ルークの最後はどうすれば大部分の観客が納得したのか2

1Order7742018/10/15(月) 00:04:29.18ID:dkSoV9OQ0

57Order7742018/11/04(日) 12:19:14.27ID:TUs8qw+X0
>>38は極端なこと言ってるけど、シークエルは、オリジナルよりプリクエルの方が制作順としては近いので、それほど間違ってるとは思えないけど?

58Order7742018/11/04(日) 12:20:55.27ID:TUs8qw+X0
>>55
ルークを落とさなくてレイの物語を始める方法はどのようなものがありますか?

59Order7742018/11/04(日) 12:22:00.17ID:TUs8qw+X0

60Order7742018/11/04(日) 13:22:38.46ID:oJrSqFBqp
>>57
自分にレスして楽しいのか?

61Order7742018/11/04(日) 15:12:22.54ID:TUs8qw+X0
>>60

62Order7742018/11/04(日) 17:14:56.37ID:4IC5BnBrp
>>57
>>20からの流れですので、
新三部作をしっかり鑑賞して理解をし、こちらを基準にすれば、ジェダイが(ルークが、ではない)自ら滅ぶべきと考える理由がわかる、と言っていると読みました。

>>57さんもそう思いますか?

63Order7742018/11/04(日) 18:08:36.35ID:tOxIbG7+d
まだ観直さないで具体性のない朧げな認識と、他人の些細な言葉拾いでチマチマやってるの?
本当にどうしようもないね
というか>>62お前はスターウォーズ自体に対して、具体的に話せるような事は何一つとしてないんじゃないの?
自分は何一つまともに提示せずに、他人の些細な言葉で何か揚げ足を取ろうと必死だけど、なんでそんな見窄らしい事しかできないの?

64Order7742018/11/04(日) 22:23:31.66ID:DYiPDzYT0
>>58
無数にあるでしょう。面白くはありませんでしたが、EP7もそのひとつだと思います。
別にルークを落としてはいませんが、レイの物語は始まっています。
そして、EP8でルークを落としたからと言って、それがレイの物語に特に影響してもいないと思います。

65Order7742018/11/05(月) 05:12:08.80ID:nT0gm3Wrp
>>58
だからなんでルークを落とす必要あったの?
隠居した老賢者のもとを訪れて修行、
レベルアップした主人公という定番の物語なんて幾らもあるよ

66Order7742018/11/05(月) 08:06:21.81ID:QcQlvvmU0
ジャッキーチェンの昔の映画。
師匠の元で修行。
師匠が殺される。
仇討ち
面白いやん。

師匠が前回のヒーローで
今回、悪役の育てる役で
師匠が死ぬ。
弟子の見てないとこで死ぬ。

また会おうとか言って死ぬ。

つまらんやろ

67Order7742018/11/05(月) 12:30:47.48ID:5yKWSkPod
急に同じ流れを汲む反論レスが増えるよな(笑)どれも中身のないしょうもねえ内容だが(笑)

68Order7742018/11/05(月) 15:34:03.93ID:35AlAHY00
>>67
一番中身のないのはお前みたいな煽りでで誤魔化すレスだけどね、

69Order7742018/11/05(月) 18:24:33.69ID:9yQ+5ynad
またなんか反応してるな
「おっしゃる通り」とは言わないのか?

70Order7742018/11/05(月) 19:00:51.58ID:hvyeMcC2d
>>30
プリクエルのオビワンみたいな感じで、ダブルエースで良かったのでは?

71Order7742018/11/05(月) 19:21:53.80ID:uNPyNQqfa
>>70
そう言われると、ジェダイに限定するとむしろプリクエルの方が優劣がついているような。。

72Order7742018/11/05(月) 22:35:17.23ID:svCbUfxs0

73Order7742018/11/05(月) 22:36:18.62ID:svCbUfxs0
>>65
EP4、EP5の物語をまた始めるの?

74Order7742018/11/06(火) 13:30:03.31ID:EzsI2L6e0
なんかのライアンのインタビュー
「僕はルークが失踪した理由をこう考えた」

結局はどんな視点から議論しても
「ライアンの脚本が無能」
「他の監督らならこうは撮っていない」

という答えに落ち着く

75Order7742018/11/06(火) 16:05:53.73ID:jvUZ/fqbx
キャラの改悪の名手ライアン先生
どんなシリーズ物任せても全部改悪しそう

76Order7742018/11/07(水) 12:45:46.04ID:GbTx3aWBp
>>73
>>65さんではありませんが、例をあげただけではないでしょうか。
仮にそうしたとしても、EP4, EP5とは異なる見せ方にすることはできるでしょう。
個人的には、修行しなくても強くなっていく話よりは、まだ似たような話であっても、師について修行した方が良かったと思います。

77Order7742018/11/08(木) 09:44:47.34ID:pBxSQGE60

78Order7742018/11/08(木) 13:36:17.29ID:mW53D1Axa
シークエルを基準にしたいなら旧作メインキャラを一切出さずに年代も100年位飛ばせば良いだけの話だね
6からの地続きにさせつつ8で急に舵取りを変えてもチグハグなだけ
SWはシリーズ物だって理解できてるのかね
海外ドラマのシーズン8じゃないんだ

79Order7742018/11/09(金) 10:11:28.72ID:IV1aRi+ad
キャスリーンが商業的なことばかり優先して作った結果でしょ?
そこまでファンは馬鹿じゃなかったってこと
まあ一部馬鹿もいたみたいだけど

80Order7742018/11/09(金) 19:00:46.65ID:JxC29UdTd
>>78
シーズン7(笑)がそうしたのだから仕方がないね(笑)

81Order7742018/11/09(金) 21:15:23.53ID:TVytNRQ+0
新三部作(笑)ってことだ
そんなもん基準にして過去作を忘れろと言われても困るよな

82Order7742018/11/09(金) 22:24:40.82ID:SCevl2eW0
旧キャラ退場はいいとして、
新キャラに全く魅力はないのはもう…

83Order7742018/11/10(土) 03:57:41.25ID:V6RXtkLq0
新キャラ全く魅力ないよね
グッズとか売れてるのかね?

84Order7742018/11/10(土) 05:42:41.99ID:7FWi7b6/p
人気あるのはやはりオリジナル3部作で初登場のキャラ達だよ
プリクエルではモールとジャンゴ、グリーヴァスかな
ジャージャーとかはダメダメだった

シークエルはBB8がちょっと面白いぐらい
でもBB8には3POみたいな相方がいないので今ひとつ際立たない

85Order7742018/11/10(土) 11:02:22.13ID:ahuH9lAma
悩み多き青年レンは好評だよね。

86Order7742018/11/11(日) 07:57:01.51ID:iqVLn35r0
>>85
中二病に感情移入できるのは厨房だけさ
おまけにこの中二病は、父殺しに加え、大量殺戮行為をやってる
ヴェイダーは半機械化され、最期は死んじゃったから
ある意味罰されてるけれど、
この坊ちゃんがエヘラ〜ってヒロインと恋愛関係になったりしたら
どんだけ御花畑なんや、って話になるよなぁ

さんざん仲間を殺してきたライバルと、エヘラ〜と仲間になるのは
日本のアニメや漫画じゃおなじみだけどね、確かに

87Order7742018/11/11(日) 09:28:46.01ID:B07e+Uev0
SWって宇宙で中世ヨーロッパやってる世界だから
それぐらいの残虐行為でとやかく言ってどうする

88Order7742018/11/11(日) 09:45:48.17ID:B07e+Uev0
カイロレンが父を殺した状況というのは
自分たちの基地に破戒工作を仕掛けに来てた敵兵を斬っただけの事
ソロ爺ちゃん自ら戦地にヨロヨロと殺され来たようなものです
彼の立場なら中立になることもできたはずですよ

89Order7742018/11/11(日) 10:05:00.83ID:iqVLn35r0
>>87
その中世やってる世界に
動物愛護とかフェミとか超近代的な価値観をぶち込んだから
得体のしれない世界観になったって言ってるんだよ

90Order7742018/11/11(日) 11:31:43.91ID:ldUPlPEU01111
>>86
その中二病になった理由が描かれていないからそう思うだけで、
道半ばの状態で問題視するほうがどうかと思う。

91Order7742018/11/11(日) 11:34:17.51ID:ldUPlPEU01111
>>89
その時代の風潮を取り入れるのがスター・ウォーズの良いところ。
何を描こうとしているのか考えてみると面白い。

92Order7742018/11/11(日) 11:48:20.84ID:iqVLn35r01111
>>91
何をやってもいいんだけど
こなれてなくて面白くないからなぁ
つまんないものについて考察する気はおこらない
SW関係で考察するなら、ネタは他に山ほどあるから

93Order7742018/11/11(日) 12:12:33.22ID:W2mrOLYxp1111
>>91
またいい加減なこと言ってやがる
お前まともにシリーズ見てないだろ

94Order7742018/11/11(日) 12:30:56.36ID:sf+E//llp1111
>>91
表面的なもしか見てないからそういう感想になる。
普遍的なものを描いてるのがルーカスまでの6部作だよ。
シークエルは俗っぽい時事ネタに方向転換してる。

95Order7742018/11/11(日) 12:38:34.59ID:iqVLn35r01111
>>90
おまえ、たとえば(あくまでもたとえばで実際にそうかどうかは知らん)
朝ドラに出てる藤山寛美の孫が中二病だったとして、
その理由を知りたいか?
俺は知りたくない、だって興味がないから

俺にとってカイロレンは、藤山寛美の孫と同じ。
ヴェウダーの孫でハンソロの息子って以外、関心が持てる要素が
何一つなかったんだよ。7の頃はまだ期待もあったけど、8では砕け散った
どうしてこんなに、キャラに魅力がなくっちゃったんだ、

96Order7742018/11/11(日) 13:01:50.77ID:B07e+Uev01111
将軍としてのカイロレンは優秀ですよ
物は壊れるけどベイダー違い部下をあまり殺しませんし
相手はただの案山子だったけど脅威となるもの相手に一騎討ちもすすんで行い
クーデター後軍権をあっさり掌握してレンジスタスは軍勢として壊滅

97Order7742018/11/11(日) 15:27:18.94ID:iqVLn35r01111
>>96

>物は壊れるけど
>相手はただの案山子だったけど

こんな奴のどこを優秀だって言うんだwww
軍権をあっさり掌握てったって、途中ちゃんと描かれてないだけじゃないか

98Order7742018/11/11(日) 16:15:00.02ID:B07e+Uev01111
>>97
優秀じゃん
皇帝に見限られるのが怖くて部下に責任転嫁してた将軍とは兵からの人望が違ってきますよ

99Order7742018/11/11(日) 16:19:26.36ID:B07e+Uev01111
案山子の部分に関してはルークが臆病だっただけだしな

100Order7742018/11/11(日) 16:45:02.98ID:iqVLn35r01111
>>98
兵からの人望って、ヒス出してる最中に兵から踵を返される将軍のどこに、
人望があるんだよwww
そもそも人望家であるのと戦略家であるのとは違うし…
そもそも新シリーズでは、戦略家らしさをわからせるほどの戦闘なんてなにもないし

あいかわらず、細かな揚げ足とって人の神経逆なでさせるようなレスしかかえせないのな
慇懃無礼敬語使いは

101Order7742018/11/11(日) 17:00:36.85ID:B07e+Uev01111
壊滅したレジスタンス側は将と兵の信頼関係が崩壊してる様がありありと描かれてたけどね

102Order7742018/11/12(月) 07:51:20.42ID:b2kOWwuK0
ライアンの演出がヘタクソだから観客に何も伝わらない

103Order7742018/11/12(月) 12:53:41.87ID:tt9dlTrra
死に様はあれでよかったと思うし、島での態度もあれでよかったんだけど
ルークがなぜそこへ想い至ったかというのを
Ep.7以前の時期〜聖地オクトーへ辿り着くまでのアドベンチャラー的体験で綴る裏ナンバーとして
新たな物語を監督ジョージ・ルーカス、制作キャシー社長による三部作構成で作ってもらいたい

銀河の深淵をなじみの乗り物でさまよい、繰り広げられてきた戦い以外の価値観に出会う旅
古くて新しい生物や自然、フォースの根元に迫るルーク・スカイウォーカーの大冒険

104Order7742018/11/12(月) 20:31:06.93ID:hiy+tuGQa
>>103
ルークの若いときはバトルフロントとかでちょいちょい描かれてるけどね。でもしっかりと描くと面白いかも。

ついでにレンがダークサイドに落ちた理由とレンとソロとレイアとの関係、さらにはレイの子供時代もあると最高だね。

ルーカスは流石に監督はないだろうからフィローニがいいと思う。

105Order7742018/11/12(月) 22:14:22.25ID:FLn5aqC+d
>>103
ねーよ

106Order7742018/11/13(火) 00:36:20.22ID:jT5n/F7Ma
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107Order7742018/11/13(火) 22:55:37.98ID:t2W5Hmyea
>>104
フィローニはあのクローンウォーズの‥
あれはあれで面白いのを撮るな
作品のイメージとしてはルーカスがダメならウォルガング・ペーターゼンみたいな感じだったが
ルーカスはホイルスの部分を具現化してほしくてルーカスって書いたんだけど

あれもなかば呆れられてる案だからあれなんだけと
マークとルーカスまたはペーターゼンが元気なうちに何かおもしろいことをやってほしい
ルークはジェダイの復讐みたいに若くなくてもいいんだ。 おっさんでちょうどいい

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