【トヨタ】プログレ・ブレビス【小さな高級車】10 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
プログレ・ブレビスのシートって前後長が短い様な気がする。
もう少し前後に長かったら良かったのに。 >>838
いえ173cm の標準体型です。なんかシートが小さく感じるんですが
気のせいかもしれません。 Regno GR-XT 2回目です 多分次もRegno。 Pilot Primacy 3ST
重いからかミシュランとの相性はよいように思う
ハンドリングが落ち着いた感 >>836
カーボンの掃除ってなんすか？
オイル交換は5000ごとしてるけど、それも自分で出来る？ >>843
希薄燃焼のエンジンなのでカーボンが少しずつたまって、アイドリングが不安定になります。自分はディーラーで掃除をしてもらうけど、人によっては自分でやる人もいます。 >>843
ワイはHKS DDRからのジェームス燃焼室洗浄でモクモクとサイナラや >>826
自分のは後期型なんだけど、画像にあるグローブボックス裏の混紡内張りやスポンジなんて無いし作りも微妙に違うわ
ステアリングスイッチとか装備面では後期は強化されてるんだけど、目に見えないとこはこういうコストダウンか
そういや前期のグローブボックスってダンパ付って本当？ レギュラーガソリン入れたんだが何だか調子がいい
以前カキコしてた人いたんで試しに…
吹けもよくなり振動減ったがなんでや。 >>347 こういうので、150系の5ナンバーあたりがいいかな 外車もレギュラー入れていいの？
プログレは何の問題も無いんだけど >そういや前期のグローブボックスってダンパ付って本当？
付いてるよ～ん、使わないけど灰皿にも。
でも、ドリンクホルダーについてないのは超不満だわ、灰皿なんかよりこっち付けろと。
三分の二、半分、三分の一と段々にハイオクからレギュラーにチェンジしてみたけど
なにも無問題。今では１００％レギュラーでの走行です。
もう６万㌔はレギュラーのみだ罠。 >>848
レギュラーは１回入れたらパワーががっくり落ちて"もっさり"したので二度と入れてないけど
レギュラー入れてハイオクに戻したら調子よくなったという事ですか？ うちはブレビスだけどレギュラーは数回しか入れたことないな
必ずノッキング起きるから >>851
今見たら後期ブレは灰皿とドリンクホルダはダンパ付いててグローブboxは付いてないです。 プラグ変えるとレギュラーのノッキング無くなったりする事も >>855
そうなんだね。あと燃費も少し悪くなった記憶が。 >>848
ブルブルするときはレギュラー入れろって書いてきたが、初めてのレスポンスだｗ
少し乱暴な運転で、満タン2～3回分使いきったらハイオクに戻した方がイイよ。
わずかな差額でしかないし、燃費悪いし、トルクが細るから勿体ない。 >>852
今までずっとハイオクからのレギュラー
しっとり回るようになって振動減った感じ >>858
了解。
そうしてみるわ、確かに燃費は僅かながらに悪くなった。 ハイオクとレギュラーの価格差以上に燃費悪くなるならレギュラーにする意味ゼロじゃん >>859
ずっとレギュラーなんですね。ありがとうございます。 >>861
普通の運転なら、燃費が悪化したとしてもレギュラー（R）の方が安い。
その代わり、トルクの泉が枯れた様なフィーリングになる。
毎年払う税金を考えたら、Rとプレミアム（P）の価格差とか誤差なんだから、
黙ってP入れて、太いトルクを堪能した方がイイに決まってる。
そこを削りたければ、ダウンサイジングでも乗ってろって思う。
Rはカーボン落としだね。
それに、Rだけ使ってたら、それはそれで別のところにカーボン堆積すると思う。 >>851
後期はグローブボックスはダンパ無し、でもセンターコンソールやリアアームレストのドリンクホルダーにはダンパ付、（ちなみに灰皿は後期でもダンパ付）
>>855
よく使うホルダーにつける変わりにグローブボックスはケチったんかな？ >>862
書き方悪かったスマソ。
今までずっとハイオクだったが最近レギュラーに変更です。 >>863
じゃあメンテも考えたら交互がいいのかな？
ガソリンランプが付いたら違う種類入れていいの？
空にしてからならフルサービスのスタンドなら出来る？タダ？ レギュラー入れるとノッキング起こしやすいのとシリンダー内にカーボン溜まりやすいだけだから…
ノッキングはコンピュータがある程度なんとかしてくれるからカーボン溜まるのが許せればレギュラーでいいんでない？ このスレの不自然なレギュラー推し
鵜呑みにせんようにな 直噴にレギュラーとかアホか？と思ってたけど
メーカーも国内のアホ向けにレギュラー仕様作ってるね
もちろんパワーもトルクも下がって実用燃費は下がるんだろう
ノイジーマイノリティが世界を滅ぼすね 直噴なんてハナからほとんど欠陥同等品なんだから
ハイオクであろ～が、レギュラーであろ～が、
筒内煤で真っ黒になってエンストしまくりなんだな。
ま、今風のアイドルストップもどきが付いているとでも思って我慢するんだ罠。 レギュラーだと、コンピュータが制御モード入るからやめた方がいいよ。
燃費悪化は当たり前だし、点火時期制御したマップに切り替わるから本来の性能はでない。
そもそも、ハイオクけちる様なやつが乗る車ではない。 カーボン落としにレギュラー入れるのはアリだろ。
謎のエンジン不調の最後の手段として、
割とポピュラーだと思ってたが、違うのかな?
レギュラー車にハイオクも同様。
昔のってたAE91カローラでも似たようなことやってた。 なぜハイオク仕様エンジンにレギュラー入れるとカーボン落ちるの？ ついにプログレ買いました。
まさか自分がプログレを手に入れるなんて夢にも思わなかった。 買うだけなら20万もありゃ買えるやん
アクア買うよりハードル低くね？ 二年前にプログレを手放したが余裕があれば買い足したいよ
以前も出てたがスルメのような味わい深さがある車だよw 乗った瞬間にぬるぬるしたキモ心地好さで全く別次元の車と即、察したけどなあ >>874
ノッキングによる進角調整でで、火炎の伝播経路が変わると予想
エンジン不調対策で、短期間、指定油種以外を入れて走るのは、割りと有名だと
エンジン清浄剤より効くこともあるんだってw >>884
昔はデスビを動かしてカリカリさせてたよね。その説は説得力有るね。 全ての車はレギュラーハイオクどっち入れても問題ないってこと？
入れ替える時ってどうやって空にすんの？ブレンドするの？
さすがに軽油は無理でしょ？ なんで全ての車が問題ないと思ったのか
どうやって空にするのか >>888
ガソリンならどちらを入れても壊れません。混ぜても絶対に大丈夫！
軽油や灯油は・・・ ディーゼル車に灯油は半分混ぜても普通に走るが捕まる。 >>888
電子進角でググれ
車が頭いいからガソリンなんてなんでもいい >>893
レギュラーガソリンでノッキングしやすいのを進角調整でカバー出来ても
本来の燃焼が出来ずにパワーも燃費を落ちるよ まずプログレでパワーが落ちることにデメリットはほとんど無い。
プログレはリア足が柔すぎてスクォートしまくるから
首カックンにならないようにむしろみんな無意識にパワーを使わない方向で走行をしてるはずだよ
パワー不足で踏み増すなんてことと無縁の車なんだよ
同じJZ系エンジンの他車とくらべて最大馬力を絞ってるのは何のため？
料金所でそーっと発進してグワーッと加速、強いて言えばその局面だけだよ
試しにsnowモードにしてごらん。街中発進すごく快適になるよ。
1500 2000rpmでシフトアップしてその時点で50馬力も出てない1JZ 2JZの
常用域でリッチ燃焼なんてしてないはずなのでここでの燃費悪化も無い
もちろんpwrモードにしてシフトアップポイントあげて
ゼロ発進から一気に180kmまで加速するような状況ではパワーも瞬間燃費も落ちるでしょう。
そういう乗り方頻繁にしてますか？
常用の燃料費で言えばレギュラー優位は間違いない
もちろんエンジンが壊れるなんてことは無い
Wikiとか孫引きブログとか読んでもダメだよ つまり中古で買って維持費でヒイヒイ言ってるおらみたいな貧乏人はレギュラーで正解ってこと？
長い目で見たらメンテ費や壊れやすいならハイオクにするけど
カーボン掃除はジェームスで年1くらいでやればいいすか？ j31後期
ティアナに乗り換えました。
お世話になりました。
プログレは個人売買で20歳の方の元へと旅立ちました 燃費なら満タン法でいいから自分で測りましょう
数％～数10％悪化するとか言う人いますが、そんなはずなく誤差範囲のはずですがそれでも有意にレギュラーが悪かったらハイオクとレギュラーの価格差考えてトータルでどっちがお得か、でいいと思いますよ。
後期D4エンジンのカーボン問題は
これはレギュラー入れるとか洗浄剤入れるとかハイオクガソリンの洗浄成分とか
そのレベルではない構造的な問題です。
少なくともハイオクを真面目に入れた前提でのリコール（正確には保証延長）案件です
ハイオクを入れれば安心ということでは全くありません
ハイオク車にレギュラー入れたらエンジンに悪影響という人、
ガソリンスタンド店員にも整備工にも果てはディーラーのメカにもいますけど
それぞれの立場で無難な発言してるだけだと思いますよ
悪影響というならどこにどう影響が出るか聞いてみましょう。答えられないと思いますよ。 レギュラー入れたら普通にカリカリ言うだろ
あんな音気持ち悪くて乗ってられんわ >>899
ティアナって乗り味は似てますか？
柔らかそうな乗り心地で似てるような気がして。 >>901
音聞いてみないとノック音かわからなけれど
車が正常なら不快なほどのノック音が続くというのは考えづらいです
ノックセンサーが特定の周波数を拾うと着火を遅らせます。
人が聞いて判断するのと違い、瞬時に連続的に変えます。
燃料マッピングが変わるとか制御が入るとか、まるで悪いことのように書く人いますけど
条件が変わっても燃焼を最適化するのが車の正しい状態です。
正しい状態にした結果、パワーが落ちることもある、その結果、踏みすぎで燃費が悪化する走り方をしてしまうことがある、ということです。
酸素の薄いとこ行ってもエンジンが冷えてても熱くても排気音が高くても着火が早くても遅くても
制御は入ります。 ブルブル病の対策として、レギュラー入れるのを考えてるなら
レギュラー50Lの給油を3回、最後にプレミアム50L給油して完了。
そして、少し乱暴気味にアクセルを開けて走るんだ。
せっかくだから、レギュラーによるパワー感ダウンも味わってみれ。
1回の給油量はもっと増やしても可。
>>888
国産でノーマルの車に限る
・レギュラーを入れてもプレミアムを入れても問題無い
・レギュラーとプレミアムは、どんな比率でブレンドしても問題ない
・低負荷な領域では、レギュラーとプレミアムの差はほとんどない
・高負荷でも、プレミアム２：レギュラー１程度のブレンドでは、プレミアムと変わらない
>>897
直噴2JZだけど、高速で90㎞/h巡行からの踏み足しでトルクが薄い。
レギュラー入れたときは、ココで希薄燃焼してるのかなぁって感じる瞬間。
高速メインで燃費の悪化は3～5%、街乗りだと元の燃費が悪くて観測不能。 >>903
机上の話はどうでも良くて、実際に何回か入れて必ず現象出るから
複数の報告があるから仕様だと思ってるよ >>906
僕ならガソリンよりノックセンサーを疑います >>907
僕ならノックセンサーより君の耳が遠くなってるのを疑います >>904
ほぼ同意。
ちょっと書きすぎたので黙りますね >>906
レギュラー入れてノッキングする事実に対して、何か対策した？
そもそも、そのノックって何rpm辺りだよ
定速走行中に、アクセル踏み足してノッキングとか言ってない？
普通なら、プラグ交換時期、ノックセンサー、カーボンの極度の堆積を疑うし、
後者であれば、低速ノックだから、君がノッキングの音を知らないだけってことになる。 なんか悪乗りして適当なこと書いてるやついるけど
プロブレのエンジンはハイオク専用でレギュラーマップなんてないから
レギュラー入れてたら故障の可能性あるからな
ノッキングしてる時点で異常燃焼なんだから
マッピングない事くらい普通はわかると思うけど
車知らない奴だとおまいらの悪ふざけ信じてそうで怖いわ >>910
対策？
仕様通りのガソリンを入れて問題は起きてないよ
低速ノックであろうと何であろうとレギュラー入れてる時のようなカリカリ言わない
14年間エンジンはノートラブル
繰り返すが机上の話はどうでもいいから >>911
レギュラー用マッピングと、プレミアム用マッピングの2種類のマップがあると思ってるのか？
そもそも、ECUは、RとPを判断できません。
ノックセンサーがノッキングを感知したら、点火タイミングを遅らせるだけです。
あまりの自信に、旧車カタログのダウンロードまでしてしもうたｗ
後期型（1/2JZ-FSE）のカタログに、レギュラーが使えますって記載あるやないかｗｗｗｗ
ttp://www.toyota-catalog.jp/catalog/
>>912
低速ノックは技術が未熟だから出るもの、ガソリンのせいじゃないです。
ノックセンサーが壊れたら、フェールセーフで車動かんような気もするけど、
君に高負荷高回転で出るノックが聞こえたら、その瞬間エンジン壊れると思うよ。 頭悪いか分からないけど自分の知ってることを押し付けるだけで、
問題判別能力とか状況判断能力が欠如してる人の典型だよね。 ブレビスAi300、2003年式、16万キロ
メカニカルな故障は無いんだが、AピラーとCピラーの内張りが浮いてきて気になる
微妙に粘着力が残ってるのか手で押さえるとくっ付くんだが、しばらくするとまたポコッと浮いてくる
内装パーツは交換したらしたで色が微妙に違って気になったりするから地味に悩むｗ >>902
乗り心地は、似ているような感じがしますが、ティアナのほうが硬めの乗り心地ですね。
AXISなので、硬めなのかもしれませんが
乗り心地はプログレのほうが上品です。
ほか、装備品、スピーカー全てプログレからの乗り換えだと不満でしたが、時が経てば慣れました。 >>913
逆にレギュラーが使えない理由を説明して欲しいくらいですね。 レギュラー入れてノッキングを起こすのは単にノックセンサーが壊れてるだけだろう。
何のためにわざわざノックセンサーが付いてると思うのかね。
そもそもガソリンの品質など均一にはなっていない、メーカー間でも多少は違うし。
世界中のどこでどんなガソリンをいれてもスムーズに走れるようにしてあるんだよ。 レギュラー爺さんまだ粘着してるのか
ここまでくると荒らしだなｗ >>922
センサーが壊れてるのか、レギュラーOKでも多少のノッキングを許容してる
のか（仕様）、確定情報は何もないんだよ
ただレスやネットの情報を見ると、レギュラーを入れるとノッキングを起こし
ハイオクを入れると問題ないという報告が多くあるということ、が分かる
センサー故障を疑う人は修理に出せばいいし、そこまでしたくない人は
ハイオク使えばいいだけ つまり街乗りならどっちでも大きく燃費は変わらないし、壊れることもないし、乗り心地も変わらんってことでfa?
どっちにしろカーボン掃除はしなきゃだめだね 燃費落ちるかどうかは人による 自分で測れるので差額を計算
壊れない
カーボン問題はプレミアムガソリン前提でも起きるメーカーも認めた持病
FA ノッキングについては音も振動も感じるかは人による
ご老人や鈍感な人は気にならないでしょう
FA 車検受けたその一週間後に大阪へ転勤命令
プログレどーしよ、持って行くか実家に置いておくか… ノックセンサーはノッキングを検知するだけだからまずノッキングは発生する
そのあと調整入るにしても必ずノッキングは先に発生しエンジンはダメージを受ける
CDはキズをいれた方が音がよくなるとかしょんべん飲んで健康とかトンデモ理論はお隣さんの専売特許 低速ノックじゃ壊れないし、危ないノックは
2～3回ピストン溶かさないと覚えないよ。 ハイオクでもやはりカーボン溜まりまくりなのか
ドライアイス洗浄とやらをやってみたいが田舎なのでショプがないわ。 >>934
溜まるみたい
普通はカーボン堆積すると、ノッキングするけど
直噴エンジンはストールする
除去方法はいろいろ 壊れないから大丈夫とかいってあのノッキングをスルーできる鈍感さに関心するわ
それか耳が遠くなってるかのどちらかだな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
