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【W213】メルセデス・ベンツEクラス22【S213】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/03(月) 20:32:28.71ID:APo95KRo0
>>4
ワゴンでも無いのにあるわけねーだろ
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/03(月) 20:35:21.32ID:ja4IB85g0
秋頃追加のメルセデスミーコネクトに合わせて
ナビ・プログラムの更新もくるような気がするが

メルセデスミーコネクトのレトロフィットが
実施されれば朗報
メルセデスミーコネクト非対応の現行購入者には
なんのサービスもない、つまり
ナビのアップデートはない、ということも考えられる
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/03(月) 22:49:15.75ID:1nCvpaDZ0
>>10
ありえなICで下ろそうとしたり、普通走らんような細道案内したり、右カーブですとかどうでもいいこと喋ったり、首都高の無意味な3D表示とか切りが無いが、とりあえず目的地には着くので安心して良い。
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 03:26:53.37ID:/UvzFnIx0
ナビ使ってないときにいちいち右カーブです!とかうるさい。音量も無駄に大きい。
カミさんに怒られたけど､音量を小さくする方法が分からない。
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 06:04:18.91ID:9zJlEDZd0
>>8
2年落ちのクーペ？
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 07:15:13.69ID:sw2kLnax0
おそらくE400セレナイトグレーだと思うけど、
YouTubeに晒されてる。一旦停止しない。
横断歩道の歩行者も優先しない。って内容。
ここ見てる人だったりして、、、
安全運転を心掛けましょう。
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 07:30:29.77ID:3ymWnPZj0
>>13
システム→オーディオ設定から音量は調整できるけど、何かのタイミングでデフォルトに戻ってしまう。
少なくともエンジン切ると戻るのは確認したが、そうでなくても戻ることがある。
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 08:22:06.52ID:Ln1iw8Vo0
ワゴンを貶す人はどんな心境なんだろ
100〜200万円安くても買わねーよって言っていたけれど
数十万円高くても買うよって人の車なのに
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 08:44:01.89ID:Dr81YcAI0
>>18
また始まるって…
もうお腹いっぱい
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 11:40:30.72ID:7fB7lEPo0
>>13
案内中にハンドルの音量で小さくする　タイミングが
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 15:14:56.40ID:ydkkKnxI0
>>8
2年落ちのクーペって実質型落ちCクラスの204ベースじゃん
型落ちCクラスベースのクーペを買うくらいなら
現行のCクラスクーペを買うわ
俺は現行Eを買うつもりだが
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 15:20:59.86ID:7fB7lEPo0
>>25
えぇ１回設定すればOKですが　エンジン切っても　車種によって違うにかな
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 15:39:01.46ID:/UvzFnIx0
>>16
>>17
>>24
音量の件､ありがとうございました。いったいどういう人格の持ち主がこの愚かな操作体系を生み出したのか興味が湧いてきます。

今日､カミさんが聖路加で人間ドックを受けるというので送りましたが､またまたあの馬鹿ナビにやられました。佃大橋とかいう橋の上から右折しろと言われました。
側道に案内しないで空中で右折を指示されました。使えば使うほどに頭にくる最低最悪の糞ナビですね。お陰で遠回りさせられました。
大画面に中に鎮座しているのがこの低能糞ナビでは無意味としか言いようがありませんね。見栄えがいいけど､内容が全く無いのはベンツには珍しいですね。一刻も早く廃止すべきですね。
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 15:47:02.46ID:y+zON3Y/0
>>29
ご愁傷さまです。
察するに新大橋通りか銀座方面から聖路加に来たようですが、佃大橋にのっちゃうと月島に行っちゃいますよね。
橋にのらずに左側の道を行くべきなんですが、橋のふもとで「左です」とかナビに言われませんでした？

このナビ、いわゆる側道への案内は普通してくれるんですけど、どういう条件下なのかは分かりませんがたまに案内をしない時がありますよね。困りますよね〜
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 15:50:16.64ID:/UvzFnIx0
>>30
左の側道へ行こうかなと思いましたが､ナビが何も言わないので､もう少し先にも側道があるのかもしれないと考えたら､なんのことはない､空中で右折させるつもりだったのです。
あの能なし糞ナビを一瞬でも信じた自分が愚かでした。ナビタイム買います。
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 18:32:18.83ID:vt7z9dDc0
側道と高架の判別なんか他のナビでもできないってのに悪意のある書き方だこと
事前の側道への案内がなかったことを責めるべきなんだけど、坊主が憎い人は袈裟までってことか
外車のナビなんだから事前の案内板を自分で見るくらいすればいいのに
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 18:58:36.98ID:xfWIRhkc0
今時どんなナビでも側道も案内するだろー

まあ、目的地の方角や距離感分かるていどに縮尺大きめで見れて細かい案内は無視で良いんじゃないか
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 19:24:01.20ID:d340MNUA0
>>32
>外車のナビなんだから事前の案内板を自分で見るくらいすればいいのに

いや、それを言うのはナシでしょー。

しかも側道はきちんと案内されるのが普通だよ。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 19:24:49.81ID:SzTpjGk90
都心の大きな交差点でUターン禁止場所をUターンです！って案内するし…
そりゃ実際の交通規制に従う前提だけど
此処はずーーーっと前からUターン禁止だよ
ナビづくりいい加減過ぎない？ハーマンさん
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 19:35:02.71ID:3myLLX7h0
確かにナビがダメだと実用車としてはダメでしょうね。趣味と実用性を併せ持つようなところがEクラスの
良いところだったのにね。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 21:34:01.41ID:+FlC0TdF0
ナビだけで車を選ぶなら、国産ナビ付きの軽に乗ったら十分に満足するんじゃないの
俺なんかほとんど知った道を走るからナビなんかほとんど使わないから、ナビなんか気にしないなー
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 21:36:55.99ID:/UvzFnIx0
東京にいると知らない道が沢山あるんだよ。道路の質と量が地方とは桁違いなんだよ。だからナビが必要なんだよ。ハーマン以外のナビが必要なんだよ。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/04(火) 22:22:58.55ID:qaHl5cOU0
20時まで右折禁止の三原橋交差点で右折の指示、昼間なのに

まあ、都内ではiPadでヤフーナビにするしかないかな
置き場所に困るのよね
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 00:35:25.77ID:6sJcegth0
テスラ、スマホで操作ってどこまでできるの？
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 01:13:27.63ID:xmu3YB5V0
アラモアナにあったwindowsショップがテスラになっていたり、ハワイではテスラのお店がたくさんできていた。
アメリカ本土も多分同じ感じの勢いなのでしょうか。3,4年後には日本も同じ感じになるのでしょうか？
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 07:03:00.50ID:0uDZSSRP0
>>56
走行距離がわかるのは加速度センサーだぞ機械音痴のおっさん
大概9軸のセンサーが使われてるから混同してるんだろうけどな
あと高度を判別するのは別のセンサーな
ヒントは天気関係の物理値が測れるやつな
大々的に勝利宣言したところ悪いな
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 08:02:23.08ID:lypfU3250
>>63
お前の歴史的大敗(２戦連続)
敗因

>ジャイロセンサーと走行距離

これを｢メーター上の走行距離｣と思ってしまったこと。
見事に大敗し、その後のインタビューでなぜか勝利宣言。
これぞまさに精神的勝利。まるで都議選における有田芳生。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 08:29:11.85ID:O0VhNk+g0
E43 AMG RHD乗っています。特に不満はないです。
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 08:37:04.14ID:DqxwUWeo0
評論家は自分のクルマにするわけじゃないから
どうしてもナビの評価はなおざりになりがち
しかし自分のクルマにすると、ナビの良し悪しは
大きく満足度に響いてくる
自動車評論の限界だね

確かに操安性や乗り心地はクルマの「本質」ではあるし
評論家にはレーサー上がりが多いから
どうしてもそちら「だけ」を評価しがち

しかしクルマのナビを正当に評価できる
評論家は皆無に近いと思う

この辺りがユーザーが買った後に、
ナビに対してクレームが発生する一因にも
なっていると思う
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 08:48:07.28ID:c9vSIgVu0
まあどっちをとる蚊だな　ナビはしばらくあきらめる
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 09:43:21.04ID:m4e5unws0
>>67
今どきのナビは各種センサーを用いて高架と側道を区別するんだが、そんなこと今の技術ではできない！との意味不明の主張を振りかざしながらわいてきたvt7z＝0uDZが、
たった１レスでケチョーンされたのに、それに気づかず何度も噛みついて、精神的勝利宣言しちゃった
の図だから、参戦するまでもないよ。
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 09:58:00.63ID:DJScm0j/0
ナビが使えないのは確かに困るね
この問題ってずっと言われてるけど、なぜ10年以上も直らないのだろう…
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 10:16:27.39ID:w3AZg/+w0
>>72
え？各種センサー？
>>42でジャイロで高度がわかるって言ったんじゃないの？
国語も理科もできないんだな
2ちゃんで勝ち負けとかどうでもいいからこっちの負け(2戦連続)でいいよー

住民の皆さん騒がして申し訳ない
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 10:26:49.22ID:Ul5jOT/R0
読み返してみたけどどっちがどっちの主張だがよく分からんw
ジャイロセンサーは軸は固定だろうから高度は測れない気がするけど、どうなんだろう。
そもそも一般のナビは高度まで把握してるのを初めて知った。
マップに高度の情報もあって、それと突き合わせて判断したりしてるのかね？
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 10:58:09.75ID:w3AZg/+w0
>>75
GPSでも高度わかるよ
最近は気圧センサーとGPSで高度判断してるのが多い
iPhoneでもそうやってる
ジャイロは角速度センサーだから回転方向の動きがわかる
車が曲がったとかの姿勢変化ね
他にもGPSの届かないトンネルでも車の位置がわかるように加速度センサー(ジャイロじゃないよ)使ってだいたいの進んだ距離を見てたりする
で、加速度と角速度と地磁気のそれぞれ3軸を1つにまとめた9軸センサーってのがあるから、彼はそれを「ジャイロ」と呼んでるっぽかったんだよね
それでも高度はわからないけどね
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 11:31:33.73ID:JoatJPs70
>加速度と角速度と地磁気のそれぞれ3軸を1つにまとめた9軸センサーってのがあるから、彼はそれを「ジャイロ」と呼んでるっぽかったんだよね

要するにその「彼」の言っていることが正しいということです。3Dジャイロ。あなたはそれはジャイロじゃないといいたいのだろうけど、それが3Dジャイロなんですよ。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 11:35:50.00ID:eOUL/fnF0
>>32
> 側道と高架の判別なんか他のナビでもできないってのに悪意のある書き方だこと

いったいいつのナビの話をしているのだろうか？昭和末期のナビなら出来ないだろうが､平成も30年になろうという時代なのに。
若いときの知識をいつまでも更新できないのは老化が進んでる証拠だね
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 11:49:49.39ID:nx0X7+QJ0
>>78
え？気圧で高度を？できらあ！ってかw
何世代も前のクロカン四駆に付いてたな、台風になると

自宅がどこかの山脈か？みたいな高所にあることになるギャグみたいなメーターが。
その時代の話か？
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 13:31:50.87ID:Q7si8j0/0
個人的にＥクラスには不似合いと思うドヤ顔にどうしてもなじめず、
かと言って地味顔の400はオーバースペック、特に価格が大オーバー。
次回の（いつのことやら）マイナーチェンジ時に購入しよう（350発売希望）と思いますが、
マイナーチェンジの場合、皆さんから酷評のナビ改善っていうのは告知されるものですか？
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 13:42:14.12ID:oVJfFA/r0
>>91
わざわざID変えて吐くあなたの捨て台詞が、今日はやけに心地よく響く。台風で気圧が下がり、高度があがったせいなのかな。なんとなく、おジャイロな気分……
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 13:54:00.16ID:b8/DN3wP0
220dですが、エアコンを使うようになり、燃費が20ｋｍ／ｌから18ｋｍ／ｌに落ちました。
皆さんは燃費どうですか？
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 15:38:29.19ID:fN9yN41m0
三菱時代がしのばれるな。
なんでハーマン採用したぁ！って、あの｢なんで押したぁ！｣の漫画みたいな勢いで問い詰めたいわ。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 16:28:16.81ID:r96O5bae0
欲しくなるわ
純正にして欲しい
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 18:12:41.54ID:kHt+YfRM0
>98
W212乗りですが、次の車検までにナビが改善されないのなら、５を検討してみます。
５も乗ってみたかったので、背中を押された感じです。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 18:46:52.03ID:YT8vQZl80
>>102
今はS,E,Cは殆ど同じ顔
S→C→Eの順に同じ様なエクステリアになった
因みにSに乗っている人達は
CやEと同じ顔だから嫌だかいう貧乏臭いことは言わないよ
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 19:18:08.86ID:loi9HCAZ0
>>105
F10からの乗り換えですが、BMWのナビは普通には使えてましたよ。
サイバーナビとかレクサスレベルとはもちろん言いませんが。
105さんが大概と仰るレベルで自分はそれなりに満足してましたが、このナビはちょっと無理レベルです。
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 19:18:32.72ID:9Nw2WXS80
ハーマンのは歴史に残る失敗作だからなあ
これより酷いのはないだろうな
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 20:32:58.47ID:WPjTiJCA0
この糞ナビ、商品化するレベルにないよな
MBJにとってかなり美味しいインセンティブがあるのかな？
いい加減気づけよ
ユーザー無視も甚だしい
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 21:05:44.33ID:dCZS2qwV0
ナビはクソだけど、ナビとバンのネタはもういいよ
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 21:21:13.07ID:dCZS2qwV0
>>114
毎日ナビは使わないでしょ
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 22:07:16.81ID:kc7rFTNL0
CDスロットにMountek GRIPをつければ、iPhoneから9.7iPadまで取り付けられるので、
iPadでヤフーナビにしている
オービスの位置まで知らせてくれる優れものだよ
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 22:19:39.87ID:1HaLk9sr0
初歩的質問ですんません。
213のベストチョイスは？
400とバカナビは除いての質問です。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:02:29.86ID:WPjTiJCA0
>>123
213はセレナイトが一番映えると思う
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:07:27.17ID:WPjTiJCA0
w205でグレー系は殆ど見ないし差別化出来るね
お！ってなる
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 23:09:28.51ID:v3BxBO1P0
最底辺のスマートに国産の優秀なナビがオプションで装着できるのに、Ｅクラスにディーラーオプションでも選べないのはおかしいでしょ。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 23:10:40.62ID:nQiwRWDd0
>>124
ありがとう！
WGNAVSPレザーのセレナイトに乗ってます！
空港のPで一度だけ同じ仕様の213と出会ったことある
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:29:48.69ID:dCZS2qwV0
>>118
うち世田谷だけどね、田舎という程田舎じゃないぜ（笑）

ナビないと都内走れない田舎者は大変ですね、事情が事情だからねw
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:42:13.19ID:umEKuwy/0
ナビナビうるせえな、いつまで文句垂れてんだよ。
ナビが嫌なら他の車を探せよ。
もう買ってしまったんなら、それはお前の責任だろ。
買わされたんじゃなくて、お前が高い金出して買うことを自ら選んだんだろ。
試乗したんなら、お前の責任だろ。
試乗してないんなら、それもお前の責任だろ。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:48:03.55ID:dCZS2qwV0
>>132
それでもナビないと運転出来ないのは大変だね

ってか、バカだろお前
黙ってなよ
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/05(水) 23:48:34.23ID:fYVrwqf/0
>>129
何がそんなにくやしいの？
世田谷なんてなんの自慢にもならないが

港区に住んでたって、行ったことない場所に行くことがあるのは普通だし、何がおかしいのか分からんね
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 23:50:26.02ID:dCZS2qwV0
>>134
毎日ナビ使うの？
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 23:51:25.02ID:dCZS2qwV0
あと、くやしいとか意味分からないよ
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/05(水) 23:59:38.08ID:dCE609M00
通勤では車にせよ電車にせよ決まったルートしか通らないし、プライベートだけ車でいろんな所に行くというなら道はあまり覚えられないよね。
都内の主要な所ならなんとか道路で区別して行けるけど、○丁目にある店、とかだとナビ無いと厳しいな−。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 00:02:50.34ID:KN+yH2md0
>>139
流れを見ようね、当然そんな使い方はあるのは理解してるよ、ただ毎日ナビを使わなといけない人が煽ったのよ、いい加減ナビの話はウンザリだって
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 00:32:44.11ID:lSvnlkLu0
>>143
自分はスポーツモードにすれば十分だと思うけど、今何に乗ってるかにもよるんじゃない。
ポルシェとか乗ってるなら2リッターじゃ到底満足できんだろうし。
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 07:54:21.68ID:2v58xHi+0
6尻とフェラーリだと？
メルセデスをどういう乗り方するつもりかによるかと思うんだが。
E400にしておくのが無難な気がするが、そうすると比較的安価に買い足すという目的が達成されないね。
パワー不足は若干感じるかもしれないけどE200のコスパは抜群だと思いますが。
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 08:39:13.06ID:eOLHSdD70
昨日の俺の走行ルート
ナビがあった方が全然便利だった
例え道を知っていたとしても
渋滞迂回できるし
首都高使ったルートと一般道ルートの
到着予想時間のシミュレーションもできるし

港区某所→目黒区大鳥神社前→練馬区豊玉北
→東京ドームホテル→練馬区豊玉北→
新丸ビル→目黒区大鳥神社前→港区某所
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 10:31:03.30ID:7JhE7BQG0
>>152
あーそういうことか
それは分かる

世田谷区の人、プライド高い
港区だと、資産何百億円の人が普通に近所をウロウロしてて無駄なプライド持つ暇ないけど、世田谷だと意地の張り合いなんだな

東横線の人は確かに穏やか
理由は不明だけど風水なのかね
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 12:55:57.44ID:eOLHSdD70
車検受けたり、新車買うまでは品川ナンバーのままだよね？
世田谷ナンバーに替えたい人は
任意でできるんだよね
世田谷と杉並ナンバーは、自分の居住区が
ピンポイントでわかってしまうから
個人情報の点からもどうかと思うけどね
原付なんかは最初からそうか
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 13:08:47.81ID:nxmdq62I0
居住区が分かる程度はピンポイントとは言わない
何百万平米の広さがピンポイントって笑える

だいたい個人情報とか言うけど何の価値もないし誰も興味ない
自意識過剰
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 13:49:39.36ID:2aeceRND0
>>148
レスありがとうございます。

基本は街乗り、乗ってみて快適なら6カブの代用でフラッと休日に郊外へ行くかもしれません。あと、メルセデスの先進テクノロジーに興味津々です。

E200はやはりコスパいいですよね、参考になります。フェラーリの納車だったので、4桁を買い足すと嫌味言われそうで、3桁希望です。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 14:37:52.81ID:1Od0IN9x0
>>164
ほんとになんと贅沢な！羨ましい。
人を乗せるのと疲れないドライブにはW213は最適と思う。
ただ完全にボトムグレードとなるとヘッドライト含め装備がやや弱いので、アヴァンギャルドスポーツあたりにレザーパッケージでも付けたらどうでしょう？
諸費用含め3桁には余裕で治まります。
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/06(木) 14:58:11.68ID:cSjypKQU0
だから私はE220dワゴンセレナイトグレー
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 18:04:53.98ID:aRub22NN0
>>167
ベンツとタメ張れる自動運転機能付いてる車なら200万円でありますよー
歩行者エアバッグなど安全装置も充実で、あなたにおすすめですよー


最強自動運転はどれ？
プロパイロット、セーフティセンスP、アイサイトVer3、ベンツドライブパイロット、ボルボインテリセーフ
https://www.youtube.com/watch?v=JohgNpzy7lo
スバルアイサイトツーリングアシスト　VS　メルセデスベンツ・ドライビングパイロット
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 21:18:46.04ID:R5r/sTlP0
AVとAVSPの乗り心地はかなり異なりますか？
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/06(木) 23:55:43.47ID:EMpB1HPu0
スバルは獣のような客と営業がいるイメージだったが、行ってみたら案外爽やかだった。スバルがこの分野強いのはなぜだろう？
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 09:01:10.44ID:H5g3WVGD0
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/next.html
【2017年7月9日（日）放送】 ＃1593
クーペの時代 到来？　A5 E300 430i 競演
おびただしい数のクルマがひしめきあう自動車大国アメリカでは、“肩ひじ張らない感じ”のクーペがしっかりと根を下ろしているようだ。
SUVはゴツイ感じだし、フツーのセダンじゃコンサバすぎると思う人々のために、コジャレた感じの“スポーティーすぎない”クーペが大いにウケているのだろう。
そんないま、ドイツのほどよいクーペが３台揃った。
すべて2.0に統一したアウディA5、BMW430i、そしてメルセデスだけは都合でひとクラス上になったE300クーペである。
この3台、2ドアであること以外はセダンに劣らぬ実用性を見せてくれるのだ。

登場車種:Mercedes-Benz E 300 Coupe Sports
Audi A5 Coupé 2.0 TFSI quattro sport
BMW 430i M Sport
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 10:09:34.32ID:diTUxkFQ0
>>178
色、同じです！
人気色らしく私の後は次の船便になるそうです
早めに注文して即納、ラッキーでした！！！
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 12:35:31.54ID:hqPofz+s0
ディーゼルおわた
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM07H0I_X00C17A7EAF000/

仏、40年めどガソリン車販売禁止　政府、ディーゼルも

【パリ=白石透冴】フランスのユロ・エコロジー相は6日記者会見し、
地球温暖化の原因となる二酸化炭素（CO2）の排出を抑えるため、
2040年までにガソリン車とディーゼル車の販売を国内でやめる方針を明らかにした。
世界の自動車メーカーは既に電気自動車などの開発を急いでいるが、対応の加速を今後迫られる可能性がある。
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 12:42:05.89ID:hn2/KIco0
>>182
…あと33年
皆さん免許返上してるかもね
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 13:48:07.63ID:/12K0Wvp0
ディーゼルと電気アウト　災害時電気はだめ　バッテリーはすぐ寿命　
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 14:15:51.61ID:Kk1+Aqob0
フランスのパリなんかは空気が悪いから、すべてエコになったら爽やかになるんだろうね

都内も空気が良くなって、地方くらいに星が見えるようになれば素晴らしいね
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 14:46:16.27ID:juVGOAF40
同時に原発依存もやめる方針なので、
発電を何で行うつもりなんだろ？
20年やそこらじゃ代替エネルギーで
全ての電力需要を賄えるようにはならんだろ
かといって化石燃料に頼るとCO2減らせないし
とりあえず石炭は早々とやめるらしい>フランス
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 14:53:15.28ID:8nDMb6FL0
自称自動運転の日産セレナが、一番ゴミ
という事がわかった。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 14:59:37.31ID:Kk1+Aqob0
>>189
人工知能・スーパーコンピュータ業界の考えだと、20年もしたらエネルギーは再生可能で電気も使い放題になるみたいよ

そもそもその頃は、仮想現実が発達して、現実の移動自体しなくて良くなるし心配なさそう
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 15:04:11.23ID:kQTKPcxC0
>>182
ガソリンも終わっとるだろ
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 16:20:00.73ID:Qw+LEFUl0
>>182
ディーゼルおわた
て言うか、この記事ガソリン車もって書いてるじゃん

>>190
おめ
↑関西では少しドキっとするな
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 17:06:22.49ID:FwD+GJg00
自分もダイヤモンドホワイトのワゴン買ったけど、
ポーラーホワイトと区別が付きにくいんだよね。
ひょっとしてポーラーホワイト摑まされたのかな？
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 17:33:14.87ID:IGjrOflt0
>>143
205の1年点検で一泊二日で乗って、今日のお昼に返してきました。やはり少し重たいですが一般道メインなら充分だと思います、シートの出来が抜群に感じましたし、乗り心地はやはりCクラスとかなり差があると…
でも営業が「まだ初期ロットなので不具合が色々と…」なんて話しもありましたよ
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 17:40:28.81ID:kQTKPcxC0
>>200
不具合ってほぼナビに関する事だと思う
クレームが山のように来てるでしょうな
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 17:44:15.95ID:T2fB1/rq0
>>190
良いナンバーにしたな
縁起がいい
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 17:58:34.39ID:sK5f7sMB0
>>198
私も同じくE250SW ダイヤモンドホワイトです。
天気が悪いとあまりわかりませんね。ポーラーホワイトは真っ白で
ダイヤモンドホワイトはちょっとベージュぽいです。
晴れた日はキラキラしてきれです。
そういえば、ちょっと前に話題になってたコンシェルジュサービス
10月とDで言われましたが、需要多いのですかねぇ？
そのおかげで仕様がちょっとかわるので在庫はくため、＋6月締めで
安くしてもらえたんですけどね。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 18:01:21.89ID:sK5f7sMB0
それで10から20万円ほど値上げらしいですよ。
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 18:01:38.07ID:teafG65H0
まあ、多少の不具合はね。
自分は…

ナビ不具合→プログラム修正したから様子見しやがれ

パークトロニックのセンサーの不具合（何もない場所でいきなりセンサーか反応する）
→超音波使ってるから、風でも反応する。そんなもんだから諦めろ

走り出しの時のリアシートあたりからのコツンみたいな異音→仕様だから諦めろ

フロントのスリーポインテッドスター（avspでセンサー付いてるやつ）の中にゴミ混入→確かにゴミ入ってんな。で交換

車庫入れ後に左のドアミラーが下を向くが、稀にDに入れても復帰しない→動いてないモーターあったわ。すまんなで交換

アイドリングストップしてるとヒルスタートアシストが機能しないで下がる時がある→ディーラーの近くで実験したけど分からんかったからしらん。

こんなもんだな
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 19:50:52.01ID:14Iu90h20
>>205
値上げするんですか、それなら納得できるわ

>>206
機械だからそんな対応で普通じゃないかね
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 23:26:27.57ID:zrQ+0L7M0
パノラミックスライディングルーフの方、感想を聞かせてください。
ずっと単純なサンルーフ車を乗り継いで来たので、
どうもあのルーフ一面の色違いに馴染めず、決断出来ません。
Dでは夏は暑いっすよー、なんて言われるし。
情報お願いします。
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/07(金) 23:30:23.49ID:Ssk98UST0
>>209
前後左右、障害物と思われる物が半径3メートル以内に何もない場所でもほぼ毎日ピーピー鳴るんだが、メルセデスでは当たり前なのか。
BMWずっと乗ってきたから知らなかった。何もない空間ではセンサー反応しないBMWは優秀だったんだな。
そんな仕様とは知らなかったわ。すまんな。
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 01:01:07.98ID:drW+AZlv0
>>212
似たような事例でセンサー不良で修理になったブログ記事があったよ。
仕様で丸め込もうとするとか悪質なディーラーじゃね？

昨今ははただでさえ診断機あてて「エラーログないんですよー」で終わるのが多過ぎ。
まぁ分からない話ではないんだが、実際に不具合が出てるってのにさー。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 03:17:24.22ID:Wneh9mqZ0
>>212
もうセンサー付き10年以上乗り継いでるけど
3mでなったことないな
どう見ても故障だろ？
デラで簡単に再現できるだろ？
これを丸め込まれたやつはアホか
担当が詐欺師並みの口のうまさかのどちらかだな
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 10:17:39.61ID:kkpYUg2S0
>>216
ちょっと意味が分からない…

いわゆるマッスルカーの範疇のアメ車に乗ってたが、それはクリープで坂も登るんじゃないかという勢いだったがあれはあれで困る
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 10:20:00.74ID:gcqCUC+b0
>216
その段差の勾配が、通常の坂道より急だからじゃないの。
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 11:00:22.46ID:Xm8J7Iqz0
共働きして2年間頑張って貯金したから次はEクラス買おうと思う
クラウンハイブリッド（3.5L）からの乗り換えでパワー的に不満出ないのって220d以上？
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 11:26:28.56ID:5tQEuR1G0
>>213
ありがとう。ブログ探してみるよ。
今までの対応から、交換は期待薄いけど。

>>214
>>219
BMWの時は反応した事ないって書いてんだろ。反応しないのが普通なのは分かってるから不具合って言ってるし、それくらいでクレームつけんなって書いてる人もいるくらいだから、w213では普通の事なんだろ。
だからエアって書かれたんだろ。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 11:46:05.55ID:E3gxc5y30
>>222
ハイブリッドからだと２２０ｄは振動などで不満が出ると思う
３ヵ月乗れば慣れるけど
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 12:18:27.32ID:wEAIzsLu0
見てると皆さん40代以上だし裕福そうなのに、なぜけなし合うのだろう

他のスレに比べてギスギスした印象があり、不思議だ
悪いのは全て車の問題で、言い争う理由がないような
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 12:54:40.10ID:ocouyxPR0
>>225
エア乗りが煽ってるからだと思う
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 15:19:14.39ID:XmZiZCgr0
>>223
大体同じようなところでなるのかなぁ。もしそうなら、いやそうでなくても、
1日代車とかで比較してみるのはいかが？
で、症状が同じだったら、、、どうしよう。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 15:31:23.93ID:XmZiZCgr0
>>223
でも、話聞いてるとひどいDにあたった気がする。
納車前の点検とかちゃんとしてないように感じるね。
サービス部門の力が弱いのかもしれない。Dの営業はもとより、サービス部門が
しっかりしてないと対応がずさんになりがちですね。見極めるの難しい。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 16:58:54.63ID:9kCXzggX0
>>211
あのルーフの色が違うのがカッコ良い。

そう思えないならヤメた方が良い。無駄に高いし、車重が重くなるし、頭上高も確か低くなる。そして夏暑く冬寒い。

ちなみにオレは付けてる。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 18:20:19.60ID:o7jQDv6w0
E220d AVSP 本革 黒で7.7%の値引き提示してきましたが、買いでしょうか？
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 18:39:57.36ID:CLP1bW1S0
書類整理していたらメルセデスベンツマガジンが出てきた。2017-02夏号。
ファッション雑誌みたいな深紅のEクーペのページをうっとり見ていた。
ページをめくったらハーマンナビが映り込んでいて大爆笑。
どんなに気取っても､あのナビがある限りお笑いにしかならないわ。
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/08(土) 20:54:00.13ID:gcqCUC+b0
>235
W212後期に７万キロのっていて、ほとんど、毎日ディストロ使用しているが、そのようなことは一度もなかったぞ。
W213はナビやバンパーのセンサーだけじゃなくて、自動ブレーキ、自動アクセルにも不具合があるのか？
ベンツは後期を乗り継ぐのが吉という伝説は、本当のようだね。
次の車検での乗り換えは、やめて、改善されるまで様子をみるよ。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 22:14:28.43ID:5tQEuR1G0
>>229
リコールの時に代車で同じグレードの車借りましたが、反応しました。
嫁は、メルセデスは幽霊にも反応するんだね（棒）って呆れてましたが。
確かにビル風が通りやすい場所ではあるんで、風なんでしょうね。

>>230
都内のAMGパフォーマンスセンターの一つで、しっかりしてるディーラーだと
思って買いましたが、それはあまり関係なさそうですね。
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/08(土) 23:05:36.18ID:drW+AZlv0
>>237
代車でも同じ「場所」で誤った反応が起こるならその場所に問題がありそうなんだけど、そうではないの？
うちのは1回も誤作動はない…と思う。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 08:10:18.17ID:9MdlfntM0
>>236
こんな便所の落書きを真に受けて買う買わないを決めるのかお前
永遠に旧型のっとけ
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 08:30:41.81ID:FvlSG/Wa0
ディストロは、信号待ちとかで先頭車になった時に、前の車が少しでも動いていたら車と認識して問題ないが、止まっていたら壁とかと同じと認識するらしく緊急ブレーキ対応になる。
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 08:55:11.46ID:A2ksiBIb0
>>222
もうしばらく待てば
ｄうるさい　気になったら乗れない
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 12:09:23.86ID:eCzOGWJr0
>>244
中に入る音がウルサイって？
山奥にでも住んでんの？外に漏れる音はあるが、中に音などほぼ入ってこないだろ
振動はあるけど音など気にならんわ
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 15:25:07.60ID:fzUNeKUD0
クーペの乗り降りってこんなもんじゃない？

カブリオレとかなら少しマシな気がするが
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 16:35:54.96ID:RZBditiv0
>>250
前席が自動でスライドするまで待ったら乗りやすいけどな
この写真はスライド前に無理やり降りようとしてるんじゃね？
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 16:44:35.50ID:eCzOGWJr0
>>252
走ってたらほぼ入ってこないだろ
停止時でも気になって仕方がないほど音なんてせんわ
それこそガソリンでも音がするし、走行中は振動以外あまり変わらないだろうが

あの音がそんなに気になるのなら
おまえは精神疾患の可能性があるので心療内科に行った方がいいぞ
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/09(日) 17:25:14.13ID:OuAKS4WM0
今日アマゾンのプライムデーイベントってので六本木のメルコネに行ったけど、車が見られるわけじゃないのね

実車のEカブリオレ見たかったんだけど
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 18:13:57.88ID:A2ksiBIb0
d特有の振動はngかな　　個人差はあるが　ｇ乗り
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 19:31:13.95ID:RZBditiv0
>>258
まぁ実物を見てください。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 20:49:37.90ID:cnOBCNGM0
220dは音より足に伝わる微妙な振動が気になります。
音に関しては4気筒は一緒じゃないすか？やっぱり6気筒欲しいです。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 21:08:50.12ID:kwlm99FW0
>>254
精神疾患(笑)
そのままそっくり返しますね。
気になるのではなくて、うるさいのと、振動が合わなかったのでディーゼル買わなかっただけの話。
なんでそんなに怒ってるんだか…
耳鼻科行けってのは言い過ぎだったかもしれないけど、ガソリンよりディーゼルのほうが音でかいのと、振動あるのは誰でもわかることだから仕方ないじゃん
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 21:16:39.98ID:wwRVKg/D0
いい大人がこんな所で精神疾患と言い合っているのが、両方ともパーソナリティ障害
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 21:43:53.63ID:wwRVKg/D0
>>263
豊田はひどいよね

秘書もかなり録り貯めててて笑ってしまうけど
ここに来てる人達はそれなりに収入もありストレスもあるのだろうから、お互い気を付けないとね
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:18:37.33ID:OV/UBPpf0
>>250
これメッチャ大男やん
運転してる時も頭が天井届いちゃってるし、
助手席の奴の二回りくらいデカイ
192cm 100kg　程度と見た
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:45:44.27ID:wwRVKg/D0
>>267
いや、車の展示とかあるのかと思ったらEのAMG63？が1台だけで、外の駐車場に10台くらい放置されてた

Eカブリオレらしき車があるのは夜中に通りがかりで見たんだけど、今日は出払ってるようだっだね
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 22:46:44.05ID:wwRVKg/D0
>>270
うん、そうだよね

ほんとに、人のふり見て我がふり直せだと思う
スレ違いのお返事さらにスレ違いですみません
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/09(日) 23:50:11.30ID:h/PhHOx60
メルセデスミーはいつ始まるんだろう？
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 04:32:50.59ID:/CqnwFtS0
セダンベースのクーペはずんぐりむっくりで駄目だな
BM6シリの旧型と並んでるのを見たけど、長さ、低さ、キャビンの位置のバランスが全然違う
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 08:43:33.07ID:7QjgIXQh0
>>278
うちのとーちゃんは、昔不動産貸してて駐車場も貸してたけど、
ベンツ買う前に家買えよって馬鹿にして絶対貸さなかったな。
今はリーマンでもベンツぐらい買える時代なんだよって説明しても、高級イメージ染み着いてるのか全くわかってくれなかった。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 09:25:20.71ID:U69dyaPh0
クーペのエメラルドグリーンの実車を見たことある人がいましたら、どんな感じか教えて欲しいです。
黒っぽい落ち着いた緑か、それとも緑が強い感じでしょうか？
セレナイトグレーにするか迷いすぎてハゲそうです。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 09:41:14.84ID:FA0fXndI0
>>280
うちはたまに後席に大人3人乗りますが、セダンとしては問題ない広さだとと思いますよ。
そりゃミニバンとかには敵いませんがね(笑)
運転席は実際に自分で座った方が早いかと。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 10:35:53.50ID:A2IFXUF/0
CG俺も録画されてなかった orz
毎週自動録画されてたんだがタイトル変わったのかな？
誰か内容教えてくれ〜
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 11:02:40.85ID:jhtREbCr0
>>282
クーペは遊び車なんだから色付きの方が洒落てると思うよ

エメラルドグリーン濃いめだった記憶だが、実車見かけたらまた報告する
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 11:09:21.31ID:jhtREbCr0
と言うか、Mercedes e class coupeとかで検索すると屋外のエメラルドグリーンの写真けっこう出てくるから、それ色々見比べた方が良いんじゃないか？
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:33:44.41ID:kUa2f6vf0
>>281
とーちゃんの感覚はとても正しいと思うけど、
今はベンツが民主化されてきたから、
昔みたいに「ガイシャを転がしてる」感覚でもないしね
ベンツ買ってもいいけど、3年ごとに買い換えるなんて「散財」するくらいなら、
頭金貯めてローン組んででもマンション買った方が
まだいい使い方には思える
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:38:58.67ID:ExhMpjef0
>>275
10月というのはＥクラスの仕様変更のことなので、もしかしたら
その前にＳクラスの日本でのマイナーチェンジがあってその時かもしれません。
Ｓクラスのマイナーチェンジは来月という噂ですが、どうなんでしょう。
今回ようやくリモートパーキングもできるようになるみたいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=ydBFe0kWoqk
まさかこの動画並行輸入だったりして。
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 12:53:24.35ID:U69dyaPh0
>>285
>>286
>>288
ネットの画像は腐るほど見ましたし、色見本も見せてもらいました。
画像や動画と実車の印象が違うことって結構多いので、実際に見たことがある人の感想を聞いてみたかったんです。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 13:27:23.35ID:AYtwoHDi0
ベンツやBMWがいわゆる狭小住宅・ミニ戸に置いてあると
何やってんだかとは思う

4畳半一間の家に全く不釣り合いな高級オーディをが鎮座しているような感じ
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 13:51:54.37ID:b7/YUG7i0
こういう文句言う人いまだにいるけど、いいじゃん他人の趣味なんかどうでも

そんなの気になるのは自分の器量が小さい証拠だよ
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 13:56:49.75ID:b7/YUG7i0
>>292
ドイツじゃタクシーにだって使われてるわけだし、そもそも外車だの何だのって有り難がるのは単なる白人コンプレックスだと思うけどね

たとえば外人がレクサスとかトヨタを有り難がってても、こっちはフーンそうなの？って感じじゃん
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 13:58:45.98ID:e9eMRZmr0
クルマを20台近く買い換えてきたけど
賃貸住まいで、家賃で軽く新築マンション
都内に住めるくらい払ってきたので
そのとーちゃんの言葉が身に染みるのですw
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 14:03:24.07ID:b7/YUG7i0
スレ違いだけど、マンション買ったってすぐボロくなる

賃貸でいつもきれいな家住んで、車20台も新車で買って、いつも新しい物を楽しんで、それってとっても贅沢で楽しいと思うけどなー！
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 14:22:50.83ID:XCvegD9V0
まぁ、昔の話だから。
とーちゃんの時代は、いつかはクラウンの時代で、クラウンは成功者の証し。
左ハンドル外車なんて言ったら金持ちのステータスだったわけで、
そういう感覚が染み着いてた事は確か。
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 14:35:50.32ID:xrRjzLnS0
>>294
あんたの話じゃ自分の感覚しか信用してないんだから
実写を見た他人の意見なんて聞く必要あんの？
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 15:11:34.72ID:kUa2f6vf0
W202、Cクラス乗ってた頃、
浅草の時間貸機械式駐車場で「ガイシャだから」
って理由だけで断られたことある。
90年代後半。
全幅1750mm制限のところ、1720mmだから
大丈夫と言ったのですが、とにかくダメと。

流石に今はそんなところないけどね。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 15:16:27.17ID:Db9R54re0
>>305
それは駐車場側の言い分は理解できる

トラブルがあった時に面倒だと思われてたから
乗ってる人も面倒な人が多かったし…
過去に何かあったんじゃない？
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 15:39:57.70ID:kUa2f6vf0
>>306
まあ、今とは「ガイシャ乗り」の人種が違ったんだろうしね。
その頃はメルケアもなかったので、明らかに
「ガイシャ」と覚悟して買う人しか買ってなかったのは確か。
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 17:08:23.47ID:Zahxy1wa0
>>301
一理ある。っつーか、まず持ち家という発想はだいぶ偏っている。
借金（ローン）、老朽化や災害による物件の価値損壊、隣人トラブル等々、それらのリスクを回避するために割高の料金を支払っても賃貸を選択するのはそれはそれで合理的な判断だよね。
ホリエモンなんて右翼に連日街頭演説されてから、何かの時にすぐ移動できるように絶対に賃貸にしか住まないって言ってるんだろ。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 17:42:29.88ID:cX7Z5KMl0
>>308
今もう今後は不動産価格どうなるか不透明だし、貨幣価値も世界の金融政策や仮想通貨でどうなるか不明だし、AIで仕事や事業もなくなるの多数だし、なんも分からん時代だよね〜

ホリエモンって逮捕前は六本木ヒルズに住んでたんじゃない？
出所後に持ち家？
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 17:43:03.80ID:kUa2f6vf0
>>309
いいな。
俺の脳内予測だと、4クーペやA5クーペから
乗り換えた松任谷氏と田部氏は
「やはりメルセデスに乗り換えるとホッとしますね。
これ、言葉にするのは難しいんだけど、
でも確実にメルセデスらしさがあるんですよね」
なんて言ってたんじゃないか？w
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 19:31:37.71ID:6GjM5OTr0
>>312
それは普通に誤り

賃貸で同じ家にずっと住むことはないから比較対象が違う
普通は新築とか築浅とか条件の良いものに数年ごとに引っ越す

下品な例えだけど、結婚して奥さんが年取るのと、数年ごとに新しい若い女と付き合うのは違うよね
理想を言えば両方あるのがいいけどね
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 19:47:11.15ID:kUa2f6vf0
自営で不安定だからローンなんて組めないよ〜
マンション買うならキャッシュじゃないと、
怖くて買えないよ〜
(つД`)ノ

ローン組めてる堅実な会社勤めの
会社員さん裏山
その代わり家賃は経費で落とせてるので
節税対策にはなってるからヨシとするか
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 20:20:07.61ID:xGY/WV5i0
>>315
ローンなんて組むと、利息が沢山とられるから、バカみたいではないですか。
キャッシュのが良いですよ。
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 20:29:29.66ID:XcrA/Zpg0
>>316
少し前なら1.5〜3%で億単位で借りてマンション1棟とか買えたみたいよ

それで利回り5%以上出ればプラスとかそんな感じらしい
サラリーマンもリスク取れば儲かる場合もありそう
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 20:30:15.32ID:VAXjnq0O0
金利をたくさん取られるって人はレバレッジが分かってない
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 20:37:55.68ID:XcrA/Zpg0
レバレッジとか考え出すと、投資に回せば今の800万円が10年後に8000万円くらいになるとか考え始めてしまう

すると今800万円だしてEクラス買うのは損だなとか考えてしまう
すぐに売ればいいんだろうけど
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/10(月) 21:11:18.17ID:XcrA/Zpg0
一応シンギュラリティを信じるなら13〜28年後には人間は機械と融合するけどね

でなくても200歳は普通に生きる
ただ5〜10年したら自動運転だから、いま金を払って自分で運転する価値はある

でも同じく5〜10年したら現実と区別のつかない仮想現実で運転できる、とか考えて何もできず普通に地震で死んだりするかもね
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/10(月) 21:18:06.30ID:C/EYXf4F0
>>319
余計なちゃちゃを入れてくるのに、まともな意見は絶対に書かない人っているよね。
>>304みたいな人はスルーが一番。

色だけど、エメラルドグリーンは残念ながら見たことがない。
セレナイトグレーはセダンなら、いい色だったよ。
光の当たり具合で色んな色に見える。
重厚感、高級感がある反面、スポーティな色なんで、クーペにはさらに合うのでは？
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 00:03:03.23ID:JFyQB4/C0
モニターはでかくて見やすいのにナビが残念過ぎる。。。今どき学習機能もないし。ベンツブランドで買った訳じゃなく最先端の安全性能に惚れて買ったのに惜しいわ。ナビ載せ換えできないかなー
あ、自己責任がどーたらってレスはいらんで
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 00:25:08.71ID:AGf+c/bl0
ガソリンスタンドで洗車機に入れようとしたら、店員に外車は別料金ですと言われて、店頭表示価格の1.5倍になった。なぜだろう？外車はリスクが高いからなのかな。
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 01:51:47.20ID:YYOiq5Fi0
>>299
時間になったら
ダイアナの真実
とかいうのをやってて なぜかなと番組表みたら
阪神vs巨人が延長していたみたいだよ
でも俺のsonyのレコーダーは番組名録画で
対応していたよ
番組自体はたいしたことなかった
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 07:07:16.05ID:rW6KWfSS0
>>342
その運転手は中古車を買った人だから仕方ないよ
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 07:11:06.59ID:sEpjs/oh0
クスクスッ
ごめんね、ベンツ見て成金と感じちゃうんだ
そこらじゅう成金だらけだね
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 09:41:29.53ID:5KZjWarX0
>>340
松任谷氏と田辺氏はＥセダンのようなｳｪｯﾄな感じでなくＣクラスのような軽快かんがある印象
特に松任谷氏はＣクラスベースかと思ったそうな

そして今回はもう一人ＣＧ社員？の人の印象は最初の一転がしで滑らかでどっしりとした重厚感があると言ってたね
自分が試乗した感じでは、ＣＧ社員の感覚が近いと思った。

最後に１台選ぶのだが松任谷氏はべた褒めのアウディー、田辺氏とＣＧ社員はＢＭＷでした。
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/11(火) 09:45:23.18ID:EbRDmoED0
>>347
うーん。612psもあるのに何が不満なんだい？
比較ばかりしてて、いつも幸せ感じられてないんじゃないか？
自分の価値観で決めればそれがベストだと思うけど、それが他者との比較でしか得られないのは寂しいんじゃないか？
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 09:56:43.07ID:nxzzKCS+0
>>348
さんくす！
クーペは少しスポーティな味付けなんだね。
しかしA5クーペ絶賛ということは、
相対的にアウディの乗り心地がupしてるということか。
電子制御サスペンションついてる仕様だったらなおのこと。
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 10:06:46.54ID:nxzzKCS+0
とすると、やはり乗り心地ベストなのは
E400セダンってことになるのか。
マルチチャンバーエアサス+非RFTの
組み合わせは唯一だし。
ベージュ内装とグリーン外装組み合わせたいが、
クーペのヨットブルー/マキアートベージュ内装は、
エメラルドグリーン外装との組み合わせが
本国では「非推奨」
（日本仕様では生産はしてくれると思う）

確かにグリーン外装のクルマのドアを開けたら
ダッシュボードが青っていうのはチグハグな気もするし。
本当はクーペにもエスプレッソブラウン/マキアートベージュ内装が
設定されていればよかったのだが。（本国にはあり）
そういう意味でもグリーン外装、ベージュ内装の組み合わせしたければ、
E400セダン一択かな？
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 10:14:54.19ID:HvYXbpYl0
>>347
M5の詳細スペックって明らかになったの！？

5尻スレ覗いてきたけど、バグのアップデートも出たらしいね。
種々の不具合はあるけど秋〜冬位にアプデになるでしょう、
って程度の返事しかもらえないメルセデスよりキチンとしてるよなー。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 10:22:04.22ID:/3CKw6EN0
E400ワゴンどうですか　E350ワゴン乗りですがe200試乗したのですが
イマイチ乗り心地とパワーが
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 11:23:14.17ID:HvYXbpYl0
>>353
E200で乗り心地ダメならもはやE400しかなくね？
パワーに関しても、E250は所詮は同じエンジンだし…
まぁパワーだけで言えばE43やら63やらあるけど、乗り心地の条件が付くならE400しかないと思います。
まぁ試乗したのがアバスポなら、素にすることで乗り心地は僅かに良くなるかもしれないけど。
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 11:49:06.24ID:/3CKw6EN0
>>354
有難うございます
秋車検なので検討中です　
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 15:13:35.10ID:SeDVGzNE0
M5はやめとけ。エラーばかりでひどい目に合うぞ。
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 19:27:16.99ID:rW6KWfSS0
他人の意見で車を選ぶ馬鹿
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 20:18:36.38ID:EbRDmoED0
>>358
いつ買うんだい？それ次第じゃないかな？
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:27:46.48ID:NAhIX2IV0
というか今までがダイナミックだったですね
そうですね
そういうことです
w
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:36:25.94ID:NAhIX2IV0
Eクラスで良かったって言ったのは
ボク乗った瞬間Cクラスかと思った
w
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:38:02.63ID:s9lHb+Jt0
>>363
こういう風に普通に交差点名と方向を表示してくれりゃそれで良いんだけどな。現行ナビのあのセンスの無さは何なのだろう。

コマンドシステム周りのアップデートもあるんだか無いんだか。
修理ついでにアプデしてもらったとか載ってるブログもあるけど、アプデありましたよって通知はディーラーからは全く無い。
不具合を訴えても、更新プログラムは10〜12月位になっちゃうかもしれませんという返答が繰り返されるまま。

日本仕様のバリエーションの無さもなかなかひどい。コネクト系のサービス導入も、天下のメルセデスなのに遅すぎる。
初メルセデスだったけど、次は無いかなあ。
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 22:52:58.00ID:s9lHb+Jt0
ファームウェアがどんどんアップデートされ、出来ることが増えていくという点ではテスラが理想。
個人設定したキーを持っているだけでドライビングポジションが自動調整されたり、ドアは無段階で開けた箇所で固定できたりとか芸も細かい。
でも肝心な車そのものとしての性能はいまいち信用できないんだよなあ。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/11(火) 23:00:14.11ID:EbRDmoED0
>>375
それはエアーか違いがわからない人。そんな貴方には軽がオススメ。
自動ブレーキ付きだしコンビニ突っ込まずに済むよ。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 01:36:35.48ID:uK59B0SX0
スマホキーって、今度の小変更で対応するんかな？
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 01:55:45.61ID:w9rHWRg/0
>>392
お前みたいに？
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 02:25:37.62ID:vnb3l2z/0
松任谷さんって結局、ただのカッコつけで、中身がない人のように思う

だから、彼の話はあまり信用できないように感じるのだけど、そんなことない？
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 02:51:11.63ID:DQwN5aOU0
>>386
やっぱりそうだよね

メカどころか、食べ物も含め、何も理解してない薄っぺらいだけの哀れなオジサンという印象を受ける
言ってること全てに中身がない
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 02:56:53.15ID:w9rHWRg/0
>>387
外車系の車雑誌の記事もそんなもんだろ。
外車の場合は、特にドイツ車メーカが圧力かけたり金かけたりするので、
ドイツ車への提灯記事ばかり。眉唾。
乗って、メーカの請け売りして、はい、記事一つ出来上がり。チョロイ商売。
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 03:05:20.37ID:DQwN5aOU0
そうなんだよね

本当にどの車が良いかは、自分で乗るとか買うとか、こういう所の話からおぼろげに推測するしかない

そういう意味では、この掲示板は外車雑誌よりずっとためになると思う
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 03:19:26.06ID:cw9EoA5B0
自動車評論なんてそんなもんじゃねーの？
つまるところ主観だし、特に松任谷なんて発言もフワフワしててとにかく緩い感じがする。
でもあれはあれで嫌いじゃないんだけどw

材質や構造にまでかなり踏み込んで評価する意味では福野がまだ客観性が高いと思うが、主観なのには変わりない。
というか主観で語って貰わないとむしろ意味がないよね、でなけりゃ徹頭徹尾スペックの数字で語るしかなくなるわけで。
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 03:39:08.49ID:fyfAjupU0
優れた主観で生きてきた音楽家なんだから自動車を語らせても同じだよ。
主観的な評価のみを掲載してきた自動車マスコミから高い評価を受けるのも当然。
徹頭徹尾スペックを語り出したらエンジニア向けになるから雑誌の売り上げは激減するだろうし。
まあ､レストラン評と同じで自分と感覚が似てる評者を見つけるのが大事だな。
自分と違うと思ったら無視すればいい。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 09:12:45.98ID:lelvyCR70
ずっと観てると、松任谷さんというフィルターの
在り方がわかってくるから、
色々なクルマを評論してるのを見聞きすると
ある種の物差しとして役立つ時がある
CGTVをずっと観てると、あの2人が語ることは
フワフワしてるように感じるかもしれないけど
なんとなくのニュアンスは伝わってくるので
毎回楽しみに観てる
気になるクルマは自分で試乗して判断すれば
いいわけだし
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 09:16:11.99ID:lelvyCR70
>>393
クーペはドアが少ないぶん、セダンよりも
剛性を高めやすく、操縦安定性や乗り心地を高めやすい
しかしEやSクーペはBピラーがないので
プラマイゼロという感じか？
Cクーペは明らかにCセダンより動的質感が高いと
福野さんが褒めてた

Eクーペは全グレードRFT
EセダンはAVとE400が非RFT
その他がRFTという違いも
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 12:54:04.26ID:cw9EoA5B0
清春がおぎやはぎのテレビ番組で、レンジのイヴォークを検討してるとき 、ミュージシャンの某Mさんには3ヶ月待ってもらってますが今なら即納できます、と言われて買っちゃったと言ってたな。
まぁどう考えても単にMさんは在庫車にない仕様をオーダーしてただけだと思うがな。
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 13:10:54.25ID:wlbsSViJ0
そもそも、このクラスの車ってそんなに選択肢は多くないでしょ。まあ、下はないにしても、上には上限あるだろうし。
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/12(水) 14:10:27.91ID:+k4Gp9Li0
前のＥ３５０クーペ→ＣＬＳ５５０に乗り換えて数年経ってるんですが、今度のＥクーペどうですか？
パッと見Ｃに似てる気がするんですが、かっこいいなら乗り換えようかなと。。
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 14:50:33.54ID:/eUL5E170
Eの乗り心地に不満があるならSにすればいいじゃん。
とろけるような乗り心地だよ。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 15:03:15.98ID:azmsvkWC0
>>400
なるほど、浜崎あゆみにとっての松浦まさと、AKBにとっての秋元みたいな人だってことだよね

秋元も薄っぺらいと定評もあるし、プロデューサーってそういうもんなのかね
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 15:07:23.46ID:+k4Gp9Li0
>>403
ありがとうございます。
週末もう一度見に行ってきます。
前乗ってたやつもそうなんですけど、クーペは傾斜があるところでドアがめちゃくちゃ重くなるのがいつもネックです(笑)
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 15:21:08.49ID:jaWCWVzv0
金持ちになれたのは結局は荒井由実のおかげなわけで、本人が自ら歌っても全然売れないだろう
それに荒井由実は一応シンガーソングライターだから
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 15:31:37.91ID:UZhTd5gT0
松任谷は気取っていて大嫌いな奴。由美のヒモだろこの男。
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 16:00:45.52ID:tDzB9Dl30
プロデューサーとアーティストって両輪だから、
どちらが欠けてもヒットしなかったのでは？
あと、松任谷氏はアレンジャーでもあるわけで、
荒井由実時代からサウンド全般の責任を持ってきたわけだし。
途中から苗場などの大掛かりなコンサートに
移行していったのも、プロデューサーの力が大きいんだろうし。

ユーミンがギターやピアノの弾き語りオンリーなら
また話は違ってくるけど。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 18:15:57.34ID:NnAFY7hf0
正直言って自動車評論家はクズしかいないと思うけど、松任谷は自動車評論家じゃないんだから大目に見てやれよw
クニサワよりはマシだと思うけどな。
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 18:21:11.58ID:KsnJSdTC0
ただの自称クルマ通だよ明らかに舶来物信仰があるからだいぶプラセボ効果みたいなので感想言ってるなと思って見てれば害はない
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 19:34:10.84ID:QXuE4HYs0
ディーゼルワゴンを誉める試乗記は多いのに
このスレではディーゼルもワゴンもダメだしするのは何故？
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 19:42:28.93ID:tDzB9Dl30
福野さん、ワゴン褒めてたよ
セダンと遜色ないと
（通常、ワゴンは剛性感やNVHがセダンより一段落ちるが、
S213はそんなことになっていない）
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 20:51:42.70ID:EbxNub+i0
>>421
同じダイムラーだからかな？ってオイ
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 20:57:24.87ID:QHNbTF770
>>417
細野さんもそうだけれど、元はっぴいえんどの松本さん大瀧さんやそのブレーン
ティンパンアレイが世話になった人達
多分　坂本龍一もメンバーの一人かも
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/12(水) 21:04:44.57ID:tDzB9Dl30
ユーミンはデビュー当初、1年間、田町にあった
アルファレコードに通いつめてレコーディングしたけど、
なかなか唄のOKが出なかったらしいね
で、例の「ビブラートなし」の歌唱法を編み出したらしい
そのスタジオで待ってたのが、松任谷正隆、細野晴臣、鈴木茂、林立夫の各氏（ティンパンアレー）だったそう
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 01:52:17.74ID:7u2rQSFe0
E200が恥ずかしいって書き込みがあると「あの松任谷さんが褒めてたから間違いない！」
あの松任谷さんがEクーペをCかと思ったって言ったら「松任谷の言うことなんてあてにならない！」

どっちやねんwww
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 01:56:59.10ID:3RVlJf0Y0
日本人って、他人の言うことを気にしすぎだし、他人からどう見られるかを気にしすぎだよね、本当に

日本以外の国で人からの見た目気にするのなんて、後進国・新興国の金持ちしかいないと思う
彼らは特別な特権階級に見られたいからって、変な色のフェラーリとか必死で買ってるけど

日本特有のせせこましい周囲からの同調圧力とかそれの反発とか、なんとかならんかねと思う
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 06:36:01.02ID:45bF06Yc0
>>433
このスレは海外・国内の評論家が絶賛している220dのセダンもワゴンも
貶しまくって認めない人が大半ですけど、どこが他人の意見を気にしすぎてるんですかね？

自分の思い込みや考え方を変えられない頭の固い人間の巣窟ですよ
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 08:58:52.93ID:0gTylBrp0
ガラガラエンジンはリセールアウト
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 09:01:26.90ID:ENFOZu7h0
メルセデスもSのMCで48VのマイルドHV採用。
Eにも直6導入時に搭載。

以下、日経オンラインより。
アウディは新型「Ａ８」に、電圧が48ボルトの電源システムを搭載する。
起動時に電気モーターを使い、ブレーキ時の回生エネルギーで生まれる電気をためて再び使う仕組みだ。
トヨタ自動車の「プリウス」などが「フルＨＶ・ストロングＨＶ」と呼ばれるのに対し、「マイルドＨＶ」とされる。
エンジンとモーター双方を使うのは共通だが、マイルド側のモーターはあくまで黒子にとどまる。
　起源は2011年。ＶＷやアウディ、ＢＭＷ、ダイムラーなど独完成車５社がそろって共通の規格づくりを決め、大手部品メーカーにも参加を呼びかけた。
これにドイツのボッシュやコンチネンタル、シェフラー、フランスのヴァレオなどが賛同。
他の欧州の完成車メーカーも乗った。
電動化技術で出遅れた欧州勢は、一致団結して日本勢への対抗に動き始めた。
　マイルドＨＶの特長はコストの低さだ。
ストロングＨＶに比べ電源システムは小型で構成部品が少なく、低電圧のため安全対策コストも軽減できる。
システム価格は半分以下で済むとの見方もある。同時に「既存のガソリン・ディーゼル車でも48ボルト対応がしやすい」（コンチネンタル）。
ガソリン・ディーゼル車の燃費が少なくとも10〜15％改善する効果が見込めるという。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 09:05:28.73ID:ENFOZu7h0
日経オンライン続き。

欧州では従前、20年ごろに世界の新車販売の10〜15％がマイルドＨＶになるとの予測があった。
だが、15年9月に発覚したＶＷの排ガス不正問題で状況が変わった。
欧州勢はそれまで排ガス対策もした「クリーンディーゼル」で、各地の二酸化炭素（ＣＯ２）排出規制に対応する予定だったが、ディーゼル車への逆風が強まり代替の必要に迫られる。
　注目のＥＶは販売価格や充電インフラ整備がネックとなり、一気に代替する可能性は低い。
「20年代半ばまで、ディーゼル車分を埋め合わせる本命はマイルドＨＶ」（ボッシュ）というのが現実的なアプローチだ。
ＶＷなどと親密な中国メーカーも関心を示しているとされ、大市場・中国への輸出も視野にある。
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 09:22:40.02ID:p050SBOC0
納車時のコーティングってどうしてますか？
・ディーラーか専門店か、どちらがいいのか
・こにもいろんな種類があってどれにすればいいのか迷います。
ズボラなので、自分でメンテはしません。
屋根のない屋外駐車場です。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 09:55:06.82ID:vHxPda1t0
まっすぐなのに斜め右方向って
クソやな
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 10:11:43.11ID:VbRppdxz0
>>447
それ自分もいつも思うが、他のナビでもよくあるよね。
運転手が主観的に「道なり」に感じる場合と「二又の分岐」に感じる場合を区別して欲しいんだけど、現行のアルゴリズムでは難しいんだろうね。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 10:38:24.67ID:Us6tblP20
新型Eクーペに試乗したけどEクラスだよ。Cクーペの事はわからないが…
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 10:46:42.45ID:iwsd0n5Z0
>>440
ガソリン4気筒エンジンもガラガラだからなぁ。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 11:27:59.69ID:sVuEMDRi0
ガソリンも十分ウルサイ
E200なんてトルクも細いしゆったり乗る車とは思えない
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 12:19:54.49ID:yFni3PrV0
>451

マフラーが黒いのは煤じゃなくて塗料だよ。
黒く塗ってある。
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 12:28:29.13ID:TMyS30Q70
213に直６が追加される可能性ってあるんですか？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 12:34:34.32ID:bwDVqYSh0
>>456
AMGだけじゃない？E450とかになると思うから1000万超えちゃうよ。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 13:15:26.25ID:0gTylBrp0
直６　ハイブリッド系待ち　Ｖ6静かだよ　ｄガラガラアウト
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 17:43:58.61ID:bMpfH8FN0
>>455
おまいさんだって立ちションやってるだろ
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 17:56:39.73ID:l5npIhM40
ガソリンマイルドハイブリッドがいいんじゃないかな？
最初は直6から導入だけど、そのうち直4にも導入されるよ。
とはいえ、直4はあと2年くらいかかりそうだけど。
https://www.autocar.jp/news/2016/10/31/192139/

1ℓあたり135ps発揮する直列4気筒ガソリン

2ℓ直列4気筒エンジン(M264)は、ツインスクロール・ターボを採用したユニットである。

ターボは、2つのシリンダー毎に備わるエグゾースト・ダクトに組み合わされる。
このシステム化されたシリンダー・フロー分割コンセプトは、低回転域のトルクを豊かにし、高回転域の出力を高めることに貢献している。

また、48Vのベルトドライブ・スターター・オルタネーターも備わり、エネルギー回生と低回転域のエンジン補助というハイブリッド機能を受け持つ。
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 17:57:15.31ID:/xqqTpiI0
>>445
＞ズボラなので、自分でメンテはしません。
なら、ご自宅や勤務先近くのコーティング専門店を勧めます
最近はGSでもコーティング専門店と同様のサービスもありますし
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 18:58:35.76ID:yH608Ifd0
ディーゼルは大規模なリコールでもくるのか？
220dのモッサリした感覚が好きなだけに残念だな。ECOの時のゆるーい感じが大好きなんだよ。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 19:17:55.14ID:hH0bq8gA0
>>461
エンジン認証取り消しの恐れもあるらしいよ。
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 20:29:42.72ID:45bF06Yc0
220dは今までのとエンジンが違うだろ
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 20:29:52.93ID:BwZ+wPkY0
Eクラスにちょっと色気だして、今日マーケット見てみたら初28年式は全グレード軒並み420〜480ぐらいだな。1年内に新車から350万落ちとかスゲェ
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 21:46:48.12ID:+NdPkTMM0
>>469
そろそろっていつごろ？
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 22:33:15.75ID:2oF/CrGE0
　E220にのっているけど、実測で一般道で、１５ｋｍ/ｌ、高速使うと１８〜２０ｋｍ/ｌ、楽々と走行するし、アイドリング時の微振動と、発進、加速時にガラガラ音さえ気にしなければ、実に快適な車だぜ。
発進時、トルクが大きいので、ハーフスロットルでバイクを置き去りにできるし、登坂車線のある、登り勾配のある高速道路は、シフトダウンせず、ぐいぐい低回転で登るから、トルクがなくて、シフトダウンして高回転のエンジン音がやかましいガソリン車より快適だよ。
上り坂の峠道も、トルクがあるから低回転で静かにグイグイと走れるので、カスカスのトルクのガソリン車が高回転でうなっているのを余裕で追い回せて　楽しいぜ。
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/13(木) 22:59:56.84ID:l5npIhM40
直6に載るマイルドハイブリッドは、欧州メーカー、
サプライヤーが共同開発したモジュール

日経オンラインより抜粋。

アウディは新型「Ａ８」に、電圧が48ボルトの電源システムを搭載する。
起動時に電気モーターを使い、ブレーキ時の回生エネルギーで生まれる電気をためて再び使う仕組みだ。
トヨタ自動車の「プリウス」などが「フルＨＶ・ストロングＨＶ」と呼ばれるのに対し、「マイルドＨＶ」とされる。
エンジンとモーター双方を使うのは共通だが、マイルド側のモーターはあくまで黒子にとどまる。
　起源は2011年。ＶＷやアウディ、ＢＭＷ、ダイムラーなど独完成車５社がそろって共通の規格づくりを決め、大手部品メーカーにも参加を呼びかけた。
これにドイツのボッシュやコンチネンタル、シェフラー、フランスのヴァレオなどが賛同。
他の欧州の完成車メーカーも乗った。
電動化技術で出遅れた欧州勢は、一致団結して日本勢への対抗に動き始めた。
　マイルドＨＶの特長はコストの低さだ。
ストロングＨＶに比べ電源システムは小型で構成部品が少なく、低電圧のため安全対策コストも軽減できる。
システム価格は半分以下で済むとの見方もある。
同時に「既存のガソリン・ディーゼル車でも48ボルト対応がしやすい」（コンチネンタル）。
ガソリン・ディーゼル車の燃費が少なくとも10〜15％改善する効果が見込めるという。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 00:01:42.36ID:fDqZw61x0
>>476
峠道なんて滅多に走る事はないですよね？山奥にでも住んでるなら別だけど。それに、峠道を走るなら、フロントの重いdよりもエンジンの方が運転しやすいと思いますよ。

自分は首都高をはじめとして高速移動が多いので、トルクより馬力重視でE250を選びました。
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 00:02:35.71ID:fDqZw61x0
フロントの重いdよりもガソリンエンジンのでした。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 00:03:04.03ID:9qATVniu0
ディーゼルのぶっといトルクは魅力的だよね。
E200はトルク細いしディーゼルまででいかないにしてもガラガラだし
メリット感じられない。
EはガソリンならV6の350あたりが本来のEらしさを堪能出来るんだろうね。
内装の選択肢も自由だし。

でもディーゼルのあのトルクを味わうとガソリンに戻れない魅力がある。
燃費と燃料単価も魅力。
そんなわけで350ブルーテック希望。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 00:28:38.85ID:F1Q2gAGp0
よく分からないんだけど、今回のベンツのディーゼルの不正は、ワーゲンの時と比べてどんな感じなんでしょうか?

ワーゲンの時はかなりブランドイメージに悪影響があったと思いますが、今回はどうでしょうか？
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 02:58:32.35ID:JIJFU5cC0
400Nmしかないのに、よくもまーぶっといぶっとい言えるよね。
マツダ車の方がいいんじゃないの？
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 05:02:29.53ID:11F+qOa+0
>>476
0-100km/hが7.3秒とかその程度であれば、そんなに「速い」ものでも
ないと思うのだけどね(それを「速い」と勘違いするのが微笑ましい)。
ガソリンの良いエンジンは発進・加速時に良いエンジン音を奏でるし、
DQNな奴らなんかは、わざわざクルマの吸排気まわりをいじって音を
変えてみる(ただし音の割に全く加速が鈍いので傍で見ると嗤っちゃう)
くらいのものなので、運転の気持ち良さには音は大切だと思いますよ。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 06:01:12.68ID:hKLa5e6g0
>>482
ワーゲンの時にどうして出てこなかったかだな
かなりの程度時を置いてもう冷めてしまった今ようやく不正が明らかになる
よほど不正プリグラムが優秀だったかマスメディアや公的機関へのコントロールが効いてたのか
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 06:18:18.46ID:yhryK5ej0
>>485
低燃費エンジンで音を奏でるとか書いて恥ずかしくないか？
6発以上のエンジンならまだしも、4発2000のエンジンでこの重さを引っ張るのは
悲鳴に近い音だ
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 06:24:11.66ID:N5F5aYss0
確かに、昔からずっとEクラスには3000のエンジンがベストバランスみたいな話だったもんね

今の2000とかがどんなに効率上がったとしても非力というのはあるのかも
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 06:55:12.67ID:fDqZw61x0
d乗りの書き込み見てると、必死さが伝わってくるのは何故でしょう？自分の選択に不安感じてるからだと思うけど。人間て分かりやすい。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 06:57:26.19ID:X6Wuog0T0
220dで、内装アイボリー選べる様にならないかなぁ…。
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 07:10:28.96ID:WWPJjYZL0
>>482
俺はしばらくはBMWかPORSCHEかな。
ベンツは誰でも乗ってるから飽きたし、チートしていたなんて少々がっかり。ベンツ乗るのちょっと恥ずかしい気がする。
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:23:12.68ID:JIJFU5cC0
>484
何と比べてんの？
E400と比べたら明らかに低いし、E250となんてそんな変わらんだろ。
1400〜2800で幅も狭いし。

それでもガソリンよりって言うから、マツダオススメしてやってんだろ。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:28:30.02ID:fDqZw61x0
>>492
dのデータ不正問題の話は出てたけど、dの性能についてケチをつけるなんて誰もしてないと思いますよ。
むしろあなたがガソリンエンジンにケチつけてますよね？
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:31:38.97ID:fDqZw61x0
>>494
俺もそう思う。BMWの方が一足早く先代のＦ10の時から4気筒になってたよね。

ベンツが遅いくらいだよ。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:51:25.50ID:wnsldcMa0
ベンツはガソリンだな　dガラガラは初めてのファミリー向け
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:55:56.78ID:11F+qOa+0
>>488
誰も低燃費エンジンだか、4発2000だかのことは書いていないんだが、、、
単に「ガソリンの良いエンジン」と書いてあるだけ。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 08:57:08.37ID:AzsE1ZpN0
四気筒と六気筒の音の違いもわからないなんて、松任谷は本当に音楽家なのかよ
明らかに音が違うだろ
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 10:15:35.24ID:AzsE1ZpN0
低回転だと判別できないかもしれないが高回転だと明らかに音が違うからな

https://www.youtube.com/watch?v=EgIYItcNIVQ
https://www.youtube.com/watch?v=FC6CqpZo5dw
https://www.youtube.com/watch?v=p2xO1rwdpJM
https://www.youtube.com/watch?v=sjr9HUk875U

これらの動画の音聞いて六気筒と勘違いするなら耳悪いから

次は六気筒な
https://www.youtube.com/watch?v=veQBAc85-bs
https://www.youtube.com/watch?v=_ohZVT_IyR4
https://www.youtube.com/watch?v=u5Q9RF0BJcY
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 10:21:38.63ID:lOc0/gRv0
6気筒の方が音は明らかに良いし、車の大きさからも安心感がある。
ただ消えゆくV6っていうのと、あとはデザインがねえ…
なんでオッサン路線に決めちゃったんだろうかMBJは。
その需要もあるのは分かるが、もっとスポーティな仕様も用意しとけば今より売れたと思うんだが。
自分はワゴンだったのでエレ顔がどうしても受け付けなかった。
まぁE250でパワー不足は全く感じないんだが、一抹の物足りなさはあるよねえ。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 10:42:41.83ID:AzsE1ZpN0
松任谷は四気筒と六気筒の音の区別はつくけど、ポルシェに媚び売ってるだけだろ
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 11:00:14.94ID:qy4TkN7E0
>>514
そういうことだね。
気づかないはずなはいが
「こんなに音のプロの私が聞いても
6気筒と遜色ないサウンドです」って
言いたいんだろうな。
ただ、「目隠しして乗せられたら
4気筒か6気筒か言い当てられない自信がある」
とまで言っていたから、本当に区別つかないのかも。
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 11:33:19.83ID:fDqZw61x0
まあ、他人から見れば、4気筒も6気筒も大差ないわな。排気音やエンジン音聞いても、誰も振り向かないよね。

振り向かせたいなら、大排気量でなおかつV8以上のエンジンだわな。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 11:49:02.99ID:fDqZw61x0
>>512
自分も250だけど、物足りなさは確かにありますね。
乗り換え前に乗ってたF10直6より、Ｅ250のエンジンの方がレスポンスいい気がします。
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 12:09:58.46ID:fWIhNvHA0
>>512
オッサンとしては、400以外のドヤ顔フロントは十分に若者指向です。
なので、秋に出ると書かれていた350eに地味顔を期待しておるのですが…。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 13:57:03.82ID:aSe/uXzE0
ディーゼルが今またアツいようだが。
とてつもなく厳しい規制値をクリアするために不正プログラムを使った。これは断罪に値するが、不正プログラム不使用でもガソリンエンジンよりも清浄された排気ガスになっているなら、別にいいんじゃないか？
そもそも論な。
そこについて根拠論拠をもって答えられるヤツいたらアンサー頼むわ。よくわからんのでな。
規制値アウトでも、汚染度が低ければいいと思う。登録アウトとか型式認証アウトとかそういうことになるわけじゃないんだろ？
じゃあいいじゃねえかきれいなら。ってことだ。
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 14:04:04.37ID:rfzJESej0
EUの公取委みたいのから制裁金課せられるんだっけ？

単純にそれ払えば済む話かと
あとはブランドの毀損がどのくらいかで

おっしゃる通り、きれいなら良いじゃないってのは正論だと個人的には思う
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 14:40:38.18ID:aSe/uXzE0
こう言うと「ディーゼル買っちゃったやつが必死w」などといった類のレスが付くかと思ったら、第１レスが肯定的で気分いいね。
ちなみにおれは200ワゴン4mat乗りでマルチビーム設定無しというのを納車直前に知ったバカだが、ディーゼル乗りではないよ。
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 14:45:16.05ID:U+cbeGgI0
ディーゼル乗りが必死ってより200乗りが必死って感じるけどな
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 14:47:35.12ID:rfzJESej0
700万円以上もする車を買ってる人達が必死ってことはないよ

みんなそれなりにお金あるんだから、けなし合う必要ないじゃないの
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 16:07:05.73ID:fDqZw61x0
>>522
ほんと？どの書き込み？教えて
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/14(金) 16:09:32.75ID:fDqZw61x0
>>519
昨日のニュースでは認証取り消しの可能性もあると言ってたよ。どのディーゼルかは知らんが。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 16:20:00.78ID:AtYGgfUb0
虚偽申告して認証取った、有罪に決まってるだろ

直射日光浴びるより余程低レベルな漏洩だったんだし、原発から規制値超える放射線漏れだといっても問題ないだろ？
で納得いくんならまあいいんじゃないの？
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 16:38:28.97ID:nNpMa0940
対象エンジンはOM642とOM651と書いてあったと思う。3L V6と2.2L直4ですね。
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 17:02:25.92ID:nNpMa0940
企業も法人なので罪はとわれるように思えるが、考えてみると実際には企業が罪を犯すのではなく
犯すのは人だよね。でもなんとなくだけど会社が有罪とはあんまり聞かないけど、会社に罪があるって
使っちゃう気がする。
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 17:23:50.72ID:fDqZw61x0
罪に問われるというより、社会的制裁でしょ。
その制裁をしないで、自分の徳だけ考えてそれでも買うユーザーも居るけどね。

社会人として、制裁というノーを突きつけるべきだと思う。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/14(金) 18:42:05.55ID:lzHgG0gr0
まっすぐなのに斜め右方向って
クソやな
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 00:12:29.33ID:8Wc6/A4P0
d乗りはアホだな。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 00:17:21.04ID:8Wc6/A4P0
>>532
同意。三菱の不正後に買うやつみたいな。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 06:34:17.99ID:B7qsZLz00
>>540
これは訴訟を起こされただけで刑事事件になってないからやったかどうかってより
続けてたかどうかって事じゃないのかな
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 06:35:20.53ID:B7qsZLz00
>>537
ｄ乗りがアホなんじゃなくて、不正をしたのなら騙した会社がダメなんだよな
それを言うとだました会社の車に乗ってる全員がアホだな
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:01:07.09ID:47F+bAZc0
ぐじゅぐじゅ吠えているやつはｄ乗りかな
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:11:51.39ID:7c4Aecoe0
>>543
少なくともEクラスを現行型所有できる社会的ステータスのある方達なら、経営者であれ、技術技能職であれ、自己がガソリン車を所有しているからディーゼル車のオーナーを晒したり侮辱したりはしないと思います。
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:24:33.58ID:47F+bAZc0
完全にアウト　しばらく契約待ったほうがな
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:44:16.39ID:8Wc6/A4P0
>>546
社会的ステータスのある人はdには乗らない。
ドイツ車のdエンジンに関して、あれだけ騒がれていたにも関わらず、それをわざわざ選択するのは反社会的な人間と思う。
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:49:56.82ID:ZBroSiyH0
>>550
そんな事を言うならあれだけ騒がれていても
そのまま不正を続けていたドイツ車のベンツを選択する人間全てが
反社会的な人間だろ
アホかお前
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 09:58:47.21ID:BFLkLL+A0
ピアノブラックのセンターコンソールにおもいっきり傷つけてしまった
修理ていくらくらいするんですかね
てか 交換になるんかなあ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:10:05.63ID:mR7Q6Rym0
>>548
マジか・・・・
今乗ってる寺の人が、数年はVWグループやベンツグループの害車は避けた方がいいって言ってた。
その車種だけじゃなく、いろんな弊害が全車に及ぶからって。
制裁金完済して黒字が数年続いた頃でやっと購入候補にいれる程度って言ってたよ。
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:25:40.94ID:8Wc6/A4P0
>>551
あっ！d乗りみーつけた。
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:34:05.59ID:8Wc6/A4P0
>>554
d乗りは確信犯だからね。自分の徳だけ考えてる反社会人。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 10:55:37.74ID:mZfQ8z1I0
底辺グレード乗りのワイ、低みの見物。
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 11:31:29.40ID:8Wc6/A4P0
>>559
徳をしてると思ってるけど、実は損してる事に気付かないって話な。自分だけ徳しようと思ってる奴は、後で損するってことよ。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 12:08:01.07ID:qGPZAwzC0
>>554
蓮舫みたいな奴らだな
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 13:07:34.82ID:cUIliHW20
>>546
おっしゃる通りで、僕も同じ考えです

お金が全てではありませんが、一定の余裕があれば、そんなに人をけなすとか優越感を持つ意味もないはずですよね
無理して買うような車でもないし
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 13:40:27.80ID:47F+bAZc0
なんでガラガラに乗ってんの　トルクかまさかガソリン代けちってるのか教えて
ガソリンがベスト
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 13:54:45.82ID:xO9ayN370
>>572
全くないと思いますよ。後期クーペから乗り換えますが営業の煽りに乗せられただけで乗った感じ低くないしデザインも悪く書けばミノムシみたい。
ただ後期クーペと隣同士で見ると悪くない
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 14:03:06.36ID:ZBroSiyH0
>>ID:8Wc6/A4P0

得と徳の違いも分からない人間が社会的ステータス語ってんの？

漢字ドリルでもやってろ（笑）
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 14:22:38.93ID:Lb77hy/m0
ぼくちんのOM654は大丈夫

君たちのOM651は・・早く買い替えようね
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/15(土) 15:16:11.99ID:iFLYdaA/0
>>564
最悪、ベンツ倒産、ドイツ銀行破綻、
ドイツという国そのものも破綻という
ところまで追い込まれるのか
第2のリーマンショックやね

それは最悪の事態を想定した話で
単に恐怖を煽っているだけにも見えるが
しかし今の時代、何が起きてもおかしくないからな

お金がなくなっても生きていけるように
友達沢山作っておくとか、そっち方向が
ますます大切になってくると思うよ
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 15:18:40.25ID:I/QHRmuk0
不正が本当んsら賠償問題になるからむしろ勝ち組
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 15:22:20.98ID:I/QHRmuk0
んで、ディーゼルガソリンに限らず、メーカーの信頼が地に
落ちるからガソリン乗りは保証が無くて負け組。
て言うか、同じメルセデス乗りなら何事もないように祈っとけよ。
ディーゼル乗りザマーだけじゃ済まなくなるんだから。
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 15:28:43.77ID://UCrsjC0
>>577・578
そそ、213乗りには関係ない
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 15:43:38.91ID:/ySvwgNH0
あるよ
尿素SCRは全部クロといずれ認定されるから・・。
大体DPFなんて定期清掃するのが常識なのに
それを知らない方が間違っている
VWの不正はDPFの再生と抜き打ちのスモッグテスト逃れ

アウディやボルシェのV6ディーゼルは加速性能の為に
尿素とEGR混入率を減らしていたからな・・。
尿素水を入れる温度設定は何度かシュテルンや柳瀬で
聞いてご覧・。答えてくれる所ならまともな所だよ・・。

Mercedes BlueTec SCR Adblue DPF NoX Sensors
EGT Check Engine Diesel Sprinter 642 CDI, San Diego
https://www.youtube.com/watch?v=-Vt7258G-m8&;t=67s
Mercedes cars AdBlue bypass set-up and limited starts count reset. AdBlue OFF
https://youtu.be/yVN8fbLGFjg
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 15:56:31.63ID:asXh+5R40
>>579
何が起こるか分からないは本当にそう

でも、EUってドイツで持ってるようなもんじゃないの？
ドイツおかしくなったらEU全部ダメになるよね？

それも含めてのリスクってこと？
それ考えたら日本はだいぶ恵まれてるな〜
借金あるって言ったってほとんど自国内の話だしね
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 16:20:23.67ID:qGPZAwzC0
>>586
ここで言うほど世間は全然騒いでないけどな
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 16:23:03.70ID:asXh+5R40
日本VWの社長が発表前に突然辞職して、1年くらいして日産の部長に返り咲いたのには笑った
庄司さんだっけ

頭いい対応だと思うけど、社員は大迷惑だろうな
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 16:41:26.86ID:Lb77hy/m0
>>584
乗用車トラックバスすべてアウト、って事ね。そりゃあ大変だ。

EU各社撃墜されて、なるほどレクサスの天下って訳ね。
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 16:43:11.44ID:Lb77hy/m0
＞＞５８７
いわゆる印象操作、偏向報道ってやつ？

報道各社さん、たくさんCM広告打ってもらうんでしょうね。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 16:57:21.13ID:OVamrJiL0
んー印象操作っていうよりは、あんまりウケが良くないからじゃないの？
欧州車メーカーが排ガス不正とかいかにも地味だし、アホなやつらは事の重大さに気付かないだろうし。
ユーザーが多くて優良企業のイメージが強いトヨタなら格好のネタになるんだろうけど。
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:26:15.49ID:qGPZAwzC0
>>592
こんなニュースがでても23年でも39%も売れるんだぁ
内燃廃止に進んで行くんだから対して驚く数字でもないな
次のに乗り換えてる頃だし
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:41:23.51ID:iFLYdaA/0
内燃機関の新車販売は2025年にオランダ、ノルウェー、
2030年にドイツ、インド、
2040年にフランスで廃止される方向
（ハイブリッドはokらしいが
たぶんPHVのみ販売される予感。
残りの大半はEV）
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:45:52.59ID:5hfDRcKX0
欧州の企業は排ガスを含む有毒ガスの
対策が遅れているから
Co2を悪者にしてうやむやにしている気もする
欧州から発信される国際ルールには
安易に乗ってはダメですね
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:50:48.70ID:iFLYdaA/0
EVやPHVメインにするにしても
肝心の発電に化石燃料使ったらCO2増えるしな
かといって今更原発増やすわけにもいかんし
代替エネルギーがメインになるには
更にコストダウンが必要
画期的なフリーエナジーが発明されない限り
なかなか難しそう
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 17:53:38.76ID:7jNQ0Ihw0
電気自動車は中国が世界一進んでいて、業務用車両でももはや実運用されてるわけだが、中国車がEUも席巻とかならないように願ってる
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 19:23:31.11ID:qGPZAwzC0
>>600
テスラモデルSのゼロ100 2.7秒だしな
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 19:37:22.18ID:B7qsZLz00
>>599
ディーゼルエンジンの特性は問題ないから
嫁とか意味不明な煽りを入れる必要もない

高速や長距離を乗った時に分かる
スゲー楽で最初は振動や音を気にしたが、音はまったく気にしなくなった
振動は止まってる時は感じる程度。それが不快でもない
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 21:01:40.10ID:47F+bAZc0
ガラガラ　リセール値つくのか
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:08:54.42ID:OAxbyxa50
>>603
乗るならガソリンた゜よ
マツダも北米向けは尿素になるし
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
ドイツ車のディーゼルは加速をよくする為に
ECUでＥＧＲや尿素を絞っている
The exhaust emissions scandal (?Dieselgate“)
https://www.youtube.com/watch?v=d9HJw3AUvGk
Software Defined Emissions
https://www.youtube.com/watch?v=7t4paclIwuU
https://www.youtube.com/watch?v=SjlHtLux9vc

トラックを知っているなら分かるよ
尿素タンクの量と入れ方が違う。
ドイツでその尿素SCRを減らす装置を付けて
インチキしている事をレポートしているZDFの番組動画を載せておくわ
Frontal 21 "AdBlue" - 17. Januar 2017.
https://www.youtube.com/watch?v=ES4clFl92VA
https://www.youtube.com/watch?v=SfE2AwoPJhM
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:14:39.79ID:0migSVrp0
>>604
ガソリンでだってBenzイメージダウンでリセールがガラガラしちゃうかもよー。
どちらにせよ一時的には下がるけど、下がればセコハン市場が活性化しBenz的には裾野が広がるメリットもあったりして。

こればっかりは今後の推移をみながら考えましょう、ってところでしょうか。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/15(土) 22:33:54.90ID:iFLYdaA/0
>>600
メルセデスベンツはフルEV専用のEQブランドを立ち上げ、
2025年までに10車種を発表
メルセデスベンツとは別にEVのフルラインナップを
完成させる計画とか
AMGがどうなるかは知らんが、AMGに匹敵する
EVのスポーツカーは当然開発されるはず
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 00:13:10.55ID:d+hqsdrB0
ガラガラ車検来たら後期乗り換えて次はEQ買おっと♪
年数的にちょうどいいサイクル
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 06:40:01.59ID:4hUJlwNK0
>>607
確かに一時的にはベンツ全体だろうけど、Dエンジンは永久にアウトだと思う。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 06:41:03.24ID:4hUJlwNK0
>>610
まともな価格では売れないと思うよ。
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 07:17:39.37ID:4PsK48ag0
>>613
確かに。
なんでもダメ言うダメ上司的な。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:01:03.07ID:4PsK48ag0
sスレcスレとEスレを見比べるとおもろいね。
sはアンチが細々書き込み。
cは下取り下落にガクブル。
Eは「徳」まで出てきて一番面白い。

ディーゼルは無くなる方向だろうから、国沢氏のコメント通り今生き残っているディーゼルに乗っておけ、でしょう。
と言う事で220d、買いです。
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:18:11.68ID:4hUJlwNK0
>>616
今更買うバカいないでしょ。
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:22:39.60ID:4hUJlwNK0
>>613
本当のこと言ってるだけ。買ったあんたが悪いのよ笑
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:45:55.63ID:wdho3awZ0
初めてのベンツでdに飛びついた人　かわいそうに
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:47:10.45ID:da9JGG2k0
>>616
国沢www

メーカーの接待で評価がころころ変わり、
運転はサイドブレーキ引いて無理やりハンドルをこじるしか能がなく、
小学生レベルのごく初歩的な理科の知識もなく、
日本語すら怪しい、あの悪名高い評論家の書くことを信じる人ってまだ居るんだｗ
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 08:54:56.19ID:LrS7q+CM0
>>615
それが気になるね
倒産免れたとしても、今後でてくるクルマが
ショボくなったり、手抜きクオリティになることは
十分考えられる

今でさえ日本仕様の内装、黒のみとか
寂しい売り方になっている金太郎体制も
更に更に世知辛いものになるんじゃないか？

VWはドイツ銀行が救済したから
その後の商品もいい感じだけど
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 09:00:54.61ID:LrS7q+CM0
>>621
webCGでも、悪路の突き上げが酷いって書いてあったね。
で、それはRFTのせいではなく、サスペンションの設計が原因と。
試乗車はE300スポーツの19インチ
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 09:33:39.14ID:sTqPRVNM0
なんかディーゼル不正で一気に冷めたなぁ。
納車待ちなんだけど、キャンセルってできるものですか？
手付金の40万円が返ってくるのならキャンセルしたい。
買ったのはディーゼルじゃないんだけどね。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 09:50:16.77ID:5xO2PK0b0
>>624
できます。過去に一度柳瀬でキャンセルした経験あります。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 09:57:50.83ID:wdho3awZ0
dならキャンセルできるかも　ガソリンなら乗って楽しんだら
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 10:32:01.49ID:aleN1MB30
クーペ乗っていればわかるけどW213の乗り味を多少固くした感じ。W213が評価高くクーペの評価が低いのは理解不能
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 11:31:04.18ID:z++E4Yno0
VWのディーゼルゲートの時に、知らん顔＆必死に擁護したCG本誌は今回の
メルセデスの騒動にどんな反応示すんだろうな
滅茶苦茶にディーゼル持ち上げてた責任はあると思うぞ
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 11:41:07.65ID:LrS7q+CM0
ダイムラー倒産→ドイツ銀行破綻→
ドイツ破綻→EU破綻→第2のリーマンショック
になりかねない流れゆえ、
問題はチートプログラムに留まらない
まさかそのプログラム書いたエンジニアは
それが世界恐慌に結びつくとは夢にも思ってなかっただろう

ただ、この流れにもいいところがあって
・ディーゼルをクリーンにするには膨大なコストがかかり、
今後益々厳しくなる規制をクリアするのは難しいことが明らかになる
・それゆえ、EVへの移行スピードが早まる
・経済システムが大変革を遂げ、これまでの常識が当てはまらない世の中に変化していく
・EV普及による電力需要の増加で、
CO2を極力排出しない新たな代替エネルギーの
開発スピードが上がる
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 12:03:18.16ID:4hUJlwNK0
>>625
他人から見れば、目くそ鼻くそだよ。それくらい理解しろ。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 12:54:03.47ID:4PsK48ag0
>>634
いやいや、ここW213スレだから。それを言うなら212スレで宜しくお願い致します。

そもそもお詫びが有るならガソリンも含め全オーナーに対してじゃなきゃおかしいでしょ。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 14:14:46.73ID:LrS7q+CM0
該当してないよー
W213は2.0でRDEにも適合してる
世界で最もクリーンなディーゼル
該当してるのは2.2L
てことはCのディーゼルはアウト？
K氏ブログによると、最悪、車両買取になるらしい
（プログラム改修では対処できない）
タダで同等クラスの新車に交換してくれるんなら
悪い話じゃないけど、それが100万台規模だとすると、
最悪、ダイムラー倒産でガラガラポン
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 15:11:38.40ID:5eouYt9B0
俺なら不正があった会社の該当車以外の車やプログラムも疑うのが当然だと思うけど。
だって根本は会社の体質の問題。
それを該当車以外は世界一安全とか言う理由がわからん
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 15:24:05.65ID:DzYJn39t0
担当部署だけでこっそりやっていて、社長や取締役などの経営層は知らなかった、ってことはあり得るんだろうか

まあ、あるとしても相当に管理がずさんな会社ってことになるが
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 15:40:08.46ID:5xO2PK0b0
>>638
同じ事思ってました。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 16:10:42.91ID:4hUJlwNK0
>>638
俺も同意。
該当エンジンじゃなくても、ベンツのDエンジンは完璧アウトと一般の人は思う。

ガソリンエンジンについては、メーカーとしての信用が低下するだろうから、それなりの影響は受けると思う。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 16:49:13.22ID:e1MZbqb70
問題出た途端、VWマーク見るとヒュンダイ以下のメーカーと思うようになったように、
スリーポインテッドスターマーク見ると、あぁｗってなるようになってきたわ＾＾；

もはやBMかレクサスかか・・・・
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 16:56:38.83ID:DzYJn39t0
実際に自分がレクサス乗らんとしても、トヨタには問題起こさずに頑張ってほしいよね、できるだけ
シャープ東芝と日本製造業どんどんダメになってるから残念だよ
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 19:12:53.01ID:4hUJlwNK0
>>642
VWについては、問題になったDエンジンは日本では発売してなかったらしいけど、それでも販売台数半分以下になったらしいよ。該当のDエンジンだったらリセールバリューはゼロだっただろうね。

w213 は該当エンジンではないという話だが、逆に該当してた方がユーザーは救われたかもね。
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:29:53.97ID:b2oKgBrz0
ID:LrS7q+CM0

この人は馬鹿なの？
VWでも助かるのに、ベンツが倒産するとかあり得ないでしょ

倒産するなら最悪ファンドが買い上げるし、このブランドを潰す理由がない

それとディーゼルのリセールなんて５年乗ればガソリンとの差額はおいくら？
３年でもしれてるし、その分を今度の新車でデラに負担させる交渉ぐらい、このレベルの車を乗ってる人間なら出来るだろ

怯えすぎだ
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:33:55.88ID:b2oKgBrz0
ID:4hUJlwNK0

不正が出ればそのままな訳がないでしょ
アメリカは買い取って５０００ドルの金で解決
ヨーロッパは対策部品で対処してる

リセールゼロ？脳みそがおかしいのですか
販売した方に責任が無いの、なんで買ったほうだけが不利益を受けるの？
本当に馬鹿なの（笑）

ひょっとして漢字ドリル買ってない人？
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:35:19.98ID:b2oKgBrz0
>>645
ボッシュ製品を使ってるので出る可能性はある
出ないと、無いとは違う
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:51:06.44ID:4hUJlwNK0
>>648
御愁傷様
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:51:55.21ID:4hUJlwNK0
>>648
文句は俺じゃなくてベンツに言え
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 20:58:26.46ID:b2oKgBrz0
>>652
不正が確定したら当たり前に言う

契約不履行なんだから

あんたに文句などいってない、あんたが頭の悪そうな煽りを入れてるから書いてるだけだ

あんたに文句を言っても俺に見返りなど無いし、あんたはディーゼルを貶して何があるの？
仮にガソリン車の現行を乗ってたとしたら、あなたの選んだ会社は不正を行う会社って事になるし
開発費などに金も回せなくなるんで、同じような不利益を被るんですが
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:01:09.57ID:b2oKgBrz0
ID:4hUJlwNK0

徳と得の差が分かりましたかって聞きたいレスだねぇ
エア所有なら煽るのも分かるけど


信用ってのは簡単には築けないんだよ
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:15:47.42ID:4hUJlwNK0
>>653
ベンツも悪いが、Dエンジンを選んだのはアナタ自身。八つ当たりはやめてほしい。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:18:39.25ID:4hUJlwNK0
>>653
頭悪い？俺、Dエンジン買うほど頭悪くないけど笑
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:19:38.42ID:b2oKgBrz0
>>656
何もあんたに八つ当たりなどしていない

乗り味に文句は無いし、満足している

不正をしていたらベンツだけが悪くて選んだ人間は悪くないでしょ
あんたは選んだ人間が悪いと言う、その理由を言ってみたら？

売ってる物を買っただけで悪いって理由はなんだよ、しかも売ってるのはメルセデスベンツだ

こおの会社の車を疑えって言うのなら、どの会社の車を買えばいいのか教えろ
選んだのは悪くない、作って騙して売った会社だけが悪いんだよ

あんたの意見は大人の意見になってない
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:22:50.68ID:b2oKgBrz0
>>657
だからディーゼルエンジンを買ったら頭があるい理由を書けよ

世界一クリーンですってメルセデスが書いている新型エンジンなんだよね
しかもトルクも馬力も問題ない、燃費も良い

選ばない理由って何？前型からの乗り換えですが、ディーゼルで良かったと思ってますけど
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:36:51.89ID:b2oKgBrz0
ガラガラ言う、振動が大きいからディーセルはだめ？
それに不正の可能性があるから

ガソリンも4発のターボエンジンですので音はするでしょう
振動はディーゼルより少ないですけど、アイスともあるしね

高速や上り坂などが続く道などディーゼルは凄く楽です
モリモリ加速しますし、登っていきます


音ですか？しませんよ、ロードノイズで消されます
振動ですか、走ってますと振動は有りますので問題はありません
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:39:29.49ID:4hUJlwNK0
↑この人壊れた
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:42:56.88ID:DzYJn39t0
不正さえなければディーゼルも良いエンジンだったと思う

しかし、不正が出てきた今、ディーゼルどころかメーカー自体に問題がある話なので、いがみ合っても意味がない
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:44:15.80ID:wdho3awZ0
ガラガラ世界一クリーンに不正があった　だまされたことはMBに言わないと
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:46:27.43ID:b2oKgBrz0
ID:4hUJlwNK0

反論も出来ないのなら、夏休み中に漢字ドリルと計算ドリルも追加でやれな

デラに文句？対処に関しての話などはとっくにしとるわ
何度も言うが契約不履行なんだからな

カタログなどに書いている事とは違う事を意図的にやってたらリコールじゃない
それなりの賠償はメルセデスはディーゼル乗りに払わなければならない

当たり前だ、大人同士の契約なんだからな
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 21:46:58.38ID:4hUJlwNK0
えっと、１つの問いに10で答えるのは自信のない現れですよ。

で、本題ね。
どうして頭が悪いのかについてですが。ドイツ車のDエンジンの不正の疑いがあるのは、前からわかってた事なのにそれをあえて買ってしまうところ。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:53:28.89ID:b2oKgBrz0
>>685
メルセデスが大丈夫だとアメリカの裁判に対しても言ってるので、信用するでしょ

それまでも良い車を提供してくれてますし、顧客を裏切ることが無かったのですからね

それで大丈夫という車を買ったのが何故ダメなのですか？

貴方の理由ならガゾリンでも馬力やトルクなどで嘘の報告をする可能性があるようなドイツ車をガソリンだと思わないのですか？

嘘をつく会社、得と徳も分からないあなたにはその理由が分からないかもしれませんが
ガソリンを選ぼうが、ディーゼルを選ぼうがこの会社が意図的に不正をしていたら
反社会的で世間を欺く会社だという事ですので、どのエンジン・どの社酢を選ぼうが馬鹿です
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:53:29.25ID:XaZ+9mOM0
盗用多さん
ＬＳからＥやＳに乗り換える人が相当数いるから、必死にネガティブキャンペーンやってるね
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:56:28.98ID:b2oKgBrz0
>>665な>>666は

アメリカの裁判でも問題ないと受けて立ってますけどねぇ
その会社を信用して買うのとドイツ車がをひっくるめるあんたは私の考えとは違う

私はメルセデスだから買ったんだよ、ドイツ車だから買ったんではないんだよ

ドリルと合わせて普通の物語も読んだ方がいいぞ
頭が悪すぎるわ
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 21:57:06.01ID:0n+Q1hG90
休みだしお酒を飲みながら見てるけど笑えるね。違和感満載
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:01:46.21ID:b2oKgBrz0
ガソリンのメルセデスは問題ない
不正の出ているドイツ車のメルセデスのディーゼルを買うのが頭が悪いってのちゃんと説明して

不正が明るみに出たのに隠して新型まで作ってたとした
その会社の反社会的行為って凄くないか？（笑）

世界中で毒ばらまいて、金もうけしてるんだぞ
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:06:50.51ID:b2oKgBrz0
しかもVWで多額の賠償があってもやってるって酷い会社だろ

ガソリン、ディーゼルの違いなど問題ないわ、中国の企業かよ
何年、何台を世間に嘘をついて売ったんだよ、世界一クリーンってな


俺は今でもそんな会社ではないと信じてる
S213は良い車だ、前型とは全然違う車を作った会社だと思ってるわ
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:11:10.40ID:DO7BCKxD0
>>666
残念だけど・・。
そうじゃないんだよ
ダイムラーは別の件で米司法省から制裁されている

Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices
Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries
-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and

>>668
デトロイトディ―ゼルはダイムラー傘下だから・。
事実を知っていた方が良いよ
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, October 6, 2016
Detroit Diesel Corporation to Pay Penalty and Reduce Exposure
to Harmful Diesel Exhaust to Resolve Clean Air Act Violations
https://www.justice.gov/opa/pr/detroit-diesel-corporation-pay-penalty-and
-reduce-exposure-harmful-diesel-exhaust-resolve






Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:27:07.67ID:DzYJn39t0
さすがに1000万円近い高額車を買う層は知性がある
このような話はとても刺激になる

2人の罵り合いは、なんかすでに論点ズレてる感じがするのだけど
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 22:29:53.60ID:4hUJlwNK0
>>664
対象エンジンじゃ無いのに、何を賠償してもらうの？
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 22:39:13.62ID:4hUJlwNK0
>>674
論点ズレてるよ。おもろいから遊んでるだけ^_^
ここは2ちゃんですから。
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/16(日) 22:42:17.84ID:4hUJlwNK0
>>675
俺もそう思ってる。ガソリンにして良かった。
まあ、ガソリン車もイメージ的にダメージは有るだろうけど。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/16(日) 22:59:30.67ID:d21GNSyt0
喧嘩かよ…

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ 　／〜＼　　 　 |
　　　　　|　（●） （●）　 　 | 　　
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |　　　
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 00:18:14.43ID:5TILdvVf0
ありゃりゃ、みなさんおネムですか？

ディーゼルがぁ、って言う人多いけど本当にE250の動力性能で満足なの？
出力211psで非力な上トルク350Nmで下から2番目。その上E200と同じエンジンなんでしょ、ECUチューンにそんだけ払うわけ？？
ならば体感できない馬力差17psより体感できるトルク50Nm増しの4気筒ディーゼルじゃない？？？

確かに振動と騒音も体感しちゃうけど、あのカラカラノッキングガソリンエンジンなら同じかと。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 01:10:51.68ID:BioOOkbW0
だな。E200だけは絶対ありえん。
ディーゼル必死にdisってるのはE200乗りだけだろ。
それも250や220に手が届かなくてやっとの思いで200買ったひと。

街中でE200見ると哀れで仕方ない。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:18:57.65ID:UTPoNDmL0
なんかレベル低い
言い争いだな
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:19:06.94ID:uVMlE1hD0
>>687ちょっと寄り道させてもらいます
現C乗りでW210,w211とE乗りでしたけど
211馬力350N・mってE320と同じくらいのスペックなんだよ
w212から技術に変化がおきて280、306馬力って数値になりましたけどNAならば1000ccで100N・m
そうかんがえたら普通でしょ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:25:00.56ID:BioOOkbW0
だからE200なんて買っちゃダメなんだよ。
底辺グレードっていう劣等感を紛らわすために敵を作って攻撃。
無理して買うから心に余裕が出来ない。
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 01:51:33.23ID:bL1QAFFl0
E200には4MATICが設定されてるのがニクいところ。
上位2グレード（いずれもクセあり）以外で4MATICに乗りたかったらE200しかないわけだ。
あっ、E63は除いてね。
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 02:12:45.24ID:JKLqtCFB0
E250でもそんなに速いわけでも無いのにわざわざ選ぶ意味がわからない。差額も精々30万位だしそんなに威張れるものでも無い。そして6気筒以上じゃないと安物グループ入りは確定。250乗りは400を買えなくて心に余裕が無い。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 02:48:18.00ID:PuYf64820
>>688
たしかに図星かもしれないなw
俺E200 だしw
でも今は心からディーゼルじゃなくて良かったと思うよ〜
違うのエンジンだけだし、内装と外装は大して変わらんからハッタリきくしコスパいい買い物したと思ってるよ〜
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 05:21:59.22ID:4iJ67yRp0
ハッタリとかで買う人もいるとは、ちょっとびっくり

残念ながら都内に住んでるとEではハッタリも何もない
最近、南青山〜六本木あたりで増えたのはマセラティ
ベントレーだのなんだのもその辺で走ってるから、Eクラスは普通
お年寄りが乗ってるケースが多い
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 06:21:07.66ID:DCkb3o2E0
ドイツ車のスレって、直ぐにグレードで比較して俺様のが上、
お前は下、最底辺グレードに乗ってるのは恥ずかしくないのか
みたいなこと言いだす奴がいて、見てて面白いな。
おそらく一般社会では誰も「あ、ベンツ」で車種もわららず
ましてグレードで区別などしないだろうに。
仲良くしろや。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 07:01:16.38ID:bSArwZiA0
>>697
ディーゼルはカタログから消える日が来るかもな。
俺もディーゼルじゃなくて心からホッとしてるわ。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 07:07:22.89ID:PuYf64820
>>698
返信どーもです。
自分は都内で品川近辺ですが、Eクラス(w213)は普通なんだろうけど、全然見かけませんね(笑)
Cクラスだらけってイメージですよ〜。
ハッタリという言い方はアレだったかもしれませんが、要は国産セダン乗ってた時より、周りの反応が違うなぁと思った感じですかね〜
Eクラスってよりもベンツのブランドイメージなんでしょうけどね
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 07:57:51.83ID:bSArwZiA0
>>694
心に余裕？なんの余裕がないのかな？
自分は250乗りでＥ43には手が届かなく断念したけど、400のエレ顔が好きではないので、選択肢として250以外無かったので250にしただけだよ。

それが余裕ないって言われればそれでも良いけどね。

まあ、世の中には上には上が居ますからね。
頑張って下さい。
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:03:49.68ID:dF9K1lbV0
>>694
なんかベンツに一番乗って欲しくないタイプだな
クルマはマウンティングの道具か？
なら一番売れてるベンツ乗るなよ
街中にあふれてるぞ
俺の住んでる中小都市でも前後ろベンツってこともある
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:09:54.62ID:5TILdvVf0
無事で良かったね。
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:16:46.47ID:k/b4drCo0
>>700
その通り！
目くそ鼻くそ
どんぐりの背比べ

ところで2025-2040年にかけて
オランダ、ノルウェー、ドイツ、インド、フランスで
ガソリン、ディーゼル車の新車販売終了する方向だから、
今更、排気量や気筒数で競っても
そんな時代はあっという間に終わる
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:25:50.61ID:PflaVYcS0
うちの周りだとe200の非スポーツはおばちゃんが運転してる事が多いです。

スポーツの方がスタイルは好きだけど、乗り心地は非スポーツが好み。

おばちゃんとは色で差別化するしかないかな？
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:34:54.87ID:XMbxLLhK0
>>705
なるほど！
周囲からの反応が変わって嬉しいのは良いですね

港区ではそこら辺の老人が普通に地主で100億円単位の資産があるし、ミッドタウンなども通販で儲けた30歳そこそこの社長がフェラーリとか乗ってるので、車で反応変わるはゼロですね…
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:39:04.99ID:bSArwZiA0
>>714
今時のおばちゃんはセダンやクーペは乗らないっちゅーの。SUVだよSUV。何処の田舎やねん。
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 08:57:07.47ID:XMbxLLhK0
Eクラス乗りのおばちゃんは、青山通り、外苑東通りなど、けっこう見かける
上品な感じの方が多い

SUVでカイエンなどのおばちゃんは、シングルマザーで水商売上がりみたいな感じが多くてサングラスしてるイメージ
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 09:09:26.89ID:bL1QAFFl0
単純に金額で言えば、E250ワゴンavsp本革とE400ワゴンの差は200万。
さらにE400セダンと比較すれば140万程度の差であり、どうしても絶対に手を出せない、と言うほどの額ではないと思う。
ただE400はコンサバかつあまりに非スポーティに設定されすぎ。MBJはその点、失敗したのではないか。
アバ顔にできるとかもうちょっとスポーティにできるオプションや設定があればもっと売れてたでしょ、E400。
自分もその条件ならE400にしてたと思う。
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 09:56:40.76ID:kr6bhRDY0
>>717
200オーナーの積年の恨みを晴らす絶好の機会ですもんね。お疲れ様。
250オーナーは高みの見物決め込もうと思ってもリセール下がりそうでソワソワ。
当のディーゼルオーナーは乗りつぶす覚悟の決め打ちで購入しているからどうでも良いと。

やっぱベンツは400以上ですね。
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 10:17:05.94ID:bSArwZiA0
>>719
それ、おばちゃんじゃなくておばーちゃんやろ。
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 10:21:42.58ID:bSArwZiA0
>>723
俺は250乗りだけど乗り潰すよ。と言っても5年で手放すつもり。俺はゴルフで遠出が多いから、走行距離も半端ないのでそもそも乗り潰しでしか車は買わない。

400以上の金出すなら、そまそもベンツは選ばんよ。
今時ベンツって感じじゃないもんね。E43ならギブリの方がカッコ良い。
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 10:22:25.80ID:bSArwZiA0
そまそもじゃなくてそもそもね。失礼
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 10:24:36.02ID:qB/0kucH0
ドイツが不誠実で卑怯なんて歴史みてもわかりきってるからな。
その上でモノが良いと判断して買ってるからなんのダメージも無いですわ。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 10:31:43.25ID:XMbxLLhK0
不誠実とか卑怯はどうでもいいが、制裁金だの訴訟だの売上不振でサービスや商品の品質が落ちるのは困る

他のメーカーの車を買えばいい話だが
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 13:03:19.34ID:bSArwZiA0
ちなみにワーゲンの話だか、不正発覚後下取り時に事故扱いと同等の査定マイナスになったらしいよ。現時点どうなってるかは知らんがね。ベンツに下取ならその辺は考慮されるだろうけど。
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 13:17:31.10ID:k/b4drCo0
>>731
プログラム改修で済めばいいが
その100万台を全て買取ということになると
ダイムラー倒産の可能性だって
VWはドイツ銀行が支援してセーフだったが
メルセデスは支援しないかもしれないとか
メルケルさんがドイツ銀行を守り
ダイムラーを潰す決断をすれば
会社そのものが終了するかもしれないという
なかなか大変な話になってる
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 13:31:59.93ID:ILLcCPcv0
>>735
ダイムラーを潰すとか、潰れるなんてのは絶対にあり得ないよ

ドイツがお金なくても中国とかインドが買うから心配いらない
世界一のブランドのひとつを無駄に潰すわけがない
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 14:05:15.79ID:IFg0Rt8t0
え？つぶれるとか中国とか言ってるバカはアホなの？
ルノー傘下で収束っていうのは常識だと思ってたが。おれでも知ってるくらいだからなあw
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 14:18:22.04ID:/khnU1qx0
現実問題として、中国は製造業の技術はもう世界一
ないのはブランドだけ

となれば必ず買う
ビッドになればルノーなど太刀打ちできない金を出す
そこでトヨタが救ったら面白いのだが、無理だろう
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 14:34:27.17ID:SgkmD5SR0
>>740
トヨタが救済して、Eクラスのボトムグレードがウレタンハンドルと15インチホイールカバーとか嫌だ(あくまで笑い話)
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 15:08:20.73ID:bSArwZiA0
>>742
６気筒では無理！馬力も600オーバーでお願いしますよー。
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 15:30:52.76ID:ExoxOGRv0
クーペ納車された方の感想を聞きたいのでお願いします。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 15:42:30.94ID:k/b4drCo0
トヨタがメルセデス救済は充分あり得るな
メルセデスのブランドは喉から手が出るほど欲しいでしょ
レクサスと思いっきしバッテイングするけど
欧州に弱いトヨタ、レクサスを補完することもできるし
自動運転やEVの分野でも協業できて開発コストを削減できる
BMWとの提携が気になるが、そうなると
トヨタ、ダイムラー、BMWの巨大グループが出来上がる

日本ではレクサス店、ヤナセ、シュテルン以外に、
トヨタ系販売店がメルセデスの第3の販売チャネルを構築（VWのDuo店みたいに）
メルセデス・ベンツ日本にも役員を送り込み、
opや色をもっと増やしてくれるかもな
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 16:57:12.03ID:RWUtx/1Q0
でも冷静に考えると、トヨタほど金があれば自動車メーカーなんか買ってる場合じゃないかもね

今や時代はAIスパコンIoTブロックチェーンにクラウド、全部ITだもんね
アマゾンかマイクロソフトあたりと資本提携する方がダイムラー買うよりいいと思う
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 17:15:47.65ID:EvJiN6NQ0
しばらくW212Ｇ乗るよ　1000万浮いた　
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 17:17:33.06ID:SgkmD5SR0
>>751
ブラックアッシュウッド「調」パネルは間違いないな。
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 17:51:26.06ID:lm+QuOQl0
800万を車に出せる奴であと40万追加できない奴ってどう言う奴なんだ？
そんなもの誤差の範囲だろ。

200、250、220dは少なくとも好みの問題だけで明確に選んでいるだけだろ。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 18:02:02.31ID:k/b4drCo0
>>755
200→飛ばさないからそこそこ速ければ充分
250→できれば少しでも速いのがいい
でも400までの値段は出せない
220d→低速トルクが分厚くて燃費がよければ
多少のガラガラには目をつぶる
スピード出せばガラガラ聞こえなくなるし
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 18:40:17.49ID:lm+QuOQl0
>>760
禿同
マセラティなんていらね、デカイし。
それも安物のギブリなんて。
買うんだったらアルファのジュリエッタのクワドリフォリオ買うわ。
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:14:37.87ID:SeUuvvph0
>>758
トヨタの車で本木目使ってるのなんてあるのか？
ないだろ。
「最上級“強い”プラスチックパネル採用！」とか謳ってるんだろ？アホかと思うわ。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:17:24.27ID:SeUuvvph0
で、ユーザーは「グヘヘへおれチャソのインテリアはラグジュアリープラスチック仕様で“強い”んだズェ！」
とかって運転しながら言ってるんだろ？バカかと思うわ。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:21:00.26ID:qDXcMckd0
>>762
ベルファイヤーなんかまさにそれ。強度ギリギリかむしろ不足してるようなうっすーいプラッチックで、高級インテリアとかカタログに書いてあるぞw
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:50:28.39ID:OEoenMKA0
Eクラス関係なくなっちゃった！(澤部風)
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 19:58:24.53ID:bSArwZiA0
>>761
いらねじゃなくて買えねだろ。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:00:15.82ID:bSArwZiA0
>>760
アホだな！今女子人気ナンバーワンやで。
まあ、若い女との交流がないあんたには分からんと思うが。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:08:47.37ID:bSArwZiA0
>>757
まさにそんな感じですわ。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:09:26.32ID:huidK5fu0
>>767
そういう女の子って、あんたには1ミリも興味がなく、お金にしか興味ない子だけどね

若い子と遊ぶなら車は関係なくて、その子のためにお金を使った方がいい
彼女達はおっさんの自慢(車含む)には辟易してるから
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:27:06.77ID:bSArwZiA0
>>769
若い女との遊ぶのに、お金以外の何かに興味があるなんて思ってるやついないでしょ。

車とか持ち物は大事だよ。女はしっかり見てるから。
時計もね。その上で、しっかりお金使わないと遊んでもらえまへんで。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:43:27.18ID:xfUCaVhy0
>>718
おー、不幸中の幸いだね。
俺も昨日、保土ヶ谷バイパスでオカマ掘りそうになったわ。ブレーキふみながら、ぶつかる〜と叫んでたわ。運よく追突せずにすんだけど。
212の63のブレーキ性能に助けられたわ(笑)
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:46:59.59ID:bSArwZiA0
>>772
カーボンブレーキですか？
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 20:54:49.02ID:huidK5fu0
>>771
話を聞いてると、その言ってる若い子ってのは遊び慣れてて、すれてる子達だね
若いってのがいくつか知らんが

普通の女子大生・短大生と話してる限り、彼女らはおっさんの車も時計も何の興味もないし、そもそも知らない
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 21:45:03.73ID:eq8U4ax20
W124と乗り比べてみたい
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:13:08.07ID:bSArwZiA0
>>774
知らんのね。最近の女子大生はパーティーイベントで稼ぎまくってるよ。こないだもマンションでのイベントに参加してきたけど、やり手の女子大生が多くてびっくりした。普通って？なんのこっちゃ？
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:16:32.54ID:bSArwZiA0
>>775
今時、水商売女なんて相手しないよ。そんなの面白くもなんともない。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:24:23.84ID:fKdIvuu60
>>777
いや、六本木のホームパーティー行くけど、いろんな子がいるよ

あんたの行くのにそういうスレた女しかいないだけ
または、あんたに金以外の中身がないだけの話
それをそんな偉そうにされても
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:25:03.55ID:gqBQwxst0
>>10
スマホと青歯でつないで、ナビタイムを画面表示すればいいじゃんｗ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:31:14.84ID:bSArwZiA0
>>779
ん？そういうのって？いろんな子？
おそらく、同系だと思いますよ。
イベント開催してる子たちはみんな繋がってるので。
それぐらい知ってるよね？

スレた子以外居るわけないやろ。何を夢見てるの？
まさか、夢見るおじさんって訳じゃないよね？やばいよそれは。遊びは遊びでちゃんと理解して遊ばないと。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:34:26.11ID:SOUYRPDp0
今度は女の子ネタでバトルかよ…

まぁガラガラとか排ガスがどうしたとかより新鮮かな
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:35:11.02ID:BioOOkbW0
>>757

一層e200を選択する理由皆無だな。メリットが安い以外無いし。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:37:39.33ID:CgiSlnzk0
>>781
そうそう、だから
やっチャエ！○産
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:38:54.62ID:bSArwZiA0
>>779
てか、ホームパーティーなんて言わないし。
本当に行ってるの？怪しいな。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:39:15.60ID:fKdIvuu60
>>781
あんたがどんなキモいオッサンか知らんけど、イベンターの男の子が色んなパーティーにぐるぐる回してる子達はスレてる

新規で連れてくる子、たとえば地方から出てきた1年生で、来るの初めてって子は比較的まともでガツガツしてない

ただ、そういう子はオジサンは相手にしない
見た目が若くて、顔が多少マシじゃないと無理だろうね
だから、話を聞けば聞くほど、あんたがキモいってことしか伝わってこない
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 22:41:11.66ID:bSArwZiA0
>>782
排ガスネタは飽きたでしょ。箸休め。
まあ、楽しんで下さい。ってか、バトル相手怪しいんだよな。ホームパーティーとか言ってるけど、嘘が見え隠れして。まあ、ええけど。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 22:41:21.23ID:fKdIvuu60
>>785
行ってるの別なんじゃない？
男同士はホームパーティーって言い方をするよ

ミッドタウン、六本木ヒルズ、六本木東京、ほか六本木のマンション
マンションのラウンジでやるのはホームパーティーではないね
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:45:02.67ID:bSArwZiA0
>>786
いやいや、回してるの男じゃないよ！女子ですよ女子。本当に知ってるの？大丈夫？

一年生は未成年だから、そもそも参加は出来ないよ。大丈夫か？

あのさ、困って俺をディスるのやめてくれる。
パーティーの話しようよ。ホームパーティーだっけ？
ホーム？本当にホーム？ファイナルアンサー？
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 22:53:33.99ID:fKdIvuu60
>>790
ああ、行ってるのが単純に違うんだと思う
それだけの話だ

俺が行ってるのは全て、男の子が女の子を集めてる
前に女の子がやってたのもあったけど、最近その子見てないな
小柄な子だったけど、その子かな？
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 22:57:52.34ID:fKdIvuu60
ちなみに行ってるマンションどこ？
それがそもそも違ったら話が違うのは仕方がない

月島とか芝浦とか渋谷とかでもあると思うんだけど、その辺は数年行ってなくて分からない
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 22:59:34.12ID:bSArwZiA0
>>791
で、未成年は参加してるの？それ犯罪ですよ。大丈夫？で、俺がキモいって話はどうなった？
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:01:04.49ID:bSArwZiA0
>>792
でさ、そういうパーティーに行くおっさんはキモいって言ってるけど、自分だけはキモくないんかい？ん？
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:02:11.36ID:fKdIvuu60
>>793
未成年お茶飲んでるけど犯罪？
あと浪人した1年生とか20歳の子いる
あと、あんたはキモいと思うよ、かと言って何とも思わないが

相性もあるし、俺も自分がまともとも思ってはいない
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:03:16.48ID:fKdIvuu60
率直なところ、ああいうパーティーに来てるオジサンってだけで全員キモいと思う

さらに、こんなとこで言い合ってる時点でお互いダサいとも思うよ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/17(月) 23:10:41.31ID:bSArwZiA0
>>795
あのね、なんで未成年の参加がダメかわかる？参加してる男性は社会的地位のある人ばかりでしょ、しかもお酒の置いてあるパーティーな訳。未成年が居たらみんな怖がって参加しないでしょ、だから参加させないの。普通に考えたらわかるよね？

全員がキモいって、自分もやんか笑
大丈夫か？ってか、あんた女子か^_^
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:16:15.59ID:bSArwZiA0
>>795
てかさ、浪人した一年生なんてさっき言ってないじゃん。田舎から出てきた女の子って言ってるよ。困って発言変えるなよ。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:16:29.96ID:fKdIvuu60
>>797
あんたの行ってるのと俺が行ってるのが違うことは分かった

そして、俺は具体的なこと言ってるけどあんたは女の子が集めてる以外何も言ってなくて、そのわりに信憑性を疑ったりケチつけたり、とても不思議

六本木界隈では男同士はホームパーティーとかホムパで通るが(実際、人の部屋でやってるし)、じゃあ何ていうのに行ってるんだ？
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:25:58.84ID:bSArwZiA0
>>800
はいはい。それで良いですよ。ホームパーティー？楽しんで。俺は録画した未来世紀ジパング見るのでこれで終わります。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:33:05.62ID:PC5s79pp0
もうどうでも良いけれどだろうけれど、このナビはどうにもならないみたいですね。
それに特定されるの覚悟で書きますが、メルセデス純正のドライ手ぶれコーダー
不思議な対応補して面白いです（笑）　
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:46:13.99ID:k/b4drCo0
トヨタで本木目だと、先代のマジェスタとか、現行クラウンの特別仕様車とか、センチュリーとか
レクサスの木目パネルは本杢だね
それ以外にもフィルムのパネルもあるけど、木に見えるパネルは全て本杢、もしくはバンブー
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/17(月) 23:46:30.53ID:fKdIvuu60
>>803
ホリエモンとかがいた頃の六本木ヒルズ、その後の新興の六本木族には乱交っぽい人達もいた
ただ、悪い噂が広まって、もういない
ドラッグは見たことない

最近では20代とかの若手でITで稼いだ男達がパーティーやってて、彼らは強引だとか聞くけど行ったことがない
40代の人が多い所は落ち着いてて、ワイワイ話してあとは連絡先交換して終わりって感じ
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 00:18:16.32ID:jOqVWVEK0
>>808
普通の飲み会って感じじゃない？
おじさんと若い子の

あとは個人同士でってそんな感じ
昔のヒルズとミッドタウンはめちゃくちゃだったが
あとはクラブとかでやってる学生パーティーのおじさん向けVIP席とかもあるね、酒好きならそっちが楽しいかもね
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 00:23:35.00ID:5XGu3+D/0
>>766
ギブリは買えないけど、ウラカンやGT3は買えるよwww
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 00:36:04.22ID:5XGu3+D/0
>>812
汚い物が出てるしね〜。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 00:40:11.91ID:9S4VoeNi0
ディーゼル乗りです
イイとこ
⚫︎低回転トルク大きくてグイグイ走る
⚫︎105km/hくらいで1500rpmも回ってない
⚫︎燃費GOOD
⚫︎軽油で安い
ヨクナイとこ
⚫︎高回転まで回らず頭打ち
⚫︎アイドリングでガラガラ音
⚫︎車輌価格高い

やっぱ音だけなんとか出来ればな〜
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 00:55:03.68ID:20HFBEnP0
Eクラス乗りって見栄っ張り多いなwww
CとかSスレではこんな女とかディーゼルとか話出ない。要は中途半端な奴が多いってこと。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 00:56:43.90ID:1V7qgugB0
ファイナルアンサーで吹いた
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:10:44.68ID:FQ1WfNfV0
某外車専門中古車屋に居たけど、Eクラス乗りは本当はSクラス欲しかったんでしょ？ってのが
多くて割とウンザリする層ではあるな。
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:11:57.16ID:ApvqgqEA0
SはないけどCにはディーゼルあるようだけど、けなし合ってないんだ？

それはそれで、ここを見てると不思議
SとCの方が客層が良いのかな
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:14:31.62ID:y04ZBRHq0
>>811
そんな奴が何故ここに？それ不思議
誰かも言ってたが、見栄張りにしか思えない笑
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:15:13.09ID:y04ZBRHq0
>>819
確かに
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:32:14.64ID:RVDJYNdO0
車で見栄を張る人って、車が好きなんだと思う
一方、Eを選ぶ人は、良くも悪くも保守的

だから比較的まともな人が多そうに感じる
ジジババが多いとも言えるが
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:46:29.82ID:MelC/Oi50
変な話の流れの口火切ってしまったなぁ。

マセラティが女子人気No1になってるとは知らなかったけど、まさにその事実が15年遅いわの裏付けだよw

若い女子への認知度が上がる一段階前は、反社会的な人種への認知があがるステップを経てるんだよ。

それでも製品としての魅力を維持してればいいけど、とにかく今のモデルは伝統失って終わってる。SUV以外は売れなくなると思うよ、確実に。
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 01:49:52.93ID:MelC/Oi50
>>820

俺は >>811 ではないけど、俺もギブリ買うならE買うけど、ウラカンやGT3は買えるよ。マクラーレンはまだ様子見。

もーちょっとお金持ったらこの感覚わかるよ笑。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 02:03:41.07ID:y04ZBRHq0
どう考えてもEクラスの板にマクラーレンを口にする人は来ないでしょ。よく考えて嘘つかないと。
バレない程度にしときなさい。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 02:10:28.16ID:RVDJYNdO0
嘘だと言うこともないんじゃない？
お互いどこの誰か知らないし本当かもよ

いま見たらマクラーレンって2500万円くらいのもあるのね、1億円越えじゃないんだ

ここ見てる人は俺含め3000万円の車を買えるお金はあると思う
ただ、実際に買った、持ってるってのは別問題
持ってると言うならアップなりすれば良いわけでね
買えるってのは、俺が本気出せばと同じで、なんら自慢にならない
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 02:21:16.83ID:MelC/Oi50
フェラーリ買うのと変わらんよ。今なら720Sベース行くわけだし。ランボは正直高いなと思うけど。

マクラーレン様子見の意味は、モデルチェンジサイクルが早すぎて、2年で1000万目減りするから、フェラーリと同じ価値はまだ見出せないということ。ただ、車として興味が1番あるのは今はマクラーレン。

まぁこのあたり買えるってことはほとんどが経営者なわけよ。社用車でトヨタとレクサスとEは必ず検討するわけよ。自分も使うけど役員も使うからね。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 02:32:31.54ID:ApvqgqEA0
>>827
理に適った話だと思う
フェラーリ値落ちしないからって買う社長よく聞く

業種なに？
社用車も業種によって違うよね
うちは金融とITで都内だから社用車はない
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 05:27:01.26ID:y04ZBRHq0
マクラーレンが経費で認められるわけないやろ笑
上場企業ならなおさらだわ。そんな事もサラリーマンは知らんのか。
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:32:07.62ID:y04ZBRHq0
てか、一人芝居か笑
文面同じだわ。
それにしてもお粗末過ぎる笑
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 06:39:27.76ID:7XGxh9fX0
>>814
だよな。マスゴミや雑誌で、こんなディーゼル乗ったことない素晴らしさ！につられてノコノコ試乗したら、
カラカラカラカラ、ブオーン（音だけで加速しない＾＾；）だもんなぁ・・・・
その上、今回のインチキ発覚でしょ。
近所のBMのｄのマフラー見ても、ディーゼルヤバイって普通に分かるもんなぁ・・・・
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 06:46:52.30ID:SviiFhab0
>>831
トルクが太いのでガソリンより加速はするだろ
カラカラはアイドリング時だろ
新型エンジンに関しては発表が無いだろ
お前の感想は否定から入る試乗だからだろ
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 07:50:49.05ID:DwMZSOLf0
だから好きな車に乗れば
ガラガラは嫌い　
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 07:57:57.27ID:I6gOAh550
とてもフェラーリ、マクラーレンを謳うような経営者層に似つかない稚拙な文章。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 08:05:13.88ID:I6gOAh550
>>832
そもそもベンツもBMも持ってない人だから
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 09:14:30.10ID:mtgUqPv00
マクラーレンが経費で認められない、とか、経営者層に似つかない稚拙な文章、とか、劣等感丸出しでカッコ悪いと思う

俺は書いた人ではないが、ベントレーやフェラーリを経費にしてる人は見たことがある
F1は別としてマクラーレンができないとは考えにくい
ただし、上場企業では当然できない
あと創業経営者って頭が悪くておかしい人ばっかりだよ
でないと起業なんてできない
0839811
垢版 |
2017/07/18(火) 10:36:05.86ID:jLAJvUny0
確かにマクラーレン安いのは買えるけど、
マクラーレンだったらウラカンが良い。

F1(市販車の方では無く)と関係無いと思いながらでもアレだけ、駄目駄目だと買う気も起きない。
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 10:48:43.93ID:J2gP4VsC0
いつまでこの無駄レスを見ればいいの？
大多数がこの流れをウザく感じていて、大多数が興味ないのに、どうしてこの一部の人達は空気が読めないの？
マクラーレンとか会社経営者がどうとか、どうでもええわ！と言われなきゃわからないの？
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 11:22:27.82ID:nKU9CSuN0
>837
きみは経費と損金の違いがわからないんだろうが
通常経営者が言ってる経費は、損金算入できるももののことを言ってる。
損金不算入でいいのであれば、経費で何を買おうが経営者の自由。

ただそんな簡単な話ではなく、不算入の場合は会社が税金払うだけでなく、役員の個人的な所得として見られるため、所得税・住民税や年金・保険も値段が上がる。

838が言うように事業で車を使うのであれば、どんなに高い車でも損金として認められるが、ほとんどの事業者ではそんな車は必要とせず、税務署側の暗黙の了解で2000万を超えるものや2ドア等のスポーツ系はNG(損金不算入)となっている。
もちろん明確な決まりはない。
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 11:36:15.20ID:MelC/Oi50
827だけど夜中なんでいいかなと思ってたので、これ最後。マクラーレンやフェラーリを社用車で買うなんて言ってない。自演は一回もしてない。黒那須はポイントカード。以上。
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 13:19:13.46ID:mn2YLu+o0
これだけの歴史と開発力を持つブランドなら倒産して消え去ることは普通は考えにくい。
やっぱり絶対、どこかが買うよね。
中華の軍門に下ったら悲しいけどね…
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 14:51:24.00ID:EEU+rfDT0
黒ナスってダイナースだと思うけど、なんでわざわざ加盟店少ないカード使うんだろう？

サービスで選ぶならアメックスで良い気が
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 15:34:19.04ID:vyP3igSe0
連休明けの日に人なんてほとんど居ないよね。
自分は自営なので行きますが
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 17:55:41.30ID:Vr7fNfdf0
>>854
そうなんだ！
知らなかった、ありがとう
たぶん金なす白なす黒なすあるけど、黒じゃないと貯まらないんだよね、きっと
前に営業きたから申し込んでみるよ
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 18:46:39.64ID:DwMZSOLf0
昔ヨーロッパはダイナース
いまはアメックスかな
Yで全額アメックスで買ったよ　いまはダメ
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/18(火) 19:39:34.54ID:DwMZSOLf0
Yが↓になったときからng　
それまではアメックスはok
850切ったよ
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:50:52.53ID:DwMZSOLf0
カードは一回払いが原則　利子なし
クレジットの意味は一回払い　
デビットは分割の意味
　
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:53:56.34ID:u+tzh3A50
>>864
その考えが理解できない。
借金と言ってもごく短期の利子も付かないものでしょ？それなら保証やポイントが付いてくるクレカを使わない手はないと思うが…。
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 19:54:59.80ID:zhuDSOwq0
カードは借金だと俺も師匠に言われ、現金払いをしていたが、個人商店相手でなければカード一括でいいと思う

個人の飲食店は仕入れで現金欲しいとか、過少申告とか色々やりたいだろうなーと配慮して現金で払う場合もある
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 20:02:13.76ID:qwE9vSN40
商品を受け取ると「同時」に決済されないと
気持ち悪いんだよね
感覚の話だから、理屈でポイント云々、
損得云々言われても説明のしようがない
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 20:29:24.67ID:SviiFhab0
クレカのポイントが欲しいなら
デラに値引きさせた方が早いでしょ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 20:44:02.26ID:5XGu3+D/0
213とギブリを競合させている奴は見栄えだけか？
俺は自動運転やLED、液晶メーターに価値を見ている。
ギブリではスキーにも行けないし吹雪の中でレスキュー待ちになるのも嫌だし釣竿も積めない。
行き帰りは勝手に運転して欲しいし

運転楽しみたい部分は小さくもっと早い別の車でするから、フェリーでの価値観だわ。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 20:52:56.19ID:u+tzh3A50
>>873
まぁ何だかんだ言って車としての信頼性はメルセデスが上だよね。
自分もフルデジタルのディスプレイやメーターパネルにも思いっきり惹かれた。
ナビがイマイチかつカスタマイズの自由度が少ないせいで若干の見かけ倒し感もあるが、まぁ満足はしている。
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 21:19:52.39ID:T1sf3iO80
E400注文してきた！記念パピコ
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:00:20.62ID:DhiHEo/h0
クレカで1500万円位決済すると、航空会社によるけどポイントをマイル換算するとヨーロッパ便のファーストクラスに乗れるから重宝してる。
旅程を予約できるようになる日（1年位前）か、直前でないと、確保は難しいけどね。
ファーストクラスは往復で200万円位だから、還元率はかなりいい。
ちなみに、ビジネスクラスだと必要ポイントはもっと少ないけど、いつも乗ってるから感動がないから使わない。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:04:38.31ID:MelC/Oi50
>>873
おっしゃる通りですが、注釈としてマセも今は四駆モデルあるよ。

まぁ見比べたら分かるけど、ギブリはE400〜E43より少し安くて少し馬力が高い。そーいう設定ですね。
クワトロポルテは1200万でロングホイールベースが買えるのがウリ。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 22:48:45.79ID:vyP3igSe0
E200クーペでも玉が少ないので見込み発注での車で好みが合わないと時間がかかるので300クーペだと年内、納車可能なのかな？
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 23:16:41.59ID:DhiHEo/h0
ANAは、シャンパンがクリュッグなので気分は最高。以前はキャビアはオシェトラだったが、最近は味わい深かったが宮崎産だったこともある。
JALは、以前と違って最近はキャビアが単独で卵添えで出てくる。シャンパンは、印象が薄く記憶が曖昧だかサロンだったかな。
ルフトハンザは、ちよっと前だが、キャビアを個別のびん詰めとかでなく、大きな缶詰めからアテンダントがサーブしてくれてたくさんサービスされた記憶がある。フランクフルトのラウンジはサービスも出てくる物も最高だった。
エールフランスは、今は上級会員しか予約できなくなりポイントもたくさん必要になりここしばらく使ってない。
シートとかの機内装備はどこも快適で、最新機種なら細かな違いはあっても各社で大きな差は感じない。
ANAとJALは、和食の方が小皿か多く出てきて満足感があった。和食にしてキャビアの前菜も選ぶことにしている。
ワインは、グラン・クリュでないことがほとんどで、悪くはないが取り上げるほどのレベルではない。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/18(火) 23:28:34.90ID:qwE9vSN40
>>882
何れにしても本国発注だと半年待ちよ
希望の仕様で吊るしのタマがあるかは、
ものすごいライブ情報だから、
早く欲しければすぐさまセールスに
問い合わせることを勧める
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 00:06:22.88ID:m/xCPn6u0
>>884
おれワゴンだけどほんとすぐ欲しかったから迷わず吊しにしたわ。
限りある人生で半年って決して短くはないからな。全部が希望通りでなくてもなるだけ早く手に入れてそのぶん早く楽しむ方を選んだ。
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 01:21:03.37ID:SbhWghA80
>>884
なるほど
参考になります

どうしても200万円分、美味い飯でも食べた方が良いと思ってしまって、なかなか乗れない…
ミシュランの高い店でも10回は行けるもんね
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 03:46:07.75ID:MwbICnS70
>>886
>>887

仰るとおり単にアンカーミスだw

しかしこの人みたいに単にクレカ使ってただけでタダでファーストクラスに乗れる場合もあるのに、借金の感覚が嫌でクレカ使わないなんてつくづく勿体ない話だと思う。
ポリシーだから仕方ないんだが。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 05:10:04.89ID:KBMzNH1V0
>>879
ギブリもっと高いよ！見積もり出したことあるけど、本革や諸々オプション入れたら1200over。ギブリSなら1400over
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 06:22:24.69ID:dnoCV7VV0
最長一か月と10日位無利子で
というより、現金振り込んだり持っていくのって面倒
契約時もカードだった
値引きの後の話
どう考えるかだな
一か月のカードmaxによって違うかも
でも車だからngはない
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 06:31:02.73ID:kzVCWeRJ0
ちなみにクレジットカードは、カード会社に銀行振込で先払いしておけば、Suicaと同様の感覚で使うことができる

毎月、使う分を先払いしとけば済むわけなんだが、それでも嫌なんだろうね、きっと
Suicaやパスモの電子マネーも納得いかず使わないのだろうか
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 07:19:53.78ID:J6FzWmK20
>>890
内容は間違いないけど
あまり調子に乗ると訴えられるよ
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 07:36:27.25ID:kBdO/Llu0
Eクラススレに遂にMBJビックル工作員登場か？
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 07:43:08.74ID:dnoCV7VV0
>>884
ホカホカのご飯にキャビア大盛り　最高に旨い　
今度やってみたら
　余ったら税関上捨てるので彼女らもギャレーで
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 08:46:21.58ID:rJrzUlfx0
マア、俺も巻いてのタダ乗りでファースト乗るから偉そうに言えないが、もうそろそろやめとけ。
キャビア食べ放題、シャンパーニュ飲み放題そうだが、貧乏臭い。

JALの国内ファーストの飛行機小僧並みの行動だ。

個人的にはシンガポール航空のシンガポールスリングが大好き。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 08:57:19.10ID:rFI0FIJ10
S300hが990万円だっけ、かなり安いよね
自分で運転することを考えるとEの方が気楽そうだが、Sの方が乗り心地や運転感覚はかなり違うのだろうか
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 09:28:56.90ID:MwbICnS70
>>890
日経によると修理とあるがどうなんだろう。
プログラム書き換えても基準を満たすようにしないと意味ないよね。
280億かけるということでそれくらいじゃメルセデスは揺らがないだろうが、メルセデスが自らぶち上げたリコールっぽいしこれで解決になるのかいまいち不透明だよな。
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 09:38:33.58ID:7oFH59aF0
F乗るのに一番安上がりなのは
航空会社発行のカードでマイル貯めて
C正規割引運賃払ってアップグレードすること
但し、CAからはプロパーの客と明確に区別されてるがな
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 09:48:24.30ID:+HiiBreb0
>>905
そのとおり　焼け石に水　ブランドのイメージダウンを避ける為のパフォーマンスに過ぎない
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 10:08:45.23ID:MlEEpVpT0
ANAだのJALだのカードがどうだの、もういいから。
本当に空気が読めないんだな。
スレ違いな自己顕示欲丸出しな会話を続けたいんなら別にスレ建ててやってくれ。
ここは車の話をするところだ。
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 10:23:56.97ID:rFI0FIJ10
プロパーでファーストクラスってほぼ白人と中国人かと思う

社用って言っても時価総額数千億円〜の社長くらいじゃない？
海外担当の取締役とかに使わせてたら、給与よりコストが高くなるような
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 10:33:45.71ID:BPpFoqZh0
>>905
１台あたり10000円の作業で済むレベルなら、そもそもこんな大事になってないわな
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:16:01.42ID:bd7x+Ppy0
>>909
こいつらにいくら言っても無駄だよ
ある種の発達障害だから
言われても何がおかしいのか分からないし、空気を読むって事の意味すら理解できない
放っておくべし
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 11:30:27.33ID:3hQ8xzHu0
ついでに自演くさいだろ
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 11:48:45.80ID:KBMzNH1V0
>>913
幸せじゃないのよ。夢見る爺さん達のおとぎ話。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 12:08:41.44ID:3hQ8xzHu0
>>915
ファーストクラスで世界を駆け巡りながら2ちゃんねるか、移動中のメールチェックは大丈夫かな？
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 13:45:32.27ID:KBMzNH1V0
>>917
乗り心地は良いらしいですよ。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 15:16:35.84ID:JeCf2RbN0
>>919
だから213のエンジン関係ないって
またループさせるのかよ
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 18:01:25.05ID:MRSNm+pt0
>>875
おめでとうございます。

W211からE400に乗り換えました。（嫁）
搭乗者の安全確保を考えているのか、E300とは比較にならない大きさです。
ここで話題のナビも信頼できません。
エアサスも好きではありません。
まあ、嫁の車ですのでたまに運転するには大満足です。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:32:20.71ID:nBzpyV660
オールテレーンはいくらでいつ発売？
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:42:15.41ID:VqeCbg4e0
Eクーペ8月納車可能と言われていたのに9月だな
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 19:43:02.98ID:z3PLjUFi0
>>926
暇つぶしにいいネタだな
俺の嫁車は底辺のclaSB
俺は213
嫁にE400買ってやれるほどの甲斐性はないw
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/19(水) 19:49:12.22ID:JeCf2RbN0
嫁車ネタはエアが湧く

ちなみに213乗りだが嫁の車はブガッティw
これでこのネタ終わったな
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 22:02:37.74ID:DalJWr860
>>933
VWは電気に舵切ってしまったからね。
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/19(水) 23:27:53.34ID:xF+seiVg0
http://www.mercedes-benz.jp/myservice/recall/info/index.html
ここをみると、W213の初期モデルの不良は、糞ナビだけじゃないようだね。
ベンツは後期モデルの最終を乗り継ぐのが吉と、古くからのユーザーが言うのも一理あるね。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 06:10:54.58ID:QGIC7NcI0
>>932
おれの嫁は でいいか
おれの娘いわく将来の夢はお嫁さんって書いてる平凡なやつ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 06:33:37.23ID:WAaoxkJf0
>>938
不具合の出きった現行、終了間際を乗るか
直しながら最新型を長期間乗るなら、最新型長期間の方がいいわ

新車で買って、車検までに新型が出るのなんて嫌
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 06:46:42.52ID:P8vkBUWr0
>941
そこは好みだからね。
私も発売直後購入派。マイナー後が良いのは分かっているが、旧型は乗りたくないよね。
リコールのハンコの数が勲章だい！

ただポルシェに関してはFMC直前の車に強く惹かれちゃうんですよね。
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 07:49:34.74ID:vMfI5AZQ0
>>941
俺も最新型長期間の方が良いな。
新型を横目で見ながら旧型乗るなんて嫌だわ。
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 08:04:33.91ID:7Grlc8bW0
>>943
だな！
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 08:22:26.23ID:qKMLgnKX0
>>942
PORSCHEこそ、最新が最良って自分たちで言っているだろ。

ここは新型のスレ、で出て一年の車だから新しい車が良い人のスレ。
そこで直ぐに型遅れになる最終や型遅れの奴が出てきて、俺偉いって言うと荒れる。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 09:52:08.75ID:AvMl0Noi0
リコールでもサービスキャンペーンでも
後に改善できるのであれば
出たばかりの新車でもいいんじゃない？
気になるのはサスペンションの熟成かな？
ただW213に関してはそれも最初から完成してるし、
乗り心地が気になるのなら、タイヤ交換などの方法もあるし
RFTの性能はどんどん上がっているから、
2-3年後に交換するときには、
さらに乗り心地よくできるかもしれないし
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 11:46:31.87ID:4Jr9rIM+0
地味にウォッシャーのモーター壊れたよ
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 12:51:58.32ID:nQmN3CiR0
>>946
>ただW213に関してはそれも最初から完成してるし、
そうかな。タイヤが固くてサスペンションが柔らかいのでぐにゃぐにゃ感は否めないと思う。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:21:47.06ID:vMfI5AZQ0
乗り心地全然不満なしです。不満はナビだけ
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:24:01.43ID:vMfI5AZQ0
>>947
マジですか！そう言えば、ベンツのワイパーひどいですね。BMWはスムーズなのにベンツはビビリ音半端ない。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:27:51.04ID:vMfI5AZQ0
>>952
何をどう修理するんでしょう？エンジンだけに心配ですね。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 13:31:14.24ID:nQmN3CiR0
>>950 >>951
まあ、そう思ってるならハッピーだね。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 13:34:32.85ID:vMfI5AZQ0
>>955
気に入らないなら他の車を検討されては？
車はベンツだけではないので。
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:39:04.96ID:nQmN3CiR0
>>956
もちろん。ただ、あのサスペンションで完成形みたいなこと言う人がおかしいなあと思った。
どこまで洗脳されてるんだろう。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 13:46:46.23ID:AvMl0Noi0
ノーマルAVの17インチに関しては現時点でかなり完成度高いと思ったよ
19インチRFTは試乗してないので知らんけど
メルセデス4台乗り継いでの感想
（W221 Sクラスのみエアサスで残り3台は金属バネ）
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 14:02:49.13ID:vMfI5AZQ0
>>957
そうなんですか！BMWＦ10からの乗り換えですが、天と地の差を感じましたよ。上には上があるんですね。でも、自分はこれで満足してるので文句はありません。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 14:37:13.79ID:iWCRLr4+0
>>942
ポルシェはジリジリとモデルが追加されるからねー。分かるわ
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 15:12:56.52ID:s7Yy2zZf0
W213E220dドボン　ご愁傷さま　
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 15:58:48.18ID:UJm8NFmR0
さみしいやつ…
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 16:09:27.18ID:UJm8NFmR0
>>965
PC遠隔操作の片山ゆうちゃんとかヤフーチャット万歳みたいな人間、あと神戸で自分のじいちゃんばあちゃん母ちゃん刺しまくったクズ
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 19:48:48.22ID:dnD2hf2h0
>>957
逆にお前はどう言う乗り心地なら満足するのか聞きたい
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 19:59:19.22ID:WAaoxkJf0
S212の皮張りに乗ってて、S213のノーマルシートに乗ってるがシートがとりあえず凄くいい
こんな違うの？って思うぐらい疲れない
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/07/20(木) 20:54:50.02ID:/h8DsME90
いやドボンあるやろ、関西の40代以上ならわかるで
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 20:56:36.14ID:9wqJJQwI0
>>963
ダウト！
問題となっているのはOM651、コレはEURO6適合。2017モデルである213は対象外で残念だったね。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 21:25:36.77ID:quPaYk1e0
>>976
気は進まなかったんだよね。だって､去年からベンツのディーゼルもインチキと言われていたからね。
でも､対面シートとガラスハッチを兼ね備えるのは唯一これだったので他の選択肢がなかったんだよ。
俺も罰金刑になるのかな？牢屋に入れられるのかな？子どもに会えなくなるのかな？カミさんは面会に来てくれるか心配。
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 21:31:39.95ID:CwrRu23q0
国内でディーゼルを販売してないVWですら販売減が出たくらいだからMercedesでどれくらい影響がでるか見ものだね。
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 21:35:36.84ID:/h8DsME90
2ちゃんねるで妬みや腹いせするしかない。自演もお手のもの、育て方や教育やまで言われて自分を産み育ててくれた父ちゃんや母ちゃん、じいちゃんにばあちゃんまで否定されて、やることは2ちゃんねる荒らし。地に足つけて働いてベンツ買えよおまえ。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 21:37:45.83ID:AvMl0Noi0
http://www.asahi.com/articles/ASK7N4T8NK7NULFA00M.html?iref=comtop_list_biz_n02

排ガス不正が疑われる独ダイムラーが実施する大量リコール（回収・無償修理）
をめぐり、メルセデス・ベンツ日本法人は２０日、日本での販売分はリコール
対象外だと発表した。

対象は３００万台を超え、１１年以降に欧州で売ったメルセデス・ベンツの
ディーゼル車のほぼ全てにあたる。ダイムラーは、欧州と日本では排ガス規制
が違うため、現時点では対象から外したと説明している。

ダイムラーは現地検察の捜査を受けているが、不正を否定し、今回の修理も
「サービスキャンペーン」と主張する。修理では、欧州の市街地を実際に
走ったときに、排ガスに含まれる有害物質が減るようエンジンのソフトウェア
を更新する。

日本でのベンツの販売のうちディーゼル車は２割を占める。
所有者からの問い合わせは、０１２０・１９０・６１０へ。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 22:05:16.49ID:9wqJJQwI0
>>981
ディーゼル車2割！
意外と多くて驚いた。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 22:55:42.91ID:IQlj8Q6o0
でもベンツ買う奴らが他のメーカーに流れるとも思えない。
既得権と同じでほとぼりが冷めるまで我慢するんでね？
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:12:21.12ID:LBKQVXPo0
ドボン関東でもやってたよ。
ちなみにアラフィフA238直6AMG待ち。
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:15:47.03ID:CwrRu23q0
>>988
出るの待ってるだけで買えないってやつね
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/20(木) 23:51:46.78ID:klb/OLx60
埋めますマンでした

＜＜　糸冬 予　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/07/21(金) 00:00:59.82ID:lwYb5mGp0
にゃおーん
10011001
垢版 |
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　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'

life time: 17日 10時間 13分 55秒
10021002
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