【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車（FCV） 「MIRAI（ミライ）」のスレです。
価格: 723万6000円（北海道地域: 725万3280円）
生産工場: 愛知県豊田市（元町工場）
年間生産: 2015年700台（2016年2,000台）（2017年3,000台）
発売～1ヵ月受注: 1,500台（6割:官公庁/法人）（4割:個人）
海外展開: 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
◆公式ニュース
車名決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4196199/
発売決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4197769/
発表会 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4187755/
受注状況 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5017654/
増産決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5503740/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part11【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473220658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>898
まぁ会社は株主の物だから、株主が決めて利益と責任を取ればいい。
株主が揃っておバカだと…東芝になるw おまいら、トヨタがまるでFCVオンリーで突っ走ってるかの様だぞwww
昔ロータリーに全ツッパしてエライコトになったマツダじゃねえんだぞ
色々開発している内のひ・と・つwww
さらにFCVは、先行投資というより政府と仲良くしておく為の交際費やな >>900
科学技術と経営システムの知識を身につけていたら、大抵のことは、出来るかどうかの予測が付く。ロータリーはエンジン問題だけだが、FCVは周辺環境全て変える必要が有り難しい。てか既にエコなEVが有る。 >>901
＞既にエコなEVが有る。
って、ソレ言ったらEVよりエコで実用的なハイブリッドがありますからw トヨタがEVを出すのは2年以降先だろう。だって開発室作ったの今年だからwちな思うが、トヨタぶっ潰したい悪意ある人間がFCVは航続距離・充電時間がいいって言ってプロパカンダしてるだけじゃね。普通の人間はおかしい事に気付くだろw >>902
ハイブリッドよりEVの方がエコだろ。燃費が安いのが証拠だ。俺はトヨタのFCV応援してるぜ（笑）（笑）（笑） >>904
効率の問題ナリな
停止時からの発進の時にこそ最大トルクを出すモーターと、ある程度回した時に最大トルクを発生し、効率が最高になるガソリンを組み合わせるのが理想的
EVは地球全体での効率からすると、はたしてエコ？ しかし、トヨタのハイブリッドにも問題はある
折角のミラー・サイクルエンジンなのに、ターボ付かないんだ
スポーツタイプ用ハイパワーターボとちがって、効率を上げる為のターボは付けた方が燃費は良くなるのは
現在のダウンサイジングターボを見ればご存知の通り
トヨタだってわかっちゃいるんだが、なんつってもモーターは熱にメチャ弱だからねえ(´Д` ) 触媒にプラチナ使わない触媒の開発は朗報だが、100回しか使えない一本100万円の耐圧ホースのコストダウンと耐久性向上は目処がついたのかな？ >>903
日産 vs トヨタ 電気自動車対決
トヨタ2戦連敗
2012年 北米戦 : 勝者 日産 リーフ 敗者 トヨタ RAV4 EV
2015年 支那戦 : 勝者 東風日産 Venucia e30 敗者 一汽トヨタ RANZ
160km 北米トヨタ RAV4 EV
2012年から向こう3年間、2,600台のRAV4 EV用のパワートレインを、テスラがトヨタに供給する内容だった。
現時点でのRAV4 EVの累計販売台数は、約1,600台。
ttp://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1710852
ttp://s.response.jp/article/2014/05/19/223463.html
180km 東風日産 Venucia e30 (リーフ ベース)
120km 一汽トヨタ RANZ (ガソリン カローラ コンバージョンEV) PHV、ハイブリッドってワザワザ複雑な機構（しかも重量も増える）を搭載して乗り味を悪くしている。本当にバカじゃねｗ
エンジンはタイヤの駆動にかかわるな！乗り味が悪くなる！タイヤの駆動はモーターだけに任せておけ！ 偏差値人間を採用すると複雑な機構を開発しがち
閃きのある人間を採用せよ 雇用創出や資本投下の社会貢献は大メーカーには大いにがばってもらわないとな
アンチのナンチャッテエコノミスト達は当然リニア新幹線計画とかもバッシングしてるんだろうなww >>910
プリウスPHVに一度乗れば、何でEVなんてオモチャ買っんだろうって後悔するよ。
エンジン駆動している時も、とても静か。
フル加速の時だけ少しエンジン音と振動が伝わる。
其れが加速感を味わえるスパイスになっている。 >>913
お前アホだろ。エンジンなんて要らない。なにがスパイス（笑）だよ。EVの方が馬力もトルクもいいぞ >>914
馬鹿。
HV、PHVはモーターとエンジンのいいとこ取りなんだよ。
発進加速はモーター、高速での加速は主にエンジンが行う。さらにPHVは、EV走行時には2モーター！ >>916
ここはFCVのミライ・スレ
たまにはミライも思い出して直接disってやって下さいwww >>915
無理、章男は日産だったら課長にもなれない。 >>914
おまいもしょうがねえヤツだなあ
EVもハイブリッドも乗ったコトがねえのに、ただチャチャ入れに来ただけだろ(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽｗ
モーターはなあ、発進、低速からの加速は力があって素晴らしいんだが
高速での追い越し加速は残念なんだよ
これはモーターの停止状態から回り始める時に最大トルクを発生するという性質上
テスラといえどもあらがえないんだ
まあテスラも実質100キロまでのアメリカなら不満は出ないけどねえ
速度規制があるとはいえ、アウトバーンもあるヨーロッパの評価はどうなんだろうねえ？ >>921
理系脳をマターク持たないバカハケーンwww
比較ってのはなあ、同一条件で比べなきゃ意味ねえんだぞぅ？
それにそれだけ距離乗れれば実用上十分だろう
長距離頻繁に乗る人は、そもそもEVは選ばんだろうからな >>921
大嘘吐くなよ。
俺のミライは、満タン時、真冬で490キロ、春秋は550キロ、真夏は500キロ。
都内のチョイ乗りでも450キロは走る。
長距離乗れば500キロ以上走れる。 >>925
何年前の話だよ。
今は82MPaが標準！ >>913
＞エンジン駆動している時も、とても静か。
あなたの感覚がエンジンに大して鈍感なだけ！すなわち古い人間。
これからの新しい人たちは、エンジン対する鈍感さがないので
純粋にエンジンはうるさいし、乗り味が悪いと感じる >>928
乗れば判るよ。
ミライ乗ってるけど、プリウスも違和感ないね。
静かだよ。乗り心地は、ミライの方が断然いいけどね。 >>924
おっ！ 剛結ハケーン！
500万からの車を外車にいかずミライを買うとは
男やねえ、泣かせるねえ
>>929
中身プリウスだけど、重量増に対応してフロアはカッチカチやで、カッチカチやで、に強化されているのが利いているんだろうなあ >>923
乗らなくても分かる
あなたの感覚がエンジンに対して鈍感なだけ！すなわち古い人間。
これからの新しい人たちは、エンジンに対する鈍感さがないので
純粋にエンジンはうるさいし、乗り味が悪いと感じる エンジンは絶対的に乗り心地には悪影響だろ。それがまず分からない奴とは話にならない。 >>933
普通のエンジンとプリウスのエンジンとは大違い。
シリーズHVのノートより静かだろうな。
然も50型では、走行時の半分は停止している！
停止している時と動いている時でそんなに違いは無い。
寧ろ、道路の振動とロードノイズの方が気になるくらい静かだよ。 >>933
＞純粋にエンジンはうるさい
おまいはフェラーリとアルファに謝れ
フィアットにも・・・ 謝らんでええかな？ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2M - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y PHV、ハイブリッドってワザワザ複雑な機構（しかも重量も増える）を搭載して乗り味を悪くしている。本当にバカじゃねｗ
エンジンはタイヤの駆動にかかわるな！乗り味が悪くなる！タイヤの駆動はモーターだけに任せておけ！！ テスラ社長が「水素は愚か」と強がるワケ：PRESIDENT Online - プレジデント http://president.jp/articles/-/23114 >>940
テスラが親切にしてるってのにバカだな。なんだこの記事w、EVはもう十分普及して軌道に乗ってる→なので今度はFCVが税金のおこぼれを貰えるかも→だからテスラはFCVをバカにする?www俺もそう思うぜwww >>858
南相馬に水素ステーション開設した相馬ガスとやら調べてみたら
宮殿か城のような相馬ガスの社屋写真
http://www.somagas.jp/company/com_a03
目立つためには広告宣伝費ガンガン使う会社か。
水素も目立ちたがりの格好のアイテム >>944
おいおい、社屋をdisるなよ。
あれは津波避難所も兼ねてるんだよ。
でも足元にミライを置いたら爆発して避難所が倒壊するかもなw >>946
え？
潮水浸かった上に車体が津波で潰された実績あるの？
動画ある？ >>948
水素は直ぐに上空に拡散するからな。
安全テストはいろんな事を想定して行われている。
爆発するとすれば、完全密閉空間で漏れて火がついた時。
福島原発事故の様にね。 >>949
つまり、津波で流され沈み潰されてタンク破裂して大きな水素気泡のまま、水面に上昇した所に火の付いた可燃物が浮いていると大爆発するんだね！
怖い怖い！ >>949
>完全密閉
完全密閉空間なんて大げさな場所じゃなく、地下駐車場や店舗内とかでも爆発する
トンネル内でMiraiを見かけたら離れた方がいい >>952
地下駐車場は、換気する事が求められている。
危険なのは、LPガス車。空気より重いから漏れると地面を這って炎上の危険がある。 トヨタMIRAIは危険
渋滞で事故で火災が起こり、トヨタMIRAIの後ろで身動きができない状態になると70MPaの水素が無くなるまで火炎放射で焼かれる。
■ 「その際は火炎放射状態になる」(近藤主査) ■
http://response.jp/article/2014/11/21/237925.html
例えば、自宅のガレージに駐車した状態での家屋・ガレージの炎上、
あるいは車両との衝突事故による別の車両からの延焼など、
水素タンクが炎に包まれるシーンである。
近藤主査によると、このような状況で回避すべきは
「熱によるタンク内圧力の上昇がもたらすタンクの破裂」だという。
このため、高温状態になると、タンクに取り付けた
「溶栓弁」とよぶバルブから水素を逃がすようにしている。
この弁には110度Cで溶融する「可溶合金」が使われており、この温度以上になると水素を放出する。
「その際は火炎放射状態になる」(近藤主査)という。
水素が放出される向きは法規制に基づいて、車両の後ろ方向、かつ地面に斜めに向けた方向にセットしている。
http://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/image/performance/carlineup_mirai_performance_05_pc.png 車の燃料漏れの危険は、
LPガス>CNGガス>ガソリン>水素>軽油の順だよ。 >>955
■ 水素の引火のしやすさ(可燃限界) ■
可燃限界
4.0% ～ 75.0% 水素. .(気化-252.8℃)
2.1% ～. 9.5% LPガス (気化 42.1℃)
1.4% ～. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)
9.5倍
.＿＿＿＿ 75倍
| |＼ ___
| | | | || 空気と混ざった時の着火する範囲(可燃限界)は
| | | | || 約8倍だが
| | | | ||
| | | | || グラフで比較するとそれほど差はない
| | | | || むしろガソリンの方が危険に見える。
| | | | ||
| | | | ||
| | | | ||
| | | |__|| 水素
| | |／ ./
| | | /
| | | ./
| | |/
| | /
|＿＿＿＿|./ ガソリン(気化)
／ / >>956
> >>955
>
> ■ 水素の引火のしやすさ(可燃限界) ■
>
> 可燃限界
> 4.0% ～ 75.0% 水素. .(気化-252.8℃)
> 2.1% ～. 9.5% LPガス (気化 42.1℃)
> 1.4% ～. 7.6% ガソリン (気化. -21.0℃)
>
> 75倍
> .＿＿＿＿ 9.5倍
> | |＼ ___
> | | | | || 空気と混ざった時の着火する範囲(可燃限界)は
> | | | | || 約8倍もあり
> | | | | ||
> | | | | || グラフで比較すると一目瞭然！
> | | | | || むしろガソリンの方が水かと思えるほど安全に見える。
> | | | | ||
> | | | | ||
> | | | | ||
> | | | |__|| ガソリン(気化)
> | | |／ ./
> | | | /
> | | | ./
> | | |/
> | | /
> |＿＿＿＿ |. 水素
> ／ / >>954
爆発しない様に安全性が担保されてるじゃん。
そんな状況でJPGやCNG、ガソリンはどうなるんだい？ >>956
ガソリンは液体だからな。完全に気化するまで危険性が残る。
水素は、吹き出してる数分程度が危険。 >>959
事故った瞬間～数分が、火花や炎が立ちやすいから爆発炎上する確率が高い。
後からジワジワとガソリンが漏れる程度ならその間に脱出して生還出来るの可能性が高い。
なお、本当の恐ろしさは半径?kmの範囲で爆風や衝撃波が付近住民を巻き込む事。
密集住宅地の踏切で立往生、電車に激突…ガクブルだよ！ >>960
実は、
事故った瞬間～数分が、火花や炎が立ちやすいが、爆発炎上する確率は低い。
それは、水素が軽すぎるから。 >>959
水素は極めて爆発しやすい燃料であり、危険性が高いといえる。
水素爆発の危険度定量評価
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/23370/2/%E4%B9%997146%E6%9C%AC%E6%96%87.pdf
水素は燃焼速度が大きく
(当量比 1.8 で層流燃焼速度約 3m/s、他の炭化水素燃料は 0.数 m/s)、
また、他の燃料に比べて、混合気の可燃範囲がモル分率 4 vol%～75 vol%と広く、
最小着火エネルギも 10-2 mJ のオーダと小さいことから、静電気によるスパークなどで容易に
着火し爆発に至る可能性がある。
水素は他の炭化水素燃料と比べて、極めて爆発しやすい燃料であり、危険性が高いといえる。 >>962
密閉された空間と言う前提が抜けてるな！ >>961
軽くても構造上、地面側に噴射排出するんでしょ？
なに？その水素が勝手に火を避けて霧散するような印象操作！ >>963
密閉されてない水素ステーション爆発事故
GMの水素ステーション爆発事故により、2名負傷し少し離れた空港は一時閉鎖されました。 配信 : 2010年. 8日27日 13:29
ttp://www.autoblog.com/2010/08/27/report-ny-hydrogen-station-used-by-gm-explodes-closes-airport/
水素は世界の輸送用燃料選択肢の一つですが、ガソリンに取って代わるには、多くの課題に直面しています。
昨日、ロチェスター、ニューヨーク供給ステーションで爆発タンク交換時に火花が燃料に引火し2人が負傷しました。
Praxair社の男性ドライバーのロバート・スクラッグスは手と顔に熱傷で病院に運ばれ、
バーガーキング従業員女性は爆発で病院治療を受けました。
グレーターロチェスター国際空港は、爆発により当局が事態を把握するまでに約50分間閉鎖されました。 >>966
ガソリンスタンドの火災の方がもっと凄いよ！ >>967
密閉されてないなら水素は直ぐに上空に拡散する
なら、水素ステーションの事故は起こらない。
君の希望的な水素の安全は想像だけの世界で、現実の水素は「極めて爆発しやすく危険」なモノ >>968
当たり前だが100パーセント水素ステーションで事故起こさないということはありえない。
ミライでも100パーセント火災事故が起きないということは
ありえない。そんな事は当たり前。
その場合にどれだけの安全性が担保されているかだよ。
ガソリンスタンドの火災やガソリン車の火災とどれだけ危険性に違いがあるかの問題！
アンチは、そんな事も関係なくDISってるだけ！ >>969
じゃ、水素の安全性が担保されてる無いんだな？ 東京は立て込んでるから危険
豊田市にすんでるとその辺の感覚が鈍くなる マスクは大昔に言っているけど、FCVはもっと先の未来の事で今はEVに勝ち目は無いという事らしい 水素タンクのすぐ傍に水素電池が配置してある。ものすごい高圧の水素ガスを配管で
燃料電池の所にもってくるわけではない。
水素タンクは金属だと水素が透過してしまう。しかし、炭素繊維のタンクなら透過問題
もない。
一番の問題は水素をどうやって作るかだ。今まで化学プラントで空中に廃棄していた水素
を有効利用すればいい。でも、それだけでは水素自動車に必要な水素を賄いきれない。結局、
水の電気分解で大量の水素を供給するしかない。それでは、本末転倒？と思うだろう。
ところが、日本の原子力発電所がフル稼働していると話が違ってくる。。原子力発電所
は出力を可変させるのが難しい。したがって、夜間の余った電力で水の電気分解をやれ
ばいい。要するに、揚水発電所の考え方だ。
しかし、福島原発事故で大半の原発が稼働していない現状、水素供給の前提が崩れて
いる。水素自動車だけでなくEVも原子力発電所が前提だけどね。 >>976
原子力をフル稼働し使用済み核燃料行き場無し六ヶ所村核燃料再処理工場の稼働の見込み無し
最終処分場や処理方法も未定で行き場無し
絵に書いたような「トイレの無いマンション」 >>972
都内に住んでるけど、都内じゃ人口増加地帯の臨海部に多い。また、杉並、池上にも有るね。 ヨーロッパじゃ原発大増設だぜ？
テロの問題はないのかね？
原発テロは日本でも問題で、北朝鮮は本気になった時はミサイルではなく、工作員による原発攻撃だろうな
万が一の時には琵琶湖の水が飲めなくなる場所に原発建設なんて基地害ざたwww >>979
世の中絶対安全なんてあるわけねえwww
要はリスクの確率やな
飛行機事故で死ぬ確率より、自動車事故で死ぬ確率の方がずっと高いのだが
飛行機乗らない人はいても、車に乗らない人はまずいwww
FCVや水素ステーションの危険性を言うヤツは、理系脳持たない残念くんだなw >>981
いや、理系脳を持ってるとFCVがクソだと分かるだろwwwあんなんガソリン車の方がエコだわww >>981
水素は1番爆発性のある危険な気体。危険➕気体だから安全対策で莫大なムダが生じる。エコではない。これから先もずっと。だからEVに負けてオワコンさ。 >>982
おまい、パァだろ？w
オレが言ってるのはFCVはガソリン車と比べて特に危険性が高いわけではないってコトw
>>983
おまいまパァだなw
FCVもEVだぞwww だいたい複数の規格があると、天下取った規格が主流になるのが普通
ベータは頑張ったが、主流はVHS
その天下取ったビクターもLDに完敗
ブルーレイに対してナントカDVDで意地はった東芝は天罰下ったしな
車だとミシュランのTRX規格タイヤだな
複数の規格が並立してるってのゲーム機業界かね？ ありゃ？
送信しちまったw
まあEVも何が主流になるのかこれからやね
充電しながら走るマイクロウェーブEVがこれから天下取るかも知れんしのう
月は出ているか？ 水素ステーションの危険性と言うのは水素の引火性の高さ以外にも700気圧という超高圧を扱う事にある。
ひょっとすると水素そのものより危険かもしれない。
この常識外れの超高圧を扱う蓄圧機、ディスペンサーの部品や配管の一つでも破裂したら仮に入ってるものが空気でも大爆発を起こす。
水素だったらその時の火花に引火して壊滅的な破壊力になるだろう。
だから耐圧ホースの寿命が百回分しかない訳だ。
その点ガソリンは常圧だし余程ヘマをやらない限りは漏れてくることもない。
水素ステーションを設置するという事は導火線の側でバーベキューをするようなものだ。 >>986
マイクロウェーブって電磁波（＝電波）の一種のマイクロ波のことだろ？
マイクロ波でEVを充電できるほどの電力を送るなんて似非科学だぞ >>987
だから１００回ごとに交換すれば安全ってこったろう？w
>>988
おまいはXガンダムに謝れw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
