【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>1の 本文一行目に以下の一文
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車（FCV） 「MIRAI（ミライ）」のスレです。
価格: 723万6000円（北海道地域: 725万3280円）
生産工場: 愛知県豊田市（元町工場）
年間生産: 2015年700台（2016年2,000台）（2017年3,000台）
発売～1ヵ月受注: 1,500台（6割:官公庁/法人）（4割:個人）
海外展開: 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
◆公式ニュース
車名決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4196199/
発売決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4197769/
発表会 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4187755/
受注状況 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5017654/
増産決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5503740/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part11【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473220658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>850
そりゃ水素核融合発電になればエネルギー問題は解決するっちゅー話しやで、ショーミの話しがｗ
事実太陽は50億年も核融合し続けて、まだ50億年くらいは大丈夫らしいｗｗｗ
水素を使った燃料電池の話しじゃないがなｗ >>851
お前なんで話そらすんだよ。FCVいいと思うだろ。FCVいいじゃないか。みんなでトヨタのFCV応援しようよ！トヨタはFCVで突き進むんだ！俺は絶対トヨタに金は払わないけどな。 どうせトヨタはテスラの子会社になるか、自己破産してチリジリになるさ。あと2年はEV出せないさ。俺は日産株を買っておくよ。あとテスラと提携してるPanasonic株もいいな。 >>854
トヨタが破産する、テスラの子会社になるとまで言い切ったからには
二年後、北朝鮮に亡命してクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｗ
今からアントニオ猪木のシタッパになっておくといい鴨よｗ >>824
そうだね！
ネット対策もオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)にアウトソーシングだもんねwww
金の力って凄いよねw >>855
2年後は早いだろ（笑）
まあ頭凝り固まった奴にまともな製造業のマネジメントは出来ないだろうな。FCV製造も好きにすればいいさ。消費者は一部騙せても大部分は騙せないからな。 >>858
採算考えると１水素ステーション当りにつきFCV1000台必要と言われてるんだが、南相馬に何台のFCVがあるのだろう？ >>859
カリフォルニアで水素燃料電池車にZEVクレジット2.5倍になっても
そもそも電気自動車みたいに大量生産出来ないクルマで太刀打ち出来ると思っていて笑える。
せめて電気自動車の1/3くらいの生産スピードに成ってから言えよ。って記事 現在水素を作るにはエネルギー（電気）が必要で、原発少ない日本では必ずしもエコではないのだが
商売になるとなれば、より効率的で安価な水素の製造が出来る様になるのかねえ？
かってAV見たいがために、ビデオが急速に普及して低価格化していったみたいにｗ >>860
今は、種まきの時期。
ようやく芽がではじめた所。
また此のシステムなら、もっと少ない台数でも採算とれるだろうね。将来水素が足りなくなったら浪江町の製造拠点から持って来ればいい。 >>862
そらニワトリが先か？ 卵が先か？
みたいなもんで、タマがなければ普及するワケもない罠ｗ >>862
トヨタは、2020年に年間20,000台の製造予定。 >>864
南相馬に1000台以上のFCVが集まる時期ですか？ 2017年3月時点での国内FCV登録台数は1,799台（東北地方は11台）
Mirai: 1,645台
Clarity: 154台 アンチは、本当に頭がお花畑。
充電ステーションの数とEVの台数の比率を考えてみろ。
充電ステーションも毎日2台以上の利用が無いと採算取れないんだよ。 >>869
水素ステーションと違って充電スタンドは無人化出来るので、採算取るのは十分可能でしょう 充電ステーションはそんなことより待ち時間が問題
EV車が少なけりゃあのんびり充電も出来るが、普及すると・・・ >>873
SA・PAの充電器は2台同時充電が増えてきて充電待ちは1/2に減少中
充電規格のCHAdeMOは50kWから150kWにUPし充電時間は1/3に減少予定
充電インフラは急速に発展中で建設に反対される水素ステーションと一緒にしないでくれる？ 世間一般では、水素=爆発のイメージが強いので、ミライと10tダンプを正面衝突させて安全性を証明して欲しい。
もちろん大丈夫なんだよね？(チラッ >>875
やってるよ
てか軽でもバリア衝突テストはしているんだが・・・
ちな、その時に使う軽の試作車のお値段は、もし商品として売るのならロールス並みだってさ～
何故ならあっちは手作りだけど、こっちも手作りだからな～
だってさｗ >>834
なんか最近はCO2削減は二の次で（増加してもよい）、走行中にNOｘ、煤塵を出さないことがエコの主目的
だとか妄言を吐く人もいるのでその点も考慮してあげてはどうでしょうか？
日本でNOｘや煤塵がさほど問題にならないのは、地形的な要因なんだろうか？ >>878
日本で走っている車はNOXやPM2.5の対策がキチンとされているから。 >>877
もう数は大幅には増えない。
高容量対策が主眼。 日産もリーフを出し、本田も変なダサいEVを発表した。それに引き換えトヨタは何も出せない >>868
俺の統計
MIRAI：2014 7台：2015 411台：2016 950台：2017 1-3月 286台：計 1654台
Clarity：2016 105台：2017 1-3月 41台：計 146台 トヨタはfcv撤退宣言して今までに売ったミライを全て買い戻せ。
1700台くらいならまだ傷は少ない、業績に与える影響も少なくて済む。
そして章男は責任を取って辞めるがいいだろう。 >>886
いや、俺みたいにトヨタFCV応援してる奴もいるぞ。 >>886
お前さ、真剣にトヨタ危ないぞって、言ってる奴の声に耳傾ける気ないだろ。そんなお前にアンチ言う資格ないぞ。 ちな、俺はトヨタはFCV作り続けてる限り安泰だと思ってる（笑）トヨタがFCV路線で助かるわwwwま、日産株でも買おうかな。w トヨトミの野望という暴露本が出て来たこと自体 一枚岩ではない >>888
おっ！ ゾロ目！
しかし惜しいっ！ 偶数だっ！ｗ
トヨタがアブナイ時は、日本国がアブナイ時です
そこがニッサンと違うトコロｗ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%88%B6%E5%BA%A6
太陽光、10kW未満、単独設置、出力制御義務なし、2017年買い取り価格
28.00円/kWh
水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造には
理論値で3.6kWh/m3ｘ11.2m3=40.3kWh
現実には5～6kWh/m3ｘ11.2m3=56～67.2kWh
が必要である。
理論値で28.00円/kWhｘ40.3kWh＝1128円/kg
現実には28.00円/kWhｘ56～67.2kWh＝1568円～1882円/kg
水素ステーションの水素販売価格が1000円/kg～1100円/kg
水素製造に必要な電気代だけで市場価格オーバー
実際には水素タンク、圧縮機、冷却器、ディスペンサー、等々さらにコストがかかる
売電した方が儲かるし、CO2も減る。 水素の作り方の一つの方法である水の電気分解について、
いくら研究開発を進めても水の電気分解の効率が理論効率を超えることはありません。
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても、EVの2.5倍の電気の無駄遣い。
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=12
「理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力（現実は5～6kWh）が必要」
→水素1kgは11.2m3、よって、1kgの水素を電気分解で製造には
理論値で3.6kWh/m3ｘ11.2m3=40.3kWh
現実には5～6kWh/m3ｘ11.2m3=56～67.2kWh
が必要である。
ミライは4.3kgの水素で650kmの航続距離なので、
理論値
40.3kWh/kgｘ4.3kg=173kWh
650km÷173kWh=3.76km/kWh
現実値
56～67.2kWh/kgｘ4.3kg=240～289kWh
650km÷240～289kWh=2.2～2.7km/kWh
リーフ
24kWhで航続距離228km、228km÷24kWh=9.5km/kWh
研究開発で電気分解効率が理論効率まで向上しても2.5倍(=9.5km/kWh÷3.76km/kWh)電気の無駄遣い。 >>894
損得で判断するのはお前じゃない！
事業者が総合的に判断するもの。
此の場合、開設したガス会社。
条件によってはタダで水素配る。
長期的観点での判断だよ！ >>895
まさにw今政治的しがらみ(総合的判断)のみで進んでるから算数レベルの嘘だらけって様に >>895
資本主義の世の中のだぞ。損得判断するのは株主だ。取締役じゃない。お前考える脳無いのかよ。wまあ俺はトヨタのゴミFCV応援してるけど（笑）日産株買うから。w てか、もはや損得感すら放棄するありさまwww俺はお得なEV買うの決定 >>897
株主総会で経営委任されてる。
事業計画も承認されてる。 >>898
まぁ会社は株主の物だから、株主が決めて利益と責任を取ればいい。
株主が揃っておバカだと…東芝になるw おまいら、トヨタがまるでFCVオンリーで突っ走ってるかの様だぞwww
昔ロータリーに全ツッパしてエライコトになったマツダじゃねえんだぞ
色々開発している内のひ・と・つwww
さらにFCVは、先行投資というより政府と仲良くしておく為の交際費やな >>900
科学技術と経営システムの知識を身につけていたら、大抵のことは、出来るかどうかの予測が付く。ロータリーはエンジン問題だけだが、FCVは周辺環境全て変える必要が有り難しい。てか既にエコなEVが有る。 >>901
＞既にエコなEVが有る。
って、ソレ言ったらEVよりエコで実用的なハイブリッドがありますからw トヨタがEVを出すのは2年以降先だろう。だって開発室作ったの今年だからwちな思うが、トヨタぶっ潰したい悪意ある人間がFCVは航続距離・充電時間がいいって言ってプロパカンダしてるだけじゃね。普通の人間はおかしい事に気付くだろw >>902
ハイブリッドよりEVの方がエコだろ。燃費が安いのが証拠だ。俺はトヨタのFCV応援してるぜ（笑）（笑）（笑） >>904
効率の問題ナリな
停止時からの発進の時にこそ最大トルクを出すモーターと、ある程度回した時に最大トルクを発生し、効率が最高になるガソリンを組み合わせるのが理想的
EVは地球全体での効率からすると、はたしてエコ？ しかし、トヨタのハイブリッドにも問題はある
折角のミラー・サイクルエンジンなのに、ターボ付かないんだ
スポーツタイプ用ハイパワーターボとちがって、効率を上げる為のターボは付けた方が燃費は良くなるのは
現在のダウンサイジングターボを見ればご存知の通り
トヨタだってわかっちゃいるんだが、なんつってもモーターは熱にメチャ弱だからねえ(´Д` ) 触媒にプラチナ使わない触媒の開発は朗報だが、100回しか使えない一本100万円の耐圧ホースのコストダウンと耐久性向上は目処がついたのかな？ >>903
日産 vs トヨタ 電気自動車対決
トヨタ2戦連敗
2012年 北米戦 : 勝者 日産 リーフ 敗者 トヨタ RAV4 EV
2015年 支那戦 : 勝者 東風日産 Venucia e30 敗者 一汽トヨタ RANZ
160km 北米トヨタ RAV4 EV
2012年から向こう3年間、2,600台のRAV4 EV用のパワートレインを、テスラがトヨタに供給する内容だった。
現時点でのRAV4 EVの累計販売台数は、約1,600台。
ttp://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/1710852
ttp://s.response.jp/article/2014/05/19/223463.html
180km 東風日産 Venucia e30 (リーフ ベース)
120km 一汽トヨタ RANZ (ガソリン カローラ コンバージョンEV) PHV、ハイブリッドってワザワザ複雑な機構（しかも重量も増える）を搭載して乗り味を悪くしている。本当にバカじゃねｗ
エンジンはタイヤの駆動にかかわるな！乗り味が悪くなる！タイヤの駆動はモーターだけに任せておけ！ 偏差値人間を採用すると複雑な機構を開発しがち
閃きのある人間を採用せよ 雇用創出や資本投下の社会貢献は大メーカーには大いにがばってもらわないとな
アンチのナンチャッテエコノミスト達は当然リニア新幹線計画とかもバッシングしてるんだろうなww >>910
プリウスPHVに一度乗れば、何でEVなんてオモチャ買っんだろうって後悔するよ。
エンジン駆動している時も、とても静か。
フル加速の時だけ少しエンジン音と振動が伝わる。
其れが加速感を味わえるスパイスになっている。 >>913
お前アホだろ。エンジンなんて要らない。なにがスパイス（笑）だよ。EVの方が馬力もトルクもいいぞ >>914
馬鹿。
HV、PHVはモーターとエンジンのいいとこ取りなんだよ。
発進加速はモーター、高速での加速は主にエンジンが行う。さらにPHVは、EV走行時には2モーター！ >>916
ここはFCVのミライ・スレ
たまにはミライも思い出して直接disってやって下さいwww >>915
無理、章男は日産だったら課長にもなれない。 >>914
おまいもしょうがねえヤツだなあ
EVもハイブリッドも乗ったコトがねえのに、ただチャチャ入れに来ただけだろ(ﾟ∀ﾟ)ｸｽｸｽｗ
モーターはなあ、発進、低速からの加速は力があって素晴らしいんだが
高速での追い越し加速は残念なんだよ
これはモーターの停止状態から回り始める時に最大トルクを発生するという性質上
テスラといえどもあらがえないんだ
まあテスラも実質100キロまでのアメリカなら不満は出ないけどねえ
速度規制があるとはいえ、アウトバーンもあるヨーロッパの評価はどうなんだろうねえ？ >>921
理系脳をマターク持たないバカハケーンwww
比較ってのはなあ、同一条件で比べなきゃ意味ねえんだぞぅ？
それにそれだけ距離乗れれば実用上十分だろう
長距離頻繁に乗る人は、そもそもEVは選ばんだろうからな >>921
大嘘吐くなよ。
俺のミライは、満タン時、真冬で490キロ、春秋は550キロ、真夏は500キロ。
都内のチョイ乗りでも450キロは走る。
長距離乗れば500キロ以上走れる。 >>925
何年前の話だよ。
今は82MPaが標準！ >>913
＞エンジン駆動している時も、とても静か。
あなたの感覚がエンジンに大して鈍感なだけ！すなわち古い人間。
これからの新しい人たちは、エンジン対する鈍感さがないので
純粋にエンジンはうるさいし、乗り味が悪いと感じる >>928
乗れば判るよ。
ミライ乗ってるけど、プリウスも違和感ないね。
静かだよ。乗り心地は、ミライの方が断然いいけどね。 >>924
おっ！ 剛結ハケーン！
500万からの車を外車にいかずミライを買うとは
男やねえ、泣かせるねえ
>>929
中身プリウスだけど、重量増に対応してフロアはカッチカチやで、カッチカチやで、に強化されているのが利いているんだろうなあ >>923
乗らなくても分かる
あなたの感覚がエンジンに対して鈍感なだけ！すなわち古い人間。
これからの新しい人たちは、エンジンに対する鈍感さがないので
純粋にエンジンはうるさいし、乗り味が悪いと感じる エンジンは絶対的に乗り心地には悪影響だろ。それがまず分からない奴とは話にならない。 >>933
普通のエンジンとプリウスのエンジンとは大違い。
シリーズHVのノートより静かだろうな。
然も50型では、走行時の半分は停止している！
停止している時と動いている時でそんなに違いは無い。
寧ろ、道路の振動とロードノイズの方が気になるくらい静かだよ。 >>933
＞純粋にエンジンはうるさい
おまいはフェラーリとアルファに謝れ
フィアットにも・・・ 謝らんでええかな？ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2M - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y PHV、ハイブリッドってワザワザ複雑な機構（しかも重量も増える）を搭載して乗り味を悪くしている。本当にバカじゃねｗ
エンジンはタイヤの駆動にかかわるな！乗り味が悪くなる！タイヤの駆動はモーターだけに任せておけ！！ テスラ社長が「水素は愚か」と強がるワケ：PRESIDENT Online - プレジデント http://president.jp/articles/-/23114 >>940
テスラが親切にしてるってのにバカだな。なんだこの記事w、EVはもう十分普及して軌道に乗ってる→なので今度はFCVが税金のおこぼれを貰えるかも→だからテスラはFCVをバカにする?www俺もそう思うぜwww >>858
南相馬に水素ステーション開設した相馬ガスとやら調べてみたら
宮殿か城のような相馬ガスの社屋写真
http://www.somagas.jp/company/com_a03
目立つためには広告宣伝費ガンガン使う会社か。
水素も目立ちたがりの格好のアイテム >>944
おいおい、社屋をdisるなよ。
あれは津波避難所も兼ねてるんだよ。
でも足元にミライを置いたら爆発して避難所が倒壊するかもなw >>946
え？
潮水浸かった上に車体が津波で潰された実績あるの？
動画ある？ >>948
水素は直ぐに上空に拡散するからな。
安全テストはいろんな事を想定して行われている。
爆発するとすれば、完全密閉空間で漏れて火がついた時。
福島原発事故の様にね。 >>949
つまり、津波で流され沈み潰されてタンク破裂して大きな水素気泡のまま、水面に上昇した所に火の付いた可燃物が浮いていると大爆発するんだね！
怖い怖い！ >>949
>完全密閉
完全密閉空間なんて大げさな場所じゃなく、地下駐車場や店舗内とかでも爆発する
トンネル内でMiraiを見かけたら離れた方がいい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
