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【W213】メルセデス・ベンツEクラス23【S213】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 11:42:18.50ID:+4KvRn2I0
>>43
俺もそう思うけど、実際は裁判やっても無理だと思う。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 11:47:31.77ID:HDlCmbPk0
次はレクサス買います
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:09:18.06ID:goOY9zxS0
日本でも一転、実施へ＝ディーゼル車の無償修理―ベンツ
7/22(土) 3:00配信 時事通信
　メルセデス・ベンツ日本（東京）は21日、親会社のドイツ自動車大手ダイムラーが
欧州で実施するディーゼル車300万台以上の無償修理について、
日本でも同様に対応すると発表した。
「日本は対象外」との方針を20日に公表していたが、
その後、ダイムラーからの指示を受け、一転して無償修理の実施を決めた。　
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:11:07.62ID:goOY9zxS0
>>44
トヨタ換算でリコールではなくサービスキャンペーン扱いってことなんでしょうね。
国交省に届け出するのも、リコールではなくサービスキャンペーン扱いになるのでしょう。
でも、言葉をなるべく穏便にして、大ごとにしたくない意図は感じますね。
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:12:56.72ID:+4KvRn2I0
>>48
サービスって、お客さんが得するイメージの時に使う様な。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:13:07.05ID:goOY9zxS0
一応、欧州でも「リコール」という文言は使われておらず、
「無償修理」との表現です。以下、古い記事。

ベンツ、日本は対象外＝ディーゼル車の無償修理
ドイツ自動車大手ダイムラーの子会社、メルセデス・ベンツ日本（東京）は２０日、
ダイムラーが欧州での実施を決めたディーゼル車の無償修理について、
「現時点では日本を含め、他のマーケットでは行わない」と発表した。
日本で販売しているディーゼル車が欧州仕様車と異なるためという。
　ダイムラーは１８日、欧州で販売した３００万台以上のディーゼル車を無償修理すると発表した。
同社は「ディーゼル技術への信頼を強化するため」（ツェッチェ社長）と説明しているが、
排ガス不正疑惑で独検察当局から捜査を受けていることが背景にあるとみられている。（2017/07/20-19:02）
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:16:34.75ID:goOY9zxS0
>>49
単に用語ですよ。国産メーカーも使っています。
トヨタHPより。

リコールとは

自動車が道路運送車両の保安基準に適合しなくなるおそれがある状態、
又は適合していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある場合に、
その旨を国土交通省に届け出て、ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。

改善対策とは

自動車が保安基準に不適合状態ではないが、
安全上又は公害防止上放置できなくなるおそれがあり、
原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨を国土交通省に届け出て、
ご使用のお客様にご連絡して無料で修理します。

サービスキャンペーンとは

リコールや改善対策に該当しないもので、商品性の改善等のために、
国土交通省に通知し、サービスキャンペーンを実施しています。
お客様にご連絡するか、トヨタ販売店へご来店時にお知らせして点検・修理します。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:18:22.30ID:goOY9zxS0
こっちもこれからじわじわ問題になってくるかも。

独の大手自動車５社 不正カルテルか 独メディア報道
7月22日 6時58分
フォルクスワーゲンやダイムラーなどドイツの大手自動車メーカー５社が、
長年にわたって製造コストを抑えるために不正なカルテルを結んでいた疑いがあり、
ディーゼル車の排ガスの不正な操作もカルテルがきっかけになった可能性があるとドイツの有力メディアが伝えました。
ドイツの有力誌シュピーゲルは２１日、フォルクスワーゲンやダイムラー、ＢＭＷなど
大手自動車メーカー５社が１９９０年代から下請け企業の選択や部品の購入価格などについて、
多くの作業部会を設けて話し合うことでコストを抑制してきたと伝えました。

シュピーゲルは、こうした内容はフォルクスワーゲンが独占禁止当局に提出した文書に記載されていたとして、
戦後ドイツの最大級のカルテル事件に発展する可能性があるとしています。

このうちディーゼル車の排ガス処理技術の作業部会では、
排ガスに含まれる有害物質を浄化するための尿素水のタンクの大きさを協議し、
コストを抑えるために小型のタンクを採用することにしたとしています。
このため、尿素水を節約するために排ガス試験のときだけ浄化機能をフル稼働させて基準を満たす一方、
路上での走行時には機能を低下させる方法が生み出された可能性があるということです。

報道についてフォルクスワーゲンはＮＨＫの取材に対し「臆測の記事にはコメントしない」と話しています。
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:31:26.79ID:+4KvRn2I0
>>52
にゃるほど！そもそも、そんな不正をしなきゃいけないエンジンを作るやつも乗るやつも悪いと思う。
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 12:47:41.92ID:ql25YyTq0
>>53
馬鹿ここに極まれり。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:03:56.45ID:HDlCmbPk0
次はレクサスRXにしようかと思います。
自動ステアリングまで技術広げておいて下さい
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:12:07.04ID:JaML+cJd0
メルセデス・ベンツ日本（東京）は21日、親会社のドイツ自動車大手ダイムラーが実施する高級車「メルセデス・ベンツ」のディーゼルエンジン車のリコール（無料の回収・修理）について、日本に輸入された車も対象となると明らかにした。
これまでは欧州での販売車と仕様が異なるため、リコールの対象外と説明していたが、本社からの通知で説明を一転した。

関係者によると、対象車は数万台になるとみられる。

ベンツ日本は「本社から欧州と同様の対応を取ると説明を受けた」と表明。

配信　2017/7/22 01:21
共同通信
https://this.kiji.is/261151929299910665?c=39546741839462401
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:38:26.68ID:HDlCmbPk0
金太郎さん頑張っていたのに、1つ対応を間違っただけで一気に崩れさるよね
本国役員なんてとんでもない！
MJからもクビじゃない?
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:40:29.90ID:goOY9zxS0
金太郎が悪いのかな？
ニュースリリースを急ぐあまり、
二転三転しなければならなくなったのは事実だけど
本国とのコミュニケーションがうまく取れていないのは
そうかもしれない
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:41:40.11ID:HDlCmbPk0
>>61
それが仕事なんだから、今回の対応は大問題でしょ
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:42:13.28ID:HDlCmbPk0
結局は本社のご機嫌を伺いすぎて、ユーザ目線で対応できなかったのが問題なんだよ！
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:45:47.26ID:mbQyebsq0
【車】ベンツ、日本でも一転リコール

もうベンツも終わりやな
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:49:12.83ID:goOY9zxS0
リンクうまく張れなかった

Daimler Board of Management decides on a comprehensive plan for diesel engines
Stuttgart, Jul 18, 2017
Press Contact for this Press Release (2)
Substantial expansion of voluntary service actions to over three million vehicles in Europe
No costs will be involved for customers
Rapid market launch of the new Diesel engine family
Stuttgart – The Daimler Board of Management has approved a comprehensive plan for diesel engines:
“The public debate about diesel engines is creating uncertainty – especially for our customers.
We have therefore decided on additional measures to reassure drivers of diesel cars and to strengthen confidence in diesel technology,”
stated Dr. Dieter Zetsche, Chairman of the Board of Management of Daimler AG and Head of Mercedes-Benz Cars.
“ We are convinced that diesel engines will continue to be a fixed element of the drive-system mix, not least due to their low CO2 emissions.”
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:49:32.88ID:goOY9zxS0
The plan comprises a substantial expansion of the current service action for vehicles in customers’
hands as well as a rapid market launch of a completely new Diesel engine family.

Expansion of voluntary service action

Since March, Mercedes-Benz has offered its customers of compact-class cars an improvement in NOx emissions for one engine version.
Approximately 45 percent of those cars have meanwhile been updated.
A voluntary service action is also being carried out for V-Class customers – so far with approximately 75 percent of the vehicles in Germany.

In order to effectively improve the emissions of additional model series,
Daimler has now decided to extend the service action to include over three million Mercedes-Benz vehicles.
For this purpose, the company’s engineers are making use of latest knowledge gained during the development of the new family of diesel engines.

The measures to be taken for nearly all EU5 and EU6 vehicles in Europe will be carried out in close cooperation with the German regulatory authorities.
The company is investing about 220 million euros. The service actions involve no costs for the customers.
The implementation of the measures will be starting in the next weeks. Due to the large number of vehicles this will continue over a longer period of time.
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 13:53:23.99ID:HDlCmbPk0
>>67
特に目新しいこと書いてないからわざわざ英語でソース載せる必要もないぞ
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:02:14.22ID:HDlCmbPk0
>>71
とりあえず乙！
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:12:28.79ID:9+2S2yZ30
ナビのことといい日本のユーザーはい舐められまくりだなw
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:19:18.87ID:CVyv1T2B0
>>52
これ大問題だろ
環境で故意に誤魔化した上、独占禁止法もおかして下請け叩き
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:24:16.26ID:cLgsnY0T0
MBJは本当イケてないっつーかなんの頼りにもならない感がすごいよ。
全ては本社の行動待ち、連絡待ち。
まぁ仕方の無いことではあるんだろうが、他にも何かと腰が重いし発表も遅いよね。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:38:59.23ID:goOY9zxS0
>>74
俺、マツダからVWに乗り換えたときに
「何から何まで違う！」と驚愕し、
VWからベンツに乗り換えた時は
「あまりにも凄すぎて、なにが凄いのさえわからない！」と異次元の体験をしたのに・・・

俺の中のドイツ車のイメージが
音を立ててガラガラと崩れていく
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:56:23.88ID:goOY9zxS0
え、アテンザってどれんざ？
もしかしておれんざ？
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 14:58:37.89ID:2EyTMho40
故障してメルセデスコールセンター？に電話してレッカーで寺まで運んでもらったけど、修理終わったら家まで運んでくれるのかな？誰か経験あり？
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 15:03:20.85ID:goOY9zxS0
え、アクセラってどれセラ？
もしかしてトヨタのセラ？
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 15:12:36.12ID:eDqzlitG0
>>80
当然、運んでくれますよ。
タクシーのチケットも、もらえますし
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 15:19:22.79ID:Se1i4htj0
>>81
不愉快だ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 15:37:30.80ID:eDqzlitG0
>>85
すみません。
故障した場所から自宅までのタクシー代金の
チケットです
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:33:20.21ID:D+M2C3st0
排ガスチェック時のみアドブルーを大量吹きかけてクリアしてたらしい。
一般走行時はほとんど吹かず、パワーも出るしアドブルーも減らないサギ。
そもそもトラック運ちゃんの間ではアドブルー消費極小疑惑があったらしい。

ソフト更新で大量に吹く様になると、タンクの小さいアドブルー補給が
追い付かずエライことになるぞ。
ソフト更新後はパワーもガタ落ちでアドブルー多量消費。
いいクルマだよ。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:35:37.87ID:+4KvRn2I0
>>89
不正方法はその通りだったみたいですね。
パワーはかなり落ちますよね。
トルク神話で喜んでたdユーザーが可愛そう涙
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:36:11.09ID:oqRmYo360
ニュース系の板といい縁もない様な方々がえらい嬉しそうに騒いでますね〜
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:40:18.95ID:+4KvRn2I0
>>91
人の不幸は蜜の味。
という俺も該当者！エンジンはガソリンだけどね。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 16:56:30.15ID:qliziCzF0
　
ベンツが説明一転、日本でもリコール　対象車種などは不明

http://www.sankei.com/economy/news/170722/ecn1707220015-n1.html

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21IEK_21072017EA6000/



アウディもリコール＝ディーゼル車最大８５万台

http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20170721/Jiji_20170721X575.html

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-21/OTFTBC6JTSED01
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:02:47.14ID:+MOuJy7X0
日本をばかにすんな　日本だけ不法排気ガスまき散らしていいのか
dの宣伝ででだまされた人多そう
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:11:12.49ID:+4KvRn2I0
>>94
まあ、ワーゲンの不正発覚の時点で、ほとんどの人がdエンジンはヤバイと分かってたわけで。騙されたとは言えない気がする。
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:11:33.22ID:goOY9zxS0
>>93
え、ミュンヘンやメキシコシティーは
ディーゼル車乗り入れ禁止の方向なんだ？
ミュンヘンで走ってるクルマの半数は
ディーゼルだろうに
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:20:12.37ID:1Wh3vkO10
>>96
ミュンヘンやシュットガルトは
環境団体の声だよ
流石に裁判になっている
輸送関連は困るから
メキシコは古い車を排除する一環かな

ブラジルの様にテキーラで走らせるかもなＷＷＷ
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 17:22:00.26ID:+MOuJy7X0
>>94
でも初めてがd　かわいそう　あの宣伝では飛びつく
ところでdの信者どうしたの
gでよかった
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 17:30:52.43ID:goOY9zxS0
これ、大きな意味ではディーゼルの終焉を早めたよね
福島の原発事故が全世界で原発依存の流れをせき止めたように
EV化の流れが加速する
そしてドイツメーカーは何事もなかったかのように
「これからはEVです」と喧伝する
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 18:41:09.77ID:Cfa3svhd0
>>98
初めてのベンツ、213のdで良かったわ。ちゃんとしたディーゼルエンジンだったから。

それよりもちゃんと踏めていないgのマフラー、真っ黒で心配。dより毒撒いてない？まさかガソリンエンジンもやってないよな。
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 19:10:43.84ID:2zfoC8+40
>>104
ガソリンは尿素使わないからね。
ご愁傷様です。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:24:25.57ID:Qgo+S3bD0
あーあ

せっかく自動運転の最先端だったのに


アウディＡ８に抜かされたな

ベンツＥの価値無くなったわ

売っぱらうわ
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:37:53.93ID:9+2S2yZ30
ディーゼル買わなくて良かった
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:39:34.39ID:rZxMDCnq0
BMWにするわ
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 20:41:25.29ID:LkwR3HgH0
やっぱイメージって大事だよね
自分の持ち物がけなされる感じ
次はベンツないな
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:09:40.00ID:bg6Q+/o40
>>95
そうそう
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:11:34.46ID:bg6Q+/o40
>>104
おめでとうございます。

毒ガス発生機認定
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:18:51.21ID:bg6Q+/o40
>>108
BMWもディーゼルは出るよ、
もちろん、BMWも。

そもそも、ディーゼルの排ガス綺麗で有る事は理屈に合わないから。

燃焼や燃料の成分を考えたらあり得ない。
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:41:09.54ID:bg6Q+/o40
>>113
この間、updateしたけど変わらんね。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:45:15.36ID:bg6Q+/o40
>>106
そうして。
おめでとう。

次のSは3Dマップでコーナーも自動減速するそうだ。
残価設定で3年なので、次は其れがその頃はEにも積まれているだろうから2年半後に乗り換える。

楽しみだ
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 21:45:37.73ID:bg6Q+/o40
>>117
先週したよ。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:10:10.58ID:goOY9zxS0
>>118
日本仕様はそのマップが当てにならないから
その機能はキャンセルされる可能性が高い
ヒアという地図会社を買収したことで
実現している機能だから、ヒアが
日本の地図にも参入しないと無理だと思う
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:17:13.44ID:bg6Q+/o40
>>120
今のナビのレベルでは無理なのは事実だが、自動運転を本気で考えている国のうちの一つだからね、日本。
A8もレベル3はドイツ国内のみになるそうだけど。
2020年に向けてかなり進むとは思う。
今のEの自動運転にコーナー減速が入れば、レベル2でほぼ完璧だし3Dマップが無くてもソフトとハードのupdateで可能だからね、コーナー減速。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:27:42.36ID:bg6Q+/o40
>>123
最近まで2020年にはレベル3になるとは思っていたけど、この車で色々体験すると難しそうだ。
2020だとレベル2の完成と高速などの特殊な状況下でのレベル3かな？
本当のレベル3は2030年頃の気がするが、前倒しはされるだろうね。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:33:04.25ID:bg6Q+/o40
ハードとしてはレーザースキャナ(LIDAR)があれば大丈夫かな。
後はレーザービームヘッドライトが欲しい。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 22:37:15.88ID:LkwR3HgH0
ディーゼルのイメージダウン払拭するには
大変だな
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:09:30.55ID:xm9WL4Bd0
意識高い系のお利口さん　はサービスキャンペーンでECU書き換えて出力ダウン、燃費悪化で排ガス浄化すればいいけど、意識低い系の俺様は、現状で満足だよ。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/22(土) 23:16:45.29ID:bg6Q+/o40
>>127
国土交通省が調査してリコールに切り替えるだろうから、
車検通らなくなるよ。
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 23:22:07.10ID:QFzj1Iyz0
ところでさなんで尿素を噴射すると出力が落ちて燃費が悪くなるの？
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 23:30:42.21ID:bg6Q+/o40
>>130
リコールしなければ、規制に通らなくなるので車検に通らないと言う事です。
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 23:35:45.65ID:bg6Q+/o40
>>129
尿素には関係なく、燃焼条件を変えなくなるので、その燃焼条件では馬力も無いし燃費も悪いだけです。
で、その燃焼条件で無いと(その条件でも)尿素水を吹きまくらないとススが出る。
だから、今回の件と関係無くても今年に実施予定の抜き打ち実車検査で出るはずだったのだけど、
その検査はドイツにお伺いをたてるので「特殊な条件下では、…」ってうやむやになる予定だったのだが、EUで出てちまったってだけ。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/22(土) 23:37:43.73ID:bg6Q+/o40
>>131
リコールの対策を実施しなければ、車検不合格のなると言う意味です。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 00:01:20.52ID:m3A4SEp20
因みに軽油の硫黄分の比率は欧州よりも日本の方が多いから。
欧州並みなのは今有るかわからないけど出光にプレミアム軽油だけだったから。
硫黄がススや毒ガスの原因なので。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 00:13:25.98ID:m3A4SEp20
>>136
そう、それ。
サルファ=硫黄
です。
まだまだ、欧州の軽油ほどになっていないのです、
日本の軽油。

たまに、灯油混じっているしねwww
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 02:16:00.61ID:eMmIIZAp0
なるほど　カルテルモだって

報道によると、カルテルに加わっていたとされるのは、
ＶＷ、アウディ、ポルシェ、ＢＭＷ、ダイムラーの５社。部品の価格や納入業者の選定のほか
詳細な技術データの情報も交換していた疑いがある。ディーゼル車については、
排ガスを浄化するためのタンクを容量の小さいものとすることで合意し
後の排ガス不正につながった可能性があるとしている。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/23(日) 03:46:25.77ID:TiaUF0yP0
>>135
出光のプレミアム軽油入れてたらマツダディーゼルの煤詰まりが緩和されるかな？

後は、ボルボとフレンチディーゼルだな
ボルボはデンソーインジェクター使ってるから不正なんて汚名被らないでほしい
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