【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part12【FCV・燃料電池車】
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車（FCV） 「MIRAI（ミライ）」のスレです。
価格: 723万6000円（北海道地域: 725万3280円）
生産工場: 愛知県豊田市（元町工場）
年間生産: 2015年700台（2016年2,000台）（2017年3,000台）
発売〜1ヵ月受注: 1,500台（6割:官公庁/法人）（4割:個人）
海外展開: 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
◆公式ニュース
車名決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4196199/
発売決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4197769/
発表会 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4187755/
受注状況 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5017654/
増産決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5503740/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part11【FCV・燃料電池車】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1473220658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>752
日産株持ってるけど、此の10年殆ど上がってない。
カミさんのトヨタ株は2,000円以上上がった。 >>754
今までの話だろ（笑）これからのトヨタは終わり 章男が水素自動車にこだわっている限り日産に勝ち目はないだろう >>757
そうだったトヨタには安定のFCVが有ったんだ！これでは日産に勝ち目はないな。 トヨタがFCVを作り続けてるかぎり俺は安心できるよ。 トヨタは日産みたいな中小メーカーよりもっとしたたかだよｗ
英仏中印などの急な政策変更にすばしっこく対応して、それらの市場に向けたBEVの開発に
ちゃっかり取り掛かったｗ
もともと、技術先行投資は世界中のどこのメーカーよりしっかりやってきてるからさ、先日発表した
ビックリポン革命的性能の全固体電池の開発とかさｗ >>760
全固体リチウム電池は東工大の従来の研究成果を利用してるだけだろ。俺はトヨタにはFCVしか無いと考えてるから、やめて欲しいんだよなEV造るの。 その驚くべき性能の全固体バッテリーは、それはそれとして・・
ミライの水素燃料電池によるEVの技術は長い目で見てトヨタの貴重な財産の一つなんだよ
この技術は、将来、船とか産業用車両など、さまざまなvehicle（乗り物）に適用可能だから
頭の足りない視野狭窄くんには分かるかな？ｗｗｗ >>761
＞やめて欲しいんだよなEV造るの。
バカ丸出しｗ
EVって充電バッテリー式EV（BEV）のことだと思うが、
やめて欲しいとか欲しくないとか、オマエの勝手な妄想とか誰も相手にしてないぞｗｗｗ この前発表した全固体電池によるBEVが、今のプリウス並みの車格のモデルで
同じような価格（普通のOP付けて乗り出し350万円くらい）で入手できる時代になったら
買ってもいいかな
ｗ MIRAIに関しては、俺んちから15分圏内に水素ステーションが出来て、
今の全国のステーション数が倍くらいになったら、十分買う候補には入るな
まぁ、今の230万円くらいの補助があって、乗り出し550万円以内という条件も必須だがｗｗ >>762
は？分かるさそんな簡単なこと。全固体リチウム電池は現状のリチウム電池の悪い所がほとんど改善されるのは知ってる。俺はトヨタがFCVがミライだ！！！とか宣言して周りの人(俺は入ってない)を巻き込んどいて、やっぱEVにする！はないだろと考えてる。 ｱｳｱｳｵｰ Sa3a-GyLN [119.104.60.176]
オマエの方はバカ丸出しのBEV信者みたいだが、俺は何の信者でもない
要するに使い勝手が良い自家用車が適正価格で欲しいだけ
ちな今は50系プリウスのユーザだよｗｗｗ
一旦満タン(42L）にしたら1000キロ走行までほったらかしでOK、また
燃料切れ警告（残量1割切った時点）が出てもそこから100キロは余裕で走れる、という
安心感が素晴らしい そっか…ワクワク君はミライを売って50プリウスに買い替えたんだね？
だからワクワク糞レポートは、もうないのだね？
補助金は、ちゃんと返還した？
返還しないと詐欺になっちゃうんじゃない？
レポートより先に新聞に載っちゃうかもw >>768
あと未来も見据えような。バッテリー性能の向上が先か水ステの充実が先か、どちらがメリットが大きいか？すでに答えは出てるがな。あ、未来はミライではないぞw分かるかな 川重のオーストラリアで褐炭を水素にしてタンカーで日本まで運んで来ると言うあのバカバカしい計画は本気なのかね？
失敗間違いなしのプロジェクトなんだけど・・・・ 特許を無料開放しても 追従者が現れない 他社はEV
にシフト 水素の作るのに大量のCO２を放出 水素ステーションが高コストで危険 勝ち目無し あの特許開放は詐欺だったよね
2020年まで特許料取らないけど、それ以降は必ず払ってねという内容なのに、トヨタから広告欲しいマスゴミは無料公開とかフェイクニュース流しまくって
テスラの特許開放は永遠に無料なのに だが関係は急速に冷えていく。大きく崩れたのは2014年。トヨタが水素を燃料にした
燃料電池車（FCV）「MIRAI（ミライ）」を発売した年だ。トヨタが次世代カーの中心
と位置づけるFCVに対し、マスクCEOは「水素社会はばかげている」「未来はない」
などと公然と批判。一方のトヨタも、保有株の一部を売却し、協業関係は事実上
終わっていた。
その後のFCVとEVとの次世代カーの覇権争いは、今のところEVが圧倒的に優勢だ。
各国の環境規制強化を背景に、日本の日産自動車に加え、テスラや米GM、独BMWなど
がこぞって市場に投入。急速充電器などインフラの整備も着々と進んでいる。 ＞バッテリー性能の向上が先か水ステの充実が先か、どちらがメリットが大きいか？
世界のトヨタがバッテリーの研究に本格的に取り組んでいるから、
バッテリーの技術革新も早まりそうだｗ
FCEVに加えBEVの最新技術車の両方を有するメーカーは、
結局我が日本のトヨタだけになりそうだｗｗｗ バスやトラックや中〜小型船舶はFCEV、自家用乗用車はBEVという棲み分けが最も可能性が高いｗ エネルギー密度的に現時点では水素の方が圧倒的に上だからな
高エネルギー媒体としては優秀
どっちにしろ現実的に大型機のエネルギーをまかなえるのは今の所水素しかないね >>777
は？
バカだ！
化石燃料に決まってんだろ！
わざわざ水素にする必要は無いって言ってんじゃん！
それとも水素にしないと死んじゃう病気に患ってんの？w >>778
流れ的に化石燃料以外のエネルギーを使う場合にはって意味なんだけど？
何と戦ってるか知らんけど必死過ぎてロクに文も理解せずに書き込むのはやめようねw TOYOTAのBEV技術は世界で
１．日産
２．テスラ
３．GM
４．VW
5位以下 BEVにシフトしたつっても、ギア入れただけで、アクセル踏んでねーだろ。 >>781
で？
現実的に化石燃料以外に頼るような事態になりえるの？
そもそも現状では水素精製は化石燃料から作っているのに?
しかも水素を輸入する計画もある。結果、石油と同じ外国依存になる。
ならば、メタンハイドレートなら日本に十分な量があり、そっちに投資した方がエネルギーの安定確保に貢献できるよ。
何の病気と戦っている知らないが、お前の病気は難病みたいだねwww あと、再生エネルギーも追加ね。
特に地熱利用は日本に合ってるし、地熱利用技術も世界トップクラス。 BEVに世界中でアクセル踏んだら、どこの国でも大停電w あと、再生エネルギーは自然環境への悪影響があるので
必ずしもエコとは言えなかったりするw
自然環境保護派が、いまや原発推進派なのは
トータルで原発の方が、環境負荷が低いからw >>777
トヨタのFCVバスがタンク600Lで200km程度らしいけど
長距離物流用のディーゼル代替はきついんじゃないの？
都市部短距離なら排ガスのメリットあるかもしれんけど、ステーション数、水素供給能力からして、やってる感もだせないよね 4人乗りでも構わないから後席空間もう少しなんとかならんか
図体デカいのに足元狭いよ >>787
原発FCV教徒なんて、随分珍しい症状だねw
こりゃ完治は無理だww
だってアクセル踏んだら世界中大停電とか言ってるしwww
水素は環境に優しいとでも？
その珍説のソースはどこ？ >>789
フロントシートの下にも水素タンクがあるんじゃなかったかな〜
足下狭いし、あの重量でリアサスTBA（おそらく水素タンクのスペース確保の為）とか
やむを得ないとはいえ、欠点も多々あるんだよねえ
でも世界初のFCVであの完成度はトヨタならでは
ベンツの初代Aクラスなんか、電池を積む為の二重床を空で売り出したから
コロコロ転がったのはご存知の通りwww >>789
馬場でなければ狭くないよ。
80キロ台の友人二人とも足元狭いなんて評価は無かった。
ただセンターのひじ掛けは邪魔だと言ってた。
太った人には圧迫感を与えるらしい。 >>784
だから原料とかの話じゃなくてエネルギーその物の話をしたんだが
なんで必死に精製元ガーとか輸入元ガーの話に持っていきズラそうとするのかね？
お前本当に日本語すら理解できない人なんだな >>793
エネルギーなら電気エネルギーが1番よくね？
輸送や安全管理が必要ないし。 >>788
きついも何も今のところ化石燃料以外の実用的な代替エネルギーはそれくらいしかないのが事実
仮に今の段階で内燃機関禁止になったら嫌でも使うしかなくなる
嫌なら他に何か手段あるのか？って事
充填技術とかも競争も開発も何処もしてないから伸びようともしない悪循環 >>794
そりゃあ電気が一番楽で良いけどどうやって実用になるほどの量を溜めるのかだよ、今の技術で
場所や大きさに制限無いなら蓄電池で良いけど
車載という条件が付いたらどうするか、小型車は何とかなるとしても特に大型車、大型機関の類は >>795
水素はどうやって、どこから持ってくる想定なん？ >>797
色んな方法で作るんじゃないの？
まぁ特に決まりがなければ石油から作るんだろうけど
内燃機関止められても化学製品のために石油自体を止めることは無いだろうし
俺が言ってるのはあくまでも化石燃料以外の手段で乗り物を動かす為のエネルギーは何があるか？だからな >>798
まあ、動く距離とかコストとか考えなければそれもありか
建前上は現状よりCO2排出削減じゃないの >>798
>特に決まりがなければ石油から作る
天然ガスだろ >>800
まぁそうだけど天然ガスだけじゃ間に合わなくなるだろうし
石油も使うだろう
要は化石燃料の類って事 >>798
> 俺が言ってるのはあくまでも化石燃料以外の手段で乗り物を動かす為のエネルギーは何があるか？だからな
そのお題で無いと水素のスの字も必要ないから、どうしても「化石燃料以外」のワードが必要なんだね？
わかりますw
症状が拗れてますね〜www >>802
必要も何もそういう話題だから言ってるだけだぞ
煽って荒らすのに必死で理解してないみたいだけど
別に水素万歳やガソリン万歳してるわけじゃないのは見てわかる事
お前本人は気づいてないようだが、ズレた所を必死に煽っても空回りしてるだけだぞ いずれ電池技術がどんどん進んで世の中EVだけになるさ。FCVは化石になるわ。 >>804
＞いずれ電池技術がどんどん進んで世の中EVだらけになるさ。
FCVも燃料電池なんですが？w
電池技術が進めば願ったり叶ったりw >>805
いや、電線でエネルギー輸送するのが至高じゃん。なんでわざわざ水素輸送して発電効率下げた燃料電池を搭載して個別発電しなきゃならんのか分からん。 >>807
今のガソリン事情と同じだね
送電が1番楽で低コストなのは間違いないね >>809
お前なにふざけてるんだ？別にトヨタはFCV一直線でいいじゃないか。お前はFCVで俺はEVを買うだけの話だろ。 >>810
アンタ、ばかぁ？
トヨタくらいのお金もマンパワーもある企業は全方位開発してんのよ
ディーゼルもハイブリッドもEVもみ〜んなやってんのw
FCVもその中のひとつ、ってだけ〜w
なんせ初代セルシオ開発した時には、社内でベンツもBMWもコピーして作ってみた程だ
ちな、ジャガーだけは何一つ勉強にも参考にもならなかったらしいw なを、その後のレクサスを見ればわかる通り
お手本通りそっくり作ることは出来ても
いざオリジナルとなると・・・ アレwww >>811
そんなに金と労力ムダにしてる割にはEV全然出さないね。トヨタは内心FCVしか考えてないんじゃないの？ まあ、FCV作ってもいいが、EVの発展性を全く見抜けていない愚かなトヨタ幹部が悪なのは間違いないな。でもちろん責任は取らない。これがいつものパターンさ。これだから日本の組織社会で躍進は起きにくいわけだ。 >>814
あのな、FCVもEVなんだぞｗ
モーター回す電気を燃料電池で起こすか、蓄電池から取り出すかの違いだってのｗ
ミライも水素タンク取っ払って、代わりに蓄電池載せればあっちゅーまにEVなｗ 俺は変態だから人が乗ってないレアな車に魅力を感じる
どうせ長くても10年は乗らんし3年後に水素ステーションなくします！なんてナメたことはまず言わんだろ
将来性なんてのもどうでもいい >>815
その蓄電池を安くしかも高性能の物をトヨタが手に入れることができるかどうかなんだよね。
単にevを作るだけならスズキにも出来る。
しかしライバルが目白押しのevでは競争力のあるものじゃなきゃ意味がない。 >>811
そうだね「今」は全方位でやってるね。
ちな、純EVのスタートは…w
しかも全個体電池は大学に丸投げ
車体はマツダに、ほぼ丸投げ状態らしいねww
金さえ払えば「共同開発」になるらしいから、それはそれで正しい開発なんだろうね。
トヨタのEVチームは内装設計とフロントをガンダムにするのがお仕事かな？www
ただしFCV開発チームはゼロから作っているから大変だ！きっと徒労に終わるだろうwwwwww >>818
実際トヨタは電池開発に全然力入れてない。全固体リチウム電池は東工大の研究に乗っかってるだけ。べつに他社だって使える内容だ。トヨタは動けない組織に成り下がってるよ。力入れ過ぎたFCVから舵もきれないさ。まあいいことだけどね、俺にとっては。 トヨタがEV開発へまともに動き出したのは今年なんだぞ。EVだって開発には時間が掛かる。走行試験も多くの実績が必要だ。少なくともあと2年はまともなEVは出せないよ。その間に世界中の自動車メーカーは主力のEVを出してトヨタの居場所はないよ。 トヨタもそれを分かってるから、マツダ・東工大と協力してEV開発に先月から乗り出した。完全に出遅れてるし負け認めてる。これは誇れたことではない。 ゴーンと章男の実力の差かな。
先を見る目とリーダーシップが桁違い。 まあおまいらが、世界で一二の大企業をナメてるのは良く分かったw
それにしても今の時代、アウトソーシングも知らんとは・・・
なんなら企業ごと買収しちゃえばええのよん
ブルーボトル買収したネスレみたいにさあ 章〇ちゃん 小説によると美人〇に引っ掛かった 助けに
行ったのが〇田元会長
頭上がらないね トヨタはテスラのイーロンマスクに馬鹿にされ資本提携解消 FCV路線の内部を説得出きないでマツダの力を借りると社内の求心力はなくなる イーロン・マスクは偉い・・・ ってか、ああいう起業家が何人も出てくるアメリカって、やっぱスゴイよw
しかし、企業としてのテスラは別
あの株価は完全なバブル
投資ではなくて投機だな
バフェットならトヨタ株は買っても、今のテスラ株は買わないだろう >>823
章男なんて豊田の名前がなければただの人。
FCVを推進してevで出遅れたしまった戦略ミスは、トヨタに多大な損失をもたらすだろう。 >>830
そらトヨタの経営資源を甘く見過ぎだなw
ところでおまい、株やってねえだろw >>831
個人の株の話に持ち込む時点でお前の話ごまかしたい感が半端ないな。個人の運転感性に持ち込む奴も同じだな。 ここに居るFCV信者はどちらかと言うとトヨタ信者だな。まあ、みうちだけで話し合って自己満足してるといいさ。俺はEV買うだけだし。製造業はそんな甘くない。90年代の日本のIT崩壊を他人事にしたつけだな。 エコというのは
エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電
エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ
のどちらか。
FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い
化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ
どう転んでもFCVは非エコカー クラウンハイブリッドにすら劣る「水しか出さない究極のエコカー」
MIRAI LCA(ライフサイクルアセスメント)レポート
https://www.toyota.co.jp/jpn/sustainability/environment/low_carbon/lca_and_eco_actions/pdf/life_cycle_assessment_report.pdf
最終ページの結論
天然ガス由来の水素を使用したMIRAIはハイブリッドと拮抗しており、
CO2フリー水素の普及とFCVの車両効率の改善が期待される。
このハイブリッドはレポートのスペック表から、クラウンロイヤルハイブリッド。
クラウンハイブリッドと拮抗なら、プリウスにはぼろ負け。
さらには、レポートの計算には以下のインチキがあり、クラウンハイブリッドにすら劣っている
インチキ
CO2の計算方法
燃料製造＝燃料消費量×二次データ参照の燃料製造原単位（ガソリン、水素)
走行(燃料消費)＝車両ごとの燃料消費による排出原単位×生涯走行距離
インチキ理由
水素充填のプレクールと圧縮に使う電力20kWhがカウントされていない。 レポート記載内容
走行段階(燃料製造)
燃料供給段階の排出量（採取、精製、輸送etc.含）について評価する。
日本：本研究では、顧客への車両引渡し時に充填されている苛性ソーダの副生水素を適用した。
問題点
・流通している水素はほとんどCO2を排出した化石燃料改質水素にもかかわらず、車両引き渡し時の副生水素を適用
・副生水素は全て有効利用されて余っていないので、トヨタが横取すると横取りされたほうは化石燃料を代わりに使う。
よってCO2の排出は減らないにもかかわらず、副生水素だからCO2発生を少なくカウント
レポート記載内容
化石燃料消費ポテンシャルはリファレンス車(ハイブリッド)はMIRAI(天然ガス)より良い結果が出ている
問題点
MIRAIのほうがライフサイクルトータルでクラウンハイブリッドより化石燃料を多く消費する エコカーの本質を見失ったエネルギー無駄遣いの3分充填と航続距離確保
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e7%87%83%e6%96%99%e9%9b%bb%e6%b1%a0%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a
1気圧から70MPaへの圧縮には1モルあたり約15kJが必要であるから、
たとえばトヨタ・MIRAIの燃料タンク122.4リットル(合計容量)ぶんの
水素を圧縮するのに要するエネルギーは16kWhにもなる。
http://www.jari.or.jp/Portals/0/jhfc/data/seminor/fy2007/pdf/h19_2.pdf#page=43
水素充填時の冷却に3.9MJ/kg必要。
(水素を3分充填しようと短時間に無理やりタンクに押し込むと発熱して危険なので、わざわざ-40℃に水素冷却が必要)
MIRAIの水素満タン4.3kgなので、
3.9MJ/kg*4.3kg/3600=4.65kWh
70MPaに圧縮して-40℃に冷やして充填だけで20kWh(=16kWh+4.65kWh)浪費。
日産・リーフ
電池容量24kWh
i-MiEV
バッテリー容量16kWh
航続距離確保のために70MPaにしたり、3分充填のために-40℃に冷やすことにしたデメリットとして、
日産リーフをほぼ満充電できる電気を走行に使うことなく水素を無理やり詰め込むためだけに浪費している。 >>831
俺はトヨタの株を12年持ち続けている。
だからこそ今のトヨタの現状に不満だし社長の裸の王様ぶりに危機感を持っている。 >>832
株っつーのは目先の上げ下げの話しじゃなく
そのメーカーの経営の取り組みや、その内容、また企業を取り巻く社会情勢に留意しているか？
つーことなんだがな？
むつかしすぎたか？ トヨタ記載の水素ステーション一覧の事業社名
http://toyota.jp/mirai/station/
JX(ENEOS)(NO.2,3,5,6,7,8,9,11,13,19,21,23,25,26,27,29,30,31,32,33,34,35,36,39,40,46,47,52,57,58,66,70,72,83,86,88,89)
岩谷(NO.10,16,24,41,45,56(東邦),64,67,68,69,73,75,78,82,84
出光(NO.12)
豊通エア・リキードハイドロジェンエナジー(NO.51,55)
日本エアリキード(NO.91)
東京ガス(NO.4,17,22)
東邦ガス(NO.53,58,59)
中部ガス(NO.43,44)
大阪ガス(NO.65,71)
西部ガス(NO.85)
大分EBL水素ステーション株式会社（ガス会社江藤産業のグループ)(NO.92)
日本移動式水素ステーションサービス(運用太陽日酸)(NO.14,15,48,49,50,)
大陽日酸(NO.79,80)
清流パワーエナジー(NO.60,61)
みえ水素ステーション合同会社(NO.62,63) JX(ENEOS)
水素製造・精製技術開発ストーリー
JX日鉱日石エネルギー
http://www.noe.jx-group.co.jp/company/rd/special/story22-1.html
「温暖化抑制に向けて、水素で動く燃料電池車への期待が高まっています。
しかし、太陽光などの再生可能エネルギーで水素を製造することは技術的にハードルが高く、
水素の早期普及には既存設備で化石燃料から製造することが必要です。」
温暖化抑制→水素→早期普及→化石燃料
話のすり替え。目的見失っている。 岩谷産業
関空でCO2を出さないだけで堺でCO2出しているだけ。
天然ガスから作る水素が無尽蔵なわけがない。
http://www.sankei.com/west/news/150210/wst1502100055-n1.html
新関西国際空港会社は１０日、水素を燃料に走行する燃料電池タイプのフォークリフトを今月２３日から導入し、
今年末にも２期島に充てん基地となる水素ステーションを設置すると発表した。
燃料電池タイプのフォークリフトは二酸化炭素（ＣＯ２）を出さず、充てん時間も短いのが特徴。
会見に出席した新関空会社の安藤圭一社長は「世界に先駆けた環境先進型空港を目指す」と話した。
岩谷産業の牧野明次会長も「無尽蔵の水素エネルギーで第２の産業革命を起こしたい」とした。
イワタニが作る「イワタニ水素ステーション 関西国際空港」
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail.php?idx=1211
当社の液化水素製造拠点である株式会社ハイドロエッジ(大阪府堺市)から
ローリーで輸送した液化水素を燃料電池自動車に供給
ハイドロエッジ
http://www.hess.jp/Search/data/31-02-102.pdf
水素は堺LNGから送られる天然ガスを水蒸気改質することにより得られます。
水素無尽蔵詐欺 水素の基礎知識
水素と言っても
水素原子
水素分子
の2種類があり、別物
水素原子(H)は水(H2O)などに含まれる構成原子
水はほぼ無尽蔵に存在する。よって、水の中に含まれる水素原子もほぼ無尽蔵に存在する。
ただし、エネルギーは持たないのでエネルギー源ではない。
水素分子(H2)はFCVやロケットの燃料として使われる常温で気体の物質
水素分子はエネルギーとして使える
ただし、水素分子は自然界には存在しないので、エネルギーを使って作る必要がある。
この水素原子と水素分子の話を合体して、都合悪いところを省略して、都合よくつなぎ合わせて、
水素は無尽蔵のエネルギー
という詐欺まがいの説明が行われる。 http://toyota.jp/sp/fcv/h2guide/
「水の惑星地球にとって水素は、つきることのないエネルギーなのです。」
水に含まれる水素原子とエネルギーを持つ水素分子を混同させる、まさに詐欺説明 下方修正と延期を繰り返すFCVのロードマップ
2004年の新日鉄資料
http://www.nssmc.com/company/publications/monthly-nsc/pdf/2004_1_2_135_03_08.pdf#page=6
末尾の国の燃料電池・水素エネルギー導入シナリオ
2010年燃料電池5万台
2020年燃料電池500万台
2014年の水素・燃料電池戦略協議会のロードマップ
http://www.meti.go.jp/press/2014/06/20140624004/20140624004-2.pdf#page=45
燃料電池自動車は、
2015 年に1000 台
2030 年に200万台（予想後10年経過してから予想しなおすと、10年延びるわ台数半減以下の下方修正)
普及すると仮定。
2016年に改訂した水素・燃料電池戦略協議会のロードマップ
http://www.meti.go.jp/report/whitepaper/data/pdf/20160322001_03.pdf#page=3
燃料電池自動車について、
2020 年までに 4 万台程度
2030 年までに 80 万台程度(予想してから2年しかたってないのに200万台が80万台に半減以下の下方修正）
の普及を目指す。
普及台数の大幅下方修正、10年たったら10年延期するし、一生無理。
延々と補助金垂れ流して天下りして、ピンはねが目的だから、ある意味予定通り 水素は不安定な原素なので（しかし、大抵の原素はそうだ）
酸素と結合して安定化する
しかし酸化水素も意外や人体には毒（発ガン物質）なので
一時流行った「買ってはいけない」流に言えば
ガンになりたくなければ、水は飲んではいけない
勿論水分を含む食べ物も食べてはいけない
だって発ガン物質だからwww 活性酸素は毒性が強く、体内の細胞を酸化させることで老化やさまざまな病気を引き起こす原因になると言われています。
だから酸素はできるだけ吸わないようにした方がいい。深呼吸なんてもってのほか！ というのは冗談で、活性酸素が発生する根本的な原因は「体の酸欠」である！
ストレスとか激しい運動などが活性酸素の発生原因として挙げられているが、それらに共通しているのは「体の酸欠」が起きているということである
だから深呼吸や有酸素運動が活性酸素の発生を減らすのに大変有効なのである
https://www.facebook.com/tsujiclinic/posts/170161609774757
「酸欠によって活性酸素が増加する」という説明は『虚血・再還流障害』によって説明されています。
これは心筋梗塞や脳梗塞によって血液が遮断され、その血管の先の細胞が虚血となった後、再度血液が流れ込むことによって活性酸素が大量発生し、重症化するメカニズムによって説明されます。 >>848
まあ、どうでもいいけど、俺はトヨタのFCVを推してるぜ。お前も一緒にトヨタのFCV推ししようぜ！
来年あたり俺は日産リーフを買うがな。 >>843
中学の頃それ聞いても詐欺だろwって分かるくらい幼稚でアホな宣伝文句だよなw分かる分かる。大気には炭素と水素を含んでるのでガソリンは枯渇しない！と同じ意味だからwトヨタよくやった！w >>850
そりゃ水素核融合発電になればエネルギー問題は解決するっちゅー話しやで、ショーミの話しがｗ
事実太陽は50億年も核融合し続けて、まだ50億年くらいは大丈夫らしいｗｗｗ
水素を使った燃料電池の話しじゃないがなｗ >>851
お前なんで話そらすんだよ。FCVいいと思うだろ。FCVいいじゃないか。みんなでトヨタのFCV応援しようよ！トヨタはFCVで突き進むんだ！俺は絶対トヨタに金は払わないけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
