【FT-1】次期トヨタスープラ Part3【Z4】©2ch.net

2017/06/23(金) 17:05:34.51

http://www.toyota.co.jp/jpn/auto/toyota_design/concept_cars/concept_car_gallery_ft-1.html

前スレ
【FT-1】次期トヨタスープラ Part2【Z5】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1493212983/

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2017/08/01(火) 23:15:02.18

>>345
俺は日本でも出ると思う
日産370ZにMTがあるし

2017/08/01(火) 23:46:39.23

マニュアルは出なくていい

2017/08/01(火) 23:48:04.37

だいたい今80乗ってるようなやつは俺含めいいおっさんのはず

2017/08/02(水) 00:55:40.70

お前の都合なんか聞いてない

2017/08/02(水) 04:53:12.62

マニュアルは必要

2017/08/02(水) 05:47:51.89

だいたい車の運転の楽しさの本質はアクセル、ブレーキ、ステアリングによるタイヤグリップのマネージメントにあるのであって、変速操作はアクセルの中の一要素に過ぎない。
マニュアルそうさから解放されることでアクセル、ブレーキ、ステアリング操作に集中できた方がラップタイムは早くなるし楽しさも上。
マニュアル操作が楽しみだというのはわかるが、それが運転の楽しみの大きな部分を占めるという人はタイヤグリップのマネージメントが理解できておらず運転レベルがまだそれなりだということが言えるだろうな。

2017/08/02(水) 06:42:59.93

長い

2017/08/02(水) 07:45:09.23

>>351
AT乗ってる奴の操作はそれなり。まで読んだ。

2017/08/02(水) 09:51:49.31

ATがスポーツ走行に向いてないとか、BMWの車がクソだとか言っても、スープラの概要はほぼ確定しちゃってるんだよね。

スープラ復活させてくれるだけで有難いのに、トヨタだけでは出来ないからBMWと共同開発とか自分的には理想なんだが、皆さん贅沢だなー

2017/08/02(水) 10:27:56.55

あ、ちなみにサイドブレーキは現行他車と同じくハンド式じゃなくてボタン式の電磁タイプのはずだからAT/MT論争するならこれも語れよな。

2017/08/02(水) 12:23:46.68

>>351
マニュアル操作が楽しみの大部分なんて誰もいってないじゃない。
ホントにお前は誰にも必要とされずに生きてきたのね。
かわいそうな子。

2017/08/02(水) 13:08:55.19

AT/MT論争なんて存在しない
そもそもMTも欲しいって奴に、ATだけで良いって奴が絡まなきゃいいだけだ
なんでAT信者はMTを目の敵にすんの？なんかコンプレックスでもあんの？

2017/08/02(水) 13:42:43.55

>>357
最新のAT事情を知らなさそうなMT信者の為に情報提供した上で、どっちが好きか？買うならどっちか？を発言してるだけで、ATが良いって人がAT信者という訳ではないと思うけど。

MTもいいけど、ZFの8速ATなら何ら不満はないし、車のキャラにも合ってると思うけどね。

2017/08/02(水) 14:14:59.06

>>343
少なくとも突き詰めたリアルスポーツではないよなポルシェ
ルマンのハイブリッドカーだってPDKなんか使わないだろ

2017/08/02(水) 14:15:02.28

自動ブレーキ、オートブレーキホールドが欲しいからATの方が良いかな
MTでもできないことはないんだろうけど

2017/08/02(水) 14:50:38.78

オートホールドは便利だが、MTだったらいらない
逆にMTなのに手動のレバーのサイドブレーキじゃない車ってアホだと思う。結構あるんだよな、MTなのに電子パーキングって。
BMWはやっぱりよくわかってる

自動ブレーキ（笑）

2017/08/02(水) 14:52:44.33

>>359
ポルシェがピュアスポーツじゃないなら国産にスポーツカーなんて存在しないぞw
ロードスターやエリーゼこそ至高のスポーツカーとか言っちゃうやつか？

2017/08/02(水) 14:53:27.70

まぁ、ＭＴもＡＴも両方あれば良いね！

2017/08/02(水) 15:01:57.22

>>362
ポルシェと言っても、パナメーラ、カイエン、マカン、ボクスター、ケイマンはピュアスポーツじゃないしな。
911は4座でツーリングカーレースに出てたしw

2017/08/02(水) 16:03:41.19

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20170802-10270015-carview/

2017/08/02(水) 16:09:49.89

BMWの3/4シリ以下モデルのパーキングがサイドなのは単なるコストの問題な気がする。G20からはスイッチになるんじゃないか。
ポルシェでも911は991MTでもスイッチになったし。

ちなみにM4/3/2でも衝突軽減の自動ブレーキ付いてるよ。
ACCはDCTとの相性が悪いのか付いてないけど。

>>365
まずは8/16が楽しみだね。

2017/08/02(水) 16:27:53.93

情w報w提w供www
どっちが好きかなんてMT求めてるんだからMTに決まってるだろ
余計なお世話だわ

2017/08/02(水) 17:17:06.10

>>367
そう情報提供。勉強になっただろ？
MTもラインナップされるに越したことはないが、厳しいだろうね。

2017/08/02(水) 17:24:07.61

なにこの新手のバカ

2017/08/02(水) 18:16:29.33

>>362
そりゃそうよ
国産にピュアスポーツなんかない

そしてポルシェも緩くて速い豚蛙

2017/08/02(水) 18:52:14.68

https://www.autocar.jp/news/2017/08/01/231116/

2017/08/02(水) 19:43:05.91

スープラ・コンセプトはいつ頃？

2017/08/02(水) 19:55:28.85

東京モーターショーじゃないの？

2017/08/02(水) 19:56:44.19

>>356
そんなに即反応しちゃってw

おまえが運転レベルがそれなりだって自覚してるのはよくわかったから涙拭けよ w

2017/08/02(水) 20:07:13.78

ほんとこのスレ終わってんなｗ

2017/08/02(水) 20:55:59.63

>>366
Mも自動ブレーキ付いてるんだ。知らなかったな
さすがBMWはわかってるね

2017/08/02(水) 23:21:42.92

>>360
今のMT車には付いてるぞ

2017/08/02(水) 23:32:32.00

MT楽しいし面倒くさくもないんだけど
MTでは俺の物欲が満たされない
DCTかトルコンATのハイブリッドが欲しい

2017/08/02(水) 23:52:09.04

赤いFT1が動いてる動画は流石にかっこいいなぁ。
直6ターボでMT350PS、1350kgとかだとケイマンGT4並のスペックだからニュルでも遅くはないな。

2017/08/03(木) 00:16:18.00

>>378
Lexus買えばいいじゃん

2017/08/03(木) 00:31:58.93

ねずみ色のFT1が動いてる動画ももかっこいいから期待しちゃうんだよなあ。

2017/08/03(木) 07:50:59.75

>>380
レクサスはTHSで『DCTかトルコンATのハイブリッド』ではないだろ

2017/08/03(木) 09:13:28.06

>>371
1対のリヤアーチって
言葉の意味はわかるけど曖昧な表現だな
ＢというかＣというかピラーがあるからタルガトップ風、ということを言いたいのかな
ロードスターのなんちゃらファストバックみたいに

2017/08/03(木) 11:07:32.17

スイッチ式パーキングブレーキってドリフトできんの？ｗ

2017/08/03(木) 12:31:04.81

出きるわけないだろ。
ディーラーで買うと最初にパーキングラッチは緊急停止も兼ねるから、非常時以外は走行中にラッチ引くなと言われる。

2017/08/03(木) 12:36:23.93

そもそも、オートマでサイドはいらないとおもうんだけとなんでいつまでもつけるのかね？

2017/08/03(木) 12:56:19.39

>>384
真っ赤にしてやる

2017/08/03(木) 20:17:27.81

>>386
なんでいらないと思うの？

2017/08/03(木) 21:15:02.32

とんねるずのみなさんのおかげでした観て

2017/08/04(金) 00:11:49.90

>>388
俺は足車のオートマ車はサイド引かない。
4万キロくらい走ってるけどひいたのは3回くらいかなあ。
超坂道発進くらい。
駐車の時はP入れればそれでおわりだもんな。

2017/08/04(金) 21:38:54.87

>>389
その番組観てないけどさ、あいつらバカだからまにうけないほうがいいよ。
自分の車が大事でしょ？

2017/08/05(土) 03:10:24.27

でも例えば万が一勝手に動きだしたり、後ろから追突されて前に押し出されて死傷させたら、
サイドブレーキを引いてたか引いてなかったかは過失の有無を問われるときに重要だよ
必要なことはすべてやっていたが偶発的に起きたのか、過失があったのか
本当は信号待ちでもサイドブレーキ引くべきなんでしょ？後ろから追突されたときに前の人を轢かないように

2017/08/05(土) 07:16:01.77

>>392
それは初めて聞く話だな
そうすると、衝突の衝撃を全部受け止める訳だ
つまり死ねということ
そんな理屈は誰に教えて貰った？

2017/08/05(土) 10:11:23.12

そんな考えも出来るのか。
オートマのPはギアかなんかロックされるんだろ。
そこに追加でサイドブレーキ効かせとくことで、どのくらいの効果があるのかね？
その理論でいうとニュートラルにしてサイド引いとくのにも同じことがいえるんだろ？

ブレーキでも、ギアロックでも車が動くか動かないかは殆どタイヤの摩擦によると思うんだけどなあ。

2017/08/05(土) 11:25:29.95

Pレンジだけだとギアからタイヤまでの間の一番弱いところおそらくミッション内部のどこかに負担かかるだろ
パーキングブレーキだとリアのディスクとキャリパーで止めるからそれ以外はストレスフリー駆動系労わりたいならかける、壊れたら直せば良いしめんどくさいならかけないで良いだろ。

結局自分の車だからな

2017/08/05(土) 12:24:04.19

>>395
その程度のものを、メーカーが機構一個増やしてまでつける意味がわからんのよ。

2017/08/05(土) 12:53:29.09

4輪ロックかけるのとエンジンと切り離してギア固定してるだけの違いが分からないってマジ？

2017/08/05(土) 14:29:03.64

>>391
アヴェンタドールで秋田を旅してたけど、田舎の老人でも食い付いてた
スープラもそこそこ目立ちそうだし買ったら旅に出ようかな

2017/08/05(土) 17:49:41.34

トヨタマークの時点で目立たねーよ

2017/08/05(土) 17:59:22.84

>>397
マジでわからん。
どういう状況でサイドひいててよかったってなるの？

2017/08/05(土) 19:55:29.78

>>400
動かされるときに動かずに耐えられる力が全然違うだろ
お前はPに入れてサイドブレーキかけない状態でギャッジアップした車の下に作業しに潜れるのか？
Pに入れただけと、サイドブレーキ引いた状態で坂になってるところで車から乗り降りしたときの揺れの違いを感じないのか？
オートマのPとサイドブレーキの違いをググれば詳しい仕組みも分かるだろ

使う使わないはともかくとしても、少なくともメーカーが載せる意味が分からないというのはバカすぎる

2017/08/05(土) 19:59:39.56

あと書き忘れたが、Pにしたときとサイドブレーキ引いたときで駆動輪以外(FRなら前輪)のタイヤの動きが問題になるし、
4駆だったら4輪にかかった力がすべて1ヶ所のギアに集中するって問題もあるな

2017/08/05(土) 20:31:48.74

信号待ちのブレーキにえらく拘るね。なんで？
ちなみに停車時にブレーキペダル離してOKなオートパーキングはM4とかにも付いて無かった気がする。

ここ予想スペックがわかりやすくまとめてあるね。
ルーフがカーボンっていうのは初めて見た気がするけど本当かな？
http://levolant-boost.com/2017/07/26/45312/

2017/08/06(日) 02:13:23.51

直6だけとかじゃない？

2017/08/06(日) 07:54:40.77

>>403
いや拘ってるつもりはないが、一番極端な例で違いを説明するには、
止まってるところを無理やり動かそうとしたときが分かりやすいでしょ
そんなシチュエーションまずないから…とかじゃなく、構造を理解するためにね
だって、メーカーがわざわざ付けるのが分からんとまで言うレベルだから

2017/08/06(日) 08:56:16.77

まー良いじゃないの運転レベルも構造の知識レベルも人それぞれ他人に迷惑掛けなければね
ただ、知らないことは損でもあるがな

新しい写真だと初期の芋虫感が消えてカッコよくなった気がするなんか新型欲しくなってきたかもこれで後部座席があればいいな

2017/08/06(日) 11:13:13.40

このサイズと重量でBMWの直6積んだらそこそこガチなスポーツカーになれそうだが
尚更MT無いのが悲しい…
340psならMTで扱いきれるし

2017/08/06(日) 18:18:18.40

機械式立体駐車場に入れるときにサイドブレーキ引いてない奴いたら今すぐやめてくれ

2017/08/06(日) 20:21:39.74

>>407
勝手に決めるな

2017/08/06(日) 21:05:08.71

>>408
確かにサイド引いてねって言われるね。
なんでなの？

2017/08/07(月) 00:10:54.77

>>409
ないよ

2017/08/07(月) 07:06:06.49

>>409
扱いきれないからATだと思うの

2017/08/07(月) 16:22:46.92

（駆動系か制動系なのかの話じゃないか

止めるのは制動系でな

2017/08/07(月) 19:58:26.81

国内でも公道テストが始まったか

2017/08/07(月) 23:12:10.68

>>411
MTはあるよ
理由は競合にあるから

2017/08/07(月) 23:39:45.21

真夏の首都高でテストってのはいいな
ニュルなんか走リ回るよりよっぽど有意義だ

2017/08/08(火) 03:42:14.12

http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2017/08/001-20.jpg

2017/08/08(火) 07:50:41.18

>>415
安心しろよ、BMWの最低グレードは有るから

2017/08/08(火) 10:34:38.20

>>415
ないあるよ

2017/08/08(火) 11:18:33.09

>>417
よく見つけて親切に貼ってくれるねー。

でも何だか80のチョロQ版みたいだなぁ。

2017/08/09(水) 15:39:33.15

みんなはスープラ買ったら東京オリンピック記念ナンバーにする？

2017/08/09(水) 15:40:22.80

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170809-00000052-asahi-soci.view-000

2017/08/09(水) 17:40:26.20

>>418
M2M3M4にあるんだからBMWの6気筒にもMTはあるでしょ
俺はトヨタ側にも載せると思うけどな
1000万円以下のMTがないクーペってレクサスRCくらいしかない

2017/08/09(水) 17:59:22.29

あと3か月で見られるかもか
楽しみだ

2017/08/09(水) 18:07:24.09

>>423
期待しとけば？
無い、と思っておいた方が精神衛生上良いのは間違いない

2017/08/09(水) 18:39:26.37

あると思ってようが無いと思ってようが精神衛生上なんか関係ねーよ
関係あるとすればここでアホみたいに必死に、MT必要ない、あるわけないと叫んでる、
AT限定免許な奴のレスを読むかどうかだけだ

2017/08/09(水) 20:02:14.24

あえてBMWが意地悪してスープラにだけMTを用意しないという可能性は十二分にあるw

2017/08/09(水) 20:03:28.97

>>423
RC F知らず？
今のトヨタが大排気量の車にMTを用意するイメージが全く浮かばない

2017/08/09(水) 20:03:52.53

すまんLCと見間違えたw

2017/08/09(水) 22:56:31.16

>>426
AT限定の人がMT必要ない、有るわけないって叫んでると思ってるのか？

本当にMT至上主義者は阿呆だな

2017/08/10(木) 00:55:04.15

>>430
そういうレスな

2017/08/10(木) 00:56:04.57

ほんとAT至上主義者はバカだな

2017/08/10(木) 01:18:46.62

元々MT好きだけどパドルシフトの良さも知ってしまったんだよな～
両方あると迷って決めれないからもうATだけにして欲しい

2017/08/10(木) 01:38:49.37

新型登場を心待ちにしているんだけど、911(997)の程度の良いのも買える価格帯になりそうだから、迷ってしまう。

2017/08/10(木) 01:50:32.66

86で成功したんだから、スープラでも成功するでしょって安易にＭｔ導入してほしい。

2017/08/10(木) 03:21:53.96

よくわからんけど、エンジンが1種類ならともかくエンジンが数種類あっておまけにミッションも違うとなるとコストがかかるんかな？
WRXもエンジン2種類あるけどSTIはMTだけ、S4はCVTだけってなってるし
輸入車ってメーカーオプションが国産車みたいに細かく選べなくて数種類がセットになってることが多いし

2017/08/10(木) 06:28:54.65

>>436
>WRXもエンジン2種類あるけどSTIはMTだけ、S4はCVTだけってなってるし

アメリカ仕様の素WRXにMTあるだろ

2017/08/10(木) 06:36:27.71

>>436
>WRXもエンジン2種類あるけどSTIはMTだけ

3種類だろ
EJ25、EJ20、FA20

2017/08/10(木) 06:39:21.42

>>435
普及価格帯にはMTがないクーペなんてないんだからそこは問題ないでしょう
世界一クーペが売れるアメリカ市場のことを考えてもMTは不可欠
カマロマスタングコルベットなどにもMTはある

2017/08/10(木) 06:51:57.98

出るまでわからないことだし
予言者ごっこしたいのか？
洞察力ある自分アピールしたいのか？

もし当たっていても
後からだれのレスだったかなんて
わからないのに

2017/08/10(木) 07:19:13.71

ATかMT以外でも情報がないから結局予想ごっこだと思うんだがお前は今の時点でこのスレに何をしに来てるんだ？
お前のスポーツカー感とか誰も興味ないからな？

2017/08/10(木) 07:31:14.72

>>439
でもアメリカが特別なだけなんじゃ無い？
実際に日本ではSTIしかMTは無いわけだし
ましてスープラは台数的にも86より少なくてしかも輸入なんだし

2017/08/10(木) 08:00:21.19

86、スイフト、アルトみたいな価格帯と違うから
日本じゃ500万超えたあたりから一気にMT選択率下がるんだよ

>>439
北米には設定して日本には設定しない
これで解決

2017/08/10(木) 11:58:16.87

ブーメラン

2017/08/10(木) 13:14:20.58

聞いてると、MTあるだろ派は
「あるべきだろ！」みたいな要望的な感情は
当然多少は入ってるよね。
ATのみだろ派はその辺多少諦めや適応も入ってて
グローバルな動向も考えてドライに判断してる。
bmw自体はもしかしたら「あるべきだろ! 」と
熱気を持ってる企業かもしれないが
トヨタはアテにならないから、
そのせいでどっちに転ぶか読めないね。

【FT-1】次期トヨタ スープラ Part3【Z4】©2ch.net

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