでも音がするし、走行中は振動以外あまり変わらないだろうが
あの音がそんなに気になるのなら
おまえは精神疾患の可能性があるので心療内科に行った方がいいぞ 後ろの人間のことなんか知るかよ
俺が乗るわけじゃないんだから 今日アマゾンのプライムデーイベントってので六本木のメルコネに行ったけど、車が見られるわけじゃないのね
実車のEカブリオレ見たかったんだけど 220dは音より足に伝わる微妙な振動が気になります。
音に関しては4気筒は一緒じゃないすか?やっぱり6気筒欲しいです。 >>254
精神疾患(笑)
そのままそっくり返しますね。
気になるのではなくて、うるさいのと、振動が合わなかったのでディーゼル買わなかっただけの話。
なんでそんなに怒ってるんだか…
耳鼻科行けってのは言い過ぎだったかもしれないけど、ガソリンよりディーゼルのほうが音でかいのと、振動あるのは誰でもわかることだから仕方ないじゃん いい大人がこんな所で精神疾患と言い合っているのが、両方ともパーソナリティ障害 >>262
パーソナリティ言いたかっただけやろ(笑) >>263
豊田はひどいよね
秘書もかなり録り貯めててて笑ってしまうけど
ここに来てる人達はそれなりに収入もありストレスもあるのだろうから、お互い気を付けないとね >>256
そりゃ、全ての車があるわけじゃないでしょ。置けるの4、5台だし。試乗は10台くらいあるけど >>250
これメッチャ大男やん
運転してる時も頭が天井届いちゃってるし、
助手席の奴の二回りくらいデカイ
192cm 100kg 程度と見た >>265
豊田さんは典型的な精神疾患なんだって
松居一代も捨てられる恐怖がmaxになるのは
境界性パーソナリティ障害の典型例
すまんね、スレ違いで >>267
いや、車の展示とかあるのかと思ったらEのAMG63?が1台だけで、外の駐車場に10台くらい放置されてた
Eカブリオレらしき車があるのは夜中に通りがかりで見たんだけど、今日は出払ってるようだっだね >>270
うん、そうだよね
ほんとに、人のふり見て我がふり直せだと思う
スレ違いのお返事さらにスレ違いですみません セダンベースのクーペはずんぐりむっくりで駄目だな
BM6シリの旧型と並んでるのを見たけど、長さ、低さ、キャビンの位置のバランスが全然違う >>274
げげ、なぜか録画されてなかった!
ショック!!! 駐車場借りようと思ったらは外車お断りだった
外車乗りはトラブルが多いそうだ リアシートに大人1人、中学生1人、小学生1人で片道2時間程度の旅行で窮屈感はいかほど?
あと、運転席の左足の狭さは皆さん気になりませんか? >>278
うちのとーちゃんは、昔不動産貸してて駐車場も貸してたけど、
ベンツ買う前に家買えよって馬鹿にして絶対貸さなかったな。
今はリーマンでもベンツぐらい買える時代なんだよって説明しても、高級イメージ染み着いてるのか全くわかってくれなかった。 クーペのエメラルドグリーンの実車を見たことある人がいましたら、どんな感じか教えて欲しいです。
黒っぽい落ち着いた緑か、それとも緑が強い感じでしょうか?
セレナイトグレーにするか迷いすぎてハゲそうです。 >>280
うちはたまに後席に大人3人乗りますが、セダンとしては問題ない広さだとと思いますよ。
そりゃミニバンとかには敵いませんがね(笑)
運転席は実際に自分で座った方が早いかと。 CG俺も録画されてなかった orz
毎週自動録画されてたんだがタイトル変わったのかな?
誰か内容教えてくれ〜 >>282
クーペは遊び車なんだから色付きの方が洒落てると思うよ
エメラルドグリーン濃いめだった記憶だが、実車見かけたらまた報告する と言うか、Mercedes e class coupeとかで検索すると屋外のエメラルドグリーンの写真けっこう出てくるから、それ色々見比べた方が良いんじゃないか? >>284
そういうことか。
SONYのレコーダーで「番組名」で毎回録画
してるんだが、今回はなぜかはじかれてしまった模様。 >>282
とりあえずディーラーに色見本見せてもらうことから >>281
「ベンツ買う前に家買えよ」は至極正しい。 心配になってスマホで録画番組確認したら、ちゃんと撮れてた
帰るのが楽しみだ >>289
ベンツと家の値段差が30倍あるのが東京。無理です。 >>281
とーちゃんの感覚はとても正しいと思うけど、
今はベンツが民主化されてきたから、
昔みたいに「ガイシャを転がしてる」感覚でもないしね
ベンツ買ってもいいけど、3年ごとに買い換えるなんて「散財」するくらいなら、
頭金貯めてローン組んででもマンション買った方が
まだいい使い方には思える >>275
10月というのはEクラスの仕様変更のことなので、もしかしたら
その前にSクラスの日本でのマイナーチェンジがあってその時かもしれません。
Sクラスのマイナーチェンジは来月という噂ですが、どうなんでしょう。
今回ようやくリモートパーキングもできるようになるみたいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=ydBFe0kWoqk
まさかこの動画並行輸入だったりして。 >>285
>>286
>>288
ネットの画像は腐るほど見ましたし、色見本も見せてもらいました。
画像や動画と実車の印象が違うことって結構多いので、実際に見たことがある人の感想を聞いてみたかったんです。 あぁ、昨日CGたまたま見てたわ。
でもメルセデスに入る前に寝落ちしてたw
松任谷がやたらAudiほめてたのは記憶してる。 ベンツやBMWがいわゆる狭小住宅・ミニ戸に置いてあると
何やってんだかとは思う
4畳半一間の家に全く不釣り合いな高級オーディをが鎮座しているような感じ こういう文句言う人いまだにいるけど、いいじゃん他人の趣味なんかどうでも
そんなの気になるのは自分の器量が小さい証拠だよ >>292
ドイツじゃタクシーにだって使われてるわけだし、そもそも外車だの何だのって有り難がるのは単なる白人コンプレックスだと思うけどね
たとえば外人がレクサスとかトヨタを有り難がってても、こっちはフーンそうなの?って感じじゃん >>295
さんくす!
幻のEクーペ特集になりそうだ。
これまで録り逃したことないのに
謎番組タイトルだったのかな??? クルマを20台近く買い換えてきたけど
賃貸住まいで、家賃で軽く新築マンション
都内に住めるくらい払ってきたので
そのとーちゃんの言葉が身に染みるのですw スレ違いだけど、マンション買ったってすぐボロくなる
賃貸でいつもきれいな家住んで、車20台も新車で買って、いつも新しい物を楽しんで、それってとっても贅沢で楽しいと思うけどなー! まぁ、昔の話だから。
とーちゃんの時代は、いつかはクラウンの時代で、クラウンは成功者の証し。
左ハンドル外車なんて言ったら金持ちのステータスだったわけで、
そういう感覚が染み着いてた事は確か。 >>294
あんたの話じゃ自分の感覚しか信用してないんだから
実写を見た他人の意見なんて聞く必要あんの? W202、Cクラス乗ってた頃、
浅草の時間貸機械式駐車場で「ガイシャだから」
って理由だけで断られたことある。
90年代後半。
全幅1750mm制限のところ、1720mmだから
大丈夫と言ったのですが、とにかくダメと。
流石に今はそんなところないけどね。 >>305
それは駐車場側の言い分は理解できる
トラブルがあった時に面倒だと思われてたから
乗ってる人も面倒な人が多かったし…
過去に何かあったんじゃない? >>306
まあ、今とは「ガイシャ乗り」の人種が違ったんだろうしね。
その頃はメルケアもなかったので、明らかに
「ガイシャ」と覚悟して買う人しか買ってなかったのは確か。 >>301
一理ある。っつーか、まず持ち家という発想はだいぶ偏っている。
借金(ローン)、老朽化や災害による物件の価値損壊、隣人トラブル等々、それらのリスクを回避するために割高の料金を支払っても賃貸を選択するのはそれはそれで合理的な判断だよね。
ホリエモンなんて右翼に連日街頭演説されてから、何かの時にすぐ移動できるように絶対に賃貸にしか住まないって言ってるんだろ。 >>287
0:30スタートだった
家のソニレコは追いかけ録画してくれた >>308
今もう今後は不動産価格どうなるか不透明だし、貨幣価値も世界の金融政策や仮想通貨でどうなるか不明だし、AIで仕事や事業もなくなるの多数だし、なんも分からん時代だよね〜
ホリエモンって逮捕前は六本木ヒルズに住んでたんじゃない?
出所後に持ち家? >>309
いいな。
俺の脳内予測だと、4クーペやA5クーペから
乗り換えた松任谷氏と田部氏は
「やはりメルセデスに乗り換えるとホッとしますね。
これ、言葉にするのは難しいんだけど、
でも確実にメルセデスらしさがあるんですよね」
なんて言ってたんじゃないか?w >>300
家賃を1億払ってきたと言うことは5000万円の家しか買えないということ。分割には金利がつくんだよ。 >>312
なにその高金利……こわいw
例え30年ローンでも金利で総支払い額が2倍ってさすがに……超高金利時代の到来ですかw >>312
それは普通に誤り
賃貸で同じ家にずっと住むことはないから比較対象が違う
普通は新築とか築浅とか条件の良いものに数年ごとに引っ越す
下品な例えだけど、結婚して奥さんが年取るのと、数年ごとに新しい若い女と付き合うのは違うよね
理想を言えば両方あるのがいいけどね 自営で不安定だからローンなんて組めないよ〜
マンション買うならキャッシュじゃないと、
怖くて買えないよ〜
(つД`)ノ
ローン組めてる堅実な会社勤めの
会社員さん裏山
その代わり家賃は経費で落とせてるので
節税対策にはなってるからヨシとするか >>315
ローンなんて組むと、利息が沢山とられるから、バカみたいではないですか。
キャッシュのが良いですよ。 >>316
少し前なら1.5〜3%で億単位で借りてマンション1棟とか買えたみたいよ
それで利回り5%以上出ればプラスとかそんな感じらしい
サラリーマンもリスク取れば儲かる場合もありそう 金利をたくさん取られるって人はレバレッジが分かってない >>304
うるせえよ
聞く意味あるから聞いてんだろ
無駄レスすんな、ハゲ
聞きたいことに答えないんならレスすんなボケが レバレッジとか考え出すと、投資に回せば今の800万円が10年後に8000万円くらいになるとか考え始めてしまう
すると今800万円だしてEクラス買うのは損だなとか考えてしまう
すぐに売ればいいんだろうけど そしてあの世には何も持って行けないと気づくまで後20年 一応シンギュラリティを信じるなら13〜28年後には人間は機械と融合するけどね
でなくても200歳は普通に生きる
ただ5〜10年したら自動運転だから、いま金を払って自分で運転する価値はある
でも同じく5〜10年したら現実と区別のつかない仮想現実で運転できる、とか考えて何もできず普通に地震で死んだりするかもね >>319
余計なちゃちゃを入れてくるのに、まともな意見は絶対に書かない人っているよね。
>>304みたいな人はスルーが一番。
色だけど、エメラルドグリーンは残念ながら見たことがない。
セレナイトグレーはセダンなら、いい色だったよ。
光の当たり具合で色んな色に見える。
重厚感、高級感がある反面、スポーティな色なんで、クーペにはさらに合うのでは? >>324
いや、これは>>304が正しいだろ
鋭い指摘だよ >>319と>>324は同一人物では?
さすがに>>319に賛同する奴はいないだろう ハゲが悪口と思ってる時点で知能が低い
読んでる人の大半はフサフサなんだから そろそろ、ナビの話題でも
それか銀座コリドー街の成果でも
ハゲのおじさんでも終電近くにベンツ止めてるとモテまくりだわ >>329
コリドー街っていくつくらいの子が釣れるの? E400六ヶ月点検したけれど、ナビはクソのままでしたわ モニターはでかくて見やすいのにナビが残念過ぎる。。。今どき学習機能もないし。ベンツブランドで買った訳じゃなく最先端の安全性能に惚れて買ったのに惜しいわ。ナビ載せ換えできないかなー
あ、自己責任がどーたらってレスはいらんで ガソリンスタンドで洗車機に入れようとしたら、店員に外車は別料金ですと言われて、店頭表示価格の1.5倍になった。なぜだろう?外車はリスクが高いからなのかな。 >>333
いくら素晴らしいモニターがあっても、コンテンツがハマーナビじゃあ、無意味だよね。昭和時代の黒と緑の2色のナビの方がマシだわ。 >>299
時間になったら
ダイアナの真実
とかいうのをやってて なぜかなと番組表みたら
阪神vs巨人が延長していたみたいだよ
でも俺のsonyのレコーダーは番組名録画で
対応していたよ
番組自体はたいしたことなかった >>339
E300クーペに対しては何て言ってた?
あの2人はメルセデスに対して
いつも「空気みたいだ」って評論だから気になる。 >>329
ぜひその成果の話を聞きたい
送って行くなら飲めないし、いきなり送ってく話にもならない気がするのだが… 成金がのる便通
ドライバーのマナーも人格も最低だよな
急な割り込みしやがって態度でかいんだよ粗大ゴミのくせに >>342
その運転手は中古車を買った人だから仕方ないよ クスクスッ
ごめんね、ベンツ見て成金と感じちゃうんだ
そこらじゅう成金だらけだね 成金っていいよね、褒め言葉
1代で努力と幸運で成り上がった人のことでしょ
生まれつきの金持ちよりずっとカッコいい DQNが運転するワンボックスの方が
よっぽどマナーが悪い件。
ビタ付けで煽ってくるのは
大抵そういうクルマ。 >>340
松任谷氏と田辺氏はEセダンのようなウェットな感じでなくCクラスのような軽快かんがある印象
特に松任谷氏はCクラスベースかと思ったそうな
そして今回はもう一人CG社員?の人の印象は最初の一転がしで滑らかでどっしりとした重厚感があると言ってたね
自分が試乗した感じでは、CG社員の感覚が近いと思った。
最後に1台選ぶのだが松任谷氏はべた褒めのアウディー、田辺氏とCG社員はBMWでした。 >>347
うーん。612psもあるのに何が不満なんだい?
比較ばかりしてて、いつも幸せ感じられてないんじゃないか?
自分の価値観で決めればそれがベストだと思うけど、それが他者との比較でしか得られないのは寂しいんじゃないか? >>348
さんくす!
クーペは少しスポーティな味付けなんだね。
しかしA5クーペ絶賛ということは、
相対的にアウディの乗り心地がupしてるということか。
電子制御サスペンションついてる仕様だったらなおのこと。 とすると、やはり乗り心地ベストなのは
E400セダンってことになるのか。
マルチチャンバーエアサス+非RFTの
組み合わせは唯一だし。
ベージュ内装とグリーン外装組み合わせたいが、
クーペのヨットブルー/マキアートベージュ内装は、
エメラルドグリーン外装との組み合わせが
本国では「非推奨」
(日本仕様では生産はしてくれると思う)
確かにグリーン外装のクルマのドアを開けたら
ダッシュボードが青っていうのはチグハグな気もするし。
本当はクーペにもエスプレッソブラウン/マキアートベージュ内装が
設定されていればよかったのだが。(本国にはあり)
そういう意味でもグリーン外装、ベージュ内装の組み合わせしたければ、
E400セダン一択かな? >>347
M5の詳細スペックって明らかになったの!?
5尻スレ覗いてきたけど、バグのアップデートも出たらしいね。
種々の不具合はあるけど秋〜冬位にアプデになるでしょう、
って程度の返事しかもらえないメルセデスよりキチンとしてるよなー。 E400ワゴンどうですか E350ワゴン乗りですがe200試乗したのですが
イマイチ乗り心地とパワーが >>353
E200で乗り心地ダメならもはやE400しかなくね?
パワーに関しても、E250は所詮は同じエンジンだし…
まぁパワーだけで言えばE43やら63やらあるけど、乗り心地の条件が付くならE400しかないと思います。
まぁ試乗したのがアバスポなら、素にすることで乗り心地は僅かに良くなるかもしれないけど。 >>354
有難うございます
秋車検なので検討中です アウディって眼中ないけど、車としての出来はいいのか >>349
今までは馬力で勝ってたからさ。セグメント最速はM5出るまでなのかな 今までは63が乗り心地最高だったけど、今回はどうなのかね? >>351
松任谷さんはE400を褒めてなかったように思ったな >>361
松任谷氏はE200がベストバランスと言ってます。 >>311
Eセダンのウェットではなくドライだそうです >>364
なるほど。
ウエットなベンツ欲しければE400のセダンかワゴンですかね。
松任谷さんもエアサスのE400クーペに試乗したら
違う事いうかも。 さっきE43見たけど乗ってる人がオラオラ系で非常に残念でした
おっさんが駅前でサングラスに空吹かし
やめてくれ 実際にはただ聞いてるだけで、他人の意見で車を選んでないと思う
ただ背中を押してほしいだけなんだろうね >>358
いつ買うんだい?それ次第じゃないかな? というか今までがダイナミックだったですね
そうですね
そういうことです
w Eクラスで良かったって言ったのは
ボク乗った瞬間Cクラスかと思った
w >>363
こういう風に普通に交差点名と方向を表示してくれりゃそれで良いんだけどな。現行ナビのあのセンスの無さは何なのだろう。
コマンドシステム周りのアップデートもあるんだか無いんだか。
修理ついでにアプデしてもらったとか載ってるブログもあるけど、アプデありましたよって通知はディーラーからは全く無い。
不具合を訴えても、更新プログラムは10〜12月位になっちゃうかもしれませんという返答が繰り返されるまま。
日本仕様のバリエーションの無さもなかなかひどい。コネクト系のサービス導入も、天下のメルセデスなのに遅すぎる。
初メルセデスだったけど、次は無いかなあ。 あのディスプレーは飾りだと思えば腹も立たんさ
写真立てでも立てておけばいい。 ファームウェアがどんどんアップデートされ、出来ることが増えていくという点ではテスラが理想。
個人設定したキーを持っているだけでドライビングポジションが自動調整されたり、ドアは無段階で開けた箇所で固定できたりとか芸も細かい。
でも肝心な車そのものとしての性能はいまいち信用できないんだよなあ。 >>375
それはエアーか違いがわからない人。そんな貴方には軽がオススメ。
自動ブレーキ付きだしコンビニ突っ込まずに済むよ。 松任谷とか運転シーン見せてくれないほどのヘタクソだぞ >>313
何言ってんだ?
一億円も払ってきたなら相当昔から賃貸住まいだろ?
その頃の金利で30年ローンだったら普通に二倍くらいになるやろ 松任谷さんって結局、ただのカッコつけで、中身がない人のように思う
だから、彼の話はあまり信用できないように感じるのだけど、そんなことない? >>385
カッコつけなだけでメカの知識は正直乏しいよ、あの人 >>386
やっぱりそうだよね
メカどころか、食べ物も含め、何も理解してない薄っぺらいだけの哀れなオジサンという印象を受ける
言ってること全てに中身がない >>387
外車系の車雑誌の記事もそんなもんだろ。
外車の場合は、特にドイツ車メーカが圧力かけたり金かけたりするので、
ドイツ車への提灯記事ばかり。眉唾。
乗って、メーカの請け売りして、はい、記事一つ出来上がり。チョロイ商売。 そうなんだよね
本当にどの車が良いかは、自分で乗るとか買うとか、こういう所の話からおぼろげに推測するしかない
そういう意味では、この掲示板は外車雑誌よりずっとためになると思う 自動車評論なんてそんなもんじゃねーの?
つまるところ主観だし、特に松任谷なんて発言もフワフワしててとにかく緩い感じがする。
でもあれはあれで嫌いじゃないんだけどw
材質や構造にまでかなり踏み込んで評価する意味では福野がまだ客観性が高いと思うが、主観なのには変わりない。
というか主観で語って貰わないとむしろ意味がないよね、でなけりゃ徹頭徹尾スペックの数字で語るしかなくなるわけで。 優れた主観で生きてきた音楽家なんだから自動車を語らせても同じだよ。
主観的な評価のみを掲載してきた自動車マスコミから高い評価を受けるのも当然。
徹頭徹尾スペックを語り出したらエンジニア向けになるから雑誌の売り上げは激減するだろうし。
まあ、レストラン評と同じで自分と感覚が似てる評者を見つけるのが大事だな。
自分と違うと思ったら無視すればいい。 >>387
でも途方もない金持ちになれた類い希な人 セダンとクーペで乗り味が違うのか、知らなかったよ。 ずっと観てると、松任谷さんというフィルターの
在り方がわかってくるから、
色々なクルマを評論してるのを見聞きすると
ある種の物差しとして役立つ時がある
CGTVをずっと観てると、あの2人が語ることは
フワフワしてるように感じるかもしれないけど
なんとなくのニュアンスは伝わってくるので
毎回楽しみに観てる
気になるクルマは自分で試乗して判断すれば
いいわけだし >>393
クーペはドアが少ないぶん、セダンよりも
剛性を高めやすく、操縦安定性や乗り心地を高めやすい
しかしEやSクーペはBピラーがないので
プラマイゼロという感じか?
Cクーペは明らかにCセダンより動的質感が高いと
福野さんが褒めてた
Eクーペは全グレードRFT
EセダンはAVとE400が非RFT
その他がRFTという違いも 清春がおぎやはぎのテレビ番組で、レンジのイヴォークを検討してるとき 、ミュージシャンの某Mさんには3ヶ月待ってもらってますが今なら即納できます、と言われて買っちゃったと言ってたな。
まぁどう考えても単にMさんは在庫車にない仕様をオーダーしてただけだと思うがな。 そもそも、このクラスの車ってそんなに選択肢は多くないでしょ。まあ、下はないにしても、上には上限あるだろうし。 >>392
そんな途方もない金持ちなの?
そもそも奥さんの金だろって思うと、ちょっと気の利いたジゴロみたいなイメージしかないが >>399
プロデュースは全部この人じゃない?この人がいなければあそこまで成功したかどうか。 前のE350クーペ→CLS550に乗り換えて数年経ってるんですが、今度のEクーペどうですか?
パッと見Cに似てる気がするんですが、かっこいいなら乗り換えようかなと。。 Eの乗り心地に不満があるならSにすればいいじゃん。
とろけるような乗り心地だよ。 >>401
カッコいいかどうかなんて、自分がカッコいいと思えばそれで解決じゃん
グレードはE400 4MATICで決まりだね >>400
なるほど、浜崎あゆみにとっての松浦まさと、AKBにとっての秋元みたいな人だってことだよね
秋元も薄っぺらいと定評もあるし、プロデューサーってそういうもんなのかね >>403
ありがとうございます。
週末もう一度見に行ってきます。
前乗ってたやつもそうなんですけど、クーペは傾斜があるところでドアがめちゃくちゃ重くなるのがいつもネックです(笑) >>399
制作はほぼ全て松任谷正隆で、ユーミングおばあさんは声の係なw 金持ちになれたのは結局は荒井由実のおかげなわけで、本人が自ら歌っても全然売れないだろう
それに荒井由実は一応シンガーソングライターだから 松任谷は気取っていて大嫌いな奴。由美のヒモだろこの男。 プロデューサーとアーティストって両輪だから、
どちらが欠けてもヒットしなかったのでは?
あと、松任谷氏はアレンジャーでもあるわけで、
荒井由実時代からサウンド全般の責任を持ってきたわけだし。
途中から苗場などの大掛かりなコンサートに
移行していったのも、プロデューサーの力が大きいんだろうし。
ユーミンがギターやピアノの弾き語りオンリーなら
また話は違ってくるけど。 よし分かった
松任谷はプロデューサーとしては良い仕事をしたが、人間としては嫌な男だし中身も薄い
そういうことだな スレを読まずに書いてしまった すみません
荒井由実には松任谷と結婚する以前から素晴らしいブレーンが存在しています 正直言って自動車評論家はクズしかいないと思うけど、松任谷は自動車評論家じゃないんだから大目に見てやれよw
クニサワよりはマシだと思うけどな。 ただの自称クルマ通だよ明らかに舶来物信仰があるからだいぶプラセボ効果みたいなので感想言ってるなと思って見てれば害はない ディーゼルワゴンを誉める試乗記は多いのに
このスレではディーゼルもワゴンもダメだしするのは何故? 福野さん、ワゴン褒めてたよ
セダンと遜色ないと
(通常、ワゴンは剛性感やNVHがセダンより一段落ちるが、
S213はそんなことになっていない) ワゴンはAVでもリヤがエアサスなのがいいよね
(マルチチャンバーじゃないが) >>417
細野さんもそうだけれど、元はっぴいえんどの松本さん大瀧さんやそのブレーン
ティンパンアレイが世話になった人達
多分 坂本龍一もメンバーの一人かも ユーミンはデビュー当初、1年間、田町にあった
アルファレコードに通いつめてレコーディングしたけど、
なかなか唄のOKが出なかったらしいね
で、例の「ビブラートなし」の歌唱法を編み出したらしい
そのスタジオで待ってたのが、松任谷正隆、細野晴臣、鈴木茂、林立夫の各氏(ティンパンアレー)だったそう >>424
世界からしたらみな三流ミュージシャンだね みごとにメルセデス関係ない話題…まあネタもねえよな 来年出るカブリオレってやっぱり現行よりだいぶ良いのかな??
カブリオレ欲しいんだよね E200が恥ずかしいって書き込みがあると「あの松任谷さんが褒めてたから間違いない!」
あの松任谷さんがEクーペをCかと思ったって言ったら「松任谷の言うことなんてあてにならない!」
どっちやねんwww 日本人って、他人の言うことを気にしすぎだし、他人からどう見られるかを気にしすぎだよね、本当に
日本以外の国で人からの見た目気にするのなんて、後進国・新興国の金持ちしかいないと思う
彼らは特別な特権階級に見られたいからって、変な色のフェラーリとか必死で買ってるけど
日本特有のせせこましい周囲からの同調圧力とかそれの反発とか、なんとかならんかねと思う >>433
このスレは海外・国内の評論家が絶賛している220dのセダンもワゴンも
貶しまくって認めない人が大半ですけど、どこが他人の意見を気にしすぎてるんですかね?
自分の思い込みや考え方を変えられない頭の固い人間の巣窟ですよ >>434
dを貶しているのは皆さんアンテナが高いからですよ 不正が相次いで、売れ行きが下がってんだろうね
ガラガラエンジンは >>434
ディーゼル神話に偽りありになってきたからなぁ。 メルセデスもSのMCで48VのマイルドHV採用。
Eにも直6導入時に搭載。
以下、日経オンラインより。
アウディは新型「A8」に、電圧が48ボルトの電源システムを搭載する。
起動時に電気モーターを使い、ブレーキ時の回生エネルギーで生まれる電気をためて再び使う仕組みだ。
トヨタ自動車の「プリウス」などが「フルHV・ストロングHV」と呼ばれるのに対し、「マイルドHV」とされる。
エンジンとモーター双方を使うのは共通だが、マイルド側のモーターはあくまで黒子にとどまる。
起源は2011年。VWやアウディ、BMW、ダイムラーなど独完成車5社がそろって共通の規格づくりを決め、大手部品メーカーにも参加を呼びかけた。
これにドイツのボッシュやコンチネンタル、シェフラー、フランスのヴァレオなどが賛同。
他の欧州の完成車メーカーも乗った。
電動化技術で出遅れた欧州勢は、一致団結して日本勢への対抗に動き始めた。
マイルドHVの特長はコストの低さだ。
ストロングHVに比べ電源システムは小型で構成部品が少なく、低電圧のため安全対策コストも軽減できる。
システム価格は半分以下で済むとの見方もある。同時に「既存のガソリン・ディーゼル車でも48ボルト対応がしやすい」(コンチネンタル)。
ガソリン・ディーゼル車の燃費が少なくとも10〜15%改善する効果が見込めるという。 >>431
確実に言えるのは、現行よりでかい、広い、安全、高い。 日経オンライン続き。
欧州では従前、20年ごろに世界の新車販売の10〜15%がマイルドHVになるとの予測があった。
だが、15年9月に発覚したVWの排ガス不正問題で状況が変わった。
欧州勢はそれまで排ガス対策もした「クリーンディーゼル」で、各地の二酸化炭素(CO2)排出規制に対応する予定だったが、ディーゼル車への逆風が強まり代替の必要に迫られる。
注目のEVは販売価格や充電インフラ整備がネックとなり、一気に代替する可能性は低い。
「20年代半ばまで、ディーゼル車分を埋め合わせる本命はマイルドHV」(ボッシュ)というのが現実的なアプローチだ。
VWなどと親密な中国メーカーも関心を示しているとされ、大市場・中国への輸出も視野にある。 納車時のコーティングってどうしてますか?
・ディーラーか専門店か、どちらがいいのか
・こにもいろんな種類があってどれにすればいいのか迷います。
ズボラなので、自分でメンテはしません。
屋根のない屋外駐車場です。 メンテナンスしないなら、毎日洗車機でいいのでは?
屋外ならすぐにモール錆びるし >>447
それ自分もいつも思うが、他のナビでもよくあるよね。
運転手が主観的に「道なり」に感じる場合と「二又の分岐」に感じる場合を区別して欲しいんだけど、現行のアルゴリズムでは難しいんだろうね。 新型Eクーペに試乗したけどEクラスだよ。Cクーペの事はわからないが… >>440
ガソリン4気筒エンジンもガラガラだからなぁ。 もうBMしかないお^^;
でもでも、近所のディーゼルBMのマフラー、異常に真っ黒だお^^;
害車なんて買う車種ないお^^; ガソリンも十分ウルサイ
E200なんてトルクも細いしゆったり乗る車とは思えない ガラガラは一万こえるたびにさらにガラガラするからな >451
マフラーが黒いのは煤じゃなくて塗料だよ。
黒く塗ってある。 ベンツも排ガスインチキやってオワコンだなあ
売り飛ばすなら今のうちだな >>456
AMGだけじゃない?E450とかになると思うから1000万超えちゃうよ。 直6 ハイブリッド系待ち V6静かだよ dガラガラアウト これ排ガス不正報道が出たってことは、買うチャンスってことだよね? >>455
おまいさんだって立ちションやってるだろ ベンツはナンバー付けた途端にガクンッと価値落ちるけど、
今回のチート発覚で売れるかどうか心配だわ。 ガソリンマイルドハイブリッドがいいんじゃないかな?
最初は直6から導入だけど、そのうち直4にも導入されるよ。
とはいえ、直4はあと2年くらいかかりそうだけど。
https://www.autocar.jp/news/2016/10/31/192139/
1ℓあたり135ps発揮する直列4気筒ガソリン
2ℓ直列4気筒エンジン(M264)は、ツインスクロール・ターボを採用したユニットである。
ターボは、2つのシリンダー毎に備わるエグゾースト・ダクトに組み合わされる。
このシステム化されたシリンダー・フロー分割コンセプトは、低回転域のトルクを豊かにし、高回転域の出力を高めることに貢献している。
また、48Vのベルトドライブ・スターター・オルタネーターも備わり、エネルギー回生と低回転域のエンジン補助というハイブリッド機能を受け持つ。 >>445
>ズボラなので、自分でメンテはしません。
なら、ご自宅や勤務先近くのコーティング専門店を勧めます
最近はGSでもコーティング専門店と同様のサービスもありますし ディーゼルは大規模なリコールでもくるのか?
220dのモッサリした感覚が好きなだけに残念だな。ECOの時のゆるーい感じが大好きなんだよ。 >>461
エンジン認証取り消しの恐れもあるらしいよ。 >>464
350e (直4 211PS+モーター)がそろそろ出るじゃん これを見越して300hが終息したんだね。当分ディーゼルは販売中止かもね。 >>469
それとは別に48Vのマイルドハイブリッドが
計画されてるみたいなんだよね
というか、各グレードに標準装備されるんだろうね
(PHVのe除く) Eクラスにちょっと色気だして、今日マーケット見てみたら初28年式は全グレード軒並み420〜480ぐらいだな。1年内に新車から350万落ちとかスゲェ >>471
そうなんだ。MBJの人はPHVに舵切ったみたいなこと言ってたけど E220にのっているけど、実測で一般道で、15km/l、高速使うと18〜20km/l、楽々と走行するし、アイドリング時の微振動と、発進、加速時にガラガラ音さえ気にしなければ、実に快適な車だぜ。
発進時、トルクが大きいので、ハーフスロットルでバイクを置き去りにできるし、登坂車線のある、登り勾配のある高速道路は、シフトダウンせず、ぐいぐい低回転で登るから、トルクがなくて、シフトダウンして高回転のエンジン音がやかましいガソリン車より快適だよ。
上り坂の峠道も、トルクがあるから低回転で静かにグイグイと走れるので、カスカスのトルクのガソリン車が高回転でうなっているのを余裕で追い回せて 楽しいぜ。 直6に載るマイルドハイブリッドは、欧州メーカー、
サプライヤーが共同開発したモジュール
日経オンラインより抜粋。
アウディは新型「A8」に、電圧が48ボルトの電源システムを搭載する。
起動時に電気モーターを使い、ブレーキ時の回生エネルギーで生まれる電気をためて再び使う仕組みだ。
トヨタ自動車の「プリウス」などが「フルHV・ストロングHV」と呼ばれるのに対し、「マイルドHV」とされる。
エンジンとモーター双方を使うのは共通だが、マイルド側のモーターはあくまで黒子にとどまる。
起源は2011年。VWやアウディ、BMW、ダイムラーなど独完成車5社がそろって共通の規格づくりを決め、大手部品メーカーにも参加を呼びかけた。
これにドイツのボッシュやコンチネンタル、シェフラー、フランスのヴァレオなどが賛同。
他の欧州の完成車メーカーも乗った。
電動化技術で出遅れた欧州勢は、一致団結して日本勢への対抗に動き始めた。
マイルドHVの特長はコストの低さだ。
ストロングHVに比べ電源システムは小型で構成部品が少なく、低電圧のため安全対策コストも軽減できる。
システム価格は半分以下で済むとの見方もある。
同時に「既存のガソリン・ディーゼル車でも48ボルト対応がしやすい」(コンチネンタル)。
ガソリン・ディーゼル車の燃費が少なくとも10〜15%改善する効果が見込めるという。 >>476
峠道なんて滅多に走る事はないですよね?山奥にでも住んでるなら別だけど。それに、峠道を走るなら、フロントの重いdよりもエンジンの方が運転しやすいと思いますよ。
自分は首都高をはじめとして高速移動が多いので、トルクより馬力重視でE250を選びました。 ディーゼルのぶっといトルクは魅力的だよね。
E200はトルク細いしディーゼルまででいかないにしてもガラガラだし
メリット感じられない。
EはガソリンならV6の350あたりが本来のEらしさを堪能出来るんだろうね。
内装の選択肢も自由だし。
でもディーゼルのあのトルクを味わうとガソリンに戻れない魅力がある。
燃費と燃料単価も魅力。
そんなわけで350ブルーテック希望。 よく分からないんだけど、今回のベンツのディーゼルの不正は、ワーゲンの時と比べてどんな感じなんでしょうか?
ワーゲンの時はかなりブランドイメージに悪影響があったと思いますが、今回はどうでしょうか? 400Nmしかないのに、よくもまーぶっといぶっとい言えるよね。
マツダ車の方がいいんじゃないの? >>476
0-100km/hが7.3秒とかその程度であれば、そんなに「速い」ものでも
ないと思うのだけどね(それを「速い」と勘違いするのが微笑ましい)。
ガソリンの良いエンジンは発進・加速時に良いエンジン音を奏でるし、
DQNな奴らなんかは、わざわざクルマの吸排気まわりをいじって音を
変えてみる(ただし音の割に全く加速が鈍いので傍で見ると嗤っちゃう)
くらいのものなので、運転の気持ち良さには音は大切だと思いますよ。 >>482
ワーゲンの時にどうして出てこなかったかだな
かなりの程度時を置いてもう冷めてしまった今ようやく不正が明らかになる
よほど不正プリグラムが優秀だったかマスメディアや公的機関へのコントロールが効いてたのか >>485
低燃費エンジンで音を奏でるとか書いて恥ずかしくないか?
6発以上のエンジンならまだしも、4発2000のエンジンでこの重さを引っ張るのは
悲鳴に近い音だ 確かに、昔からずっとEクラスには3000のエンジンがベストバランスみたいな話だったもんね
今の2000とかがどんなに効率上がったとしても非力というのはあるのかも d乗りの書き込み見てると、必死さが伝わってくるのは何故でしょう?自分の選択に不安感じてるからだと思うけど。人間て分かりやすい。 220dで、内装アイボリー選べる様にならないかなぁ…。 >>490
不安感って言うか、誰だって自分が気に入って乗ってる車にケチつけられたらいい気はしないと思うが >>482
俺はしばらくはBMWかPORSCHEかな。
ベンツは誰でも乗ってるから飽きたし、チートしていたなんて少々がっかり。ベンツ乗るのちょっと恥ずかしい気がする。 不正の件で減税が無くなるとかはないのかね?日本の基準は満たしてるのかな? >>494
時代だよね、実際
電気になって、電力も無限に使える時代になれば、また事情は変わるんだろうけど >484
何と比べてんの?
E400と比べたら明らかに低いし、E250となんてそんな変わらんだろ。
1400〜2800で幅も狭いし。
それでもガソリンよりって言うから、マツダオススメしてやってんだろ。 祝 500 !!!
*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・* >>492
dのデータ不正問題の話は出てたけど、dの性能についてケチをつけるなんて誰もしてないと思いますよ。
むしろあなたがガソリンエンジンにケチつけてますよね? >>494
俺もそう思う。BMWの方が一足早く先代のF10の時から4気筒になってたよね。
ベンツが遅いくらいだよ。 松任谷氏もどこの4気筒か忘れたが
「これが6気筒と言われてもわからない
自信があります」ってよく言ってるもんな ベンツはガソリンだな dガラガラは初めてのファミリー向け >>488
誰も低燃費エンジンだか、4発2000だかのことは書いていないんだが、、、
単に「ガソリンの良いエンジン」と書いてあるだけ。 四気筒と六気筒の音の違いもわからないなんて、松任谷は本当に音楽家なのかよ
明らかに音が違うだろ 音のプロが気づかないのに
素人のお前らが、未だに「6気筒がー」
って言ってるの、おかしいと思わん? 確か松任谷氏が「判別つかない」って言ってたのは
718ケイマンだった気がする 個性がないんだよな
全面ソーラーパネルにするとか冒険しろよ 6気筒の方が音は明らかに良いし、車の大きさからも安心感がある。
ただ消えゆくV6っていうのと、あとはデザインがねえ…
なんでオッサン路線に決めちゃったんだろうかMBJは。
その需要もあるのは分かるが、もっとスポーティな仕様も用意しとけば今より売れたと思うんだが。
自分はワゴンだったのでエレ顔がどうしても受け付けなかった。
まぁE250でパワー不足は全く感じないんだが、一抹の物足りなさはあるよねえ。 s212のサンルーフって開閉します?
開いてるの見たことないので。 松任谷は四気筒と六気筒の音の区別はつくけど、ポルシェに媚び売ってるだけだろ >>514
そういうことだね。
気づかないはずなはいが
「こんなに音のプロの私が聞いても
6気筒と遜色ないサウンドです」って
言いたいんだろうな。
ただ、「目隠しして乗せられたら
4気筒か6気筒か言い当てられない自信がある」
とまで言っていたから、本当に区別つかないのかも。 まあ、他人から見れば、4気筒も6気筒も大差ないわな。排気音やエンジン音聞いても、誰も振り向かないよね。
振り向かせたいなら、大排気量でなおかつV8以上のエンジンだわな。 >>512
自分も250だけど、物足りなさは確かにありますね。
乗り換え前に乗ってたF10直6より、E250のエンジンの方がレスポンスいい気がします。 >>512
オッサンとしては、400以外のドヤ顔フロントは十分に若者指向です。
なので、秋に出ると書かれていた350eに地味顔を期待しておるのですが…。 ディーゼルが今またアツいようだが。
とてつもなく厳しい規制値をクリアするために不正プログラムを使った。これは断罪に値するが、不正プログラム不使用でもガソリンエンジンよりも清浄された排気ガスになっているなら、別にいいんじゃないか?
そもそも論な。
そこについて根拠論拠をもって答えられるヤツいたらアンサー頼むわ。よくわからんのでな。
規制値アウトでも、汚染度が低ければいいと思う。登録アウトとか型式認証アウトとかそういうことになるわけじゃないんだろ?
じゃあいいじゃねえかきれいなら。ってことだ。 EUの公取委みたいのから制裁金課せられるんだっけ?
単純にそれ払えば済む話かと
あとはブランドの毀損がどのくらいかで
おっしゃる通り、きれいなら良いじゃないってのは正論だと個人的には思う こう言うと「ディーゼル買っちゃったやつが必死w」などといった類のレスが付くかと思ったら、第1レスが肯定的で気分いいね。
ちなみにおれは200ワゴン4mat乗りでマルチビーム設定無しというのを納車直前に知ったバカだが、ディーゼル乗りではないよ。 ディーゼル乗りが必死ってより200乗りが必死って感じるけどな 700万円以上もする車を買ってる人達が必死ってことはないよ
みんなそれなりにお金あるんだから、けなし合う必要ないじゃないの そっちで来たか。マルチビームなしが必死w
そこは確かにそうだなと思う。やっぱり欲しかったね。 >>519
昨日のニュースでは認証取り消しの可能性もあると言ってたよ。どのディーゼルかは知らんが。 虚偽申告して認証取った、有罪に決まってるだろ
直射日光浴びるより余程低レベルな漏洩だったんだし、原発から規制値超える放射線漏れだといっても問題ないだろ?
で納得いくんならまあいいんじゃないの? >>510
露天の駐車場に停めると周りの温度が上がって大変そう(笑) 対象エンジンはOM642とOM651と書いてあったと思う。3L V6と2.2L直4ですね。 企業に有罪って使う? 変じゃない?
行政罰の制裁金はあっても、罪って人間に使う言葉な気がする 企業も法人なので罪はとわれるように思えるが、考えてみると実際には企業が罪を犯すのではなく
犯すのは人だよね。でもなんとなくだけど会社が有罪とはあんまり聞かないけど、会社に罪があるって
使っちゃう気がする。 罪に問われるというより、社会的制裁でしょ。
その制裁をしないで、自分の徳だけ考えてそれでも買うユーザーも居るけどね。
社会人として、制裁というノーを突きつけるべきだと思う。 クラウンの4気筒も言われないとわからないレベルって国沢か誰かが言ってたな >>532
同意。三菱の不正後に買うやつみたいな。 今度はベンツに小石投げられるのか^^;
VWの時ひどかったもんなぁ >>540
これは訴訟を起こされただけで刑事事件になってないからやったかどうかってより
続けてたかどうかって事じゃないのかな >>537
d乗りがアホなんじゃなくて、不正をしたのなら騙した会社がダメなんだよな
それを言うとだました会社の車に乗ってる全員がアホだな >>542
素晴らしい
ぐうの音も出ない正論
おっしゃる通りと思う >>543
少なくともEクラスを現行型所有できる社会的ステータスのある方達なら、経営者であれ、技術技能職であれ、自己がガソリン車を所有しているからディーゼル車のオーナーを晒したり侮辱したりはしないと思います。 >>546
社会的ステータスのある人はdには乗らない。
ドイツ車のdエンジンに関して、あれだけ騒がれていたにも関わらず、それをわざわざ選択するのは反社会的な人間と思う。 >>550
そんな事を言うならあれだけ騒がれていても
そのまま不正を続けていたドイツ車のベンツを選択する人間全てが
反社会的な人間だろ
アホかお前 ピアノブラックのセンターコンソールにおもいっきり傷つけてしまった
修理ていくらくらいするんですかね
てか 交換になるんかなあ >>548
マジか・・・・
今乗ってる寺の人が、数年はVWグループやベンツグループの害車は避けた方がいいって言ってた。
その車種だけじゃなく、いろんな弊害が全車に及ぶからって。
制裁金完済して黒字が数年続いた頃でやっと購入候補にいれる程度って言ってたよ。 アンチが勢いづいてきたな。まるで内閣支持率が下がって狂喜乱舞してるアベ憎しの連中のようだw >>552
一年も経つと細かな傷だらけで目ただなくなるよ >>554
d乗りは確信犯だからね。自分の徳だけ考えてる反社会人。 >>559
徳をしてると思ってるけど、実は損してる事に気付かないって話な。自分だけ徳しようと思ってる奴は、後で損するってことよ。 >>546
おっしゃる通りで、僕も同じ考えです
お金が全てではありませんが、一定の余裕があれば、そんなに人をけなすとか優越感を持つ意味もないはずですよね
無理して買うような車でもないし EUではディーゼル昔からあるし需要もあるよね
だからディーゼルやめればと言っても無理かと なんでガラガラに乗ってんの トルクかまさかガソリン代けちってるのか教えて
ガソリンがベスト Eクーペを試乗もしくは試乗された方はいませんか?
ナビの使い勝手とか何かしらの改善はありそうですか? >>552
ご愁傷様。
程度によるけどアクリル研磨剤で目立たなくすることはある程度までは可能かも。 >>572
全くないと思いますよ。後期クーペから乗り換えますが営業の煽りに乗せられただけで乗った感じ低くないしデザインも悪く書けばミノムシみたい。
ただ後期クーペと隣同士で見ると悪くない >>ID:8Wc6/A4P0
得と徳の違いも分からない人間が社会的ステータス語ってんの?
漢字ドリルでもやってろ(笑) ぼくちんのOM654は大丈夫
君たちのOM651は・・早く買い替えようね なるほど、煽っている人達は所有しておらず、買う気も買う財力もない連中だということは明確に分かる数レスだな >>564
最悪、ベンツ倒産、ドイツ銀行破綻、
ドイツという国そのものも破綻という
ところまで追い込まれるのか
第2のリーマンショックやね
それは最悪の事態を想定した話で
単に恐怖を煽っているだけにも見えるが
しかし今の時代、何が起きてもおかしくないからな
お金がなくなっても生きていけるように
友達沢山作っておくとか、そっち方向が
ますます大切になってくると思うよ んで、ディーゼルガソリンに限らず、メーカーの信頼が地に
落ちるからガソリン乗りは保証が無くて負け組。
て言うか、同じメルセデス乗りなら何事もないように祈っとけよ。
ディーゼル乗りザマーだけじゃ済まなくなるんだから。 あるよ
尿素SCRは全部クロといずれ認定されるから・・。
大体DPFなんて定期清掃するのが常識なのに
それを知らない方が間違っている
VWの不正はDPFの再生と抜き打ちのスモッグテスト逃れ
アウディやボルシェのV6ディーゼルは加速性能の為に
尿素とEGR混入率を減らしていたからな・・。
尿素水を入れる温度設定は何度かシュテルンや柳瀬で
聞いてご覧・。答えてくれる所ならまともな所だよ・・。
Mercedes BlueTec SCR Adblue DPF NoX Sensors
EGT Check Engine Diesel Sprinter 642 CDI, San Diego
https://www.youtube.com/watch?v=-Vt7258G-m8&t=67s
Mercedes cars AdBlue bypass set-up and limited starts count reset. AdBlue OFF
https://youtu.be/yVN8fbLGFjg >>579
何が起こるか分からないは本当にそう
でも、EUってドイツで持ってるようなもんじゃないの?
ドイツおかしくなったらEU全部ダメになるよね?
それも含めてのリスクってこと?
それ考えたら日本はだいぶ恵まれてるな〜
借金あるって言ったってほとんど自国内の話だしね 日本のVWの寺潰れまくってるけど、ベンツもどうやって信頼回復するつもりだろ?
数年は寺が消えてくだろうね。 >>586
ここで言うほど世間は全然騒いでないけどな 日本VWの社長が発表前に突然辞職して、1年くらいして日産の部長に返り咲いたのには笑った
庄司さんだっけ
頭いい対応だと思うけど、社員は大迷惑だろうな >>584
乗用車トラックバスすべてアウト、って事ね。そりゃあ大変だ。
EU各社撃墜されて、なるほどレクサスの天下って訳ね。 >>587
いわゆる印象操作、偏向報道ってやつ?
報道各社さん、たくさんCM広告打ってもらうんでしょうね。 んー印象操作っていうよりは、あんまりウケが良くないからじゃないの?
欧州車メーカーが排ガス不正とかいかにも地味だし、アホなやつらは事の重大さに気付かないだろうし。
ユーザーが多くて優良企業のイメージが強いトヨタなら格好のネタになるんだろうけど。 http://www.sankei.com/economy/news/170715/ecn1707150007-n2.html
英調査会社LMCオートモーティブは、西欧の新車販売に占めるディーゼル車比率が
15年の約52%から23年には39%まで落ち込むと予想する。 >>592
こんなニュースがでても23年でも39%も売れるんだぁ
内燃廃止に進んで行くんだから対して驚く数字でもないな
次のに乗り換えてる頃だし 内燃機関の新車販売は2025年にオランダ、ノルウェー、
2030年にドイツ、インド、
2040年にフランスで廃止される方向
(ハイブリッドはokらしいが
たぶんPHVのみ販売される予感。
残りの大半はEV) ディーゼルが販売を下げたぶん、
当面はガソリンの48VマイルドHVが
補うらしい 欧州の企業は排ガスを含む有毒ガスの
対策が遅れているから
Co2を悪者にしてうやむやにしている気もする
欧州から発信される国際ルールには
安易に乗ってはダメですね EVやPHVメインにするにしても
肝心の発電に化石燃料使ったらCO2増えるしな
かといって今更原発増やすわけにもいかんし
代替エネルギーがメインになるには
更にコストダウンが必要
画期的なフリーエナジーが発明されない限り
なかなか難しそう 電気自動車は中国が世界一進んでいて、業務用車両でももはや実運用されてるわけだが、中国車がEUも席巻とかならないように願ってる 外車買うような人はディーゼル不正ニュース知ってるだろうし
これから買う人は奥さんに頭上がらない人だな
ばか嫁にw >>594
AMGエレクトリック63とかになるの? >>600
テスラモデルSのゼロ100 2.7秒だしな >>601
あれ凄いね。電気自動車のバッテリー問題は解決するのかな?経年劣化が激しいんだよね? >>599
ディーゼルエンジンの特性は問題ないから
嫁とか意味不明な煽りを入れる必要もない
高速や長距離を乗った時に分かる
スゲー楽で最初は振動や音を気にしたが、音はまったく気にしなくなった
振動は止まってる時は感じる程度。それが不快でもない >>603
乗るならガソリンた゜よ
マツダも北米向けは尿素になるし
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
ドイツ車のディーゼルは加速をよくする為に
ECUでEGRや尿素を絞っている
The exhaust emissions scandal (?Dieselgate“)
https://www.youtube.com/watch?v=d9HJw3AUvGk
Software Defined Emissions
https://www.youtube.com/watch?v=7t4paclIwuU
https://www.youtube.com/watch?v=SjlHtLux9vc
トラックを知っているなら分かるよ
尿素タンクの量と入れ方が違う。
ドイツでその尿素SCRを減らす装置を付けて
インチキしている事をレポートしているZDFの番組動画を載せておくわ
Frontal 21 "AdBlue" - 17. Januar 2017.
https://www.youtube.com/watch?v=ES4clFl92VA
https://www.youtube.com/watch?v=SfE2AwoPJhM Diesel-Pkw schmutziger als Lkw - Frontal 21 | ZDF
https://youtu.be/QCPHlncWhXA >>604
ガソリンでだってBenzイメージダウンでリセールがガラガラしちゃうかもよー。
どちらにせよ一時的には下がるけど、下がればセコハン市場が活性化しBenz的には裾野が広がるメリットもあったりして。
こればっかりは今後の推移をみながら考えましょう、ってところでしょうか。 >>600
メルセデスベンツはフルEV専用のEQブランドを立ち上げ、
2025年までに10車種を発表
メルセデスベンツとは別にEVのフルラインナップを
完成させる計画とか
AMGがどうなるかは知らんが、AMGに匹敵する
EVのスポーツカーは当然開発されるはず ガラガラ車検来たら後期乗り換えて次はEQ買おっと♪
年数的にちょうどいいサイクル >>607
確かに一時的にはベンツ全体だろうけど、Dエンジンは永久にアウトだと思う。 >>612
こういう人って周囲から嫌われてるんだろうな、と思う >>613
確かに。
なんでもダメ言うダメ上司的な。 >>612
海外のSNSも結構ヤバイね。総悲観と言えるくらい。
制裁金で真っ先に開発費削られるとか、買い取り価格暴落とかね。 sスレcスレとEスレを見比べるとおもろいね。
sはアンチが細々書き込み。
cは下取り下落にガクブル。
Eは「徳」まで出てきて一番面白い。
ディーゼルは無くなる方向だろうから、国沢氏のコメント通り今生き残っているディーゼルに乗っておけ、でしょう。
と言う事で220d、買いです。 >>613
本当のこと言ってるだけ。買ったあんたが悪いのよ笑 >>616
国沢www
メーカーの接待で評価がころころ変わり、
運転はサイドブレーキ引いて無理やりハンドルをこじるしか能がなく、
小学生レベルのごく初歩的な理科の知識もなく、
日本語すら怪しい、あの悪名高い評論家の書くことを信じる人ってまだ居るんだw セダンと違ってクーペの評判悪いな。
足がしなやかではないとのこと。
河口まなぶはそんなこと言ってなかったのに! >>615
それが気になるね
倒産免れたとしても、今後でてくるクルマが
ショボくなったり、手抜きクオリティになることは
十分考えられる
今でさえ日本仕様の内装、黒のみとか
寂しい売り方になっている金太郎体制も
更に更に世知辛いものになるんじゃないか?
VWはドイツ銀行が救済したから
その後の商品もいい感じだけど >>621
webCGでも、悪路の突き上げが酷いって書いてあったね。
で、それはRFTのせいではなく、サスペンションの設計が原因と。
試乗車はE300スポーツの19インチ なんかディーゼル不正で一気に冷めたなぁ。
納車待ちなんだけど、キャンセルってできるものですか?
手付金の40万円が返ってくるのならキャンセルしたい。
買ったのはディーゼルじゃないんだけどね。 >>618
いや俺d乗ってないけどね
あんたの書き込みが性格悪いと言ってるだけよ >>624
ここで聞くより、購入時の売買契約書を読んだ方が早いんじゃない? >>624
できます。過去に一度柳瀬でキャンセルした経験あります。 dならキャンセルできるかも ガソリンなら乗って楽しんだら クーペ乗っていればわかるけどW213の乗り味を多少固くした感じ。W213が評価高くクーペの評価が低いのは理解不能 W213
S213
C238
A238
紛らわしいけど、C213にしなかったのは
C219,C218(CLS)
C217(Sクーペ)
C216,C215(CL)
あたりとの兼ね合いかな? VWのディーゼルゲートの時に、知らん顔&必死に擁護したCG本誌は今回の
メルセデスの騒動にどんな反応示すんだろうな
滅茶苦茶にディーゼル持ち上げてた責任はあると思うぞ ダイムラー倒産→ドイツ銀行破綻→
ドイツ破綻→EU破綻→第2のリーマンショック
になりかねない流れゆえ、
問題はチートプログラムに留まらない
まさかそのプログラム書いたエンジニアは
それが世界恐慌に結びつくとは夢にも思ってなかっただろう
ただ、この流れにもいいところがあって
・ディーゼルをクリーンにするには膨大なコストがかかり、
今後益々厳しくなる規制をクリアするのは難しいことが明らかになる
・それゆえ、EVへの移行スピードが早まる
・経済システムが大変革を遂げ、これまでの常識が当てはまらない世の中に変化していく
・EV普及による電力需要の増加で、
CO2を極力排出しない新たな代替エネルギーの
開発スピードが上がる >>625
他人から見れば、目くそ鼻くそだよ。それくらい理解しろ。 d海苔の奴、自宅に寺から連絡きた?お詫びとか?今後の方針とか? >>634
いやいや、ここW213スレだから。それを言うなら212スレで宜しくお願い致します。
そもそもお詫びが有るならガソリンも含め全オーナーに対してじゃなきゃおかしいでしょ。 該当してないよー
W213は2.0でRDEにも適合してる
世界で最もクリーンなディーゼル
該当してるのは2.2L
てことはCのディーゼルはアウト?
K氏ブログによると、最悪、車両買取になるらしい
(プログラム改修では対処できない)
タダで同等クラスの新車に交換してくれるんなら
悪い話じゃないけど、それが100万台規模だとすると、
最悪、ダイムラー倒産でガラガラポン 俺なら不正があった会社の該当車以外の車やプログラムも疑うのが当然だと思うけど。
だって根本は会社の体質の問題。
それを該当車以外は世界一安全とか言う理由がわからん 担当部署だけでこっそりやっていて、社長や取締役などの経営層は知らなかった、ってことはあり得るんだろうか
まあ、あるとしても相当に管理がずさんな会社ってことになるが >>638
俺も同意。
該当エンジンじゃなくても、ベンツのDエンジンは完璧アウトと一般の人は思う。
ガソリンエンジンについては、メーカーとしての信用が低下するだろうから、それなりの影響は受けると思う。 問題出た途端、VWマーク見るとヒュンダイ以下のメーカーと思うようになったように、
スリーポインテッドスターマーク見ると、あぁwってなるようになってきたわ^^;
もはやBMかレクサスかか・・・・ 実際に自分がレクサス乗らんとしても、トヨタには問題起こさずに頑張ってほしいよね、できるだけ
シャープ東芝と日本製造業どんどんダメになってるから残念だよ >>642
VWについては、問題になったDエンジンは日本では発売してなかったらしいけど、それでも販売台数半分以下になったらしいよ。該当のDエンジンだったらリセールバリューはゼロだっただろうね。
w213 は該当エンジンではないという話だが、逆に該当してた方がユーザーは救われたかもね。 ディーゼル不正が発覚したのって、VWとベンツ(ダイムラー)だけですか?
BMWやアウディは不正の発覚はないんですか? 運転補助技術と疲労軽減で買おうとしてたんだが、今から選ぶどこにすればええんや…
スバル?アウディ?テスラは無理 ID:LrS7q+CM0
この人は馬鹿なの?
VWでも助かるのに、ベンツが倒産するとかあり得ないでしょ
倒産するなら最悪ファンドが買い上げるし、このブランドを潰す理由がない
それとディーゼルのリセールなんて5年乗ればガソリンとの差額はおいくら?
3年でもしれてるし、その分を今度の新車でデラに負担させる交渉ぐらい、このレベルの車を乗ってる人間なら出来るだろ
怯えすぎだ ID:4hUJlwNK0
不正が出ればそのままな訳がないでしょ
アメリカは買い取って5000ドルの金で解決
ヨーロッパは対策部品で対処してる
リセールゼロ?脳みそがおかしいのですか
販売した方に責任が無いの、なんで買ったほうだけが不利益を受けるの?
本当に馬鹿なの(笑)
ひょっとして漢字ドリル買ってない人? >>645
ボッシュ製品を使ってるので出る可能性はある
出ないと、無いとは違う >>649
>>605でソースコードが公開されているけど・・。
>>606を見ていると
尿素噴射温度設定と触媒監視とEGRで拙い事で出ているな
ここまで酷いは思わなかった・・。 >>652
不正が確定したら当たり前に言う
契約不履行なんだから
あんたに文句などいってない、あんたが頭の悪そうな煽りを入れてるから書いてるだけだ
あんたに文句を言っても俺に見返りなど無いし、あんたはディーゼルを貶して何があるの?
仮にガソリン車の現行を乗ってたとしたら、あなたの選んだ会社は不正を行う会社って事になるし
開発費などに金も回せなくなるんで、同じような不利益を被るんですが 暑いのは分かるがお互いイライラするなよ
悪いのはお前らじゃなくて、ベンツの会社だろ
怒りを向ける先が違うよ ID:4hUJlwNK0
徳と得の差が分かりましたかって聞きたいレスだねぇ
エア所有なら煽るのも分かるけど
信用ってのは簡単には築けないんだよ >>653
ベンツも悪いが、Dエンジンを選んだのはアナタ自身。八つ当たりはやめてほしい。 >>653
頭悪い?俺、Dエンジン買うほど頭悪くないけど笑 >>656
何もあんたに八つ当たりなどしていない
乗り味に文句は無いし、満足している
不正をしていたらベンツだけが悪くて選んだ人間は悪くないでしょ
あんたは選んだ人間が悪いと言う、その理由を言ってみたら?
売ってる物を買っただけで悪いって理由はなんだよ、しかも売ってるのはメルセデスベンツだ
こおの会社の車を疑えって言うのなら、どの会社の車を買えばいいのか教えろ
選んだのは悪くない、作って騙して売った会社だけが悪いんだよ
あんたの意見は大人の意見になってない >>657
だからディーゼルエンジンを買ったら頭があるい理由を書けよ
世界一クリーンですってメルセデスが書いている新型エンジンなんだよね
しかもトルクも馬力も問題ない、燃費も良い
選ばない理由って何?前型からの乗り換えですが、ディーゼルで良かったと思ってますけど ガラガラ言う、振動が大きいからディーセルはだめ?
それに不正の可能性があるから
ガソリンも4発のターボエンジンですので音はするでしょう
振動はディーゼルより少ないですけど、アイスともあるしね
高速や上り坂などが続く道などディーゼルは凄く楽です
モリモリ加速しますし、登っていきます
音ですか?しませんよ、ロードノイズで消されます
振動ですか、走ってますと振動は有りますので問題はありません 不正さえなければディーゼルも良いエンジンだったと思う
しかし、不正が出てきた今、ディーゼルどころかメーカー自体に問題がある話なので、いがみ合っても意味がない ガラガラ世界一クリーンに不正があった だまされたことはMBに言わないと ID:4hUJlwNK0
反論も出来ないのなら、夏休み中に漢字ドリルと計算ドリルも追加でやれな
デラに文句?対処に関しての話などはとっくにしとるわ
何度も言うが契約不履行なんだからな
カタログなどに書いている事とは違う事を意図的にやってたらリコールじゃない
それなりの賠償はメルセデスはディーゼル乗りに払わなければならない
当たり前だ、大人同士の契約なんだからな えっと、1つの問いに10で答えるのは自信のない現れですよ。
で、本題ね。
どうして頭が悪いのかについてですが。ドイツ車のDエンジンの不正の疑いがあるのは、前からわかってた事なのにそれをあえて買ってしまうところ。 >>685
メルセデスが大丈夫だとアメリカの裁判に対しても言ってるので、信用するでしょ
それまでも良い車を提供してくれてますし、顧客を裏切ることが無かったのですからね
それで大丈夫という車を買ったのが何故ダメなのですか?
貴方の理由ならガゾリンでも馬力やトルクなどで嘘の報告をする可能性があるようなドイツ車をガソリンだと思わないのですか?
嘘をつく会社、得と徳も分からないあなたにはその理由が分からないかもしれませんが
ガソリンを選ぼうが、ディーゼルを選ぼうがこの会社が意図的に不正をしていたら
反社会的で世間を欺く会社だという事ですので、どのエンジン・どの社酢を選ぼうが馬鹿です 盗用多さん
LSからEやSに乗り換える人が相当数いるから、必死にネガティブキャンペーンやってるね >>665な>>666は
アメリカの裁判でも問題ないと受けて立ってますけどねぇ
その会社を信用して買うのとドイツ車がをひっくるめるあんたは私の考えとは違う
私はメルセデスだから買ったんだよ、ドイツ車だから買ったんではないんだよ
ドリルと合わせて普通の物語も読んだ方がいいぞ
頭が悪すぎるわ 休みだしお酒を飲みながら見てるけど笑えるね。違和感満載 ガソリンのメルセデスは問題ない
不正の出ているドイツ車のメルセデスのディーゼルを買うのが頭が悪いってのちゃんと説明して
不正が明るみに出たのに隠して新型まで作ってたとした
その会社の反社会的行為って凄くないか?(笑)
世界中で毒ばらまいて、金もうけしてるんだぞ しかもVWで多額の賠償があってもやってるって酷い会社だろ
ガソリン、ディーゼルの違いなど問題ないわ、中国の企業かよ
何年、何台を世間に嘘をついて売ったんだよ、世界一クリーンってな
俺は今でもそんな会社ではないと信じてる
S213は良い車だ、前型とは全然違う車を作った会社だと思ってるわ >>666
残念だけど・・。
そうじゃないんだよ
ダイムラーは別の件で米司法省から制裁されている
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices
Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries
-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and
>>668
デトロイトディ―ゼルはダイムラー傘下だから・。
事実を知っていた方が良いよ
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, October 6, 2016
Detroit Diesel Corporation to Pay Penalty and Reduce Exposure
to Harmful Diesel Exhaust to Resolve Clean Air Act Violations
https://www.justice.gov/opa/pr/detroit-diesel-corporation-pay-penalty-and
-reduce-exposure-harmful-diesel-exhaust-resolve
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid さすがに1000万円近い高額車を買う層は知性がある
このような話はとても刺激になる
2人の罵り合いは、なんかすでに論点ズレてる感じがするのだけど >>664
対象エンジンじゃ無いのに、何を賠償してもらうの? >>674
論点ズレてるよ。おもろいから遊んでるだけ^_^
ここは2ちゃんですから。 >>675
俺もそう思ってる。ガソリンにして良かった。
まあ、ガソリン車もイメージ的にダメージは有るだろうけど。 >>667
社名に目からウロコ
道理で統一感のないラインナップなのですね
ようやく最近はスピンドルグリル?とかいうのを始めたみたいですが・・・ タバコ吸っている人達にガラガラ文句言う資格はないね 喧嘩かよ…
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ /〜\ |
| (●) (●) |
| / ̄⌒ ̄ヽ |
⊂\/ ヽ  ̄~ ̄ ノ \/⊃
\/| ` ̄ ̄ |\/ >>647
倒産が視野に入るなら、まあルノー傘下になるだけの話で、
生産、開発の体制は常識的に考えてそのまま継続だわなw ベンツにガサ入れが来るかもしれん・・。
ポルシェ、WEC撤退を検討 … 7月中に決断
https://f1-gate.com/porsche/wec_37596.html
F1燃料違反問題:ルノー、FIAへの疑義提出に「メルセデス糾弾の意図はない」
https://www.as-web.jp/f1/99564/2 ありゃりゃ、みなさんおネムですか?
ディーゼルがぁ、って言う人多いけど本当にE250の動力性能で満足なの?
出力211psで非力な上トルク350Nmで下から2番目。その上E200と同じエンジンなんでしょ、ECUチューンにそんだけ払うわけ??
ならば体感できない馬力差17psより体感できるトルク50Nm増しの4気筒ディーゼルじゃない???
確かに振動と騒音も体感しちゃうけど、あのカラカラノッキングガソリンエンジンなら同じかと。 だな。E200だけは絶対ありえん。
ディーゼル必死にdisってるのはE200乗りだけだろ。
それも250や220に手が届かなくてやっとの思いで200買ったひと。
街中でE200見ると哀れで仕方ない。 >>687ちょっと寄り道させてもらいます
現C乗りでW210,w211とE乗りでしたけど
211馬力350N・mってE320と同じくらいのスペックなんだよ
w212から技術に変化がおきて280、306馬力って数値になりましたけどNAならば1000ccで100N・m
そうかんがえたら普通でしょ だからE200なんて買っちゃダメなんだよ。
底辺グレードっていう劣等感を紛らわすために敵を作って攻撃。
無理して買うから心に余裕が出来ない。 ディーゼルはスムーズに回らない感じがする嫌なんだよな。 E200には4MATICが設定されてるのがニクいところ。
上位2グレード(いずれもクセあり)以外で4MATICに乗りたかったらE200しかないわけだ。
あっ、E63は除いてね。 E250でもそんなに速いわけでも無いのにわざわざ選ぶ意味がわからない。差額も精々30万位だしそんなに威張れるものでも無い。そして6気筒以上じゃないと安物グループ入りは確定。250乗りは400を買えなくて心に余裕が無い。 >>693
癖って具体的にどんな?
E400検討中で試乗はまだ。 Sクラスでさえ一番の売れ筋グレードはS300hでSクラス全体の4割だぞ
おまえらは何と戦ってるんだ >>688
たしかに図星かもしれないなw
俺E200 だしw
でも今は心からディーゼルじゃなくて良かったと思うよ〜
違うのエンジンだけだし、内装と外装は大して変わらんからハッタリきくしコスパいい買い物したと思ってるよ〜 ハッタリとかで買う人もいるとは、ちょっとびっくり
残念ながら都内に住んでるとEではハッタリも何もない
最近、南青山〜六本木あたりで増えたのはマセラティ
ベントレーだのなんだのもその辺で走ってるから、Eクラスは普通
お年寄りが乗ってるケースが多い ハッタリきかせたいなら白か黒のアルファードがいい
反社会的な人がよく乗ってるから、あまり近寄りたくない ドイツ車のスレって、直ぐにグレードで比較して俺様のが上、
お前は下、最底辺グレードに乗ってるのは恥ずかしくないのか
みたいなこと言いだす奴がいて、見てて面白いな。
おそらく一般社会では誰も「あ、ベンツ」で車種もわららず
ましてグレードで区別などしないだろうに。
仲良くしろや。 >>647
少なくとも俺はVW・ベンツなどの害車は死ぬまで購入候補には入らないわ。
BM・PORSCHEがあるから問題ない。 >>697
ディーゼルはカタログから消える日が来るかもな。
俺もディーゼルじゃなくて心からホッとしてるわ。 >>698
返信どーもです。
自分は都内で品川近辺ですが、Eクラス(w213)は普通なんだろうけど、全然見かけませんね(笑)
Cクラスだらけってイメージですよ〜。
ハッタリという言い方はアレだったかもしれませんが、要は国産セダン乗ってた時より、周りの反応が違うなぁと思った感じですかね〜
Eクラスってよりもベンツのブランドイメージなんでしょうけどね 飛ばしまくってたら事故ってフロントバンパー大破した
でも怪我しなかったからまだよかった >>694
心に余裕?なんの余裕がないのかな?
自分は250乗りでE43には手が届かなく断念したけど、400のエレ顔が好きではないので、選択肢として250以外無かったので250にしただけだよ。
それが余裕ないって言われればそれでも良いけどね。
まあ、世の中には上には上が居ますからね。
頑張って下さい。 >>706
フロントバンパー大破して本体無事ってよくわからんな
ピーピー鳴って止まらなかったか? >>694
なんかベンツに一番乗って欲しくないタイプだな
クルマはマウンティングの道具か?
なら一番売れてるベンツ乗るなよ
街中にあふれてるぞ
俺の住んでる中小都市でも前後ろベンツってこともある >>700
その通り!
目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ
ところで2025-2040年にかけて
オランダ、ノルウェー、ドイツ、インド、フランスで
ガソリン、ディーゼル車の新車販売終了する方向だから、
今更、排気量や気筒数で競っても
そんな時代はあっという間に終わる >>706
お大事に
モノが壊れてくれたおかげで
身体は助かったんですね うちの周りだとe200の非スポーツはおばちゃんが運転してる事が多いです。
スポーツの方がスタイルは好きだけど、乗り心地は非スポーツが好み。
おばちゃんとは色で差別化するしかないかな? >>705
なるほど!
周囲からの反応が変わって嬉しいのは良いですね
港区ではそこら辺の老人が普通に地主で100億円単位の資産があるし、ミッドタウンなども通販で儲けた30歳そこそこの社長がフェラーリとか乗ってるので、車で反応変わるはゼロですね… >>714
今時のおばちゃんはセダンやクーペは乗らないっちゅーの。SUVだよSUV。何処の田舎やねん。 ガラガラ買った人達のグチスレだね〜
矛先が200に向かうところが悲しい
リセールが200未満だしね >>708
車は走行不能だけど俺は無傷だった
>>710>>712
ありがとうございます。 Eクラス乗りのおばちゃんは、青山通り、外苑東通りなど、けっこう見かける
上品な感じの方が多い
SUVでカイエンなどのおばちゃんは、シングルマザーで水商売上がりみたいな感じが多くてサングラスしてるイメージ 単純に金額で言えば、E250ワゴンavsp本革とE400ワゴンの差は200万。
さらにE400セダンと比較すれば140万程度の差であり、どうしても絶対に手を出せない、と言うほどの額ではないと思う。
ただE400はコンサバかつあまりに非スポーティに設定されすぎ。MBJはその点、失敗したのではないか。
アバ顔にできるとかもうちょっとスポーティにできるオプションや設定があればもっと売れてたでしょ、E400。
自分もその条件ならE400にしてたと思う。 >>719シングルでカイエンとか無理すぎる
旦那が(見た目や気持ちが)若い女を引っ掻けた >>717
200オーナーの積年の恨みを晴らす絶好の機会ですもんね。お疲れ様。
250オーナーは高みの見物決め込もうと思ってもリセール下がりそうでソワソワ。
当のディーゼルオーナーは乗りつぶす覚悟の決め打ちで購入しているからどうでも良いと。
やっぱベンツは400以上ですね。 >>723
E43(63も)は乗り心地に難あり、E400はコンセプトに難あり。
YouTubeで海外のスポーティなE400を見るたびに羨ましく感じる。 >>722
こうして見ると、改めて大変な問題だね
会社自体が不正してた話だもんな >>719
それ、おばちゃんじゃなくておばーちゃんやろ。 >>723
俺は250乗りだけど乗り潰すよ。と言っても5年で手放すつもり。俺はゴルフで遠出が多いから、走行距離も半端ないのでそもそも乗り潰しでしか車は買わない。
400以上の金出すなら、そまそもベンツは選ばんよ。
今時ベンツって感じじゃないもんね。E43ならギブリの方がカッコ良い。 ドイツが不誠実で卑怯なんて歴史みてもわかりきってるからな。
その上でモノが良いと判断して買ってるからなんのダメージも無いですわ。 不誠実とか卑怯はどうでもいいが、制裁金だの訴訟だの売上不振でサービスや商品の品質が落ちるのは困る
他のメーカーの車を買えばいい話だが 落ちるわけ無いだろ、こんなことで離れる奴はそもそも買ってないよ。
心配することはない 最善か無か、って言ってるくらいだから、無になってもおかしくはないな ちなみにワーゲンの話だか、不正発覚後下取り時に事故扱いと同等の査定マイナスになったらしいよ。現時点どうなってるかは知らんがね。ベンツに下取ならその辺は考慮されるだろうけど。 >>731
プログラム改修で済めばいいが
その100万台を全て買取ということになると
ダイムラー倒産の可能性だって
VWはドイツ銀行が支援してセーフだったが
メルセデスは支援しないかもしれないとか
メルケルさんがドイツ銀行を守り
ダイムラーを潰す決断をすれば
会社そのものが終了するかもしれないという
なかなか大変な話になってる >>735
ダイムラーを潰すとか、潰れるなんてのは絶対にあり得ないよ
ドイツがお金なくても中国とかインドが買うから心配いらない
世界一のブランドのひとつを無駄に潰すわけがない え?つぶれるとか中国とか言ってるバカはアホなの?
ルノー傘下で収束っていうのは常識だと思ってたが。おれでも知ってるくらいだからなあw 現実問題として、中国は製造業の技術はもう世界一
ないのはブランドだけ
となれば必ず買う
ビッドになればルノーなど太刀打ちできない金を出す
そこでトヨタが救ったら面白いのだが、無理だろう >>740
トヨタが救済して、Eクラスのボトムグレードがウレタンハンドルと15インチホイールカバーとか嫌だ(あくまで笑い話) >>711
化石燃料時代の終わりが見えてきたからこそ、気持ちの良い6気筒以上に今こそ乗りついで終えたい >>735
日本じゃ忖度されてるが、海外のSNS見てみ。めちゃくちゃ書かれてるから。 日本人のメルツェデス愛は何があっても揺るがないでしょ、騒ぎ立てても無駄 >>742
6気筒では無理!馬力も600オーバーでお願いしますよー。 6発ならBMの直ロク一択っしょ。高回転にチューンしたモデルは乗らないと損。 >>743
当たり前と言えば当たり前だけど、白人の国、移民の国は不正に対して激烈に厳しいよね
アジアは比較的ゆるいように思う クーペ納車された方の感想を聞きたいのでお願いします。 >>746
BMWの直6も今はツインターボだから
そこまで高回転型じゃないのでは? トヨタがメルセデス救済は充分あり得るな
メルセデスのブランドは喉から手が出るほど欲しいでしょ
レクサスと思いっきしバッテイングするけど
欧州に弱いトヨタ、レクサスを補完することもできるし
自動運転やEVの分野でも協業できて開発コストを削減できる
BMWとの提携が気になるが、そうなると
トヨタ、ダイムラー、BMWの巨大グループが出来上がる
日本ではレクサス店、ヤナセ、シュテルン以外に、
トヨタ系販売店がメルセデスの第3の販売チャネルを構築(VWのDuo店みたいに)
メルセデス・ベンツ日本にも役員を送り込み、
opや色をもっと増やしてくれるかもな >>750
オプションの「ラグジュアリーウレタン(ステッチ付き本革紋様)ステアリング」とかなw でも冷静に考えると、トヨタほど金があれば自動車メーカーなんか買ってる場合じゃないかもね
今や時代はAIスパコンIoTブロックチェーンにクラウド、全部ITだもんね
アマゾンかマイクロソフトあたりと資本提携する方がダイムラー買うよりいいと思う >>751
ブラックアッシュウッド「調」パネルは間違いないな。 800万を車に出せる奴であと40万追加できない奴ってどう言う奴なんだ?
そんなもの誤差の範囲だろ。
200、250、220dは少なくとも好みの問題だけで明確に選んでいるだけだろ。 >>752
トヨタは社長が自動運転関連企業を中心に
M&Aを進めるって言ってるよ
自前主義じゃ追いつかなくなってきてるって >>755
200→飛ばさないからそこそこ速ければ充分
250→できれば少しでも速いのがいい
でも400までの値段は出せない
220d→低速トルクが分厚くて燃費がよければ
多少のガラガラには目をつぶる
スピード出せばガラガラ聞こえなくなるし >>758
「もしトヨタがメルセデスを買収したら」
の架空の話でしょ? >>760
禿同
マセラティなんていらね、デカイし。
それも安物のギブリなんて。
買うんだったらアルファのジュリエッタのクワドリフォリオ買うわ。 >>758
トヨタの車で本木目使ってるのなんてあるのか?
ないだろ。
「最上級“強い”プラスチックパネル採用!」とか謳ってるんだろ?アホかと思うわ。 で、ユーザーは「グヘヘへおれチャソのインテリアはラグジュアリープラスチック仕様で“強い”んだズェ!」
とかって運転しながら言ってるんだろ?バカかと思うわ。 >>762
ベルファイヤーなんかまさにそれ。強度ギリギリかむしろ不足してるようなうっすーいプラッチックで、高級インテリアとかカタログに書いてあるぞw >>760
アホだな!今女子人気ナンバーワンやで。
まあ、若い女との交流がないあんたには分からんと思うが。 >>767
そういう女の子って、あんたには1ミリも興味がなく、お金にしか興味ない子だけどね
若い子と遊ぶなら車は関係なくて、その子のためにお金を使った方がいい
彼女達はおっさんの自慢(車含む)には辟易してるから >>756
100億円ファンドとか始めてたよね、確か
本気出したら1000億円2000億円と増やすのだろうね >>769
若い女との遊ぶのに、お金以外の何かに興味があるなんて思ってるやついないでしょ。
車とか持ち物は大事だよ。女はしっかり見てるから。
時計もね。その上で、しっかりお金使わないと遊んでもらえまへんで。 >>718
おー、不幸中の幸いだね。
俺も昨日、保土ヶ谷バイパスでオカマ掘りそうになったわ。ブレーキふみながら、ぶつかる〜と叫んでたわ。運よく追突せずにすんだけど。
212の63のブレーキ性能に助けられたわ(笑) >>771
話を聞いてると、その言ってる若い子ってのは遊び慣れてて、すれてる子達だね
若いってのがいくつか知らんが
普通の女子大生・短大生と話してる限り、彼女らはおっさんの車も時計も何の興味もないし、そもそも知らない ああごめん、キャバクラとかの女の話か
それなら分かるが >>774
知らんのね。最近の女子大生はパーティーイベントで稼ぎまくってるよ。こないだもマンションでのイベントに参加してきたけど、やり手の女子大生が多くてびっくりした。普通って?なんのこっちゃ? >>775
今時、水商売女なんて相手しないよ。そんなの面白くもなんともない。 >>777
いや、六本木のホームパーティー行くけど、いろんな子がいるよ
あんたの行くのにそういうスレた女しかいないだけ
または、あんたに金以外の中身がないだけの話
それをそんな偉そうにされても >>10
スマホと青歯でつないで、ナビタイムを画面表示すればいいじゃんw >>779
ん?そういうのって?いろんな子?
おそらく、同系だと思いますよ。
イベント開催してる子たちはみんな繋がってるので。
それぐらい知ってるよね?
スレた子以外居るわけないやろ。何を夢見てるの?
まさか、夢見るおじさんって訳じゃないよね?やばいよそれは。遊びは遊びでちゃんと理解して遊ばないと。 今度は女の子ネタでバトルかよ…
まぁガラガラとか排ガスがどうしたとかより新鮮かな >>757
一層e200を選択する理由皆無だな。メリットが安い以外無いし。 >>779
てか、ホームパーティーなんて言わないし。
本当に行ってるの?怪しいな。 >>781
あんたがどんなキモいオッサンか知らんけど、イベンターの男の子が色んなパーティーにぐるぐる回してる子達はスレてる
新規で連れてくる子、たとえば地方から出てきた1年生で、来るの初めてって子は比較的まともでガツガツしてない
ただ、そういう子はオジサンは相手にしない
見た目が若くて、顔が多少マシじゃないと無理だろうね
だから、話を聞けば聞くほど、あんたがキモいってことしか伝わってこない >>759
>>762
すまん。
>>751が透明あぼーんされてたので流れが読めてなかった。トヨタに買収されたら、の話だったんですね。 >>782
排ガスネタは飽きたでしょ。箸休め。
まあ、楽しんで下さい。ってか、バトル相手怪しいんだよな。ホームパーティーとか言ってるけど、嘘が見え隠れして。まあ、ええけど。 >>785
行ってるの別なんじゃない?
男同士はホームパーティーって言い方をするよ
ミッドタウン、六本木ヒルズ、六本木東京、ほか六本木のマンション
マンションのラウンジでやるのはホームパーティーではないね >>786
いやいや、回してるの男じゃないよ!女子ですよ女子。本当に知ってるの?大丈夫?
一年生は未成年だから、そもそも参加は出来ないよ。大丈夫か?
あのさ、困って俺をディスるのやめてくれる。
パーティーの話しようよ。ホームパーティーだっけ?
ホーム?本当にホーム?ファイナルアンサー? >>790
ああ、行ってるのが単純に違うんだと思う
それだけの話だ
俺が行ってるのは全て、男の子が女の子を集めてる
前に女の子がやってたのもあったけど、最近その子見てないな
小柄な子だったけど、その子かな? ちなみに行ってるマンションどこ?
それがそもそも違ったら話が違うのは仕方がない
月島とか芝浦とか渋谷とかでもあると思うんだけど、その辺は数年行ってなくて分からない >>791
で、未成年は参加してるの?それ犯罪ですよ。大丈夫?で、俺がキモいって話はどうなった? >>792
でさ、そういうパーティーに行くおっさんはキモいって言ってるけど、自分だけはキモくないんかい?ん? >>793
未成年お茶飲んでるけど犯罪?
あと浪人した1年生とか20歳の子いる
あと、あんたはキモいと思うよ、かと言って何とも思わないが
相性もあるし、俺も自分がまともとも思ってはいない 率直なところ、ああいうパーティーに来てるオジサンってだけで全員キモいと思う
さらに、こんなとこで言い合ってる時点でお互いダサいとも思うよ >>795
あのね、なんで未成年の参加がダメかわかる?参加してる男性は社会的地位のある人ばかりでしょ、しかもお酒の置いてあるパーティーな訳。未成年が居たらみんな怖がって参加しないでしょ、だから参加させないの。普通に考えたらわかるよね?
全員がキモいって、自分もやんか笑
大丈夫か?ってか、あんた女子か^_^ >>795
てかさ、浪人した一年生なんてさっき言ってないじゃん。田舎から出てきた女の子って言ってるよ。困って発言変えるなよ。 >>797
あんたの行ってるのと俺が行ってるのが違うことは分かった
そして、俺は具体的なこと言ってるけどあんたは女の子が集めてる以外何も言ってなくて、そのわりに信憑性を疑ったりケチつけたり、とても不思議
六本木界隈では男同士はホームパーティーとかホムパで通るが(実際、人の部屋でやってるし)、じゃあ何ていうのに行ってるんだ? >>798
現役の1年生もいる
浪人の1年生もいる
それだけの話 >>800
はいはい。それで良いですよ。ホームパーティー?楽しんで。俺は録画した未来世紀ジパング見るのでこれで終わります。 もうどうでも良いけれどだろうけれど、このナビはどうにもならないみたいですね。
それに特定されるの覚悟で書きますが、メルセデス純正のドライ手ぶれコーダー
不思議な対応補して面白いです(笑) ホームパーティーって具体的にどんなことすんの?らんこうとか?ドラッグ? >>803
ニンテンドーナントカやらゲームアプリやらそういうのだろパーリーパーリーうるさいやつらの言ってるのってw >>780
bluetoothじゃスマホのミラーリングなんて出来ないでしょ
トヨタみたいにHDMI端子を付けてくれりゃいいのにな トヨタで本木目だと、先代のマジェスタとか、現行クラウンの特別仕様車とか、センチュリーとか
レクサスの木目パネルは本杢だね
それ以外にもフィルムのパネルもあるけど、木に見えるパネルは全て本杢、もしくはバンブー >>803
ホリエモンとかがいた頃の六本木ヒルズ、その後の新興の六本木族には乱交っぽい人達もいた
ただ、悪い噂が広まって、もういない
ドラッグは見たことない
最近では20代とかの若手でITで稼いだ男達がパーティーやってて、彼らは強引だとか聞くけど行ったことがない
40代の人が多い所は落ち着いてて、ワイワイ話してあとは連絡先交換して終わりって感じ >>808
普通の飲み会って感じじゃない?
おじさんと若い子の
あとは個人同士でってそんな感じ
昔のヒルズとミッドタウンはめちゃくちゃだったが
あとはクラブとかでやってる学生パーティーのおじさん向けVIP席とかもあるね、酒好きならそっちが楽しいかもね あーもしかしたらさっきの人、学生パーティーとか学パって言いたかったのかな >>766
ギブリは買えないけど、ウラカンやGT3は買えるよwww ディーゼルはイヤだ。音が変だし、ガソリンスタンドで、、ディーゼルって言うのが恥ずかしい。 ディーゼル乗りです
イイとこ
⚫︎低回転トルク大きくてグイグイ走る
⚫︎105km/hくらいで1500rpmも回ってない
⚫︎燃費GOOD
⚫︎軽油で安い
ヨクナイとこ
⚫︎高回転まで回らず頭打ち
⚫︎アイドリングでガラガラ音
⚫︎車輌価格高い
やっぱ音だけなんとか出来ればな〜 Eクラス乗りって見栄っ張り多いなwww
CとかSスレではこんな女とかディーゼルとか話出ない。要は中途半端な奴が多いってこと。 某外車専門中古車屋に居たけど、Eクラス乗りは本当はSクラス欲しかったんでしょ?ってのが
多くて割とウンザリする層ではあるな。 SはないけどCにはディーゼルあるようだけど、けなし合ってないんだ?
それはそれで、ここを見てると不思議
SとCの方が客層が良いのかな 今ちらっとSスレ見たら、統合失調とか病院行ってこいとか書いてあった
ここの方がマシな気が… >>811
そんな奴が何故ここに?それ不思議
誰かも言ってたが、見栄張りにしか思えない笑 車で見栄を張る人って、車が好きなんだと思う
一方、Eを選ぶ人は、良くも悪くも保守的
だから比較的まともな人が多そうに感じる
ジジババが多いとも言えるが 変な話の流れの口火切ってしまったなぁ。
マセラティが女子人気No1になってるとは知らなかったけど、まさにその事実が15年遅いわの裏付けだよw
若い女子への認知度が上がる一段階前は、反社会的な人種への認知があがるステップを経てるんだよ。
それでも製品としての魅力を維持してればいいけど、とにかく今のモデルは伝統失って終わってる。SUV以外は売れなくなると思うよ、確実に。 >>820
俺は >>811 ではないけど、俺もギブリ買うならE買うけど、ウラカンやGT3は買えるよ。マクラーレンはまだ様子見。
もーちょっとお金持ったらこの感覚わかるよ笑。 どう考えてもEクラスの板にマクラーレンを口にする人は来ないでしょ。よく考えて嘘つかないと。
バレない程度にしときなさい。 嘘だと言うこともないんじゃない?
お互いどこの誰か知らないし本当かもよ
いま見たらマクラーレンって2500万円くらいのもあるのね、1億円越えじゃないんだ
ここ見てる人は俺含め3000万円の車を買えるお金はあると思う
ただ、実際に買った、持ってるってのは別問題
持ってると言うならアップなりすれば良いわけでね
買えるってのは、俺が本気出せばと同じで、なんら自慢にならない フェラーリ買うのと変わらんよ。今なら720Sベース行くわけだし。ランボは正直高いなと思うけど。
マクラーレン様子見の意味は、モデルチェンジサイクルが早すぎて、2年で1000万目減りするから、フェラーリと同じ価値はまだ見出せないということ。ただ、車として興味が1番あるのは今はマクラーレン。
まぁこのあたり買えるってことはほとんどが経営者なわけよ。社用車でトヨタとレクサスとEは必ず検討するわけよ。自分も使うけど役員も使うからね。 >>827
理に適った話だと思う
フェラーリ値落ちしないからって買う社長よく聞く
業種なに?
社用車も業種によって違うよね
うちは金融とITで都内だから社用車はない マクラーレンが経費で認められるわけないやろ笑
上場企業ならなおさらだわ。そんな事もサラリーマンは知らんのか。 てか、一人芝居か笑
文面同じだわ。
それにしてもお粗末過ぎる笑 >>814
だよな。マスゴミや雑誌で、こんなディーゼル乗ったことない素晴らしさ!につられてノコノコ試乗したら、
カラカラカラカラ、ブオーン(音だけで加速しない^^;)だもんなぁ・・・・
その上、今回のインチキ発覚でしょ。
近所のBMのdのマフラー見ても、ディーゼルヤバイって普通に分かるもんなぁ・・・・ >>831
トルクが太いのでガソリンより加速はするだろ
カラカラはアイドリング時だろ
新型エンジンに関しては発表が無いだろ
お前の感想は否定から入る試乗だからだろ とてもフェラーリ、マクラーレンを謳うような経営者層に似つかない稚拙な文章。 >>832
そもそもベンツもBMも持ってない人だから >>832
加速するかなぁ。エンジンが回らないからそう感じるのかも。試乗しかしてないが マクラーレンが経費で認められない、とか、経営者層に似つかない稚拙な文章、とか、劣等感丸出しでカッコ悪いと思う
俺は書いた人ではないが、ベントレーやフェラーリを経費にしてる人は見たことがある
F1は別としてマクラーレンができないとは考えにくい
ただし、上場企業では当然できない
あと創業経営者って頭が悪くておかしい人ばっかりだよ
でないと起業なんてできない なお上場企業でできないは誤りだな
車関係の会社で、事業に必要なら買えると思う
社長が遊びで乗る用途なら無理だろう 確かにマクラーレン安いのは買えるけど、
マクラーレンだったらウラカンが良い。
F1(市販車の方では無く)と関係無いと思いながらでもアレだけ、駄目駄目だと買う気も起きない。 いつまでこの無駄レスを見ればいいの?
大多数がこの流れをウザく感じていて、大多数が興味ないのに、どうしてこの一部の人達は空気が読めないの?
マクラーレンとか会社経営者がどうとか、どうでもええわ!と言われなきゃわからないの? >837
きみは経費と損金の違いがわからないんだろうが
通常経営者が言ってる経費は、損金算入できるももののことを言ってる。
損金不算入でいいのであれば、経費で何を買おうが経営者の自由。
ただそんな簡単な話ではなく、不算入の場合は会社が税金払うだけでなく、役員の個人的な所得として見られるため、所得税・住民税や年金・保険も値段が上がる。
838が言うように事業で車を使うのであれば、どんなに高い車でも損金として認められるが、ほとんどの事業者ではそんな車は必要とせず、税務署側の暗黙の了解で2000万を超えるものや2ドア等のスポーツ系はNG(損金不算入)となっている。
もちろん明確な決まりはない。 ループワード
「経費」
「自営業」「開業医」「年収」「黒茄子」出るのももうすぐwww 827だけど夜中なんでいいかなと思ってたので、これ最後。マクラーレンやフェラーリを社用車で買うなんて言ってない。自演は一回もしてない。黒那須はポイントカード。以上。 >>843
さんきゅ、全てNGワードに入れさせてもらうわ。
キミのレスも見えなくなるけど、勘弁。 これだけの歴史と開発力を持つブランドなら倒産して消え去ることは普通は考えにくい。
やっぱり絶対、どこかが買うよね。
中華の軍門に下ったら悲しいけどね… 黒ナスってダイナースだと思うけど、なんでわざわざ加盟店少ないカード使うんだろう?
サービスで選ぶならアメックスで良い気が 寺に点検出しに行ったら人っ子一人いなかったけど、チート問題ヤバイなって思ったけど、普段からこんな感じだったわw 連休明けの日に人なんてほとんど居ないよね。
自分は自営なので行きますが >>848
Y? S?
自分がお世話になっているYは、いつも誰かいるけどね。 >>761
ナビはギブリの方がいいぜ。あと音も。
かっこよさ重視ならありだよ。 >>852
そうそう、ジャガーすらそうやって存続してるんだからさ。 >847
だからポイントカードって書いてるじゃん。ダイナースプレミアムほどポイント貯まるカードないんだよ。 PONTAカードとTカードなら持ってますがなにか?(キリッ) >>854
そうなんだ!
知らなかった、ありがとう
たぶん金なす白なす黒なすあるけど、黒じゃないと貯まらないんだよね、きっと
前に営業きたから申し込んでみるよ >>853
金利0%とかやってるんだよね。ジャガーもマセラティも。 昔ヨーロッパはダイナース
いまはアメックスかな
Yで全額アメックスで買ったよ いまはダメ >>858
ヤナセがカード受け付けてくれなくなったの? 700万円買えばおそらく14万円とか手数料でしょ、そりゃ嫌がるよ ヒルズカードと三井ショッピングカードと
丸の内カードもあるでよ
支払いはnanacoとWAONとSuicaも使ってる お金あるのにポイントちゃんと貯めるのは立派
アメックス60万ポイントあるけど使い道なくて増えるばかり Yが↓になったときからng
それまではアメックスはok
850切ったよ クレカは借金だからSMBCデビット
ばっかり使ってるな カードは一回払いが原則 利子なし
クレジットの意味は一回払い
デビットは分割の意味
>>864
その考えが理解できない。
借金と言ってもごく短期の利子も付かないものでしょ?それなら保証やポイントが付いてくるクレカを使わない手はないと思うが…。 カードは借金だと俺も師匠に言われ、現金払いをしていたが、個人商店相手でなければカード一括でいいと思う
個人の飲食店は仕入れで現金欲しいとか、過少申告とか色々やりたいだろうなーと配慮して現金で払う場合もある とにかく銀行振込でキャッシュでしか
クルマ買ったことない
ポイント云々も全く興味なし 商品を受け取ると「同時」に決済されないと
気持ち悪いんだよね
感覚の話だから、理屈でポイント云々、
損得云々言われても説明のしようがない >>869
理解はできないけど、そういうポリシーなら良いんじゃない?
ちなみに車は普通はクレカ決済できない。 クレカのポイントが欲しいなら
デラに値引きさせた方が早いでしょ 213とギブリを競合させている奴は見栄えだけか?
俺は自動運転やLED、液晶メーターに価値を見ている。
ギブリではスキーにも行けないし吹雪の中でレスキュー待ちになるのも嫌だし釣竿も積めない。
行き帰りは勝手に運転して欲しいし
運転楽しみたい部分は小さくもっと早い別の車でするから、フェリーでの価値観だわ。 >>873
まぁ何だかんだ言って車としての信頼性はメルセデスが上だよね。
自分もフルデジタルのディスプレイやメーターパネルにも思いっきり惹かれた。
ナビがイマイチかつカスタマイズの自由度が少ないせいで若干の見かけ倒し感もあるが、まぁ満足はしている。 私はE300にしました。A5と同じくらいのパワーとシートベンチレーションが欲しかったので。 クレカで1500万円位決済すると、航空会社によるけどポイントをマイル換算するとヨーロッパ便のファーストクラスに乗れるから重宝してる。
旅程を予約できるようになる日(1年位前)か、直前でないと、確保は難しいけどね。
ファーストクラスは往復で200万円位だから、還元率はかなりいい。
ちなみに、ビジネスクラスだと必要ポイントはもっと少ないけど、いつも乗ってるから感動がないから使わない。 >>873
おっしゃる通りですが、注釈としてマセも今は四駆モデルあるよ。
まぁ見比べたら分かるけど、ギブリはE400〜E43より少し安くて少し馬力が高い。そーいう設定ですね。
クワトロポルテは1200万でロングホイールベースが買えるのがウリ。 >>878
どこの航空会社のファーストが良かった? >>877
いい色買ったな! もしかしてこのスレで初のクーペ??? E200クーペでも玉が少ないので見込み発注での車で好みが合わないと時間がかかるので300クーペだと年内、納車可能なのかな? Fフルフェアで乗るなんて金の無駄だね〜
インボラで爆睡する席だろ
泡は美味いけど ANAは、シャンパンがクリュッグなので気分は最高。以前はキャビアはオシェトラだったが、最近は味わい深かったが宮崎産だったこともある。
JALは、以前と違って最近はキャビアが単独で卵添えで出てくる。シャンパンは、印象が薄く記憶が曖昧だかサロンだったかな。
ルフトハンザは、ちよっと前だが、キャビアを個別のびん詰めとかでなく、大きな缶詰めからアテンダントがサーブしてくれてたくさんサービスされた記憶がある。フランクフルトのラウンジはサービスも出てくる物も最高だった。
エールフランスは、今は上級会員しか予約できなくなりポイントもたくさん必要になりここしばらく使ってない。
シートとかの機内装備はどこも快適で、最新機種なら細かな違いはあっても各社で大きな差は感じない。
ANAとJALは、和食の方が小皿か多く出てきて満足感があった。和食にしてキャビアの前菜も選ぶことにしている。
ワインは、グラン・クリュでないことがほとんどで、悪くはないが取り上げるほどのレベルではない。 >>882
何れにしても本国発注だと半年待ちよ
希望の仕様で吊るしのタマがあるかは、
ものすごいライブ情報だから、
早く欲しければすぐさまセールスに
問い合わせることを勧める >>884
おれワゴンだけどほんとすぐ欲しかったから迷わず吊しにしたわ。
限りある人生で半年って決して短くはないからな。全部が希望通りでなくてもなるだけ早く手に入れてそのぶん早く楽しむ方を選んだ。 >>886
お門違いのレス付けてくだらない流れをコロすのは、悪くない手だなw >>884
なるほど
参考になります
どうしても200万円分、美味い飯でも食べた方が良いと思ってしまって、なかなか乗れない…
ミシュランの高い店でも10回は行けるもんね うわきた!!!!!!!
ダイムラー300万台リコールだって!!
日経速報
大激震だ >>886
>>887
仰るとおり単にアンカーミスだw
しかしこの人みたいに単にクレカ使ってただけでタダでファーストクラスに乗れる場合もあるのに、借金の感覚が嫌でクレカ使わないなんてつくづく勿体ない話だと思う。
ポリシーだから仕方ないんだが。 >>879
ギブリもっと高いよ!見積もり出したことあるけど、本革や諸々オプション入れたら1200over。ギブリSなら1400over 最長一か月と10日位無利子で
というより、現金振り込んだり持っていくのって面倒
契約時もカードだった
値引きの後の話
どう考えるかだな
一か月のカードmaxによって違うかも
でも車だからngはない >>890
100→300の3倍満www
ま、ベンツは死ぬまで買わないわ。 ちなみにクレジットカードは、カード会社に銀行振込で先払いしておけば、Suicaと同様の感覚で使うことができる
毎月、使う分を先払いしとけば済むわけなんだが、それでも嫌なんだろうね、きっと
Suicaやパスモの電子マネーも納得いかず使わないのだろうか >>890
内容は間違いないけど
あまり調子に乗ると訴えられるよ >>884
ホカホカのご飯にキャビア大盛り 最高に旨い
今度やってみたら
余ったら税関上捨てるので彼女らもギャレーで 赤の泡はサロンだよ
キャビアは高血圧になるので食べすぎないように マア、俺も巻いてのタダ乗りでファースト乗るから偉そうに言えないが、もうそろそろやめとけ。
キャビア食べ放題、シャンパーニュ飲み放題そうだが、貧乏臭い。
JALの国内ファーストの飛行機小僧並みの行動だ。
個人的にはシンガポール航空のシンガポールスリングが大好き。 >>893
マイチェンで今はSで1000切る位だよ。 S300hが990万円だっけ、かなり安いよね
自分で運転することを考えるとEの方が気楽そうだが、Sの方が乗り心地や運転感覚はかなり違うのだろうか >>890
日経によると修理とあるがどうなんだろう。
プログラム書き換えても基準を満たすようにしないと意味ないよね。
280億かけるということでそれくらいじゃメルセデスは揺らがないだろうが、メルセデスが自らぶち上げたリコールっぽいしこれで解決になるのかいまいち不透明だよな。 F乗るのに一番安上がりなのは
航空会社発行のカードでマイル貯めて
C正規割引運賃払ってアップグレードすること
但し、CAからはプロパーの客と明確に区別されてるがな >>905
そのとおり 焼け石に水 ブランドのイメージダウンを避ける為のパフォーマンスに過ぎない >>906
個人でプロパーで乗るのってどれくらい居るんだろう。
プロパー客はほとんど社用で使う人というイメージがありますが。 ANAだのJALだのカードがどうだの、もういいから。
本当に空気が読めないんだな。
スレ違いな自己顕示欲丸出しな会話を続けたいんなら別にスレ建ててやってくれ。
ここは車の話をするところだ。 プロパーでファーストクラスってほぼ白人と中国人かと思う
社用って言っても時価総額数千億円〜の社長くらいじゃない?
海外担当の取締役とかに使わせてたら、給与よりコストが高くなるような >>905
1台あたり10000円の作業で済むレベルなら、そもそもこんな大事になってないわな >>909
こいつらにいくら言っても無駄だよ
ある種の発達障害だから
言われても何がおかしいのか分からないし、空気を読むって事の意味すら理解できない
放っておくべし 2chにまで空気を求めるとか頭おかしい
どうせ不正、糞ナビくらいしか話題がない癖に偉そうだなおまえら >>913
幸せじゃないのよ。夢見る爺さん達のおとぎ話。 >>915
ファーストクラスで世界を駆け巡りながら2ちゃんねるか、移動中のメールチェックは大丈夫かな? >>904
長いから運転ダルそうではあるがね。
5メートル越える車は大変そうだ >>919
だから213のエンジン関係ないって
またループさせるのかよ >>918
乗り心地はそりゃいいでしょ。馬鹿長い車を運転するのが大変そうだって話 >>875
おめでとうございます。
W211からE400に乗り換えました。(嫁)
搭乗者の安全確保を考えているのか、E300とは比較にならない大きさです。
ここで話題のナビも信頼できません。
エアサスも好きではありません。
まあ、嫁の車ですのでたまに運転するには大満足です。 211からだと大きく感じるのかな?
212からだとあんまり変わらないような。 出た! 2ちゃんねるの定番
嫁 グ ル マ !!! >>926
暇つぶしにいいネタだな
俺の嫁車は底辺のclaSB
俺は213
嫁にE400買ってやれるほどの甲斐性はないw 嫁車ネタはエアが湧く
ちなみに213乗りだが嫁の車はブガッティw
これでこのネタ終わったな >>919
ベンツは不正の矮小化に必死だが世界はちゃんと見ているぞ
100年の歴史も一瞬で台無しになったわ >>932
「嫁に買ってやる」にも違和感あるなー
配偶者ってそこまで従属物なんかね >>934
姑が買ってあげてるんだろうから、違和感ないけどなw >>935
逆にマスオさん状態で、妻の実家から
クルマ買ってもらってるケースも
結構あるような http://www.mercedes-benz.jp/myservice/recall/info/index.html
ここをみると、W213の初期モデルの不良は、糞ナビだけじゃないようだね。
ベンツは後期モデルの最終を乗り継ぐのが吉と、古くからのユーザーが言うのも一理あるね。 >>932
おれの嫁は でいいか
おれの娘いわく将来の夢はお嫁さんって書いてる平凡なやつ >>938
不具合の出きった現行、終了間際を乗るか
直しながら最新型を長期間乗るなら、最新型長期間の方がいいわ
新車で買って、車検までに新型が出るのなんて嫌 >941
そこは好みだからね。
私も発売直後購入派。マイナー後が良いのは分かっているが、旧型は乗りたくないよね。
リコールのハンコの数が勲章だい!
ただポルシェに関してはFMC直前の車に強く惹かれちゃうんですよね。 >>941
俺も最新型長期間の方が良いな。
新型を横目で見ながら旧型乗るなんて嫌だわ。 >>942
PORSCHEこそ、最新が最良って自分たちで言っているだろ。
ここは新型のスレ、で出て一年の車だから新しい車が良い人のスレ。
そこで直ぐに型遅れになる最終や型遅れの奴が出てきて、俺偉いって言うと荒れる。 リコールでもサービスキャンペーンでも
後に改善できるのであれば
出たばかりの新車でもいいんじゃない?
気になるのはサスペンションの熟成かな?
ただW213に関してはそれも最初から完成してるし、
乗り心地が気になるのなら、タイヤ交換などの方法もあるし
RFTの性能はどんどん上がっているから、
2-3年後に交換するときには、
さらに乗り心地よくできるかもしれないし >>946
>ただW213に関してはそれも最初から完成してるし、
そうかな。タイヤが固くてサスペンションが柔らかいのでぐにゃぐにゃ感は否めないと思う。 ノーマルAVは全然ぐにゃぐにゃしてないけど
綺麗に足が動いて極めてスムーズな乗り心地 これ読む限り、どうやらW213のE220dもリコール対象っぽいんだよね
https://response.jp/article/2017/07/19/297581.html#cxrecs_s
「欧州のほぼすべてのEU5およびEU6のディーゼル車を、無償修理する」
W213のE220dはEuro6対応 >>947
マジですか!そう言えば、ベンツのワイパーひどいですね。BMWはスムーズなのにベンツはビビリ音半端ない。 >>952
何をどう修理するんでしょう?エンジンだけに心配ですね。 >>950 >>951
まあ、そう思ってるならハッピーだね。 >>955
気に入らないなら他の車を検討されては?
車はベンツだけではないので。 >>956
もちろん。ただ、あのサスペンションで完成形みたいなこと言う人がおかしいなあと思った。
どこまで洗脳されてるんだろう。 >>957
そんなん人それぞれの心地良さがあるわけだから、おかしいとか言うことがおかしいと思う
もしかして、サスペンションプロの方ですか? ノーマルAVの17インチに関しては現時点でかなり完成度高いと思ったよ
19インチRFTは試乗してないので知らんけど
メルセデス4台乗り継いでの感想
(W221 Sクラスのみエアサスで残り3台は金属バネ) なんかラーメン屋談義と同レベルだな
「あの味で満足なら幸せだね!」 >>957
そうなんですか!BMWF10からの乗り換えですが、天と地の差を感じましたよ。上には上があるんですね。でも、自分はこれで満足してるので文句はありません。 >>942
ポルシェはジリジリとモデルが追加されるからねー。分かるわ >>963
こういう書き込みをする人ってどんな人生を歩むっていうか
どんな育ち方や教育を受けたのかなと思う >>965
PC遠隔操作の片山ゆうちゃんとかヤフーチャット万歳みたいな人間、あと神戸で自分のじいちゃんばあちゃん母ちゃん刺しまくったクズ そもそも意味がわからん
「ドボン」ってどこの方言? >>967
方言じゃなくてトランプゲームの上がりのドボンって意味じゃね?
ページワンの
どっちにしても底辺しか使わない言葉だと思う。 >>957
逆にお前はどう言う乗り心地なら満足するのか聞きたい >>968
トランプでドボンなんて聞いたことないな
池に落ちた音の擬音かと思った S212の皮張りに乗ってて、S213のノーマルシートに乗ってるがシートがとりあえず凄くいい
こんな違うの?って思うぐらい疲れない >>970
俺も「ドボン」って池に落ちた擬音しか思い浮かばない >>963
ダウト!
問題となっているのはOM651、コレはEURO6適合。2017モデルである213は対象外で残念だったね。 あちゃ、俺のv220dは該当するわw
日本の道路を走れなくなるの?俺も罰金払うの >>975
情弱のレッテル貼られます。試乗車のマフラーみたら買っちゃいけない車ってわかるだろw
わーかーるーだーろー! >>976
気は進まなかったんだよね。だって、去年からベンツのディーゼルもインチキと言われていたからね。
でも、対面シートとガラスハッチを兼ね備えるのは唯一これだったので他の選択肢がなかったんだよ。
俺も罰金刑になるのかな?牢屋に入れられるのかな?子どもに会えなくなるのかな?カミさんは面会に来てくれるか心配。 国内でディーゼルを販売してないVWですら販売減が出たくらいだからMercedesでどれくらい影響がでるか見ものだね。 2ちゃんねるで妬みや腹いせするしかない。自演もお手のもの、育て方や教育やまで言われて自分を産み育ててくれた父ちゃんや母ちゃん、じいちゃんにばあちゃんまで否定されて、やることは2ちゃんねる荒らし。地に足つけて働いてベンツ買えよおまえ。 http://www.asahi.com/articles/ASK7N4T8NK7NULFA00M.html?iref=comtop_list_biz_n02
排ガス不正が疑われる独ダイムラーが実施する大量リコール(回収・無償修理)
をめぐり、メルセデス・ベンツ日本法人は20日、日本での販売分はリコール
対象外だと発表した。
対象は300万台を超え、11年以降に欧州で売ったメルセデス・ベンツの
ディーゼル車のほぼ全てにあたる。ダイムラーは、欧州と日本では排ガス規制
が違うため、現時点では対象から外したと説明している。
ダイムラーは現地検察の捜査を受けているが、不正を否定し、今回の修理も
「サービスキャンペーン」と主張する。修理では、欧州の市街地を実際に
走ったときに、排ガスに含まれる有害物質が減るようエンジンのソフトウェア
を更新する。
日本でのベンツの販売のうちディーゼル車は2割を占める。
所有者からの問い合わせは、0120・190・610へ。 ググったらページワンと「ドボン」は別のゲームやん
大貧民やページワンはやったことはあるけど
ドボンは見たことも聞いたこともないな
これって関西の人なら必ず知ってるゲームなの?
吉本新喜劇みたいなもん???
http://www.card-asobi.com/dobon.html >>981
ディーゼル車2割!
意外と多くて驚いた。 ドボン、調べてみたけど、トランプと水に落ちる音しか出てこない。 >>983
かなり多い気がするけど、SUVが稼いでるんじゃない?セダンは1割以下でしょ? こんな対応するようじゃ、体面を重要視するセレブ層は雪崩をうってベンツ売りに走るな。
こりゃ中古価格は崩壊間違い無し でもベンツ買う奴らが他のメーカーに流れるとも思えない。
既得権と同じでほとぼりが冷めるまで我慢するんでね? ドボン関東でもやってたよ。
ちなみにアラフィフA238直6AMG待ち。 >>988
出るの待ってるだけで買えないってやつね プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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