ロザン宇治原「PCRを増やさないのは患者数を増やしたくないんだろ日本は、と言ってた人… 間違ってたと言わなアカン」 ネット「玉川徹… [Felis silvestris catus★]
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https://snjpn.net/archives/202840
ちぢれ麺さんのツイート
ロザン宇治原
「PCRを増やさないのは患者数を増やしたくないんだろ日本は、と言ってた人がいた。抗体検査の結果、明らかに海外よりもかかってた人数が少ない。増やせと言ってた人達は間違ってたと言わなアカン。ブチ切れ。批判の前提が間違っていた場合、一言言うべき」
メディアはそんな人達ばかり😩
(略) そんなもん今になって分かったことだろ。どっちみち病室の数が足りない可能性があったんだし。 患者数を増やしたくなかったのは本当のことなのでは?
五輪開催したくて検査妨害してたというのも否定できるわけないし 患者数を増やしたくないから絞ったんじゃなくて
医療体制が貧弱すぎて出来なかっただけだわな 東京は、「積極的検査」で続々と見つかっているのだが。 インフルエンザが流行してないんだから新型コロナが流行る訳ないわな。 勝手に邪推して文句ばっかたれてた癖に前提が間違えてたなら普通土下座やろ
勘違いで責められた側はたまらんで >1
当初から罹患して治っても抗体出来ないタイプも居ると言われていたが ■
抗体検査とPCR検査の精度の違いすら知らないのかぁ???????????????
抗体は
感染してもすぐ出来ないのに。 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
■
それなら
PCR検査増やせばいいだけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
こいつ
マジで
頭、おかしい。。。。。。。。。。。。。。。。PCR検査減らして、抗体検査で誤魔化す。
電通
よしもと興業のポチ芸人たち
絶対に
潰してやる。 そんなんパヨクが土下座しすぎて土に埋まって犬神家状態になってまう 抗体検査で東京0.1%
1000万人あたり10000人程度
PCR検査で陽性6000人程
PCR検査数が少ないとして大体合ってるよな 最悪、暴動になってた可能性もあるからね
災害時のデマの流布は、本当に勘弁してほしい
元安倍チルドレン金子恵美か現金バラマキ自民党選挙大暴露
メディアは昔からマッチポンプしてなんぼの世界だから
視聴率さえ取れれば殺人以外なんでもやる あと、基本的に「医療的な検査」って
病症を確認して、ある程度目星をつけた上で
「病原体を特定する為に行う」ように出来ているので
つまり
「○○の病原体に感染している=当たり」は調べる事は出来るけど
「〇〇の病原体に感染していない=ハズレ」を探すようには出来ていないんだよ
(結果的にハズレだったのは分かるけどね >>2
現時点で自分の親族、友人知人、取引先の会社等で新型コロナでの死者や疑われるような死者は居ない。
感染したという人や疑われるような人も居ない。
結果がすべて >>2
分からないからこそ、患者数を増やしたくないから検査しないと責め立てるのがおかしくて、違ったなら訂正しなさいよって話じゃないのかね >>5
「クラスターが疑われるところに対する積極的検査」だよ。
玉川が言ってたような無差別検査ではない。 PCR検査が増加したら、日本人の陽性反応も増加するだろ。
コロナ罹患率が、外国人より少いとかでなく、
0だった場合のみ、「間違ってた」と言える。 PCR検査が増加したら、日本人の陽性反応も増加するだろ。
コロナ罹患率が、外国人より少いとかでなく、
0だった場合のみ、「間違ってた」と言える。 欧米は当初は日本の対応を悪く言ってたけど
今は日本を称賛してるなぁ・・・
まぁ、玉川に反省を期待するのがナンセンスかw 批判してる側に馬鹿しかいなかったからな
専門家の言う意味なんて理解できず発言の切り取りだけで騒いでた無能たち 後出しジャンケンだろ
後からだったら誰でも言えること あれだけ検査しろって連日言いまくってたのに誰も間違ってましたごめんなさいって言わないからな >>3
それは明確に違う
2月の専門家会議のレポートを読めば、意味がわかると思う
マスゴミは正しい情報すら報道しないから、テレビばっかり観てるからそういう意見が出るんだろうけど これ東京は明らかに検査する絞りすぎが問題
やらなすぎてる >>2
ないない。死者も重症者も少なかったし、PCR検査増やすのは有害無益ってことぐらい政府も最初からわかってた。
お前らが低知能なだけw 検査厨は
コロナウイルスじゃなくてお前の精神疾患をなんとかしろ >>26
最初から言ってたわw
お前らがあほなだけ。
あほは今後一切政治に口出ししないでくれよ。 >>28
しかしマスゴミのミスリードも酷いよな
>>3みたいに思いこんだ被害者も多いと思うわ 必ずパヨチンが間違えるよね ほんと不思議なくらい間違えるね 深刻さが実感できてたらマスクが小さいだの虫がだの騒ぐわけない、それこそ他に報道することあるだろってやつだ
実際日本は深刻な被害なんて無いからマスゴミが下らないままでいられたわけで >>3
それなんか証拠でもあるんかい?根拠のないガセばっかり流しやがって。「コロナ死者を隠ぺいしてる」ってのも全くのデタラメ。
しかも玉川はテレビで全国にこれを拡散してたんだぞ。謝罪なしで済ませられることか? >>2
は?
超過死亡者も確認され、抗体検査で万単位の感染者がいたことも明らかになった。
間抜けはどこをどうすれば現実が変わると思うの? 抗体持ちがすくないのと検査を増やせが誤りと言う主張に全く因果関係がないw >>37
ある。
超過死亡者ははっきりと存在するし、感染者が万単位いるのは厚労省や東大が調べてはっきりしている。
間抜けは事実を受け入れられない。
感染率が低い時にPCR検査をむやみにやると本当に患者を増やすぞ。
擬陽性が大量に出てそいつらが病院に行くと感染が増幅される。
だから、むやみにやるべきではない、って思ってた。
>>37
3月以降超過死亡が増えているのは本当
肺炎死者のPCR検査をしてないのも本当 >>42
根拠がない
そもそも積極的な検査拡充は国の方針だぞw >>33
それはつまり患者数を増やしたくないって事じゃん… >>46
それをやった海外が軒並み酷いことになって日本が正解だったって言ってるのに何言ってんだこの馬鹿 今日大丈夫でも明日大丈夫か分からんし
症状出てからでいいんだろ
もう感染防ぐなんてのは無理 今日大丈夫でも明日大丈夫か分からんし
症状出てからでいいんだろ
もう感染防ぐなんてのは無理 >>40
そこまで確信があるならあなた超過死亡者のデータ見たんだろうね。貼ってくれない? 地方の感染者ゼロが続く県だけど、系列の介護サービス付き高齢者住居の八十台の寝たきりボケのじいさんが肺炎になって、家族も数ヶ月お見舞いにも来ないじいさんだけど、CT撮ってPCR依頼して、今だと二日後ぐらいに返事来て、陰性の返事もらっても、疑似陰性の可能性がゼロではないから、完全隔離の個室に移して、看護婦も完全防備で面倒見てるわ!
肺炎でPCRしないなんて、働いてるスタッフからしてあり得ない。 何言ってんだこいつ。
最初から検査増やしてたら、対策する選択肢が増えてたんだが?
後手後手の対策をもうお忘れかな。 自民党の金バラマキは昔からやっていた
今始まった事ではない
議員になりたい人は金がほしいから、無能安倍政権は引退を待っているよ 玉川とか海外なら間違いなく捕まってるよな
専門家でもないのにいい加減なこと言い過ぎ >>57
月給の出る、ただのテレ朝社員だからな。
テレ朝自体が謝罪すべきなんだよ。 否定的か肯定的かは置いといて
政府は患者数を増やしたくないからPCR検査を増やさなかった
でスレ民の意見は一致しとるな 人の命に関わるデマ情報流すなんて不祥事なんてレベルじゃないからな
本人と局の責任者が処分されて記者会見開かなきゃいけないレベル どっかのハゲがチョンと組んでチョン検査キット(不良品)で大量検査させようとしてたが
医療崩壊するし正確性が話しにならないと
医療従事者含め日本国民が即反対してハゲの企みを潰したじゃん >>59
してない。
PCR検査機械と技師が足りない前提で、検体採取場での感染拡大を増やさない為に検査を絞った。
最初は欧米にも隠蔽だなんだと言われたが、結果として欧米は掌を返して日本を賞賛してる。 ただでさえ不足しているマスクを国外にばら捲こうとしたハゲもいたなぁ >>59
してない。
現場の医療関係者の意見を聞いて、無症状者のPCR検査が有害無益であることをちゃんと理解できていた。
やっぱ、お前らのような低知能とはかなり違うぞw >>1
最近の東京の検査数は、1日2000人くらいになったけど、
行政が管理してるのはそのうち100ー200人だろう?
あとは民間、少なすぎて話にならん 当初は検査員も少なく体制が取れていないので、検査したくても出来ない状態だった。
だから、闇雲に増やさず可能性の高い人に絞ってPCR検査した。
其れも、予めCT検査でチェックして肺に影のある人を優先した。
重症者や死者を増やさない方法としてはベターであった事は間違いない。 >>64
PCR検査やってたら早いうちに医療関係者全滅だったろうね。やらなくて大正解だった。 >>62
つまり保健所を減らしすぎただけだな
>>64
高熱が出てるやつには検査すべきだったと思うぞ 「超過死亡」がなかったというのは、全国で合算してみた場合のことで、
都道府県ごとだとか、市区町村ごとにみると、都市部を中心に、増えています。
さて、本当の死者数は何人なのか、気になって調べてみたんですが、
各都道府県の人口推計に基づいて計算したものが、こちらです。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
自殺者数も、載ってますよ。^^
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png
都道府県の一覧表を見るとわかると思うんですが、
ほとんどのところで、2月に減って、3月から増えています。
まあ例外的に、一部の都市部と九州などでは、2月から増えていますが、
これは感染が広がった時期に差があったためと思われます。
さて、2月に死者数減っているのはなぜなのかを考えたときに、
思い当たるのが、今年は予防の徹底を呼びかけていたことで、
インフルエンザなどの感染病の患者が激減していたというニュースです。
(「インフルエンザ昨年より430万人減 過去5年で最も少ない見込み」東京新聞など )
インフルエンザも、コロナも、感染経路や予防方法はほとんど同じですから、
感染症全般に、今年は感染者数が少なかったということになります。
それでも3月から死者数が上昇しているのは、
やはりコロナの感染力や、致死率が、ケタ違いに高いためでしょう。
そのようにして考えてみると、死者数の増加分を合算したものにこそ
注目するべきなのではないでしょうか。
観光地が多いとか、電車の路線図に沿って広がっているなど、
感染が広がっている地域や、広がり方などもわかると思います。 訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。
>>70
知能がないのなら黙ってろ。
今有る体制と、これからどれくらい拡張するのかしないのかを含めてオペレーションを考えるのは当然だが
日本は検査を拡張せずにやる方を選択したんだよ。 重要なのは患者数と死亡者数であって、感染者数じゃない。 どうだろうね
超過死亡で1万人ぐらいは亡くなってるのはほぼ間違いない
それでも少ないことは少ない
偏在してる可能性が高いから可能性の高い集団の検査を増やせば見つかると思うよ
東京でも見つけることができて陽性者が急増したでしょ
やろうと思えば検査を増やして感染者を見つけることはできる
ニューヨーク市だと超過死亡が公表の1.3倍程度
10倍近く違ってくる日本はやり方が大きく間違ってたんじゃないかね
10倍ならいいけどもっと多い可能性が濃厚だよ
ちょういちょい都市部の5月の死亡者数をググってるけど結構減ってる
自粛で死亡者が減ってるとしか思えないから4月にも当てはめることができる
ということは20倍、30倍は亡くなってる >>76
その、なんの根拠もない長い駄文に意味でも有るのかw >>2
足りなくなりそうだから重症者を優先していたら「検査ガー!希望者全員ガー!国民全員ガー!」って言ってたのがパヨさんやでw頭悪すぎるよなw >>62
感染拡大を防ぐ為に検査を絞るってのはつまり患者数を増やしたくないからPCR検査しなかったって事であってるな >>78
いや、都市部の超過死亡は記事にもなってることだから俺に言われてもw
あと自粛で死亡者が増えるかどうかが問題だったんだけどどうやら減ってそう
ってことはわかるよね? PCR検査が100%に近い精度ならともかく5〜7割程度で擬陽性ありますじゃ検査やりまくっても意味ないな >>72
たしかに、中国人の入店制限は憲法違反だと弁護士さんが言ってみたり、
中国人の入国制限は差別だと枝野とかいう人が公言していましたね。 >>Share News Japan
ソースのニュースサイトは、フジ産経グループの工作サイトだぞww
PCR検査を、やってれば感染者が少ないのも?早く判っただろ!!!!!
これで、京大卒かよwwクイズでもやってろよwwカスがwww >>82
>患者数を増やしたくないからPCR検査しなかった
これで正しいw お前は間違った受け止めをしてるみたいだが。
検査することで感染者を発見するのではなく増やすとか、話にもならんだろ。
>>83
なんの根拠もない話を、まだ続けるのか? モーニングショーは最近岡田を外してその事実すらなかったことにしてるからな 抗体検査で実際の感染者は10倍いるという説は否定された
3倍弱だった
超過死亡も他の国に比べて極端に少ない
別の死亡要因に分類された人はほとんどいない 無自覚感染者を発見したところで対処の方法なんていまとさして変わらない点
PCRの精度の問題点
決定打になるような治療もなかった点
こういった点から増やさなかったってのは確かなのでは? そういえば宮崎哲弥が昔、STAP細胞を最初は称賛していたけど
後から存在しないということが分かり、テレビでキッチリ謝罪したことがあったな >>3
オリンピックなんて日本が〜じゃなくIOCが決めるんだよ
デマ流してお前早く謝罪しろ 玉ちゃんは、間違っていたことに気づくことはできません。
なぜ?
バカだからです。 4月5月の死者が統計的に不自然に1割程多いと言われている。
死因不明の死亡者は死後にPCR検査しないことが批判を浴びてる。
ウジ、クイズの勉強バカになってないで
いろんな記事を読め。
ガリ勉バカだな。
もう少し日本社会を勉強した方がいい。 >>44
デイケアや通院、外での運動、特にお年寄りは生活の移動自体が運動になってたからね
そういうのなくなって今までと同じ健康状態ならそういうの意味ないことになるんだけど?
死んだからと検査はしないだろうね
でも肺炎で入院する前に検査しないと思うか?
なら今頃全国の病院でクラスターが発生しまくってるよ
それとも肺炎患者が自宅で死ぬまで大人しくしてると思ってる? 実際は海外並みに感染者がいるのにPCR検査を少なくして隠蔽してるって
5chにも大量に湧いてた
抗体検査の結果から、奴らの想像が間違っていたことが証明された
ごめんなさいは? >>1
検査されなければ他で神奈川県警扱いですけど? >>96
一発書き逃げのコピペ荒らし君。
1回くらいは反論してみようぜw 超過死亡や死者数が少ないという情報に踊らされてる人は知能に問題があるかバイトの書き込み
全体を見て超過死亡がわからないということが余計に間抜けな話だと気付いてほしい >>96
死者数がどうなろうと抗体検査で終わってるんだよバカ
そもそも例年よりインフル死亡が大幅に減ってるんだから
死者が1割増えてもなんの問題もない
もともと老衰のやつが、最後になにでダメ押しされるかの違いしか無い
お前みたいなアホがいなけりゃなあ >>102
その一割が公表したコロナ死亡者数の10倍なら問題ありでしょ
自粛で動かないから4月に年寄りが死んだとかも怪しい
自粛で死者が減る効果の方が大きいなら
>>76
はなにも間違っていない >>104
その、なんの根拠もない妄想で長い駄文を書くのをやめないか? 枝野、玉木、志位は
緊急事態宣言=安倍小池による「捏造、詐欺、国民に対する暴力」を正当化した。
【安倍と連座して辞職しろ】
(1)新型コロナウイルスは緊急事態ではない。
安倍小池尾身による【捏造・詐欺・国民に対する暴力】である。
・東京都 6月24日 交通事故クラスター 負傷者 72人 死者0人
・昨年の全国交通事故 負傷者46万人 死者3215人
・昨年のインフルエンザの死者は半年で3000人だ。
新型コロナウイルスの全国の感染者は1万8千人、死者は900人だ
(2)感染者数1万8千人÷1億3千万人
あなたの隣にいる人が感染者である確率は限りなくゼロ
交通事故で負傷する確率よりも低い。
外出禁止、営業禁止、学校休校=欧米で失敗したWHOによる対策=日本で意味がない。
日本は東京以外、欧米にはない保健所の力と卓越した日本人の衛生管理力で収束に向かったのだ。
欧米には手洗いの習慣さえない。
(3)新型コロナウイルス対策として補正予算60兆円が成立した。
緊急事態宣言がなければ必要のない金だ。政府の税収1年分にほぼ相当する。
・補正予算
=新型コロナウイルス対策費
=緊急事態宣言による国民に対する賠償金
=60兆円÷感染者1万8千人
=一人当たり約35億円
●発狂している
・財源は全額政府の借金の増だ。
=10年後15%への消費増税を担保した。
=子どもたちから生涯に渡って所得を奪う
=児童虐待 コロナ感染者数 単位:人 +前日比
アメリカ2.381.099+35.973
イギリス306.862+652
ドイツ193.199+534
フランス161.348+81
ロシア599.705+7.176
日本18.024+108
https://news.google.com/covid19/map?hl=ja&gl=JP&ceid=JP:ja
●WHOは無策・無能である
●【専門家会議副座長・尾身茂はペテン師である。国民をだました】
=世界保健機関(WHO)西太平洋地域事務局名誉事務局長
=安倍小池尾身は「日本で無意味な」WHOの対策=外出禁止・営業禁止・学校休校を
日本に強要し日本を破壊した。
「尾身茂 公明党」で検索
「専門家会議 公明党」で検索
公明党=創価学会 【速報】東京都、新たに48人感染 25日
【小池百合子は街頭演説をやらないことで緊急事態宣言被害者のクレームから逃げるクズである】
感染者数 東京5840人 愛知県526(6月23日現在)
東京の人口は愛知県の2倍にすぎない。しかし感染者数は11倍だ。
5840人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
何を遊んでいたのだ。【小池百合子=無策・無能】
小池は、3か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。
予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく止まることはなかった。
都民にどれほどの犠牲を強いたと思っているのだ。
どれだけの都民を生活苦に落とし入れたと思っているのだ。
どれだけの子どもたちのかけがえのない人生の一部をそぎ落としたと思っているのだ。
●感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。
●小池百合子は今も、子どもたちに感染者のいない学校でマスクの着用を強制し
子どもたちを酸欠傷害の危険にさらし続けているのだ。
【小池百合子は都庁の前で腹を切れ】
「小池百合子 幸福の科学」で検索 ●小池百合子は【売国奴・カルト・詐欺師】である。
1.小池百合子は【売国奴】である。
五輪は東京都とIOCとの契約だ。日本国との契約ではない。
IOCにマラソンと競歩を札幌でやれと命令を下す権限はない。資格もない。
IOCコーツ氏「東京に戻ることはない」(←検索)
>東京が主張したらどうするかの問題ではなく
もう意思決定はされてしまっている。
小池百合子は【日本の主権】をIOCに売り飛ばした。
札幌市はIOCの植民地と化した。
2.小池百合子は分煙で受動喫煙が可能であると主張する【カルト】である。
分煙でどうやれば受動喫煙が可能だ。「わざわざ」近づかない限り不可能だ。
それにもかかわらず小池百合子は飲食店と公共機関を分煙禁止にした。
飲食店はお客を失い、お客は喫煙の自由をそぎ落とされた。
3.小池百合子は緊急事態宣言を【捏造し都民をだまし暴力】を振るった。
東京都感染者5800人と300人の死者拡大を回避するために
東京都の大半の都民から所得を奪い職を奪い事業者を倒産させた。
子どもたちの人生の一部をそぎ落とした。
それにもかかわらず感染拡大を止めることができなかった。
そもそも感染拡大を止めようとしていない。
自民党は小池百合子の支持を表明した。
【自民党は亡国の党である、日本から出て行け】 【共産党の志位と小池晃は安倍にしっぽを振る犬である】
子どもたちの学び、心身のケア、安全を保障するために学校再開にあたっての緊急提言
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2020/06/post-840.html
>子どもの集う学校で万全の感染症対策を行う重要性は言うまでもありません。
その学校で、感染防止の三つの基本((1)身体的距離の確保(2)マスクの着用(3)手洗い)
●新型コロナ感染者数1万7千人÷人口1憶3千万人
あなたの隣の人が感染者である確率は限りなくゼロ
共産党は、安倍小池尾身の【捏造・詐欺・暴力】を全面的に全力で応援推進している。
=感染者のいない学校で子どもたちにマスク着用を強要している。
=酸欠傷害の危険に子どもたちをさらし、成長途上の子どもたちの脳と体を蝕(むしば)んでいる
共産党は安倍にしっぽを振るな
犬が。
【共産党=児童虐待の党】日本から出ていけ。
>マスク内の呼吸は酸欠状態?精神や肉体活動の低下を防ぐ方法とは
https://ovo.kyodo.co.jp/column/a-1441586
>脳の活動に「酸素」と「糖」はどのように関わっているのか?
https://gentosha-go.com/articles/-/16151 >>1
テレビにクズコメンテータなんてデマまき散らして局から金貰ってるんだろ、そんなこと言ったら局から干されるよ 責任を取らないから好き放題
だからスポンサーに凸されるんだよ >>1
だいたい、抗体検査の母数はどこから持って来たんだ?
いい加減な数字を組み合わせて、抗体保有率を割り出しているんじゃないの? >>114
抗体検査の母数は、統計的意味を持たせられる数字で十分なんだよ。
あとは、その中に偏りがないこと。 検査にかかる労力は無限にあるわけじゃないんだろ
そりゃ絞って当たり前
医者の見立てで検査しても全員が陽性じゃないのに
絞りもしないで検査なんて医療資源の無駄遣いもいいところでしょ
しかも結果がでるまでにかなりのラグがある
たとえ陰性でても結果が出る間に感染してたら意味がない >>105
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%88%A5.png
たぶん見てるものが違い過ぎて何言ってるのか信じられないんだろうな
1月から5月まで主要都市の死亡者数を調べてくれてる人がいるけどこの資料見たほうがいい
今見たら更新されていて5月の死亡者数も調べてくれてる
5月に死亡者が減ってる理由は何だと思う?
マスク手洗い社会的距離で健康になったんだと思うよ
4月にも自粛効果は当てはまるから冗談抜きに10倍どころじゃなく大惨事 >>3
患者数を増やしたくないなら隠蔽なんてするわけがない >>1
宇治原の言う通り、海外より感染者が少なかったとしよう。しかし、
検査施行数あたりの陽性者の比率は海外よりも2倍ぐらいあった、つまり
海外よりも感染者あたりの検査数が少なかったのは明白。
おまけに経路不明患者が半数を占める日もあったのだから、クラスター
大作だけでは不十分だったのも明白。勉強してね。 >>117
それが世界と違っていたのなら問題になるよw
妄想の続きに意味はないと教えてやったろ。 >>119
>海外よりも感染者あたりの検査数が少なかったのは明白。
そう言ってるだろ?
日本でPCR検査まで行くのは、当たりの可能性が高いという判断。
闇雲に検査して感染拡大を招いた国とは違う。 絶望的にお笑いが下手なお笑い芸人の蛆なんとかさんw >>23
> PCR検査が増加したら、日本人の陽性反応も増加するだろ。
>
> コロナ罹患率が、外国人より少いとかでなく、
> 0だった場合のみ、「間違ってた」と言える。
陽性反応は増える。
怪しい人に検査をしてきた今までと、怪しくない人も検査をするのを比べたら、陽性反応の率≒コロナ罹患率は今より下がる。
宇治原は海外と比べた話をしている。
人口がバラバラの諸外国と比較するにあたって、「人数が少ない」は同一人口当たりの罹患者=罹患率を指す(のでなければ無意味)。
抗体の有無は、必ずしも罹患率を示すとはいえないが、各国とも同じ条件であるため、抗体保持率の比較は罹患率の比較と同じ。
よって、日本の罹患率が他国より低ければ、宇治原の言い分はある程度正しい。
また、全世界の趨勢を見るに、他国と交流のある国においてコロナ罹患率が0というのはあり得ない。コロナ罹患率0でなければ「間違ってた」と言えない、というのは意味のない仮定だよ。 PCR検査で予防や治療が出来るかのごとくの報道たたからなー
隔離された人や入院中の人がやる分には意味があるけどそれ以外は無意味だしむしろ感染者ひろげるだけだからな〜PCR検査ってw >>93
結果としてあの女は嘘をついたことになったけど、あの女のなかではSTAP細胞はできたと、勘違いしてしまうほどレベルが低い研究員だったと言うことを、誰も想像しなかったし、思えなかった。
実際、最先端の研究だから皆が追認研究するのが分かりきってるのに30ソコソコの女が嘘を大々的に発表して得るものなどなにもない。 >>122
>闇雲に検査して感染拡大を招いた
当初からこう言い張ってる人いるけど、「検査の施行で感染拡大を招いた」って
のは科学的根拠があるの?診断や治療、感染防止について色んな論文が出てるけど、
僕は見たことないんだわ。あなたは何を根拠にそういってるの? >>127
拡大したからドライブスルーとか検査方法みなおしたんだろ
PCR検査は隔離や入院中の人の治療方針決めるためにやる以外は意味がない >>127
普通、どの国でも検査数中の陽性者数は10%もはいかない。
感染してない心配厨千人の検査場に、感染した百人が混じってたら感染する程度な想像力は無いか? 軽症感染者が増えることによる医療崩壊を避けたかった
つまり感染者を増やしたくなかったということだよ >>117
団塊の世代が1つ年を取ったんだよ。
これからさらに人口の多い老年齢世代がふえる。
これから数年間は前年比で増加して当たり前が続くの。 >>124
>コロナ罹患率0でなければ「間違ってた」と言えない、
>というのは意味のない仮定
罹患率が0%でない限り、
PCR検査を増やせば増やすほど、
罹患者も増えるじゃん。
俺は、数学的に、間違いを指摘してるんだけど、
君は、情緒的に、「間違いを認めろ」という芸人に同意するんだね。 >>131
あなたの根拠は自身の想像力ね。
>>129
>拡大したからドライブスルーとか検査方法みなおした
そうなんだ。じゃあソースの提示を頼む。「ドライブスルー 感染拡大」
でググってもそういう記事は出てこない。 >>138
俺の書いたものとは関わりないが、韓国のドライブスルー検査で手袋使い回しが問題になったのは知ってるw >>140
でも韓国は基本的に感染抑え込んでたでしょ、大量検査していたにも関わらず。
>>137
クラスターのみに着目して検査を抑えて医療資源を温存するのも一つの戦略、
抗体検査などより簡便な検査が利用できないのだからPCRを大量にやるのも一つの戦略であり、
どちらが間違い、ということはない。日韓は全く逆のアプローチだったが、両社とも
基本的に抑え込んでいる。
だから「増やせと言ってた人達は間違ってた」は誤り。 >>139
パヨク野党も、中国人差別するな、と中国人受け入れ拒否に反対を唱えてたよ。 >>141
韓国は4月くらいから日本に学んで検査を減らした。
グラフで確認しろ。 >>143
やはり鎖国を主張する党が必要だ
日本語は鎖国すべき >>1
京大法出てるくせに科学的思考ができない
残念なやつだな
感染症対策の目標は死者数を減らすこと
感染率も死亡率も致死率もその目標達成の
指標にすぎない
日本の100万人当たり死者数は東アジア最悪。
日本は重症化する患者を発見できず死者を増やした。 >>139
まだ言ってる馬鹿いるのか
そんなものの影響はない >>144
そら状況は刻々と変化するから対応変えるのは当たり前じゃないのか。
宇治原は典型的な後知恵バイアスなんだよ。
A「日本は感染者数が少なかった」だからB「検査数を増やせと言う主張は間違っていた」なんて
言えるのは時系列を無視した無意味な主張。AはBよりも後に判明したことなんだから。
京大出てても容易に認知バイアスに陥ってしまうってのは、本件の教訓だな。 >>137
宇治原の意見の、そもそもの根拠である、
日本ではPCR検査を諸外国ほど増やせなかったが、各国と罹患率を比較すれば日本は罹患率は低かった
これをベースに考えると、PCR検査を諸外国並みに増やさなければ感染爆発が起こり医療体制が崩壊する、という論が結果的に間違っていたことがわかる。
PCR検査を増やせば罹患者は増えるが、非罹患者と判定される者も大量に増える。また、増やせば罹患率が下がると前のレスで説明した。
情緒的にならずに冷静に数学で反証していただけないかな。 >>146
ダントツの高齢化国家日本というのも考慮に入れた数字ちょうだい。興味ある。 検査増やせって言う奴らにそのための場所、人員、機材のついて聞くと逃げるんだよな >>152
東アジア、とか言って都合のいい数字だけ持ってくる低脳には無理 >>148
バカの長い駄文は読んでないが、韓国もバカじゃなかったから日本に習ったんだよ。 羽鳥慎一なんて生放送で泣きながらPCR検査増やせと喚いてたもんなぁ。
みっともない上に間違ってたとか顔から火が出るだろ。 >>141
PCR検査を増やしたアプローチ(韓国)と、PCR検査を増やさないアプローチ(日本)の両方が正解の場合、「PCR検査を増やさない日本の対応は誤りだ」と批判したコメンテーターたちは「日本のアプローチも、誤りではなかった」と日本のアプローチに言及すべきでは?謝罪ではなくとも。 >>153
>PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020/4/6 20:40 (2020/4/6 21:29更新)
↑森羅万象を司る安部が2万件できるとは言ってるなw
>>155
反論もできないのにレスをつけるなよ邪魔だから。韓国マンセーは
東亜でやってろ。 宇治原はメディアをまだ信じすぎてる
付き合いもあるからかも知れんが
若年層はもうメディアをそれほど信じてはいない
事実だけ知りたければネットニュースを追う >>158
韓国は間違いを認めてこそないが、日本に習って検査を減らした。
韓国は検査数の少ない国。 抗体検査はPCRよりは感染リスクを減らせて簡単だけど精度は落ちるだったかな
大阪府立大学や東京大阪ソフトバンクでのその後の調査だと結構差があるね
まあどっちにしろ少ないだろ >>158
それは確かにそう。それほどたくさん検査しなくても感染を抑え込んだのだから
結果的に検査を増やさなくても良かったわけだから。2か月前は、検査をもっと増やしてれば
岡江久美子や志村けんは死なずに済んだかもと思っていたが、アビガンなどを服用しても
死亡率が改善するという報告は未だになく、検査で早期発見しても助からなかったと思うようになった。
であるから、今年の冬に市中感染が拡大しても検査を増やす必要はないかもしれない。 左翼はほぼ非科学の呪いみたいなのを経済でも信奉する
逆算すれば正しい方向だったのに
今だにそれを理解できない
紫BBAとか玉川とか、マジでろくに合理的なせいごうせいすら持てない事を
真実であるかのように吹聴するだけの人達
北朝鮮はパラダイスとか言うてた時となんも変わらん朝日新聞 玉川徹がモーニングショーで言い切った事
・PCR検査をしないと医療崩壊してしまう 東京はニューヨークになる
・不安を払拭させる為にも希望者全員にPCR検査すべき
・安倍政権はコロナ関連死を隠ぺいしている
・K防疫は世界最高だから日本も韓国を見習うべき
・土日は民間しかPCR検査していない
日本人が恐怖に駆られ病院へ殺到する様に仕向け、医療崩壊をさせようとした玉川徹。
コロナ禍を扇動して安倍政権倒閣を企んだ玉川徹。 >>163
ソフトバンクグループの抗体検査キットは中国製だからなw 安保法制の時もそう。散々煽りまくり一般人がみんな捕まる危険がー!と騒いでいた連中が何事もなかったようにケロッとしている。クソメディアは無責任! >>150
>数学で反証
お前の文章のどこに数学的要素が在るの?
せめて論点を纏めろよ。
因みに、下記の算数問題を解ける?
問. 罹患率0.1%の場合、
1000人を検査した結果の罹患者数と、
10000人を検査した結果の罹患者数とでは、
どちらの罹患者数が多いか? >>141
横からだが、韓国はとある宗教団体の信者が感染源だと初期に判明し、その名簿まで手に入れていたそうだ
日本の流れはお分かりだろうから省略するが、単純に比較しては判断を曇らすよ 感染拡大を防ぐだけなら検査は一切必要ない。都市封鎖をして人の接触を減らせばいい。
しかし非常事態宣言発令以前の日本は電車は普通に走らせる、テレワークもしない、飲食店などは
通常営業、という状態で感染拡大を起こすリスクが高かった。だから症状のある人にはできるだけ検査をして
クラスターに発展する前に潰した方がいいのではないかという話だった。
今は3密を避ければ良さそうだ、マスクをすればよさそうだ、レジに間仕切りをすれば良さそうだ、と
対応策が分かってきて実行もされている。おまけにウイルスの致死率が1%未満というのも分かってきている。
時間の経過とともに大量検査の必要性は減ってきた、というわけ。 コロナの影響の少ない5月が自粛効果を表してるよな
そりゃ全体で均したらわからん
4月にアホみたいに死んでるから地域や職種にものすごく偏って隠れコロナが存在してると考えたほうがいい
無駄打ちでも検査しまくって傾向掴んで効率上げるしかないんじゃね 国民全数検査とか攻めの検査なんて言ってたヤツらは謝罪しないといけないよね
もしも国民全数検査してたら、下手すると約1億件以上は全くの無駄で医療資源や国保の金を費やすところだった
(´・ω・`) 他所の国がPCR検査しなくちゃって騒いでいた時に日本はCTで正確性の高い検査、しかもすぐ分かる検査をしまくってた
こんな事が出来るのは金満大国の日本だけ
まぁ日本は早い時期に大量のモルモットを入手出来たというのもあるけどね 患者数増やしたくなかったんすよー。
10倍でただけで10万人。
この人、わかってて言ってるからな
我々、おバカさんだと思ってるのかな????? 確率論で行くとかなり初期から満員電車は消せたと思うけどね
今は接客を伴う飲食、帰国外国人、カラオケ辺りがクラスターか
クラスター方式はドイツ辺りも採用しそうだね >>175
まぁ、CTはデカかったよな。
医師が「新型コロナで間違いない」と判断すれば、PCR検査が陰性でも「やり直せ!」だもんな。
結局、PCR検査に頼らず、総合的に観た日本の医療従事者の勝利だな。 >>177
納得はいかなくても、パチンコ屋と満員電車でクラスターが出た例はなく
感染するというエビデンスが無いんだよ。 人間、間違えるのはやむを得ない。ただし、間違いであったのであれば、それを謝罪して訂正するべきでしょう。 >>38
1か月だけ取り出して死亡超過と騒ぐ低能やゴミがいたね
でもさ、年々増加するはずの志望者数が減っているのが事実 >>174
それはない。なぜ、全国民検査とか極端なことを言う?
大体、今は、無症状の濃厚接触者PCRやってるじゃん。
これが攻めの検査でしょう。
5月までは、医療機関パンクするからできなかったんでしょう。
正直にそこをわびるべきだねぇ。 >>37
逆に間違ってたって言える明確な根拠は何? >>183
どうして日本の検査精度が高いのか勉強しろw >>186
PCR検査採取作業を学生がやらされてるから? >>184
いや。宣言解除にいたる期間の話をしているのでは? >>185
日本のやり方が正しかった、と世界が認めた現実だろ?
日本のやり方を否定してた連中が間違ってたんだよ。 韓国、中国が押さえ込みに成功したのは、PCR検査後の対処方が感染症対策に有効だったから。
びっちり個人の移動を追尾出来るシステムと、公権力が追尾していいという法整備の両方が揃っていた。
>>170
検査人数が増えれば陽性反応者は増えると、前2回のレスに示してあるが、読めないかな。
陽性の疑いがある人間のみ10000人を検査するのと、無差別に抽出した人間10000人を検査するのでは、差がつくのかつかないのか。罹患率は0.1%固定とする。 >年々増加するはずの志望者数
都市部の1月、2月、5月の死亡者数を見るべきだな >>117
おまえらこれを共通認識として議論しろよ
知識に落差がある >>193
抗体検査ってのは統計検査であって、全員がやるものじゃないんだよw
2ちゃんの問題は、バカでも書き込めるってとこだよな・・・ >>1
一方、ネト◯◯はこんなのばかり。
マスクには意見ないの? >>1
5月15日 1000人抗体検査(厚生労働省)
東京都内で【陽性率0.6%】
ただし、これは日本赤十字社の協力を得て
【献血に訪れた健康な方々】対象の検査
普通に考えてこんな数字は参考にならない
しかし6月16日、厚労省発表の数値は
なぜか東京で【0.1%】
同じく1000人を不特定で検査したそうだが
どうして数値が低くなっているのか
京大出たのなら裏も表も考えた上で発言してくれ 一月の時点で武漢の状況を見てどう思った?
あまりの悲惨さに驚いただろう
志村さんの死亡にも驚いただろう
厚労省の検査拒否にも驚いただろう
今の状況にも驚いただろう
全ては後でわかる、その時点では人は迷う
何が起きているのか判断できないのだから当然
全ては中国共産党の隠蔽がもたらした PCR検査は治療でも予防でも何でもねーんだぞw
RCR検査やったら治ると思ってるバカ多すぎ
死者が不自然に多いってたりまえだろコロナなんだから、死者少ないほーがびっくりだわw そんなにPCR検査したいなら母国の朝鮮にでも帰りなよw どうでもいいけどけ
検査数増えたら陽性も増えている現状からすれば
玉川が言ってることも間違いではない >>1
主犯らしくなさいよ
主犯らしく、しなさい
要は主犯安倍
死刑しかない 今後は中国共産党に対する損害賠償請求が重要
攻めて攻め抜くのだ
まずは弁護士会が動くべきだな >>195
ん??0.1%もpcr検査出来てないだろw
アホかおまえw >>202
検査数が増えると、陽性「率」が増える。
どう教えてやれば理解できるんだ?
心配厨が検査に行けば行くほど、感染が拡大するんだよ。 東京都が0.1%でも1万4000人 検査不足でかなり見逃してるのは事実 そんな、自分の間違いを黙殺する人って、人には疑惑だけで責め立てる。 >>207
N.Yの抗体検査結果と比較しろ。
日本は見逃しも少なかったんだよ。
なんで馬鹿ってのは、こうも非論理的なんだろう・・・ >>190
>前2回のレスに示してあるが、読めないかな。
お前こそ、俺のレスを読めよ文盲め。
>陽性の疑いがある人間のみ10000人を検査するのと、
>無差別に抽出した人間10000人を検査する
何で前提を違えるの?
どの国々の比較を想定してんだよ?
何これ? >>210
お前さんは知らないだろうが、日本では医師が判断して検査を受けられる様にしたんだよw 日本はCT検査プラスPCR検査だった
その方が正確だから 電通・吉本は維新・橋下のチンピラ友達だろ?ハイヒールリンゴの橋下好きは異常! >>213
誰と一緒でも、正しいか正しくないかだよ。
反論してみようぜ。玉川君w 維新吉村や小池知事がとち狂って、9月入学を叫んでいるとき、関西のテレビでは毎日のように9月入学賛成意見があふれ吉本芸人もそれに乗って9月入学がいいと連呼していた。それでも、9月入学の反対の声が止まらなかった。それだけダメな案なんだよ
グランアレグリア@sakuyakonnkon
返信 リツイート いいね >>2
恥ずかしいやつだな
違ったら訂正でいきないんだなw
w >>1
確かに無責任に適当なこと言ってた奴らに一言言いたくなる気持ちは分かる。
日本のスクリーニングによるクラスターに絞って検査する手法が効率よく罹患者を隔離出来たのも事実だからね。 ベストツイート
いかに上っ面だけの人間か、よく分かる。他人と自分を置き換えて「苦渋の決断」とやらを橋下徹は出来るのか❓ 御大層な事を言いつつ自分はちょっとしした発熱でパニック状態で新型コロナの検査を受けた奴なんだだから、こいつは😅
海野史生@UnnnoS
返信 リツイート13 いいね19 >>207
NY州で15%弱、市内だと20%
あちゃー で?一般の大阪市民は肺炎症状があってもコロナの検査を受けられなかったことをあんたは知らんだろ?橋下は大阪では選民として扱われてるんだよ。 何で批判されてるか分かってないだろ。あんたは2月、3月にはPCR検査の拡大は不要とTVで強弁していた。そのくせに自分…
norimasa@norimasa45
返信 リツイート RT @make_the_peace7: #橋下総理 って、PCR検査なんか要らん、みんなコロナにかかって免疫つけたらええ! いうてたのに、自分が風邪ひいたら、あわてて36.8度の平熱で闇のルートでPCR検査受けてた、橋下徹こと、#平熱パニックおじさん のことかいな。大阪市大阪…
ぴよすく🌕💛@wooR8BpyYPeBvda
返信 リツイート 岡田がいなくなってモーニングショーも見やすくなったと思ったら、玉皮「北朝鮮は
核兵器を持ってますからね。暴発させないように話し合いを続けるべき」だって
その理論なら日本は外交力を高める為に核武装してもいいとなるよな 自粛の影響は関係なく間違えてたんやから
宇治原の大好きな維新吉村にも謝れとちゃんと言えよ!
自分で言い出したことでダブスタすんなよ
ウジハラさんよ… 謝罪する必要はないよ
秘密主義だったからね
情報も何も出そうとしなかったから、言われても仕方がない
言われたくないなら「単なる能力不足です」って
安倍ないし厚生労働大臣が説明すれば良かっただけ かかってた人が少ないのは結果の話。ただ他国と比べてかかってた人が少なかっただけ。
PCR検査数が少ないのは別の話。PCR検査数はそのかかってた人数と照らし合わせてもやはり少なすぎる。
全国の「2月1日〜3月31日」の間の「相談件数」と「PCR検査実施件数」を比較すると、
相談件数313475件に対してPCR検査実施件数はわずか12595件。
来るもの拒まずガンガンやってた国と比べると明らかにPCR検査数が少ない。
明らかに疑わる症状があっても検査してくれないという報告も多数あり。
それでもって駄目押しは当該期間の謎の死亡数の増加。
つまり論理的にはPCR検査して治療すれば助かった人も結構いた。
けど、すぐに医療崩壊するんで結局治療できずに死んだ確率が高い。
PCRを検査数を抑えていたことはもう明白。
なぜか?皆さんが察するように、
1,キャパが小さく医療崩壊する
2,政治的に矮小化したい
よって患者数を増やしたくないから。
PCRを検査数を抑える方策は目的は達成してるし悪いことではないと思う。
治療できないものはできないのでキャパから逆算して検査数絞るのは、それも全然あり。
どっちも間違いではないと思うよ。特に今の段階では。
世界中で実験してるようなもんだよ。そしてその実験は必ず後世の役に立つ。 >>228
長い駄文御苦労だったが、日本は効率良く感染者を見つけた。
検査数が少ないのに、高い発見率で。
検査に拠る感染拡大を招かず、世界的な成功を収めたので賞賛されている。 >>210
あなたの問いにはとっくに答えてるのね。
で、あなたが論点云々と仰るから、小学1年で習う演算を論点として出したんだけど、難しくて答えられなかったようですね。
答えてから何か仰りなさいな。 >>230
日本はCT検査で絞った上で確定させるためのPCR検査って感じだよな
陽性率が高いのもそのせい >>34
情報を見極めず自分の願望に近い情報に乗じて叩きまくる人間を被害者とは言わない 検査しろ、隠蔽ガーと言ってたのは、意図的な扇動だけで無く、本気でそう信じていたのも一定数いたんだね。このスレ見て分かった。 「ちゃうねんPCR検査増やさんとアカンねん!知らんけど 」
って言っておけば責任取らなくてすんだのにな 「PCRって響きがなんかカッコイイと思っただけ後悔はしていない」 >>184
遅くなったけども、テレビ朝日玉川と岡田晴恵とのやりとり見てない?
国民全数検査は緊急事態宣言解除するためにって話してた感じ
攻めの検査は接客業やらスポーツ興行なんかを元通りに再開するにあたって、毎週PCR検査しようなんていう提言だよ >>234
言い続けるとホントに刷り込まれるんだな
怖いわ 2ヶ月もすれば新型コロナの抗体は消えると言われてるのにアホかこいつwww
抗体検査を遅らせた意味を考えろよwww 2ヶ月もすれば新型コロナの抗体は消えると言われてるのにアホかこいつwww
抗体検査を遅らせた意味を考えろよwww >>211
俺は問題の不公平感を訴えてるんだが?
何で、医師判断の検査と
医師判断でない検査を前提にするんだ? ツッコミ入れること自体馬鹿
あちらは、単なる反日団体なわけで
事実かどうかなんてどうでもいい人たちなわけで
ただ日本を貶めたいだけでしょ
それ以外の目的があるわけがない
どうでもいいわ
無視すればいいだけ
>>46
統計学的にそうなるとしか言いようが無い。
この辺、日本で玉川みたいにわめく医者があまり出なかったのは、
医師国家試験にこの辺が出題されるからみんなリテラシーがあったってこと。
感染率が低い状態で無作為に大規模検査すると、
出る陽性の大半が擬陽性。
左な人って自分が絶対的に正しいが考え方の基本だから、
現実と自分のギャップが出るとそのギャップを「陰謀」で埋めようとするからこう言う考えになる。 >>231
>小学1年で習う演算を論点として出したんだけど、
>難しくて答えられなかったようですね
問題の前提にアンフェアな虚偽を混ぜておいて、
人を「小学生」呼ばわりとは、低俗な人間だな。
因みに、俺の提示した問題は、芸人の指摘をベースにしている。
だが、お前の提示した問題は、お前に好都合の条件をベースにしている。
何で、お前の馬鹿げたファンシーへ論点をずらされなきゃならないんだ?
後、文盲のお前は、基礎レベルの文章構造を疎かにしている。
バラバラなのに主語を省略するし、
並列構造も、ガン無視だし、
句読点や「」も適切に挿入されていない。
お前の文章は、
自分を主張したいだけのマスターベーションであって、
他人にその主張を届ける努力をしていないから、
人を不快にするし、読まれない。
お前の想定通り、もし俺が小学生レベルなら、
お前は、その小学生に対し、
意識的に詭弁を展開する非道徳的な詭弁家か、
無意識的に詭弁を展開させてしまう低能の、何れかだ。 >>244
TVでウソや反日を陽動されたらかなわんやろ
玉川や番組にクレーム入れるのは当たり前
無視は一番ダメなこと >>246
なるほど。
そういえば、なんでも「日本が悪い」にしてる国があるけど、
それと同じかもね。 >>2
可能性があっただけで、実際間に合ったのなら「良い塩梅」だったのでは?
過去の、しかも可能性を根拠に議論するとかナンセンス。 そんな細かいことより
とにかく日本人を卑しめたい
それだけニダ! 抗体検査してるんじゃん、それをしろと言ってたんだよ。したから今、安心してるんだろ? しかし晩のニュースは「東京都の本日の感染者数は・・・」で定番化してしまった。
なんで検出率じゃないんだよw マスクも防護服も足りなくて大騒ぎしてた時にそんなにバンバン検査できるか?
少しは考えろや低脳 そもそもコロナに感染したら抗体ができるっていうのは確実なんか? >>258
世界ではやってたけど。。。
世界で日本だけがPCR検査から逃げた。これ現実な 東京都の抗体検査
板橋、豊島、練馬区の住民を各1千人、計3千人だけ調べた結果
これめちゃ作為的ちゃいますの?
新宿区を外すありえねー。
ほぼほぼ詐欺ですやんw 検査したら必ず正しい結果が出ると信じてる
実際の科学的見識が欠けてるやつが大声で騒ぐのホント迷惑
左翼が多いのは机の上で学んだ知識しか持ってない可哀想な人だからなんだろうな 新宿が東京全体、日本全体の平均からかけ離れてるから外すのは当然だろ 更に検査するときに集まる=感染のリスクが有るのに
都合の悪い情報は耳をふさいで自分に都合の良いシナリオ作ってしまうから
話ししても無駄なんだよなぁ。一つ一つ馬鹿面指摘して笑ってやるのが一番 >>262
検査しなければ、、、妄想とか?
>>263
ニューヨーク州の検査でマンハッタン外しドヤッ顔するみたいな感じ? アベガーありきの奴らはどうしょうもない
ダイプリの時からコロナで倒閣って盛り上がってたからな >>266
そもそも
あべが総辞職に値するようなヘタを打ったからやでw 騒いでた連中は
チョン国製PCR検査キットを売りたかっただけ
日本に恩を着せてウリウリしたかったんだろうな
ほんまクズやで糞チョンニダ >>1
東京都の無作為抗体検査は0.1%
推定罹患者数14,000人で実際のPCR検査隔離患者は6000人
大阪府の無作為抗体検査0.17%
推定罹患者数1,5000人で実際のPCR検査隔離患者は1800人
0.1とか0.17とかの小さい数字だけ見て脊椎反射するとか宇治原らしくないな。 >>268
いや、日本メーカーは今までの数十倍のPCR検査が出来るという新商品を開発販売してたやんw
こんなニュース何度も出たのに知らんかったん?
でも政府はビビって採用しなかったんやで >>1
>>269
これ東京でPCR検査数は尾身先生の言うように絞りすぎで、東京も大阪も検査数が倍以上足りてない事を判るんやで >>270
速くするには病床などリソースに余裕を作っておかなくてはならないので
むやみに検査できないしある程度絞らざるを得ない >>274
医療崩壊を恐れるあまり
医療崩壊させるというマヌけさw
「検査させない自由」発動 >>270
こういう奴はコロナ以外で死んだ人間は自分が知らないから、興味ないからどうでも良いんだろうな
現にコロナ対策でがん検診とかにかなり影響が出てる >>198
5/15は抗体検査に使われた5つのキットの単なる性能評価で表裏も無いよw
ちなみに東京都内は0.6ではなく0.4 >>275
緊急事態宣言を出すくらいピンチだったけど、宣言解除した。医療崩壊は、してないのでは? >>279
病人に病院来るな
これ完全に医療放棄な医療崩壊だから
志村はこれで亡くなった >>206
そういうのも
対策できない?
間隔開けて検査したらいいじゃん? (1)安倍と黒田は異次元の金融緩和で2年で物価を2%引き上げて
デフレから脱却させると「国民と約束」をした。
それからすでに7年たった。約束は守られなかった。
(2)安倍と小池百合子は緊急事態宣言で5月6日までに新型コロナウイルスの感染拡大を
止めると「国民と約束」した。今でも感染拡大が続いている。約束は守られなかった。
その結果、莫大な被害が国民に発生した。
緊急事態宣言による被害額は少なくとも補正予算60兆円に及ぶ。
感染者一人当たり35億円の国民の税金が投じられたのだ。
発狂している。
だから
【NHKと新聞テレビはこの二人をまともな政治家扱いすることはやめろ】
【国民に対する背信行為だ】
●NHK=亡国の放送局 >>281
具体的な議論ができない馬鹿ってやっぱり
悔しいけど知識もないのに言うに事欠いてレッテル貼りに走るしかないんだな
少しは気が晴れた? 9と10で出てるな
高原検査も期間短いし
感染者数を低く出したいらしい
欺瞞体質 >>287
いきなりECMO
これ病院に来た時には
もう末期患者だったという事やで >>288
お前の治療してない説に意を唱えてる。
ちなみに志村は
3/20入院
3/24 ECMO治療開始
3/29死去 今でもどこの病院でアビガン、イベルメクチン処方してくれるのか?
不明です
検査で陽性とわかっても不安です >>277
だから感染症はほったらかしでいいとw
癌は感染するの? >>245
検査も投薬もタイミングが大事みたいな感じだけど? 感染して1週間が人に移す確率大
初期の感染者を見つけるのが重要
いま新型コロナで判明している化学的認識 間違いだな日本は検査増やしたがっている
総理大臣の国会答弁及び官房長官記者会見
専門家会議も検査増加を公式発言で希望している
知事も企業も多くの国民も検査を望んでいる
検査拒否ってるのは厚労省だ。
かく言う私も検査拒否られた口でな
厚労省に対しては怒り心頭なんだよ 宇治原よ先輩として忠告しとく
物理学、化学の勉強しないと賢くならないよ はっきり言っておく
悪いのは厚労省だ
厚労省が悪いのに、話すり替えて
日本が〜とか言い出してる奴らが
何なのかは知らん。 >>290
これから議論してもらいたいのは
PCR検査がタイミングで正確度が増すこと
投薬もタイミングが大事だと分かってきたようなので
正しい対策を取ってほしい まぁ北朝鮮と同じ様にメンツ優先して絞ってたのは半分合ってるかもな
コロナで死んだ人を看病してた親族が検査希望しても「渡航歴が無い」とか熱が4日連続じゃ無い」とからいって検査拒否してたんでしょ? 玉川徹はまだ1億2千万全国民PCR検査しろとわめいてるのか >>294
そんなことはないよ
仕事始まるから一個だけ教えてくれ
都民は今までのやり方がbetterだったと信じてるの?
地方から見たら相当滑稽だよ >>269
統計的には0.1%で有意な情報が得られるんだが。世論調査なんかもっと少ない実施率で内閣の支持率ガーと言ってるでしょ。 デマを流布して煽ってた無能な働き者は今頃「俺のお陰で感染が抑えられた」とか思ってるよ
こういうタイプの無能な働き者は一切反省せず、日頃から責任転嫁し続けているからね。
このスレにも無能な働き者が来てる筈なのに一言でも自己を顧みる発言は無いだろ
その時々の感情で脊髄反射してるだけで無思考に昆虫と同じように行動してるだけだよ
日本がある程度上手くいった一要因として淡々と専門家に任せたからというのもあると思われ
感情論でヒステリックに喚く朝令暮改な無能な働き者は外野にしか居なかったからね 厚労省の抗体検査が0.1%だったって話だろ
・「性能評価と言いながら、抗体検査の性能が評価されていない」(キットの問題)
・「献血に行こうという人は日ごろから健康に気を使っている。それは、東京都内の市中感染の状況を表しているとは言えない」
・「そもそも抗体検査の対象は、一定の地域から無作為抽出しないとバイアスがかかって意味が無い」
さすが、京大出ただけの知ったかバカ宇治原
データ分析とか統計の扱い方とか全く無知らしいな
ただの政府の犬
アホめが 検査検査って言ってただけで、抗体検査でもいいよ別に ピークの時は何にも言わなかったクセに、終わってから皆騒ぎすぎとか言うやつドンドン出るだろうなー 検査と隔離
自粛と補償で
経済を立て直すってのが
普通の考え方だと思う 単純にテレビが垂れ流したデマの数々にあれ何だよってなるわ
害悪でしか無かった
政府と専門家会議の言い分をそのまま流すのが正解だった 玉川って、、視聴率欲しさに、何でも、噛みつくだけのコメンテーター
バカ、、、まる出し、、アホですよ 玉川って、、視聴率欲しさに、何でも、噛みつくだけのコメンテーター
バカ、、、まる出し、、、アホですよ 感染研は検査能力が不足してるのははなから解ってた
さらに、検査の制度が悪いのも解ってた
頭捻って別の方法を編み出した
何が凄いっかってたった半年で検査体制を整え、今は徹底的にウイルスを炙りだして
東京に追い詰めてる
入国者の検疫体制まで整えた
日本って国はちょっとおかしい、他の国では考えられないぐらいの防疫体制を半年で成し遂げてる >>311
PCR検査で陰性者を疎開させた方が良くない? あほじゃねーの?www
抗体保持者が少なかったというのは「結果」。
検査数の多少に関係ない。
全然論理というものがわかってないよ、こいつw
状況を正しく見極めるために検査をした方がいいのは当然だ。 宇治原「PCRを増やさないのは患者数を増やしたくないんだろ日本は、と言ってた人…
間違ってたと言わなアカン」
と言う話を、別の話にすり替えて無理やり捻じ曲げて馬鹿宇治原とかいう、
ケンサーズパヨクが痛いな。 宇治原「PCRを増やさないのは患者数を増やしたくないんだろ日本は、と言ってた人…
間違ってたと言わなアカン」
と言う話を、別の話にすり替えて無理やり捻じ曲げて馬鹿宇治原とかいう、
ケンサーズパヨクが痛いな。
こういう根拠のない邪推を問題視してるだけで、検査そのものの意義をいってるわけ
じゃないだろ。ほんとパヨクって話をすり替えるの得意だな。 自分の都合良いようにしか話を理解できない池沼がパヨクだもの >>1
京大卒でもどれだけバカなんだ?
検査は専門家委員会が国会答弁で説明済みだろ。調べてから言えよ。 >>312
問題は3つ
1 そもそも初期の段階ではPCR検査の制度が悪く陰性者でも隠れ陽性者の可能性が高かった
2 日本ではPCR検査のリソースが初期は少なかった
3 PCR検査を積極的にやるとすると、インフルエンザの時に病院に人々が殺到してむしろ感染者を増やすという問題があった 何デタラメ言ってんだ お前頭悪すぎ ロザンってバカすぎ >>311
もともと日本の医療の実力がそんなもんなんだよw
世界でもダントツで抜けてる。
湯水のように高い金払える奴にはアメリカがいいのかもしれんが、庶民レベルでは断トツ。 >>312
都市の人口が1400万人、陽性者1%陰性者99%としたら
1386万人を疎開させて、1400万人都市がわずか14万人に激減することになるね。 >>321
しかも残った奴のほとんどが偽陽性だからなw >>1
PCRが諸外国に比べて圧倒的に少ないのは事実だし、抗体検査の母数も少ないのに何言ってんだ?本当に頭いいの?こいつ >>324
巨人のはかわいそうだった。
ニュース聞いた直後は「こんな時期に遊び歩いてたのかよ?」って俺でも怒ったしw 日本のやったクラスター対策の真髄が解ると、もう詰将棋で30手ぐらいの
無茶苦茶な世界でほとんどの国がそんなの無理って言ってしまうぐらいの世界
K防疫は五目並べの世界子供の遊びレベル、日本のクラスター対策は詰将棋30手の複雑怪奇な世界 ほんとのところ新型ウイルスの正体はよくわからない
第2波、第3波が来て明白になるかも
武漢研究所隠蔽が致命的だった 積極的PCR検査で逆に感染拡大させてたってオチなら目も当てられんな。 これからも新型ウイルスは登場する
地球には無数のウイルスが存在する
永久凍土の中にも
今の研究は必ず役に立つ
人類の叡智が試されてる >>3
肺炎などの関連死がそんなにいたか?の一事でもってアウトだよ
隠してるなんて陰謀論を公器で垂れ流す愚かさよ >>40
超過死亡者は0.2%くらいだったろ
数字出せないのが典型的な場当たり嘘つき >>17
あんなん騒乱煽ってる時点で
ひとごろし
一派だよ PCR検査を増やしても増やさなくても日本の感染確認者数に差が出ないのが証明されたのか
もしくはPCR検査によって感染者が増えるということが証明されたのか
宇治原は何を根拠にそういうことを口にするわけそれとも誰かに言わされてるわけ >>48
治療の一環としての検査をするために、メンタルヤバい人の安心のための検査を控える
これがリソース配分だよ >>272
?
潜在数を網羅するだけの検査数が必要だとでも?
必要性の根拠が分からん。
感染者数を「確定」することになにか感染拡大防止効果があるとでも? >>233
「騒ぎ立て屋」は明確に加害者だよ
自分の商売に結びつけるため手段を選ばずなんだから >>330
中国は政治的にはアレだが
実際は上手くやったよ
武漢閉鎖とミラノ封鎖
この違いの差が明暗をわけた >>292
隔離と治療としての検査が最優先だよ
目的で分けるの ロザンって高学歴だけど馬鹿だったんだ。
あくまでも結果論で、PCR検査をしてこなかった理由は
医療機関のパンクを防ぐ意図があったことは事実。 児玉先生とこの精密抗体検査の東京 0.6パーが一番信じられるんだよね。
厚労省の東京0.1パーは、推定患者数を低く見積もらせて、
第2波の検査体制が、感染者数比で3倍くらいだから、捕捉できてたじゃん!!
俺たち間違ってないもーーーん!!!と言いたいがため。
それだけなんだよ。国にはぜんぜん、事実を捕捉しようとする意思がなーーい。
wwwwwwwww >>337
芸能界で生きていきたいためだけの忖度です。 >>313
闇雲に増やした検査で検査場感染が起きる
それで感染が増えるのは理解してる? >>350
各国で相関関係はあるが、
因果関係が証明されたソースはあるのかな。 >>351
同じことだよ。
それも含めて、今回のコロナに関する政策はダメだったってこと。
日本の感染数や死者数が少ないのは政策が寄与したってことは微塵もないからな。 >>352
武漢の動画でわかる
病院前の道路で寝込んでんだぜ >>353
なにがどうたったからダメなの?
そこを説明しなよ
てなければ印象論でしかない >>354
それは印象でしょう。
検査場で2次感染が発生するのなら、
各国で検査場での感染が危険だと言う論文がじゃんじゃん上がっててもおかしくない。
そう言うのないでしょう? >>356
???
床の汚染は確認されてるぞ
道路に次亜塩素水まいてるの見たことないの? >>356
それも印象だな。
ダメな理由を論文提出したら? >>353は書き逃げしたんで、ダメの中身は不明のままだなw >>1
東京の小池百合子は「一日3000件までPCR検査できます キリッ)」
ドヤ顔しても一日3000件では1400万人近い都民全員をPCR検査終了するのに
10年近くかかってしまうとわかっています?
一日3000件でも検査能力としては実用的に使うためには少ないんですよ
ロザン宇治原アホウだな
経団連「経済活動に支障をきたさないためにPCR検査をして陰性と陽性を分けろ」
と中西が言ってるの知らんのか >>359
検査場の床でも汚染は確認されてるんだよ
検索くらいしなよ >>361
経団連を持ち出したら、それでなにか言った気になるわけか
前提がおかしい
もうちょっと整理したほうがいい ケンサーズにとってPCR検査は魂の救済になってるよな。まあ、印象なんだけどw >>362
汚染は確認されているとして、
それが感染に結びついているのかどうかわからん。
汚染されてたら、界面活性剤でもまいとけばいいじゃん。
ウイルス不活化するでしょう。 >>365
わからんし?
床を通した感染が「無い」ことのエビデンス要求されたいのかな?
不活性化するにもツルツル表面で二週間とかだろ?段ボール表面だともっと短いんだっけ
人モノ人の感染力が高いとすでにわかってるのにリスク考えないの? ケンサーズはドライブスルー検査が比較的高評価だった理由すら理解できてなかったんだ……
何周遅れだよ >>318
初期には難しかったということは分かった
病院に殺到しないよう案内できるんじゃね?
PCR検査は病院以外でやる >>366
これは検査する場所の話でしょ?
流行はたぶん別のプロセスでしょう。
各国で検査数と感染者数に相関関係があることは見て取れるが、
検査数(検査作業、検体採取とか)が原因になって、
感染者が出た(結果)という、因果関係があるという報告は見たことがない。 >>367
リスクと因果関係があるかは別問題だと言っている。 >>324
>>328
微陽性って奴?
陽性は陽性だろ だけど
PCRさせないでしょ??
させてもらって結果見てから
謝るよ 彼らが欲しかったのは「自分はかかっていない証明」だったんだよな
宗教改革の契機になった免罪符を求める連中と同じ >>367
これは検査場(東京だったらPCRセンター)
の話をしている。
一般的には床、物からの感染はあると考えている。
接触感染があるんだから、当たり前です。 やらなかった理由を合理的に政府が説明したことはないので分からんな
可能性としては
・自動機械は日本にないので手動になるが、危険なので引き受ける機関が極めて限られ、
迂闊にPCRやると俺も俺もと殺到するので原則やらない形にした
・日本にある試薬やキットではまともな信頼性が期待できなかった
・日本にウイルスをバラまくのが目的なので検査したくなかった
・金がもったいない
これぐらいしか思いつかない
検査者が感染するからダメだ、ってアベサポはひたすら連呼してるけど、
ちゃんとフル装備の宇宙服きてやればいいんだよ
そのための物資を政府が一切手配しなかったのはわざとなのかやる気がないのか分からないけど
フル装備にすることで検体採取の件数があまり稼げないにしても、あそこまで数を絞るのは理解できない
普通はさ、
「検査すると感染増えるからやらない」 じゃなくて
「検査すると感染増えるから検査官の防御を徹底しましょう」 だろ?
でもそういう話の方向になったことがない。 >>363
>経団連を持ち出したら、それでなにか言った気になるわけか
>前提がおかしい
東京の小池百合子は「一日3000件までPCR検査できます キリッ)」
ドヤ顔しても一日3000件では1400万人近い都民全員をPCR検査終了するのに
10年近くかかってしまうとわかっています?
一日3000件でも検査能力としては実用的に使うためには少ないんですよ
ロザン宇治原アホウだな
経団連「経済活動に支障をきたさないためにPCR検査をして陰性と陽性を分けろ」
と中西が言ってるの知らんのか
都市閉鎖などせず、PCR検査をして経済活動を保つためには東京都の検査能力では足りないぐらいなのに
宇治原は何を謝れと言うのか、まったくわからん
という意味だ
だいたい、宇治原の言ってることの意味がわからん
橋下に言ってるのか、「謝れ」と >>372
そう。陰性者を全部疎開させたらそうなる。
全体の1%だけ検査が進んだ段階でも、140人が都市に残る代わりに13860人が疎開することになりますな。疎開先の都市機能に支障をきたすのではないか?
なら、疎開先を1400万人都市にして、陽性者の生活の場を余所に移すなら、都市機能は保たれる。
つまり陽性者の疎開(隔離)ね。 疫病をこれ幸いに政権批判したかっただけのパヨク哀れ >>381
>経団連「経済活動に支障をきたさないためにPCR検査をして陰性と陽性を分けろ」
と中西が言ってるの知らんのか
でそれだと一日どれだけ検査すりゃいいんだ?
検査する医者はどれだけ必要なんだ?
経済活動は必要だろうが中西の言ってることの方がめちゃくちゃだろ 実在論と観念論の勝負は観念論の勝利に決まってるんだよ歴史的にも >>370
病院外では足らない
採取のときの咳くしゃみ、つばの微粉末から医療従事者を護るには防護服が必要
(最近ようやっと出た唾液検査キットを別にした話ね)
コンタミ予防には足りんけどね
コンタミしてたら検査自体が無意味
>>378
では採取場は?採取場の汚染は?感染は?
言葉遊びじゃなくてさ >>374
感染怖くないキッズが重度の肺炎で障害者だもんなあ
先は長いと言うのに…… 抗体検査の結果も、統計データとして有意な数も無いんだから、まだ黙っといた方がいいぞ。 >>379
政府の非は説明不足の一点にある
漏れ聞く専門家会議からすると、パニック回避のためだろうけどね
ケンサーズの蒙昧さを見るにそれも止む無しか 感染経路として明らかで誰も否定できないのに、因果関係が証明されてないから現状では影響ないと考えるってどんだけ馬鹿なんだ? >>381
前提が間違ってたら、間違ったことを根拠にしてた人たちは
仕切り直しをすべきでしょうに コロナバカは大騒ぎしたから日本では大したことがなかったと受け入れるのが恥ずかしいと思うよ
こんな被害が出てないのに自分の正当性を確立するためにもっと被害が拡大して欲しいと願う
おかしなハナシだよな >>391
会議室で議論して宣言すると、なぜか自然現象
(ウイルス感染から原発の暴走まで)が
それに従うと考える
悪しき役人的な低知能さんでしょ >>1
東京の検査数が少なかったから、今でも東京の感染者が多い
明らかに防疫の失敗だよ >>386
マルクス教徒かよ
針の先の天使の数でも数えてろアホくさい 実在論は目に見えて触れるものしか認識できないから限界なんだよ
怨霊とかウイルスとかは対象外にしてしまう 天使じゃなくてボルシェビキかな
>>397
ウイルスは実在してるし電子顕微鏡で見えるよな
低能ごっこで何したいの? 彼らは見えない敵と戦っているんだからそっと白い目で見守っておいてあげて下さい 定量的に観測しにくいから存在しないものとする、ってそりゃ単にアンタの知能の限界ですw
馬鹿の限界はどうでも良いけどそれで分かった気になってモノ言うのはやめてww >>400
低能ごっこ、まだやるの?
見えないこと自体に価値が移ってるの自覚してる?してないの? 一般人の自然な推論に噛み付いてる時点で異常だからね
もう死が近くて必死だなバカウヨたち >>402
パヨちんたちは自分の推論や妄想が自然とか常識的だと思いこむから質が悪いのよ
なんでマイノリティなのか一度ちゃんと考えな? >>402
抽象論にすり替えないで統計とか推計で言えばいいだけじゃん
床からの感染についてはどう思う?
>>403
ああこりゃすまん 韓国では感染すると国からお金が貰えるから
一人で何回も並んで検査をしていた ウイルスに限らず物質自体を見ることはできないから
見てると思ってるのは表象にすぎない
自分の目で自分は見えないだろ? >>408
そんな中学生の「はじめての不可知論」みたいのをここで振り回して何がしたいの? >>1
安倍「病院崩壊防ぐ→患者を増やしてはならない→そや、検査を減らせばいいんや」
世界「日本は検査を減らしたら患者が減ると思ってる。潜在患者爆発するぞ。2週間後にな。」
玉川、上昌広「そーだ、そーだ。2週間後にな。」
・・・・2ヶ月後
世界「おかしい、何故か知らんが日本はうまくやってるようだ」
安倍「(ラッキー、何故か知らんが結果オーライ)」
ネトウヨ「安倍は正しかった、批判したやつ謝れよ」←イマココ 患者数を増やしたくないって言うほど悪いことか?当たり前だろ >>409
個人個人が強い意志に基づいて
行動すれば恐れることはない
と言いたいんだが
それを証明しようと思っただけなんだが >>410
それ、安倍以外がどうしようもない馬鹿なだけだよ
同じ馬鹿にはわからないだろうけどw >>387
では採取場は?採取場の汚染は?感染は?
言葉遊びじゃなくてさ
↑世界中でこれだけ検査されれてさ。
上のやつに関する報告ってあったっけ?
記憶にないね。 >>3
信仰宗教とかネズミ講に
ハマるタイプだなお前 あとから鬼の首でも獲ったように振る舞うのはカッコ悪い ボンボン社長(&政府役人)が無責任馬鹿だから
社員(国民の大多数)が責任感を持って行動した結果だろ 宇治原さんと言えばテレビ朝日の番組の顔だからね( ´∀`)
テレビ朝日が素晴らしいという事が良く分かる( ^ω^) >>379
やる必要がなかったから。
医者に聞いてみな。 訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”(ツアー代金が格安)と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
いま、日本政府が優先しているのは、国民の生命でも経済でもない、一部の政治家のメンツだよ。 >>379
そこまでやっても費用対効果が薄いってことは海外でも知られている話 PCR検査しても死亡者が多い国があるから、
検査数と予防や治療には、なんの関連もない
ドイツみたいに、入院していた人間を自宅に帰したり、手術予定を延ばしたりして
陽性者のためにベッドを空けた国は、新型コロナ以外の病気の死者が増えただけってことだし >>1
え”っ?増やしたほうがよかったんじゃないですかwww 感染してても検査時のウィルスの量が少なければ陰性に出る
すると、その人たちが感染を拡げる可能性がある
だから、すでに症状が出ている人を検査して陽性なら、
その人に濃厚接触した人を検査して、感染が広がらないようにつぶせばいい
ものすごく合理的だと思うけど、なんでそれがわからない人がいるんだろう?
PCR検査がウィルス一個でも見つけ出すと思っているのかな? このアベ応援団の吉本芸人はテレ朝のQさまのレギュラーだからな
アベやネトサポ連中が嫌うテレ朝からギャラ貰ってる畜生 池沼パヨクには論理なんて関係ない
検査しなかった理由は感染者を隠蔽したかったからだと根拠ゼロで確定してるし、検査が感染を拡大なんてさせる理屈も理解しない
とにかく検査をしなかったアベが悪い!とこれだけ
どうしようもないガキの駄々 >>426
さっぽろ雪まつりはいつだったか覚えてるの?
2月4日開会式だよ
厚労省が初めて新型コロナについての通知を都道府県に出したのが2月1日
>2月1日付け事務連絡「新型コロナウイルス感染症に対応した医療体制について」を発出しましたので、お知らせいたします。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09289.html
ダイプリの横浜寄港が2月3日
ギリギリで雪まつりの開催を止められなかった
山中伸弥先生は、2月中旬になってもマラソン大会に出場していた
そのくらいの危機感だった
後出しジャンケンで叩くから、現実が理解できない >>278
お前は平気で嘘を吐く半島人か中国人なのか
人として恥を知れ
と言ってもお前らには恥の概念自体が無いらしいな
東京の検体数が1,000か500かは別として
陽性率は0.6
陽性率0.4は東北6県
また後日抗体検査キットの性能評価を公表したが
東京の趣旨は
新型コロナウイルス抗体検査機利用者協議会による
都内の感染状況調査
検査キット性能評価は同時におこなった副産物だ >>423
俺も医療関係者の端くれなんだけど、なんで初期のPCR検査をしなかったのか分からないんだよ
君、知ってるなら教えて?
>>427
パンデミックの初期に、まだポツポツしかいなかった容疑者を片っ端からPCRして白黒分けて、陽性患者は厳格に隔離部屋に放り込むことで
感染拡大を防ぐべきなんだが、それをサボる方が費用対効果に優れる顛末をたどるというエビデンスが海外にあるんだね?
提示plz
感染が市中に広がって容疑者が非常に多くなった後はPCRしなくてもいいよ
どうせ隔離する場所ないし、どうせ治療法もないんだから、普通の風邪と同じ扱いでいいよ
むしろいまだに調べてはクラスターだ!とか叫んで学校休みにしたり、店を封鎖したり、感染者を犯罪者のように誹謗中傷して身元晒したり、
ロクなことに繋がってないもんな
あと為政者の意図でどうとでも操作できる嘘の統計に使われたり・・・ PCRは増やせなかったが正解
元々の公衆衛生の高さと
人様に迷惑をかけちゃいけない精神がまだ生きていたおかげ
キッドも充実してないし検査も出来ない
そのわからない恐怖がいい方向に働いて
死亡者数が少なくすんでいる 友人募集
@yukiemon7782 instagram >>437
>まだポツポツしかいなかった容疑者を片っ端からPCRして白黒分けて、陽性患者は厳格に隔離部屋に放り込むことで
感染拡大を防ぐべきなんだが
これがそもそもの間違い
PCR検査で陽性者を7割しか判定できないから無理
行動変容するしかない
当然、症状が出ていて医者が検査を必要とする場合は陽性の確率が上がるからやっていい しかし、検査検査とうるさかったな。なんだよ、こいつら。 風俗検査一気にやれば
都内の妖精さん100人突破は確実でしょ?
ちんたらやっているから50人前後で推移 日本の検査数が世界に比して少ないと聞いたから、何とかしてそれを悪いことにして政府をディスりたい
そんな馬鹿がパヨク >>243
いちいち、心配厨の検査をやってたら感染拡大するって話だよ。 >>433
検査が感染を拡大させるという理屈なんてあるのかいな。
理解しないというか、そんな証拠はあるとは思えないんだよね。
あるなら世界中で騒いでるだろうよ。
検査が感染を拡大させるという妄想を根拠にして、
検査数が少ないのを良しとする考えがよくわからん。
今、無症状の濃厚接触者にもPCRしてるけど、
それも、感染者数を拡大させると思ってるのかいな? アジアで少ないからラッキーなだけなのに安倍様すごいとか後付してるんだろ >>447
そんな当たり前の話を今頃、長い駄文でか?
感染症ってのは人と人が(間接も含めて)接触しなければ感染拡大しない。
感染してない大半の心配厨と、僅かな感染者が同じ場所に集まる検体採取場が危険なことはバカでも解る。 >>449
じゃ、都内のPCRセンター危ないね!!
医療従事者の方もそう言ってる? >>450
危ないに決まってる。どうして、医療従事者が防護服を着てるか理解してるか? >>450
"不用意に"検査をすればそうなる
とにかく数を増やせと言ってるお前のような馬鹿は、安全に検査をするための準備の視点がごっそり抜けているということ >>452
それな
無理をすれば必ず感染対策にほころびが出る とにかく検査を増やせ!の撃退法
そのための場所、人、機器はどうするの?
これ聞くと逃げるんだよな >>452
>>451
いやー、準備をして感染対策すれば、
検査できるんですよ。
被検査者から被験者者に、
感染した事例はあるのですか?
検査者と被験者者の感染のリスクはあるでしょ。
当たり前ですね。 >>452
とにかく数を増やせと言ってるお前のような馬鹿は
いつ、とにかく数を増やせと言った?
あと、礼儀知らずですね。 >>454
抗原検査キット郵送して検査してもらって
結果を写メで送ってもらえばいいんじゃ? >>455
有るに決まってるだろw
長い駄文はやめとけ。 >>460
どうして検査数の多い国は感染者が多いのか考えてみろよw >>461
相関関係はありますよ。
因果関係はどうですか?
思い込みかもしれんよ。 >>462
無いと考えるのが異常なんだよw
マスクなんて科学的根拠はなくても、普通に遮断してるんだから効果が有ることが想像できる。 >>463
科学的根拠があるものはある。ないものはない。
マスクは、ウイルスを遮断することはできない。
手でものを触った時に、それが目、鼻、口に直接触れるのを防いでくれる。 >>464
そういうバカだから、このスレで総攻撃に遭うんだよw
もう一度教えてやるが、感染症ってのは人と人が(間接も含めて)接触しなければ感染拡大しない。 >>465
他人と接触しないなんで、実現できないでしょう。 >>466
そういう、バカバカしい質問をして虚しくならないか?
長い駄文をやめたことは褒めてやるがw >>467
医療関係者、入院患者の無症状での定期的な
抗原検査かPCRは必要だと思うよね。
そっちは? >>468
安心の為の検査に反対なだけで、必要な検査は必要だ。
少しは理解できたかw >>469
安心の為の検査に反対なだけで、必要な検査は必要だ。
同じじゃん! >>470
長い駄文で>>447を書いといて、それは通用しないw
俺はお前と違って、無駄で危険な検査に反対してる。 >>471
じゃ、考え方が異なるということで。
平行線ですな。 >>472
考え方が違うだけなら議論になるだけだ。
俺が、お前に教えてやっただけだよw ほんとそう
ワイドショーのコメンテーターは
間違っていた時にすっとぼけが常態化してる
ほんと社会的に害悪でしかない >>423 >>437
検査をやらなかった理由は尾身さんが国会で答弁している。 追えてないことは検査してる国でもあるのでは?
国民全員やりました、で?毎週レベルでやってるのかということです。
無理があるでしょ?特に数の多い国はさ。日本は日本のやり方がある。
台湾基準で言えば、日本は失敗だと思ってる、世界基準なら成功国家。
どっちもみたら良い。成功でアホ見たいに踊る必要もないし、失敗だと
叩かれる意味も無い。もっとうまくできるのでは?うまくできたのではと、
それが重要だ。 青木理氏、生放送で日本の増えないPCR検査に見解…
韓国、ドイツ、英国のPCR検査数を提示し、日本の少なさを指摘した。
「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…
真剣に政権を考えないといけない」
https://hochi.news/articles/20200510-OHT1T50028.html オリンピックの件が無かったら日本も医療崩壊してたと思う >>395 東京の検査数が少なかったから、今でも東京の感染者が多い
さらっとキチガイ発言、なぜそう断定するのよ
単に人口が多く密度が多く、夜も多いと判断するのが普通じゃね >>464
> マスクは、ウイルスを遮断することはできない。
> 手でものを触った時に、それが目、鼻、口に直接触れるのを防いでくれる。
手が顔の粘膜部に触れるのを防止する。それはその通りだけど、副次的なもの。
マスクはウィルスを遮断できないが、ウィルスが含まれているかもしれない己の唾液が勢いよく飛散するのを防ぐ、つまり「できるだけ他人にうつさないようにする」ことが主目的じゃないのかな?
マスクつける文化が一般的ではなかった欧米に比べ、PM2.5対策などを含めてマスクつける文化があった東アジアの死者が少ない。効果があった「だろう」。 >>477
現時点では成功の部類だけど、まだわからない
前例のないことだもの
PCR連呼してても、100%の確度ではないし、日本はCTやってるから全く検査していないわけでもない
どこの国も多かれ少なかれ無症状者は野放しだし
日本の問題は頑張ってるのに頑張ってるとこは報道せずひたすらネガティブ報道ばかりするとこだよ
まるで呪いだ >>447
韓国でMERSの時に起こった事例からそういう方針なんだよ >>447
これまた韓国のMERSだかがそれだった こういうのが、原発の非常電源を地下に作るんだろうな >>438
いいかげんキッドキッド書くのやめたら?
共感性羞恥で読んでるこっちがつらくなる >>447
この段になってようやく検査も感染リスクがあるって主張を理解とか……
凄いなこれは 安倍批判をして視聴率稼ぐのが
目的だった人たち。
見事、目的も達成した。
昇給、昇格があっても謝罪とかないだろ。
デマに踊る視聴者が悪い。 ああいえばこういう、ああいえば上ゆう。ああいえば玉川。
彼らの辞書に、反省という言葉はないから。
狂信的信者というのはあんなモノですよ。
人間の言葉は、通じない。 欧米では、出羽の守。リベラル真理教狂信者達。
日本人は伝統的に、戦うことなく静かに無視してきましたけどね。
和を以て尊しと為せ。 厩戸皇子 そもそも日本はPCR以外の検査すらほとんどやって無いのにCTやってるとか妄想だろww
検査以前に診察拒否されるんだから濃厚接触者と公務員以外は検査までたどりつかない
からコロナでも発見されないし数字にも反映されてないぞwww 治療はおろか診察すら拒否されるのによく満員電車とか飲み会とか行けると思うわw 真面目にPCR検査しないで自宅療養して、死んだひとや、
その家族はそうは思っていないだろうな。現に古市や橋下は、やらないで自宅にに居ろって言いながら、自分は真っ先に検査していたな。岡江さんや志村だって死ななかったかもな。 PCR検査しなければコロナ以外の検査もできないから上級国民以外は
医者がコロナ感染を恐れてあらゆる診察も検査も拒否して患者見殺しにしてるのに
医療関係者に給付金が出るのはなんの笑い話やww 秋冬にはまた新型コロナ感染者や重症者が増えるだろうけど、安倍信者曰く日本政府はPCR検査をあんまりしない方針らしいし感染したくないなら自粛するしかないね 国民が一番大変なときに、PCR検査をせずに済ますための姑息な言い訳にちょうどよかった
「偽陽性・偽陰性論」に、これ幸いと医者たちは飛びついたんでしょう。
今はサイトから消された「かながわコロナ通信」のように。 >>17
殺人もやったよ
視聴率のためにガソリンまいた火渡りさせて(通常は木だけ燃やした上を渡る)大火傷負わせて死なせた
惨いもんだよ >>53
高齢者はちょっとでも肺炎疑わしかったら転院前に検査されてると思うな
陰性だったけどその患者に関わった父も濃厚接触者扱いで検査させられてたし
あのときは心配したよ なんらかの指標がないと次に何をやるべきかがわからない
PCR検査するしかないって思うのは普通の知能なら誰でも考えることだろう
コロナがマスクと手洗いで感染しない感染症だったから助かっただけだ
政府と官僚はシステム思考が出来ないのがわかったし
反省することはいくらでもあるのにこれを批判しない国民は馬鹿だ ロザン宇治原 は論理のすり替えをしている
何故,検査をしなかったかを述べずに
運よく失策で死んだ人が少なかったことを讃えている
北朝鮮のリーダー程度だな >>1
在日韓国人のコメンテーターやテレビ朝日の玉川が自分の非を認めるのかな。
「国民がマスコミを批判して表現の自由が奪われる」
「これが自民党安倍政権の弊害と言わざるを得ない」
「これからは弾圧に負けず徹底的に安倍政権を糾弾して行きたい」
とか言い出しそう(笑)
このまま半島の巣へ帰ればいいのに。 本当に場当たり的な対応しか考えてなさそうなのが心細い
もし第二波以降のウィルスが劇的に悪い方向へ変異して国内上陸すればこのパターンは通用せんぞ
検査数を増やしてどんどんやれ
じゃなくて
今後のために検査体制を増やしておけ
だ >>498
草まで生やして嘘作文
どんな育ち方したらこんなのが生まれるんだろう >>506
結論が国民はバカだでは、システム思考とやらが泣きませんかねぇ >>508
> ロザン宇治原 は論理のすり替えをしている
> 何故,検査をしなかったかを述べずに
> 運よく失策で死んだ人が少なかったことを讃えている
> 北朝鮮のリーダー程度だな
ロザン宇治原
> 「PCRを増やさないのは患者数を増やしたくないんだろ日本は、と言ってた人がいた。抗体検査の結果、明らかに海外よりもかかってた人数が少ない。増やせと言ってた人達は間違ってたと言わなアカン。ブチ切れ。批判の前提が間違っていた場合、一言言うべき」
なぜ検査をしなかったかを宇治原が述べる必要はない。宇治原の主張の本質からずれているからだ。
運良く失策で死んだ人が少なかったという文言は、PCR検査数を劇的に増やすことが出来なかったにも関わらず、感染者(陽性判明者ではない)が少なかった現実を指していない。運で感染者が少ないのではない。
また、宇治原は「失策」の当事者である日本政府を讃えているとはいえない。感染者が少ないと言っている。
PCR検査はウィルス対策に必要不可欠な手段ではあるが、宇治原が批判している「PCR検査を外国並に増やさないと、感染爆発して医療崩壊が起こり死者が多数出る」論者が間違いであったことを、宇治原は抗体検査の結果から示している。
PCR検査の激増をしなかった出来なかった施策を、患者数を増やしたくないんだろ、等と罵倒しながら
検査激増さもなくは医療崩壊と主張した論者は間違いを認めろ、と言っている。
宇治原の主張が合ってるか間違ってるかを問う前に、まずは素直に宇治原の発言内容を読もうよ。 >>514
認知バイアスで宇治原発言も理解できなくしてるの多いもんな
自己愛かなにかだと思う 安倍無能!!と大騒ぎして逆効果だったという笑い話。
次々に安倍の政策がよかったのが露呈した。
黙ってればこんなに安倍がよくやったのがばれなかったのに。
馬鹿な連中。 今の東京都知事選の候補者の中にPCR増やすという公約を掲げてる者がいるから無能を笑ってやって。 ほとんどの国々では、PCR 検査しか 確認できない。 PCR 検査は、検査の精度が、良くて 70% しかありません。 30% も間違った結果が出ます。 検体の取り方があまり良くない場合は、検査の精度が、30% にも満たない場合すらあります。初期の中国で、そのような事がありました。
日本では、CT スキャナーが、世界で一番多くあり(アメリカの2.5倍ですが、日本の人口は約1億人、アメリカは約3億人なので、人口比で言えば、8倍近い)、今回の新型コロナウイルスに感染した方々の場合、自覚症状が無くても 肺の部分に曇った影が映ります。 よって、CT スキャナーで、肺に曇った影がないかを確認し 影があった場合に PCR検査を行い新型コロナウイルスに感染していると断定する為だけに使っています。 肺に曇った影があるので、 ほぼ、100% 断定できます。
今現在、CT スキャナー を日本のように持っている国は、存在していないので、多くの国々からは、理解できないのは、しょうがありません。 時間がかかると思います。 ロザン宇治原
都合の悪いデータはそっと閉じ
検査数が多い韓国は日本より死亡者数が少ないですよ
新型コロナ 人口100万人あたりの死者数
https://pds.exblog.jp/pds/1/202005/27/19/c0315619_13192040.png
ま、日本は東南アジアでワースト2位ですがね 2週間後には武漢化する
2週間後にはイタリア化する
2週間後にはニューヨーク化する
今の日本は一ヶ月前のイギリス!
韓国ドイツを見習え
これから欧米型が活性化する
第二波が来る
PCR検査検査検査
秋冬にはコロナ感染大爆発!
さらにインフル大流行でダブルパンチ! >>519
欧米を見ればその差はないも同じ
さらに言えば韓国より高齢化が進んでいる日本では
同じ対策ができたとしても死亡率が上がるのは当然なのを考慮していないww
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/06/18/20200618pol00m010009000p/8.jpg >>519
> ロザン宇治原
> 都合の悪いデータはそっと閉じ
>
> 検査数が多い韓国は日本より死亡者数が少ないですよ
>
> 新型コロナ 人口100万人あたりの死者数
> https://pds.exblog.jp/pds/1/202005/27/19/c0315619_13192040.png
>
>
> ま、日本は東南アジアでワースト2位ですがね
アジアの中で日本の死者数(一定人口当たり)は高い。
ただ、世界的にみればそれでも相当低い。
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
宇治原は「海外」の多くの国と比較しているのであって、「アジア」のみと比較しているのではない。このため、都合の悪いデータをそっと閉じているという主張はあたらない。
韓国は日本より人口当たりの死者数が低く、コロナ対策に現時点で成功している国の一つであるが、「検査数」が多いから成功したのではない。検査の後、個人情報を活用して感染者やその接触者を公権力が徹底的に追尾できるシステムと法整備ができたからだ。これは中国にもいえる。引き合いに出すなら正しく韓国を評価しようよ。 結局安倍ちゃんが正しかったって事安倍ちゃん頑張れ\(^^)/ まだ言ってんのかよww
ピークの4月以外は問題ない 自己愛は反省ができないってこと
検査検査言ってた人たちは、
・検査は治療ではないことを知らない
・比較において他の条件を揃えることを知らない
・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
最後の陰謀論みたいのは他者を人間としてみていないって事だよ、ほんとやばいって 政府や医療関係者が事実を公表しないから駄目なんだよ。
胡散臭い感染者数は公表してるけどな…
もうこの国(自民党)は腐ってるんだよ >>529
色のつかない事実じゃなくて、ほしいのは自分に都合のいい事実だろ
論外だよそんなん >>529
あなたが、公表すべきなのに公表していないと思われる事実とは何を指しているのですか?
また、それを自民党が隠しているという根拠と隠す意図は何ですか?
私にはさっぱり分からない。 >>531
世界的に見て日本だけ異常に少ない感染者数や死者数。←これは隠蔽してるしか説明つかないだろ(根拠)
日本政府は対策は何もしてないけど日本国民の民度が高いから少ないんだって説明してるからな。
お前が隠蔽じゃないって言うんなら隠蔽じゃない根拠を示せよ! >>532
(追記)
日本政府が隠す理由なんて簡単だろ。
経済を優先させたいからしかない!
偽の死者数のデータ公表して、「ほらコロナで全然死んでないから安全でしょ?それでは金掛かって仕方ない緊急事態宣言解除するからねー」って言いたいだけ。解除後にモロに東京で感染者発覚してるのは知ってるだろ?これが正しい政策判断だと思うのあなた? >>533
非論理的というか、めっちゃ恥ずかしい奴だな。お前w
せめて、長い駄文を三行に纏められる様になってから来いよ。 まず
日本は決して(公表されている)感染者は少なくない。実際の感染者はもっと多いが。無症状感染者を洗い出す作業をしていないから。
次に死者数。他国ならともかく、日本では死因を、違いが目に見えて分かるレベルまではごまかせない。中国では死因をコロナと書くなという命令が出ていたそうだが、日本はそのような証拠はない。医師にごまかす意思もなければメリットもない。死亡診断書の死因欄を正確にかかなければ、その後の生命保険関係で問題が出るし、なにより医師にでかいペナルティがつく。
上記2点から、あなたの示す根拠は成立しません。
間違った根拠からは正しい意思の推測ができません。
隠さなくても、政府は経済を守りたいのです。
また、緊急事態解除は、第一波のピークをやりすごした確証が出ているので妥当かと。左派がピーク前に多用していた言葉を使うなら「フェイズが変わった」ですね。
国内からコロナを撲滅しない限り解除しちゃいかんとでも仰るのかな?まぁそれはないとしても、現在は東京以外では収束してきている中、画一的に全国に緊急事態宣言を出しっ放しというのは経済によくない。 自己愛は反省ができないってこと
検査検査言ってた人たちは、
・検査は治療ではないことを知らない
・比較において他の条件を揃えることを知らない
・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
>>535
人としてヤバい陰謀論者
医療従事者には自分の身を守る知恵や権利がないと思いこんでる
隠蔽なんぞしたら自分の身が感染に対して無防備になるじゃん 我も人なり彼も人なり
が理解できない陰謀論者
やべえよホント >>538
医療従事者も身を守りたいのに、隠蔽に協力して感染するりスク増やすとする変な理屈
この変さが理解できないならヤバい >>539
ん?
私は、
医師には隠蔽する意思もメリットもなく、
逆に隠蔽するならデメリットがあるから、
わざわざ医師は隠蔽しないよ、と述べているつもりだけど
それ以外というか真逆に読まれているような気がします。
願わくば、あなたがアンカーつけた私のれす>>535
から引用して解説していただけませんか。 >>542
>>514、522、531、535、538、541
をレスした者です。もっと前にもレスはあるけど。
自粛が日本方式のすべてだっただけ という事が解った今日このごろ。
検査スンナ派、完全に敗北
>>534
どこが非論理的なんだよw頭悪過ぎだろお前w
政府は経済を優先したいんだから、世間にコロナが蔓延していたら不都合だから、「嘘の情報」を発信して緊急事態宣言解除した。しかし現実は全然コロナが収束していなかったってオチ。
この話のどこが非論理的なんだよ? >>547
・検査は治療ではないことを知らない
・比較において他の条件を揃えることを知らない
・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
検査厨のここらへんは酷いよな >>548
未知のウイルス、しかも実際の感染の程度は不明
ならば様子見は必要だろ
子供かよ >>548
「嘘の情報」がきちんと「嘘」であることを論理的に証明できていない。 >>549
検査を治療だと考えてるバカを想定するバカ 乙
⭕ お前の思い込みは、科学でもなんでもない。
>>549
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
1.自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
2.ありもしないことや定かでないことを断言する。
3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
4.得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
5.主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
6.重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
7.自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
8.論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
9.争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10.言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11.論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12.論破された主張を何度も繰り返す。
13.なんら、論拠や実例を示せない。結論だけの結論をクチにする。
>>549
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
2.ありもしないことや定かでないことを断言する。
3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
>>549
■■■■■
■■■■■
⭕⭕⭕ 自粛が日本方式のすべてだっただけ という事が解った今日このごろ。
検査スンナ派、完全に敗北
■■■■■
■■■■■
【あっっ!!?それ血液型ですやん】罹りやすい病気編(男性)
A型
ZOOMでチンコだしてシコる病、公職選挙法違反病
O型
TV電話でチンコだしてシコる病
B型
気管支炎
AB型
脳梗塞 >>555
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
2.ありもしないことや定かでないことを断言する。
4.得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
8.論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
10.言い分を失うと相手を揶揄し始める。
12.論破された主張を何度も繰り返す。
13.なんら、論拠や実例を示せない。結論だけの結論をクチにする。
自己紹介乙www >>551
完璧に証明なんて出来るわけないだろアホか!
完璧に証明する為には嘘付いてる当事者に直接聞くしかない。それも絶対に嘘付きは正直に話さないからな。
世界的に比較して日本のデータの異常な少なさ(アベノマスクだけという無対策に近い状態)から判断するしかない! >>550
様子見って何だよ?w
緊急事態宣言解除してまで被害者が増えるのを寝て待てってか?
お前どんだけ非論理で子供なんだよw
問題なんて先送りにすればするほど被害は拡大するんだよアホ! >>1
PCR検査能力が貧弱だった事は間違いない。 >>558
> >>551
> 完璧に証明なんて出来るわけないだろアホか!
> 完璧に証明する為には嘘付いてる当事者に直接聞くしかない。それも絶対に嘘付きは正直に話さないからな。
>
> 世界的に比較して日本のデータの異常な少なさ(アベノマスクだけという無対策に近い状態)から判断するしかない!
誰も、完璧に証明することを求めていません。神様じゃあるまいし。証明できないことを、「完璧に証明なんて出来るわけない」とすり替えて、全く証明しようとしないから論理的でないと言われるのですよ。
隠蔽論は、せめて傍証の一つでも証明なさった後にご披露しなさいな。
> >>535で述べたように、日本では死因を隠蔽することはまずあり得ません。この点について、隠蔽論を通そうとなさるなら是非ご反論ください。日本のコロナによる死者数がどのようにカウントされて公表されているかという実務を踏まえて、どの段階で誰が隠蔽できるかを教えてくださいな。
また、もし隠蔽したというのであれば、日本ならとっくに漏れていますよ。統制社会の中国ですら漏れているのに、日本では全くその類の話を聞かないことについてはどうお考えですか? 【あっ!!?それ血液型ですやん】罹りやすい病気編(男性)
A型
ZOOMでチンコだしてシコる病、公職選挙法違反病
O型
TV電話でチンコだしてシコる病
B型
気管支炎
AB型
脳梗塞 >>560
ではお前が日本政府が嘘を言ってなくて「隠蔽」していないという証明をしてよ!
その根拠は何? (逃げずに反論お待ちしてますw無理だろうけどねw) ただただ無能で検査数を増やせなかっただけで
患者数を増やしたくないからの方が全然ましという…… 玉川徹は日本国民1億2千万人PCR検査を唱えてたバカ、偽陰性や直後に感染した人はどうする テレ朝の玉川、TBSの青木よ、聞いたか・・謝罪しないと・・・。 >>532
あんた釣りじゃなきゃアタマがそうとうヤバくなってるよ
悪い事いわんから一度、医者行け 【新型コロナ】局面変わり、急がれる検査強化 無症状者は依然不安材料
https://www.sankei.com/life/news/200525/lif2005250052-n1.html
政府は新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急事態宣言の全面解除を決めたことで、
感染予防と経済活動の両立に本格的に動き出す。カギを握るのは感染の有無を調べる
検査体制の強化だ。感染者を素早く見つけ出し隔離することで、
経済活動への影響をできる限り回避したい考えだ。
感染第2波に備える意味からも、収束局面に変わった今のうちに体制整備が急がれる。
PCR検査強化で結論出たんだろ 同じく朝の情報番組司会をしている極楽とんぼの加藤は、4月には、「検査を増やすべきでと言っていたのは間違いだった」と番組ではっきりと明言した。
芸人の方が自己の発言に対する責任をしっかり取っている。
ジャーナリストや評論家系で増やすべきだと言っていたのに知らんぷりしている奴ら、恥ずかしくないのか? 【脳が猿にまで退化した自民党と公明党は亡国の党である。日本から出て行け】
自民党の幹事長は二階というやつか。
東京都 6月30日 交通事故クラスター
負傷者 75人 死者0人
昨年の全国交通事故 負傷者46万人 死者3215人
昨年インフルエンザで半年で3000人死者を出している。
ノロウイルス感染症では毎年、2500人前後の死者を出している。
全国のコロナ感染者は1万8千人 死者970人だ。
●新型コロナウイルスは緊急事態ではない。ただの感染症だ。
緊急事態宣言は、安倍小池尾身による「捏造・詐欺・国民に対する暴力」である。
日本は破壊された。
●緊急事態宣言の正当化を続ける安倍政権のフィクサー読売新聞主筆・渡辺恒雄94才は
【亡国の徒】である。渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
●自民党=国家主義+利権主義の党
戦後自民党政治の最も重大な過失は
・日本に【少子化人口減少】を引き起こしたことだ。
・消費税を0から10%にしたことだ。
=ただの馬鹿 感染者数 東京6171人 愛知県527人(6月29日現在)
東京の人口は愛知県の2倍にすぎない。しかし感染者数は11倍だ。
6171人もの感染者を出すまで小池百合子は何をやっていたのだ。
何を遊んでいたのだ。【小池百合子=無策・無能】
小池は、3か月にわたり外出制限、営業制限、学校休校をやった。
都民が協力すればコロナ感染拡大は止まると約束した。
予想通り東京の感染拡大はアメリカのごとく止まることはなかった。
都民にどれほどの犠牲を強いたと思っているのだ。
どれだけの都民を生活苦に落とし入れたと思っているのだ。
どれだけの子どもたちのかけがえのない人生の一部をそぎ落としたと思っているのだ。
●感染拡大を防止できませんでした。あら失礼ですむ話ではない。
●小池百合子は今も、緊急事態宣言を正当化するために
感染者のいない学校で子どもたちにマスクの着用を強制し
子どもたちを酸欠傷害の危険にさらし続けているのだ。
【小池百合子は都庁の前で腹を切れ】
外出禁止、営業禁止、学校休校、3密回避は
愛知県も東京都も同じようにやった。
結果、小池百合子は愛知県の人口2倍の東京で11倍の感染者を出した。
つまり外出禁止、営業禁止、学校休校、3密回避に何の意味もなかったということだ。
愛知県が収束したのは「正しい感染症拡大防止策」が取られていて
感染拡大が続く東京都では「正しい感染症拡大防止策」が何も取られなかったということだ。
緊急事態宣言
=外出禁止、営業禁止、学校休校、3密回避
=欧米で失敗したWHOの対策
=日本で意味がない、日本を破壊した。 毎日、東京都で50人前後の新規感染者が出ている。
この人たちのほとんどはマスクをしていたはずだ。
なぜ感染したのだ。マスクが有効なら感染しないはずだ。
●感染者数1万8千人÷1億3千万人
あなたの隣にいる人が感染者である確率は限りなくゼロ
交通事故で負傷する確率よりも低い。
安倍小池尾身は感染者のいない学校でマスク着用を子どもたちに強制し
酸欠傷害の危険にさらし続けている。日本から出て行け。外道が。
【安倍小池尾身=カルト】 安倍小池の無策・無能によって感染した人に頑張れとのエールを送る。
新規感染者の半数前後が感染経路不明だ。
これこそが小池百合子の無策・無能・怠慢の自己証明なのだ。
(1)感染経路にいる感染者が隔離されていない。
(2)感染経路にある発生現場の消毒が行われていない。
(3)ウイルスが生息している。だから感染が拡大しないわけがない。
(4)アメリカのごとき悪循環が起こっているのだ。
【小池百合子は都庁の前でハラを切れ】 東京都のコロナ新指標、数値基準なし 小池知事会見
https://www.asahi.com/articles/ASN6Z5F5RN6ZUTIL02D.html
>都は、全業種への休業要請を解除した6月19日までは、
週平均で1日あたりの感染者が20人以上なら「東京アラート」を発し、
50人以上なら「休業を再要請する」と数値基準を示していた。
(1)週平均で50人以上の新規感染者が出ました。
(2)新しい基準を作りました。
(3)新しい基準に基づいて休業要請はしません。
●詐欺である。NHKと新聞テレビは小池=詐欺を賞賛するのはやめろ。
小池百合子をまともな政治家扱いするのはやめろ。国民に対する背信行為だ。
●外出禁止、営業禁止、学校休校、3密回避に何の効果も意味もなかったのだ。
効果も意味もなかったから週平均50人を超える感染者を出したのだ。
効果や意味があれば愛知県のごとく収束している。
外出禁止、営業禁止、学校休校、3密回避は小池による詐欺である。
●新型コロナウイルスは緊急事態ではない。ただの感染症だ。
緊急事態宣言は、安倍小池尾身による「捏造・詐欺・国民に対する暴力」である。
日本は破壊された。
【脳が猿にまで退化した自民党と公明党は亡国の党である。日本から出て行け】 【脳が猿にまで退化した自民党と公明党は、国民に対する3密マスク洗脳はやめろ。
日本から出て行け】
安倍小池尾身による【3密マスク洗脳】になぜ国民が洗脳されたのか。
分かれば単純なトリックだ。
東京の感染確率=感染者数6千人÷1400万人=ゼロ相当
3密が集団感染を起こす条件を考えればいい。
(1)感染していない人による集団がいくら3密しようが感染は起こらない。
(2)つまり3密が感染を引き起こすためには、その集団に感染者が最低一人いることが
必須条件なのだ。
(3)安倍小池尾身は【感染確率ゼロ相当】にもかかわらず、どの集団にも必ず一人以上
【感染者がいることにした】のだ。
NHKと新聞テレビを総動員して国民にそう勘違いさせたのだ=【洗脳】
●だから外出禁止、営業禁止、全国一斉休校、3密回避、マスクに何の意味もない。
ただひたすらに国民の暮らしを破壊し経済を破壊しただけだ。
●3密マスク洗脳によって子どもたちは酸欠傷害の危険にさらされている。
●NHKと新聞テレビは【3密マスク洗脳報道】はただちにやめろ。
国民に対する背信行為、国民に対する暴力だ。 >>564
> >>560
> ではお前が日本政府が嘘を言ってなくて「隠蔽」していないという証明をしてよ!
>
> その根拠は何? (逃げずに反論お待ちしてますw無理だろうけどねw)
だから> >>535で述べたんだってば。隠蔽は限りなく難しい、と。
医者はコロナによる死者に関して死亡診断書を作成する。市区町村役場は死亡診断書を受け付ける。都道府県は管内市区町村のデータをまとめ、国に報告する。政府は発表する。
誰が隠蔽できるのですか?私は、この死者数のカウントの方法があるため隠蔽は限りなく難しいということを証明しているのですよ。
誰が隠蔽できるのですか? はいはい、そうやって誹謗中傷して逃げるんですねwクズの典型だわお前w
で、反論は?根拠は?ww ボクサー、PCR検査も実施へ 7月興行再開で安全強化
https://www.nikkei.com/article/DGXLSSXK40832_V20C20A6000000/
日本中でPCR検査強化する中で逆らうロザン宇治原は過去の人
オワコン >>578
医者や市区町村や都道府県や政府は、やろうと思えば死因データ改竄(例:コロナ→肺炎)したり、隠蔽したり出来るわけでしょ?(メリット少ないし難しいのは分かるけど隠蔽・改竄の可能性は残る)
そもそも政府の監視者っていないわけだから、政府が嘘を付いたり改竄したら、誰も真実が分からなくなるよね?
これはどう思ってるの? >>581(追記)
>>569に対しての返信です。 >>1
PCR検査を増やしたところで
感染する可能性は減らないからなw 能力から言って検査数に限りがあったし
患者収容ベッド数も少なかった
患者数を増やしたく無かったというのも理由の1つだから、宇治原 >>1
3カ月間ほど毎朝「羽鳥モーニングショー」で繰り返されていた風景
玉川「検査!検査!検査!検査! とにかくPCR検査が第一!」
青木「韓国!韓国!韓国!韓国! とにかく韓国政府を見習え!」 >>564
「悪魔の証明」を求めてんじゃねえよ
「なかったこと」は誰も証明できないんだよ ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a)創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c)反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d)各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e)反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f)反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h)会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 >>584
誹謗中傷じゃなく
あんたが、「コイツは泥棒だ!しかし警察と仲が良いコイツは見逃されている!証拠は俺」
って、人見かけたらどう思う?
そうだ!そのとうりだ!
って思う?
そう言う話しよ
ほんと、マジで病院行きな >>1
PCR検査って何だったんだろうな?
日本の4月の超過死亡率も0.4%と低かったし、2月3がつまもっと低い
PCR検査が進んでいたドイツや韓国は3か月で4%と5%と日本の10倍以上
超過死亡者数をコロナ死者として考えると韓国でさえ日本より多くコロナで死んでることになる
日本の方がコロナ感染を追えているじゃないか >>583
> >>578
> 医者や市区町村や都道府県や政府は、やろうと思えば死因データ改竄(例:コロナ→肺炎)したり、隠蔽したり出来るわけでしょ?(メリット少ないし難しいのは分かるけど隠蔽・改竄の可能性は残る)
>
> そもそも政府の監視者っていないわけだから、政府が嘘を付いたり改竄したら、誰も真実が分からなくなるよね?
> これはどう思ってるの?
医者は、やろうと思えば(技術的には)出来ます。ただし、コロナによる死者の大部分は、コロナ感染者対応をしている病院で亡くなります。病状から死因に至る過程は多数の医療関係者で共有されます。衆人環視の中、きっついペナルティを覚悟して誰かが隠蔽の死亡診断書を書けるのか、という疑念があります。医師がコロナによる死因を隠蔽することは限りなく0に近いです。例え自治体や政府が隠蔽を強要しても、まず応じないでしょうし発覚します。発覚すれば明らかな法律違反なので、わざわざ強要するような真似はできません。
市区町村、都道府県が隠蔽しようとしても無理。データの辻褄が合わなければ報告先から凄い追求を受けますし、役所全体で隠蔽しないとボロが出ます。議員たちも自分のいる自治体でのコロナによる死者数は常に確認しますし、自治体が隠蔽できる可能性は0です。
同じく、政府が隠蔽しようとすると、都道府県の発表とズレが出るので、可能性は0です。このズレがあるかどうかは一般人でも監視できますし、議員たちやメディアも常に監視しています。
脇道にそれる話ですが、私学建設用地に絡む隠蔽は、近畿財務局が密室(関係者は内部の限定された人たち)だったから出来たことです。
コロナによる死者数に関する限り、医師から政府までの報告経路に密室はありません。この件では、政府の監視者がいないという主張は間違っています。 >>594
丁寧な返信有難うございます。
密室論とデータズレ検証論から隠蔽は限りなく0に近いという意見だったと思います。
ただ相互監視の中隠蔽は無理というのが気になりました。
会社で働いていたら分かると思いますが重要な情報程、末端社員には秘匿されています。重要情報を得れるのは極一部の役員以上だけ。つまり数が少ないわけだから買収も容易、改竄も隠蔽も誰にも見られずに行えるということです。
そもそもの重要情報にパスワード掛けられて見れないからです。
あと最近のニュース等で政府と官僚とマスコミと特定の民間企業が「癒着」しているのを観ると、いくら政府が隠蔽してない・出来ないと言っても上記の買収や秘密主義の理屈上全く信用出来ません。
いくらでも税金使って口止め買収出来るからです。 >>595
私はコロナ死者数について述べているのであって、行政全般の無謬を論じているのではないことを改めて述べておきます。
> 会社で働いていたら分かると思いますが重要な情報程、末端社員には秘匿されています。重要情報を得れるのは極一部の役員以上だけ。つまり数が少ないわけだから買収も容易、改竄も隠蔽も誰にも見られずに行えるということです。
> そもそもの重要情報にパスワード掛けられて見れないからです。
この件、どうやって報告しているか覚えていますか?散々世界や世間から嘲笑されたからみんな知っていると思いますが、ファクシミリなのです。ペーパーで記録が残りますし、後々の検証が必要なものであることは全ての自治体が承知しているので、記録は残します。仮に一部を紛失したとしても、相互にペーパーが残るので復元できます。また、重要ではあるが秘匿が必要な情報ではない(秘匿すべき根拠にあたる法令がない)ため、一般人、議員、メディアがアクセスできるのです。
またまた話がそれますが、私学建設用地問題では、会検をすり抜けさえすれば、詳細を誰にも知られずに秘匿することが可能です。
> あと最近のニュース等で政府と官僚とマスコミと特定の民間企業が「癒着」しているのを観ると、いくら政府が隠蔽してない・出来ないと言っても上記の買収や秘密主義の理屈上全く信用出来ません。
> いくらでも税金使って口止め買収出来るからです。
コロナ死者数は、世界中が注目し日本中も注目していることを医師、役人、政府の全員が理解しています。
誤魔化すことが物理的にほぼ不可能なことを誤魔化し、バレたら世界中から非難され、日本中から罵倒され、マスコミがガンガンわめきます。そして、誤魔化すメリットが、少なくとも医師や都道府県にはありません。
コロナ死者数に関しては、税金を使っての口止め買収こそ100%できません。政府の機密費以外では、自治体の関連する予算執行全ての会計の証拠を議員が見られるからです。一般企業の会計とは根本的に違うのです。 >>596
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593590419/
【速報】保健所への「コロナ発生届」数と、東京都が毎日発表する感染者数が大きく食い違っている事が判明! [455169849]
こういう記事も5chで見つけました。
やっぱり私は政府が信用出来ません。
(補足)あと税金を使って口止めというのは表現に少し誤りがあって、正確に言えばアベノマスクの時に政府はユースビオという幽霊会社を使い大量の税金を外注(横領疑惑)していました。
(こういうのを過去にも繰り返してるんでしょうね。)
直接税金から口止め料を払うのでは無くて、こういう横領した汚い金を使って口止めしているのではと私は疑っています。 >>557
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
1.自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
2.ありもしないことや定かでないことを断言する。
3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
⭕ ↓
>・検査は治療ではないことを知らない
>・比較において他の条件を揃えることを知らない
>・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
>・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
>・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
⭕ ↑ すべて、お前の空想
アホ過ぎ
>>597
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593590419/
>
> 【速報】保健所への「コロナ発生届」数と、東京都が毎日発表する感染者数が大きく食い違っている事が判明! [455169849]
>
> こういう記事も5chで見つけました。
> やっぱり私は政府が信用出来ません。
その元ネタの内容を確認しましたか?
こういうことが起こり得るから、資料は保存されるのですね。
陽性判明者には治療の過程で複数回PCR検査を行います。そういった部分が重複していた可能性が高いのです。ちなみにこれは陽性判明者の数であり、正確な陽性判明者の数を精査すれば数が下がること、そもそもこれは実施済みのPCR検査における陽性判明者数であり、感染者数ではないので大勢に影響がないことを指摘しておきます。併せて、死者数ではないことを強調します。
> (補足)あと税金を使って口止めというのは表現に少し誤りがあって、正確に言えばアベノマスクの時に政府はユースビオという幽霊会社を使い大量の税金を外注(横領疑惑)していました。
> (こういうのを過去にも繰り返してるんでしょうね。)
> 直接税金から口止め料を払うのでは無くて、こういう横領した汚い金を使って口止めしているのではと私は疑っています。
誰がどこにプールしたカネを誰に口止めする、という部分において、この事象に当て嵌めるならば、政府方が医師のまとめ団体に渡す、その他の可能性はない、と断言出来ます。プール金や何らかのカネがあるのかどうか知りませんが。
だが、少し待ってほしい(笑)。全国津々浦々の医師に不正を強制できるような権力を、医師会等は持っておりませんよ。また、全国全ての医師がOKを出さなければ、NOと言った数多の医師が激怒して暴露しますよ。噂を嗅ぎつけた高須院長が発狂しそうですね。全国全ての医師を買収や圧力で隠蔽に加担させることは不可能なのです。
政府に不信を抱いていることはよく伝わりますが、こと死亡者数に関しては判明した事実のみを公表していることを理解してほしいものです。 >>590
民主党なんかと同じ頭の構造なんだろうな・・・
相手が言ってることを嘘だと断じるなら、自分の側に嘘を証明する責任があることを理解してない。 >>552-556
>>563-564
改行水増しは明らかに阿呆の所業w
外形で分かるくらいの、よくあるガイジ的特徴なんだよね
>>559
一発逆転に全財産かけるギャンブラー
ただし掛け金は国民の生命w
狂人の所業だわ そもそも反政権ありきの感情論のゴリ押しに頼り過ぎ
その結果がこれ >>601
>>557
3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
⭕ ↓
>・検査は治療ではないことを知らない
>・比較において他の条件を揃えることを知らない
>・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
>・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
>・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
⭕ ↑ すべて、お前の空想
アホ過ぎ
>>601
検査と治療を混同するバカがお前の周りには多いのか
■■■■■
スンナスンナと言ってた検査スンナ派のバカチョンたちは、
⭕ 1.個別に隔離するには検査が必要であること知らない。
■■■■■
>>606
ひとりを見てすべてを見た気になってるバカ 乙
>>607
>>608
間違いのないソースだよ
同様のスレで同様のレス見てるしなあ
検査しろしろ厨のアタマつってどうなってんの? >>610
このスレ内で複数なのに一つと数えるあたり不誠実だなあ >>612
>>549
■■■■■
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⭕⭕⭕ 自粛が日本方式のすべてだっただけ という事が解った今日このごろ。
検査スンナ派、完全に敗北
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>>613
また言葉遊びでごまかししてる
>>614
・検査は治療ではないことを知らない
・比較において他の条件を揃えることを知らない
・検体の採取には感染のリスクがあることを知らない
・CTスキャンで事前確率を上げることを知らない
・医療従事者にも感染への恐怖があることを知らない、だから業界ぐるみの隠蔽とか言い出す
検査厨のここらへんは酷い >>615
言葉遊びと言葉のあやが同一線上にあるバカ 乙
>>615
■■■■■
スンナスンナと言ってた検査スンナ派のバカチョンたちは、
⭕ 1.個別に隔離するには検査が必要であること知らない。
■■■■■
>>617
党派性でわけ分からなくなってるぞ
そこまで検査するなと、
誰が主張したのかな >>618
一事が万事という言葉があるそうだ
■■■■■
スンナスンナと言ってた検査スンナ派のバカチョンたちは、
⭕ 1.個別に隔離するには検査が必要であること知らない。
■■■■■
>>619
改行空けの話かな?
一時が万事で「誰が主張したのかな」を誤魔化すのかな? まあ頭の悪い自己愛めいた子は
反省できない、ゴメンとすら言えない
という、いつもの話だった。
宇治原の発言に反発するというのはそういうこと。 【速報】 小池都知事 「検査の数が増えるだけ陽性の確率も高くなる傾向が見られる」 ★2 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593754304/-100
たぬきはゴメンナサイを言わなきゃならんのか 〈ドキュメンタリー〉アメリカを操る:中国共産党の戦略 |NTDTV 検査爆増派は、検査爆増した各国に関する分析を怠ったまま、検査爆増の先進事例の韓国と中国を「検査増やしたから成功した」と短絡的に判断した。
動機が「検査爆増させない政府が悪い」と言いたいからだという者もいただろう。「いつもバカにしている中韓に負けてるじゃないか」と嘲りたかったからだという者もいただろう。特にテレビ局。
検査を爆増できなくても死亡者数を低く抑える事が出来ている国もあれば、集団免疫を目指して大失敗した国もある。
検査爆増した国の中には抑え込みが出来た国もあれば医療崩壊した国もある。
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スンナスンナと言ってた検査スンナ派のバカチョンたちは、
⭕ 1.個別に隔離するには検査が必要であることを知らない。
■■■■■
■■■■■
初期のPCR検査は確かに有害だった
陽性者を陰性またはその逆もあり得たから
でも、もうそんな時期を過ぎたでしょ
なんで検査数を未だに少なめにしようとするのか不明 玉川徹はPCRで儲けようとしている。裏があるある。PCRやるならインフルエンザにも定着したいんじゃないの。コロナは人手でまいてる菌。新型インフルエンザと同じ。テロでもないけど、儲けたいだけ。除菌燈を設置すれば問題解決。PCRって無意味。医者も感染学者も濡れてに泡のつもりが日本人は賢くてアプリも浸透せず。玉川徹は番組の癌。 お釜疑惑のタマチャン、
テレビ朝日の社員たちは、検査済んだのかな?
お友達の、孫正義に依頼すれば、すぐ検査で切るのでは?
自分がやらないのに、人に勧めるのは、単なる馬鹿です。
早く自分の馬鹿に気がつきましよう。
馬鹿だから気がつくのは、無理なのかな。 おいウジ原さんよ
アビガン有用性なかったんだから
アビガン、アビガン騒いでた数々のアホ番組に
間違ってたんだから謝れ!とちゃんとユーチューブで訴えろよ!
自分でキレて言い出しやったことなんやから
キチンとケツ拭けよ!
偏って取り上げないとか絶対やめてくれよ >>635
お前あほだろ
一つの例出したら他の事例もそう考えてると理解できないのかカス
そんなことやりだしたらしょうもない動画ばかりになるだろ
ほんとどうしようもないな
しかもアビガンの有用性がないと確定してないのに
ニュースにだまされてるやつ
有用でない事例が出たこと即有用性がないじゃないことがわからない馬鹿 ある一つの物事に怒ったら、その他の森羅万象にも怒らないといけないものなのかい?
それじゃまるで〇ヨクだよ。 正確じゃないな
東京のPCR受検者の陽性判定率 だ >>1
ん?
三月の時点と今を同じだと思ってる方がおかしいよ
時間は経過してんだよ
三月で医療体制できなくても今はできてんだよ
なに言ってんの >>642
あんたは時系列というものを理解できんのか?
三月の頃に増やせ増やさないと感染爆発して海外みたいになる、云々と言っていた奴がいたが、
増やせた海外より増やせなかった日本のほうが感染率が低いことがわかった。
三月の時に増やせと言った奴は間違って「いた(過去形)」のだから過ちを認めろ、
と言っている。
詳しく補足するなら
韓国や中国のように都市の全市民を対象にしたPCR検査実施によるスクリーニングを行わなければイタリアやNYのようになる、日本政府の対応は0点以下だ、と非難していた岡田や玉川のような奴が何人もいたが、結果として、増やせなかったにも拘わらずイタリアやNYのようには全くならなかったのだから、岡田や玉川たちは三月頃に間違った非難を続けていた事になる。
ということ。
いま の話をしているのではないよ。 患者数増やしたくなかったのも事実だよ
病床増やして対応できるようにしたんだから
病床増やしてないならその通りだけどさ >>643
ん?
結局外出自粛したんだから
その話も無理あるよ 現実
PCR検査も増えてる
患者も増えてるじゃん
事実から逃げてんのはどっちよ 結局現実無視して
海外みたいになってないからセーフって
言い訳みたいになってんじゃん >>647
そうだよ。患者数も増えた。PCR検査数も増えた。病床も増えた。自粛要請もした。これ、全て政府や自治体の仕事。
ただし、明らかに感染者数は海外より少ないし、PCR検査数も玉川や岡田などに目の敵にされるほどの増加量。これ、6月末の話よ。
自治体の仕事に0点をつけながら、PCR検査を爆増させてスクリーニングしなきゃ日本の医療が崩壊する、と三月頃に言ってた人達がいたが、6月末の時点では全く
そうならなかった。いちゃもんは想像できるけど、これは事実だよ。
色々述べておられるが、>>643にすら反論できてないよ。
三月頃に岡田達が特に海外を例示して
何を言っていたか、そしてそれは正しかったか、というのが宇治原の論点であり、>>643に述べているのですわ。
半端な反論はやめてね。 同じ京大出でも、これだけ差があるんだな
宇治原>>>玉川 >>635
まだ外国で治験中で、結論で出ないぞ
日本では治験数少なくて分かりませんとお役所に忖度した大学が出たんだろ ちなみにパヨクの大好きシナは、アビガンにお墨付き出してるよ 朝日新聞を何年読んでも、文革は共産党上層部の権力闘争だとは書いてなかった記憶
そんな不誠実な新聞というのが朝日の印象
産経はそれの裏返しってとこかな
どちらも営業ナンタラだが、朝日は全部を感情の問題にしセンチメンタリズムでお茶を濁す
近年はどうなんだろう >>2
つまり玉川は根拠もなくフェイクを流してたってことだな 東京の抗体検査って板橋とか練馬での結果。それは低くなるでしょ。
実施地域の選定から東京都は信用できない。 >>658
23区内とはいえど埼玉県との境だから、東京の平均ではないわな。
東京限定というより、東京を含む南関東の一部のサンプルと捉えたほうがいいのかも。 >>659
なるほど、東京圏としてはむしろ適正な選定だったとなるか 辛坊治郎がJリーガーの全員検査を、現在の感染率を測るサンプルになるかもと言っていた。
検査数の上昇とともに陽性判定者が増えているが、実態はわからない。
どこかの総合病院で、通院者全てのサンプル検査とかしてないのかな。 >>661
PCR検査自体が疑い持たれ始めてるけどね
ドイツでは専門家が立ち上がったろ PCR検査をやらないと感染は防げないってわめいてた専門家とかいたよな。
ただ常識的に考えて感染を抑え込むのは隔離のほうが重要ってわかってる人のほうが多かった印象。 >>663
それが大きいのだろうね。
少なくとも現時点で封じ込めに成功しているか、成功しつつある国・地域に共通しているのは、
早期に入国禁止した(ベトナム・台湾など)
ロックダウンした
行動制限もしくは禁止した
ところ。
日本はどれも不徹底だから封じ込めできてない。
軍が政治に介入できる国ではないし、政治が市民生活を統制できる強権を持っていないから。
タイ、ベトナム、台湾は最高のパターン。
韓国は、元々ウィルス持ち込み人数が少なかったと推類できる。
ニューヨーク州、武漢市は蔓延後の対策はよかったが、あれだけ死者が出た事は為政者の無能さを責められて当然。 でも、小池さんは感染者数が増えているのは検査数を増やしたからだと証言している。
つまり、検査数と感染者数は相関するんだと主張している。
これも間違っていることになる。 神奈川県で患者増やしたくないから検査基準を厳しくしてたって発言がもうある 検査キットの正確性が何も語られない不思議
陽性判定=感染者って本当ですか? >>670
玉皮のおかしな発言からすると、正確性にはなんらの疑問も持ってないのは確実
そこをツッコまれると闇雲検査派はうろたえだす そんで宇治原パイセンは
そろそろ私の方が専門外の無知過ぎて間違ってましたと謝る準備できましたか?
あと一々自分の考えと違う方々に謝れ宣うんやったら
K値みたいなオカルト信じて感染拡大させた維新吉村知事にも謝罪要求絶対しろよ
人によって自分で吐いた言葉の使い分けは見苦しいぜ
ガイコツど阿呆パイセンよ >>671
玉皮は無知の仕上げとして「数字で嘘」もついちゃったからな
特異度って言葉一つ理解してなかったってことだ
何がほぼ100%だ
玉川氏「PCR検査の感度は100%」「精度が落ちているのは手技の問題」発言に批判 「技師のせいにするな」の声
https://news.goo.ne.jp/article/npn/entertainment/npn-200004146.html そして、感染者が記録を更新しても、検査数が多いからと言い出したw >>674
この記事の結びもちょっと変だしなあ
擬陽性のリスクは何と何よ?
条件付き確率わかんねーで検査少ない言ってるのか? >>675
馬鹿、
検査数が増えたから感染者数増えるのは当たり前
それを、検査数言わずに感染者だけ発表して、不安をいたずらに煽り、社会を混乱させようとする勢力がいる
マスゴミ、検査関与企業関係者、パヨク 本当にPCR検査は必要か? - メディア オピニオン
https://www.yushoukai.org/blog/pcr
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