ABARTH124spider part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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むしろ124スパイダーのスペックやデザインでロードスターとして出していたら評価は違ったと思う
スポーティモデルで先代より筑波のタイム遅くなってるって海外メーカーであんまり考えられないよ
ロードスターは軽量化がキーワードだったけど本音はコストダウンだと思うけどね
日本車の悪いところが全て出てる
両車乗ってみてマツダが本当に作りたかったのは124スパイダーだと思ったわ >>731
まったく逆だね。マツダが作りたかったのは、そういう、
「サーキットのラップタイムが云々」から完全に抜け出したクルマ。そんなものは心底どうでもいい。
童貞アニオタ臭のする車じゃなく、真に大人のオープンカー。
まあ、それが達成できているかは別の話だけどね。 マツダのロードスターでずっと言い続けているのは人馬一体。
フラットなNAで乗り易いのがND
昔風味のターボで一癖あるのが124
乗り易さ=人馬一体じゃないとは思うけど、マツダが目指したロードスターは124よりNDだと思うけどなぁ 1番多く走る公道で1番気持ちよく走れるのはロードスターくらいのスペックだと思う。
車重やバランスも含めて サーキットのタイムはどうでもいいとしても
NAなのに高回転まで回しても気持ちよくもなんともないエンジン、ゆるっゆるのボディ、ロードインフォメーションの希薄な軽いステアリング
これで「速さより楽しさ」とか言い出すから笑えるよw
実は一番スポーツカーをわかってなかったってオチ。
まあまずデザインが論外で大人のスポーツカーとはかけ離れてるけどな
124の方が大人でクラシックな雰囲気だよ。
ロードスターはよくわからないぽっと出の新種のモンスターみたいな顔に見える 公道で使いきれるってよく言うけど、本当に使いきれるのはMTの軽トラだからな？
ロードスターですら持て余すよ。だからその言い訳は通用しないw >>736
いや、30年前のNAの頃から一貫して速さなんてマツダ(ユーノス)とロードスター開発陣は追及してないじゃん？
>>736さんのスポーツカー観とも、マツダ開発陣のスポーツカー観も多分合致してないと思うぜ。 ロードスターが無かったら存在すらしてない車のくせによく言うわｗ
嫌いなのはいいけどリスペクトはしなさいよ。 >>736
デザインは、初代ロードスターが英車、はっきり言えばエランを強く意識してたのに対し、
NDはイタリア車に寄せてきたんで、かえってアニオタ感が出ちゃってるんだよな。
あのコンセプトなら内外装とももっとクラシカルでよかった。 どっちが正しくどっちが間違ってるとか、上か下かでもなくマツダとフィアットの車作りの考え方の違いなんだから、優劣を論じたり互いを否定する意味は無いと思います。
ベースは同じ車なんだし >>738
まったくその通りで、NAはたまたまその時代に軽量FR車がなかったため、
なんか改造されてサーキットで酷使、みたいになっちゃったけど、
本来のコンセプトはその真逆。S2000みたいのとは訳が違う。
124はどちらかと言えばS2000の流れな気がするよ。 >>739
かっこ悪いうえ遅い
別のベース車なら・・・と思うことはあれどリスペクトなんてないよ 124も言うほど速くない
ロドスタプラスターボ程度のもん
しかもイタリア製エンジンは必ずタイミングベルトが切れるし >>743
逆に、そこまでロードスターが嫌いなのによく124なんて乗るね？
ガワが違うだけでインテリアなんてまんまロードスターじゃん。
運転中絶えず目に入るものがすべてロードスターなのに、よく耐えられるね。
他のクルマにした方が幸せなんじゃないの？ >>745
必ず切れるエンジンオシャカ
そうなる前に交換→ボッタクられる
自分で交換できれば宜しい みんカラ見てるとNDから124乗り換えの人結構いるけど
逆はないもんな 動力性能は拘らないから
ロードスターが124みたいなクラシカルなデザインだったらロードスター買ってたよ
ロードスターって初代のは好きだけど今のウーパールーパーみたいな時代遅れの顔つきは好きになれない
インテリアに関してはバイザーがペラッペラで酷いのとマツコネが本当嫌いってだけでそんなに気にならないね
シフトインジケータの液晶にデジタルスピードメーターあると良かった
270kmのスケールスピードメーター視線移動が多くすぎて見にくい >>748
NDだけじゃなくNCからの乗り換えも多いよ。
アバルト好きでイタリアにこだわりのない人と、ロードスターからの乗り換え。
この2パターンがほとんどじゃね？ アバルト124って、要するに昔のいすゞにあった「イルムシャー」だの
「ハンドリングバイロータス」だのと同じだよね。 >>739
0349 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-i6w9 [182.251.249.48]) 2017/08/14 16:46:44
今日信号待ちしてたら対抗車の124スパイダー乗りに手振られたけどシカトしたったw
仲間だと思ってるのかな
仲間じゃねーよクソが
そんなだっさいエクステリアデザインと小排気量ターボ
100kg重い車重
100万高い価格でぼられた情弱
こんな奴らをリスペクトするって無理だろw
ロードスター乗りって124に限らずロードスター以外の全ての車は楽しくないゴミだと本気で思ってるからな？
カルト宗教の原理主義集団だよw >>728
フェラーリ買ってもサーキットいく暇がない人が
町のり用で124やNDを買う、
この2台の価格差なんて馬のオプションの誤差の範囲・消費税分だからねw
自分ではないよ、念のためね....金より時間が欲しい.... >>753
バイクやマニアックな旧車ならともかく、現行車の4輪でヤエーなんてされてもなあ… ちょっと前にもアバルト500なんかを罵倒しまくってる奴居たけど、同一人物かな？
今度はロードスターか 100マソも多く払ったんだからコッチが絶対にいいんだああーーーーーーーーーー！ー！ーーーー >>753
こういうマツダオタ
マジでいるから嫌い
スバルもそうだけど なんでシフトインジケータなんだろうな。開発した人間はあのスピードメーターで見にくいと思わなかったんだろうか
あとマツコネは本当にクソ。無料ナビアプリの方が段違いに正確だしルートも理にかなっている マツダが嫌ならロータスエリーゼやエキシージにすればいい。 トヨタマツダスバル憎しのアホンダが遂に勘違いしてアバルト124スレまで攻めて来おったか
鬱陶しいのう >>758
実際こんなのばっかりやで
本当はボクスターが欲しいとかね、みっともない >>762
エリーゼの最安グレード
500万切ってるよ！
124に少し足せば行けるんやない？
エアコン無いけど。。。 124スパイダーとボクスターは性格違いすぎだろ。
エリーゼ、エキシージの下位互換だもん。
よくわからんな。 性能で他の車と比較してるけど、そもそも124スパイダー選ぶ人は見た目で選んでるんじゃないかな。 >>765
ケイマンと124乗ってるから言うけど
違うと思うけどね >>765
こういう事いうやつ
だいたい124すら買えない貧乏人説 >>768
そうだと思う。NDのデザインが嫌で、クラシカルなまったりオープンが欲しい層。
だからフィアット版が欲しいなんて話も出てくる。
サーキットとかをカリカリに走りたいなら違う車の方がいい。そもそも、ベースがそんな車じゃないんだから無理がある。 >>753
そんなやつリスペクトなんてするわけないじゃん。乗ってる人じゃなくてマツダとロードスターをリスペクトするべきじゃないかって言ってるの。 FRでMT オープンで全幅1800以下のサイズ
124しかなかった
ロードスターは見た目が論外
試乗すらしてない 俺は両方とも長く乗る機会があったが面白さでいったらNDだな
124はレコモン付いてないとまんまNC2だった
基本的に595と一緒で高いギア選んでレコモンの爆音響かせながらユルユル走るほうが向いてるだろ レコモン魅力的だけどうるさすぎ
あんなもん住宅地でエンジンかけられんわ 595はスポーツモードにしてレスポンス楽しむ車なんだが
FFでアイポイント高い車で高いギアでユルユルって
エコカーで出来るわw
何にもわかってない奴が面白さでいったらNDだなキリッ
ワロタw >>742の一番下と同じ感じかな
S2乗ってたけど、降りた後NDの試乗して良い車だと思ったけど買う気にならなかった
124の見た目に惚れて試乗して、S2ほど速くも危なっかしさもないけど感覚が近いと思って購入した。 >>777
乗ってたけど上まで回してもつまらんよ
3000でバルブ開いても大して音変わらんし
上も4000からは回るだけでそんなにパワー感に違いがない
まぁNDも5000以上はそんな感じだけど 感性が鈍いか
車音痴かどっちかだろうね
それかどっちもかなw
車の事何にもわかってないよね >>780
乗り継いできたのがNAばかりだからねぇ
やっぱターボエンジンはレスポンスの悪さと上のつまらなさで回す気になれんよ
逆に低回転から中回転の音が低音で心地よいってのがいいね
まぁ人それぞれじゃないっすか
ちなみにNDの顔がブサいのは同意 >>781
アクセルワークが下手くそなだけやん
あと私はNDブサイクだと思ってないけど ターボでも991phase2はラグ殆ど感じないしビンビンよ
値段も桁違いだけどｗ なにこの主観的な考えの押しつけ合い。語ってんじゃねーよ。ぷぷぷ。 124のブサイクヅラも大概やと思うけど…上下二段のイミフグリルとか
端に寄り過ぎな目とかムダに高いノーズとかごちゃごちゃしすぎ それでもロードスターのあのモンスター顔よりはずっとずっといいんだよなぁ
ほんとなんであんな目にしたのかわからない。
丸目でいいじゃん >>787
初代NAのシルエットを踏襲してるからでしょ。
今ではリトラが不可能だから、NAのシルエットで作ったらあんな感じにならざるを得ない。
てか、NDは海外でもベストデザイン賞みたいなのを総ナメにしてるんだぞ。
好き嫌いはあれど、悪いデザインではないよ。 重量減らすためにあんな形になったみたいだから、丸目にするしても、いつぞやのインテグラみたいになるかもね。 顔は悪くないと思うけどなぁ、ND
ケツは嫌いだけど NDはスカットルシェイクが酷いよ
124は補強されてるからまだマシだけど
ただ低速での荒れた路面ではバイブレーションが出てしまう乗り心地が残念 >>791
オープンの限界じゃないの？
BMW Z4とかボクスターならそんなことないのかな 俺はケツは好きだけどなロードスター
前は好み分かれると思うけど >>791
ND乗ってて特に振動気にならないんだが。スカットルシェイクってどんな揺れ？そんなに酷いという程振動してないんだが。 >>794
オラも初めて聞いたから調べて見たスカットルシェイク
http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/zatu/shake.html
↑NAの話だけど、NDでこんな揺れ有る？ ケツもFタイプのパクリ。
百均版Fタイプ。廉価版じゃなくw 廉価オープンスポーツだからしょうがない
コストかけて軽量化できるなら4Cになる
でも4C買うなら同じ価格帯で良い車選べるからな
今のアルファは顔が嫌い
ジウジアーロのデザインは素晴らしかった
アルファスパイダーから124に乗り換え(幌交換が100万言われたから)
アルファスパイダーは本当に手離したくなかったわ >>798
アルファスパは916スパイダーの頃のピニンデザインが至高なのは譲らないぞ。
元916スパイダー乗りより。 >>798
アルファロメオに限らないがグリルの肥大化がね…
アストンDB6ヴォランテみたいなクラシカルなのが良いけど、どこも作らないだろうな。 >>795
そんな感じなのか前を見せろ!
ハーフカバー外すの忘れんなよ! ワイは
NA-NC-124やけど
NAやNCで峠流したりサーキットいっとったりした時は周りの86やS15、S2乗りに松田スカットルってあだ名付けられてバカにされとったんやで
NDも試乗したんやけどやっぱりだいぶおさまっとったけどスカットルシェイクは感じてしまったんや
ところがや124は鎧を纏ったようにうまく抑えられとる
さすがイタリア人はわかっとると感動してな
しかもデザインも高額車やないのにやけに目で追ってしまう
そんな車今なかなかないやろ
それで乗り換えに至ったんや コペンは悪くないんだがハードトップの軋み音がな
そんなに音せんやろと思って乗りに行ったら酷かったわ >>803
そうだよ（正論）
まあNDはガワがダサい時点で、走りを評価する以前のレベルで脱落するんだがな。 NDは乗り心地がブルブルゆさゆさは結構インプレであるよね
https://youtu.be/IxVWlRaXyOk >>803
ひょっとして岡山の県北の方の方ですかね？
ただの猛虎弁使いだと思うけど
>>806
S2も幌からガタピシ音がするよ NDでスカットルシェイク感じるなら124で感じないってのは無いんじゃないかね
剛性ほぼ変わらんのだから
単にサスが固い柔らかいをスカットルシェイクと勘違いしてんじゃないの 124は補強されてるよ
ちゃんと調べてから書き込もう >>811
まじ？
知らんかった
どこ補強されてる？ NDではなくて、124にスカットルシェイルがあるって記事だぞそれ。 >>815
それフィアット版
ndと変わらない剛性
アバルト版はそこがちゃんと補強入ってるんだよ
エンジンマウントからミッションマウント
の取付剛性向上
トンネルブレース、ロアアームバーなど
静粛性もフロアマット下も遮音材追加とか
実は色々されてる カーグラフィックで言われてたけど
芯があるものにギプスがはめられたような乗り味って要は補強入ってるから
その代わり高速域での安定感がNDに比べダンチ
一発免取りの速度域でも安定してる
NDは継ぎ目なんかで恐怖を感じるぐらい >>817
ふーん。安いとか見た目がそっちの方が好きだから…と言う人も居たけどフィアット版買うのは損な気がするね >>820
たまにそういうレス見るんだが
煽り抜きで高速の直線を運転するのに上手い下手ってあるの？
恐怖を感じたって車体やハンドルが安定していないって事だと思うけど 一番車の作りの良さがわかるのが高速で巡航してる時だよな。
ハンドリング、サス、遮音性、車体剛性。
そのどれもロードスターは所詮マツダレベルから抜け出せてなかってところかな… >>817
まぁ、かっかしんさんな。
ジェレミーはアバルトについてなにもコメントしてないぞ。
NDにスカットルシェイルがあるとも書いてない。
ハモンドがアバルトは別物だと言っていた、としか書いてない。
楽しく乗ればいいじゃないの。 >>823
100km/hで恐怖を感じるとか流石にアレじゃね？ まぁ下手くそだよなw
124もNDも好きだがどっちも高速で恐怖感じることは無いわw 軽さにこだわったND
GTカー的要素にこだわった124
どっちも素晴らしいでいいじゃん
何でどっちか一方を貶さないと自分を保てないかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
