【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】10 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>907
僕ならノックセンサーより君の耳が遠くなってるのを疑います >>904
ほぼ同意。
ちょっと書きすぎたので黙りますね >>906
レギュラー入れてノッキングする事実に対して、何か対策した？
そもそも、そのノックって何rpm辺りだよ
定速走行中に、アクセル踏み足してノッキングとか言ってない？
普通なら、プラグ交換時期、ノックセンサー、カーボンの極度の堆積を疑うし、
後者であれば、低速ノックだから、君がノッキングの音を知らないだけってことになる。 なんか悪乗りして適当なこと書いてるやついるけど
プロブレのエンジンはハイオク専用でレギュラーマップなんてないから
レギュラー入れてたら故障の可能性あるからな
ノッキングしてる時点で異常燃焼なんだから
マッピングない事くらい普通はわかると思うけど
車知らない奴だとおまいらの悪ふざけ信じてそうで怖いわ >>910
対策？
仕様通りのガソリンを入れて問題は起きてないよ
低速ノックであろうと何であろうとレギュラー入れてる時のようなカリカリ言わない
14年間エンジンはノートラブル
繰り返すが机上の話はどうでもいいから >>911
レギュラー用マッピングと、プレミアム用マッピングの2種類のマップがあると思ってるのか？
そもそも、ECUは、RとPを判断できません。
ノックセンサーがノッキングを感知したら、点火タイミングを遅らせるだけです。
あまりの自信に、旧車カタログのダウンロードまでしてしもうたｗ
後期型（1/2JZ-FSE）のカタログに、レギュラーが使えますって記載あるやないかｗｗｗｗ
ttp://www.toyota-catalog.jp/catalog/
>>912
低速ノックは技術が未熟だから出るもの、ガソリンのせいじゃないです。
ノックセンサーが壊れたら、フェールセーフで車動かんような気もするけど、
君に高負荷高回転で出るノックが聞こえたら、その瞬間エンジン壊れると思うよ。 頭悪いか分からないけど自分の知ってることを押し付けるだけで、
問題判別能力とか状況判断能力が欠如してる人の典型だよね。 ブレビスAi300、2003年式、16万キロ
メカニカルな故障は無いんだが、AピラーとCピラーの内張りが浮いてきて気になる
微妙に粘着力が残ってるのか手で押さえるとくっ付くんだが、しばらくするとまたポコッと浮いてくる
内装パーツは交換したらしたで色が微妙に違って気になったりするから地味に悩むｗ >>902
乗り心地は、似ているような感じがしますが、ティアナのほうが硬めの乗り心地ですね。
AXISなので、硬めなのかもしれませんが
乗り心地はプログレのほうが上品です。
ほか、装備品、スピーカー全てプログレからの乗り換えだと不満でしたが、時が経てば慣れました。 >>913
逆にレギュラーが使えない理由を説明して欲しいくらいですね。 レギュラー入れてノッキングを起こすのは単にノックセンサーが壊れてるだけだろう。
何のためにわざわざノックセンサーが付いてると思うのかね。
そもそもガソリンの品質など均一にはなっていない、メーカー間でも多少は違うし。
世界中のどこでどんなガソリンをいれてもスムーズに走れるようにしてあるんだよ。 レギュラー爺さんまだ粘着してるのか
ここまでくると荒らしだなｗ >>922
センサーが壊れてるのか、レギュラーOKでも多少のノッキングを許容してる
のか（仕様）、確定情報は何もないんだよ
ただレスやネットの情報を見ると、レギュラーを入れるとノッキングを起こし
ハイオクを入れると問題ないという報告が多くあるということ、が分かる
センサー故障を疑う人は修理に出せばいいし、そこまでしたくない人は
ハイオク使えばいいだけ つまり街乗りならどっちでも大きく燃費は変わらないし、壊れることもないし、乗り心地も変わらんってことでfa?
どっちにしろカーボン掃除はしなきゃだめだね 燃費落ちるかどうかは人による 自分で測れるので差額を計算
壊れない
カーボン問題はプレミアムガソリン前提でも起きるメーカーも認めた持病
FA ノッキングについては音も振動も感じるかは人による
ご老人や鈍感な人は気にならないでしょう
FA 車検受けたその一週間後に大阪へ転勤命令
プログレどーしよ、持って行くか実家に置いておくか… ノックセンサーはノッキングを検知するだけだからまずノッキングは発生する
そのあと調整入るにしても必ずノッキングは先に発生しエンジンはダメージを受ける
CDはキズをいれた方が音がよくなるとかしょんべん飲んで健康とかトンデモ理論はお隣さんの専売特許 低速ノックじゃ壊れないし、危ないノックは
2～3回ピストン溶かさないと覚えないよ。 ハイオクでもやはりカーボン溜まりまくりなのか
ドライアイス洗浄とやらをやってみたいが田舎なのでショプがないわ。 >>934
溜まるみたい
普通はカーボン堆積すると、ノッキングするけど
直噴エンジンはストールする
除去方法はいろいろ 壊れないから大丈夫とかいってあのノッキングをスルーできる鈍感さに関心するわ
それか耳が遠くなってるかのどちらかだな >>936
低速ノックとノッキングは別物なんですよ
いまの若い子はノッキングを聴く機会がないから、仕方ない >>934
トヨタ/レクサスGRエンジンとマツダ SKY-D2.2しか今はやってないみたいです ワコーズレックスやってみましたが、あまり 煙です。。。ただ加速がよくなったように感じましたが。。 効果あるのかと疑問でした。。 購入時にガソリンはレギュラーを入れて下さいと言われレギュラーが標準なのかと思ってたわ。
6万キロくらい乗ってるけどもう逝ってるのか？ だ～か～ら～、
レギュラーいれただの、ちょっとknockingしただのの程度で壊れるような猿人など
世界中で走る仕様の日本製のクルマがそんなシナ製みたいなちゃちなもの作ってないんだよ。
爺さんのスズキの軽トラでも時々余った灯油を継ぎ足して乗ってるが
トルクが下がるだけで、キンキンknocking云わしてヴィヴィ走ってるけど
もう１６万㌔くらい逝ってても屁ともないからな。
オマイラ神経質過ぎるんだよｗ 軽油の代わりに灯油入れるのは刑事罰が処される立派な犯罪だぞ
取り敢えず正義マンが通報しやすいように上げとくわ >>949
壊れる以前にノッキング音が不快だからハイオク入れてるって話だろ
こんな単純な話が理解できないから君はアホ認定されてる >>952
理解出来ていないと思う
ハイオクなんか入れなくても壊れないと言っている 高々1リットル10円の差を惜しむなら車なんか乗らなきゃいいのに 普段自演してる人は都合の悪いレスが自演に見えちゃう
って婆っちゃんが言ってた 直噴エンジンでカーボンが蓄積したら、ブルブルしたりストールするから、
エンジンコンディショナーでカーボン除去するか、レギュラー入れて様子見する。
DIYでエンジンコンディショナーは、結構気を付けることが多いから、
腕に覚えが有るやつを除き、カーショップにお願いした方が良いと思う。
レギュラー入れるのは、手相占いするくらいの安価な対策だが、
常時ノッキングしている腐れエンジンには、トドメを刺すことになりかねない。
最終のカタログにはレギュラーokの記載が無くなってるから、
レギュラーで、特定の乗り方をしてるとカーボンが溜まりやすいのかもね。
たぶん冷間時の燃調が濃い時間帯しか乗って無い車がアウトだと思う。
なお、常時ノッキングするほどカーボン溜める前に、
エンジンストールで、カーボン溜めることも出来ないとおもた >>960
なるほど。
Ｄ－４は限りなく欠陥品だと暴露してるようなものだな。
前期ＪＺの方がイイな。 >>961がメモりもしない独創的で有益な情報をくれるってさ
拝聴しようぜ
さあどうぞ↓ >>961 >>962
初期の直噴はマジで糞
欠陥品だからメーカーが10年面倒見てくれた。
技術の進歩ってそんなもん ワコーズレックス3回やってみたが黒煙にはほとんど効果なかったな
それと希薄燃料時なんかのパーシャル域での振動は高級車とは思えないものだったよ
両方乗ったけど前期は吹け上がりもスムーズでわけのわからん振動も皆無だった。 D4って直噴だけどリーンはしなと思ったが？
GDIと混同してねえか？ >>966
あっすいません。3S-FSEは直噴だけどリーンバーンじゃなかったんですね。 >>968
３S-FSEはリーンバーンをやってたぞ
その後継に当たる1AZもやってた
GR以降の直噴ではやっていない とりあえず、中古屋のおじさんの言うとおりハイオク入れて5000kmごとにオイル交換しています >>971
直噴エンジンなら、リーンバーン領域はあると思うけどな。
インジェクター方式になって以来、どんどんリーンになってる。 >>973
今はストイキが主流だと聞いた気がする
たぶん排ガス規制に対応するためだったと思う
うちのプログレの排気ガスもすげー臭いから嫌になる >>974
冷間始動時は、触媒の温度を上げるために、濃い燃料を吹くよ。
この段階では、油が不完全燃焼したイヤ～な臭いがすると思う。
いったん温まれば、匂いの代わりに水がジャブジャブ出てくるだろう。
温まった後でも臭ければ触媒がおかしいのかもしれない。
窒素酸化物増が問題となってリーンバーンが減ったのは最近。
一昔前は、薄く燃料を吹くことで燃費向上を図っていた。
プログレは、この真っただ中の車だから、リーン領域は広いと思う。
踏み直しのレスポンスが悪いのは、リーン領域のせいだな。 >>971
ありがとうございます
>>976
エアフィルター ブレビス/プログレ JCG10/15/11用
で検索すると出てきましたよ >>972
実は新品オイルがスラッジを増やすと誰かが言ってた
結構理論的だったぞ
まあ何が正解かキリがないけど >>975
プロブレの乗ってるのJZエンジンは第二世代D4エンジン
リーンバーンやってたのは第一世代D4のAZとS型
プロブレはリーンバーンやってねえし3S載せたグレードも無い
これ以上リーンバーンの話ししたきゃ他所でやれ 後期にマイナーチェンジした時燃費が少しだけ向上したのは
Ｄ－４のリーンば～んに変えたからだよ。
５速はトップギャ比がおなじなので関係なしなんだな。
ＧＤＩのモノ真似したのがＤ－４。
だからどっちも等しく欠陥品。
１０年以上は乗れないとめ～か～も保証してるしね。
兎に角 後期は紛れもなく 糞 なんだなぁｗ 2JZは国産最高の直6エンジンだからな
RBより数段良い エンジンのメカニズムの話についていけないなら、
話題に参加しなけりゃいいし、間違ってたら訂正すれば良い。
変なデマを流すなよ。
直噴エンジンは、乗り方によって不具合の有無が変わる。
少なくとも、高速合流で定期的に高回転使ったり、
ときどきレギュラー使ったりしてる俺は、不具合は無し。
なお、プラグ交換でEGRラインを開放したときは、
EGRラインにカーボンの蓄積は見られなかった。
ネットで見るに、SはEGRラインが詰まるほど堆積するらしいね。 プログレのハンドルを外して洗剤で水洗いしたいのですが、
外したことがある人いますか。面倒ですか プログレは何故失敗したのか？
・セルシオやクラウンの様な無難なデザインで良かったのに、インテリアもエクステリアも客を選ぶ奇抜なデザインにしてしまった事
・自営業者などの利用を考えればクラウン品質で十分だったのに、セルシオ品質にして価格を押し上げてしまった事
・当時アッパークラスの商用車として人気のあった、コロナ、カリーナ、プリウスと比べ燃費が悪く、若干営業用途に使い辛かった事
ブレビスは何故失敗したのか？
・この車種は5ナンバーボディーである事に意味があるのに、3ナンバーボディーにしてしまった事 何をもって失敗と言っているのか
プログレは7万台以上、ブレビスは3万台以上売れている >>989
カローラ、プリウス、クラウンなどよりは少ないね
さっき指摘した所を改善していればもっと売れただろう プログレブレビス合わせて10万台売れてることを知らなかっただろ？ そんなに売れてるんですね
もしプロブレが人気車種だったら自分は中古でも買えなかった 高級車、高額車を買う層は性能乗心地とともに「見栄」を買う。
「見栄」の部分で小さい5ナンバーサイズというのは大きくマイナスだった。
結果、性能乗心地を求めて「見栄」は卒業している年配層のみで評価され、
一般層には「見栄張れないのに高額」な車となってしまった。 アッパークラスの商用車 ww
モノ知らなくても一丁前に語れるからネットってアホには本当に居心地いいんだろうな >>990
「売れた車」としてその三車しか出せないところが微笑ましい マジレスするとニッチな市場を狙って作ったのがプロブレ
ニッチ試乗だから売れなくてもよくてポートフォリオを充実させたに過ぎない
あの頃はまだトヨタも余裕があったから出来た戦略 次スレ立てるかな
>>994
トヨタのブランドでは高級車が売れないことを確認するためにも、
全てにおいて高級な車を作ったんだと思うよ。
見栄については、レクサスを立ちあげたことで大成功してる。 【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】11
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1509379137/
トヨタの看板で売ってたけど、どこにもトヨタマークが入っていない不思議な車でもある。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 228日 9時間 15分 34秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
